17/10/22 16:10:17.96 df7YU49M.net
>>777
まぁ、あれはスタートレックがNASAとの協力体制で反戦アピールが濃くて、
米空軍が協力してるスターゲイトに対してイチャモンが結構あったって背景もある。
801:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:02:19.29 9rsWZJfN.net
スターゲイトはいかにも軍事国家的なドラマだったな。
平和な部落へ完全武装の隊員がマシンガン片手にズカズカ入っていく
シーンが多かった。
その点スタートレックは平和を愛するエンタープライズと
惑星連邦が真の正義を表していた。
802:奥さまは名無しさん
17/10/22 20:29:37.57 QsbWvMbN.net
>>777
作中で軍隊ではないと何度も明言してる以上当然言える
803:奥さまは名無しさん
17/10/22 21:25:27.43 Fllywz/d.net
>>777
時代も設定も世界観も違う作品の小ネタ持ってきてそんな事言われても
何言ってんだとしか
804:奥さまは名無しさん
17/10/22 22:12:13.69 ewsZq0ne.net
>>774
「艦」とはそもそも戦闘用の船の意味な、つまり軍艦の艦だ
日本語を捻じ曲げたりエンプラが軍艦だとか無理やりの長文で草
805:奥さまは名無しさん
17/10/22 22:14:35.16 ewsZq0ne.net
どうせエンプラも武器を装備してるだろとか言うんだろうけどな
あれはあくまで護身用
クリンゴンのように戦いに備えて航海しているわけではない
806:奥さまは名無しさん
17/10/22 22:20:06.00 7egML7vt.net
そもそも、DSCでも言われてるけど、撃たれてから撃ち返すだしね。
専守防衛が基本。
ボーグや戦時除いて。
807:奥さまは名無しさん
17/10/23 02:54:02.98 S+BraEA8.net
>>777
アメリカ人にとってエンタープライズの名は艦隊旗艦の象徴の誇り高い名称
日本人にとってのヤマトみたいな存在
軍隊がどうとか超越してどちらも男のロマンの船だ
808:奥さまは名無しさん
17/10/23 04:44:43.97 YX9eENxg.net
>>785
素敵
惚れたわ(はぁと)
809:奥さまは名無しさん
17/10/23 09:49:10.78 nBauBQ+M.net
>>782
> >>774
> 「艦」とはそもそも戦闘用の船の意味な、つまり軍艦の艦だ
艦は戦闘用の船の意味ではない
軍に所属する船の意味だ
「戦闘用」という概念と「軍に所属」という概念とを混同している人間は黙ってろ
軍に所属しても戦闘用ではない船は幾らでもある、音響測定艦とか敷設艦とか輸送艦とかね
810:奥さまは名無しさん
17/10/23 10:32:33.81 xvaR1Hod.net
エンタープライズ号の医療室に行ってビバリーに優しく腰痛を治してほしい。脳梗塞・脳出血の後遺症も
治してほしい。ついでに身長も伸ばしてほしい。
811:奥さまは名無しさん
17/10/23 11:51:43.65 9oHlt5yo.net
シーズン3に出演してビバリー暗殺してドクターポラスキー復活させたい
812:奥さまは名無しさん
17/10/23 12:20:55.00 4kFGCHPt.net
小型で自分専用のレプリケータが欲しい。
813:奥さまは名無しさん
17/10/23 12:27:15.76 mSK0iTFt.net
>>788
足を折って成長させるやつなら現代にもあるぞ
814:奥さまは名無しさん
17/10/23 12:33:57.95 Eajfuy2v.net
すまん、軍隊論議についていけないんだけど
素人として気になってる事を言わせてもらうと
DS9でドミニオンと戦争してた宇宙艦隊は軍隊ではないの？地上戦までしてるんだが
815:奥さまは名無しさん
17/10/23 13:19:38.78 HFIFris1.net
ドクターとかレプリケーターとかの贅沢は言いません。
私は自分専用のトライコーダーが欲しい。
弁当箱サイズでも構いません。
816:奥さまは名無しさん
17/10/23 13:28:23.15 P0Z9Ai4b.net
ドミニオンと戦争してたっけ
あれも自衛なんじゃなかったか
地球人が他の星を侵略したりしない
817:奥さまは名無しさん
17/10/23 14:01:08.76 P0Z9Ai4b.net
ああそうかワームホールを利用してあっちの宇宙域を開拓してたんだ
それを侵略だとみなして攻撃されたのが始まりだったか
だったら撤退すりゃいいのに戦争に発展させてしまうとはDS9の脚本家も強引だな
818:奥さまは名無しさん
17/10/23 14:48:52.80 VvJiOaLf.net
そら相手がこっちをテスト（シーズン4第一話）して、
その結果同盟相手としては危険だから私たちがα宇宙域に平穏をもたらすとかいう目的で攻めてきたんやからしゃーないやろ
819:奥さまは名無しさん
17/10/23 16:38:19.13 XhVP0+R1.net
DS9はそういうところがちょっとな
ストーリーを書いた人は宇宙の広大さを知らない
あまりに広すぎてわざわざ侵略しに行く理由なんてないのに
820:奥さまは名無しさん
17/10/23 17:02:11.75 VvJiOaLf.net
その辺はDS9だけ見てケチつける方がちょっとズレてると思う
ボーグもだけど存在を知ったから何らかの目的を持って接触してくるというのは有り得る事なんだし
DS9はそれが戦争につながっただけで、TNGやVOYとはそもそも別物よ
821:奥さまは名無しさん
17/10/23 17:08:25.25 XhVP0+R1.net
あんたも宇宙の広大さを実感してないね
資源の限られた地球規模でしか思考ができない
天文を知らない一般の人なら無理もないけど
822:奥さまは名無しさん
17/10/23 18:30:02.90 mSK0iTFt.net
DS9より
ジョセフ「お前はいつも言ってたな、『宇宙は大きい、果てしなく広がるフロンティアだ。不思議に、満ち溢れてる』って。」
ベンジャミン「そうだよ。」
ジョセフ「もしその通りなら、どこの種族も、ケンカをせずに暮らせるだけの広さがあるはずなんじゃあないのか？」
ベンジャミン「それが、そうはいかないんだよ。なぜだか、そうはいかない。」
823:奥さまは名無しさん
17/10/23 20:39:15.72 WqDjYTAv.net
>>800
あったね。
824:奥さまは名無しさん
17/10/24 03:36:05.91 SKnWqB9I.net
あの広い太平洋の真ん中にあるちっちゃなハワイをわざわざ征服したアメリカ人
それを攻めに行く日本人
825:奥さまは名無しさん
17/10/24 03:57:56.40 ncQNRr7L.net
仮に無限の広さがあったとしても
まず今住んでる場所を対立した両派のどちらが得るかで争う
追い出された方が新天地を見つけてもまたその中で対立が起こる
そして今住んでる新天地を対立した両派のどちらが得るかで争う
追い出された方が…
しかも新天地が無人でなければ先住者との争いを繰り返しながら
826:奥さまは名無しさん
17/10/24 04:03:47.39 ywxgeA0I.net
ピ ン ク ス キ ン
827:奥さまは名無しさん
17/10/24 04:19:16.28 kN8FdWr4.net
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>804
828:奥さまは名無しさん
17/10/24 07:46:20.58 zToIQ9cO.net
資源も場所も他にいくらでも空きがあるから奪い合わなくて済むわけだ
文明が進むと少子化傾向になるのも同じなので星間での争いはさらになくなる
829:奥さまは名無しさん
17/10/24 07:54:36.92 ENSk6blI.net
>>805
おう
久しぶり
死んだと思ってたよ
就職決まったか？
830:奥さまは名無しさん
17/10/24 08:59:11.22 QChqLp90.net
>>799
これはこうであるべきっていう個人的な思い
831:込みというか、固定観念がちょっと強い人なんですね
832:奥さまは名無しさん
17/10/24 14:03:42.50 WAJsj2tM.net
>>808
こうであるべきとか観念ではなくて事実を言っている
動物が住める環境を持った惑星があったとしても知的生命体が出てくる可能性は極めて低い、地球にでも人類以外の文明など何万年たとうと出てこないのを見ればいかに難しいかが分かるだろう
だから先住民のいる惑星を侵略しに行く理由なんてないのさ
833:奥さまは名無しさん
17/10/24 18:32:06.21 hLm0Tx8m.net
無限の空間があっても一人の人間一つの文明にとっては時間も距離も有限
今の人間にとってそうであるのと変わらない
スタートレックはワープ航法があるし同時代の銀河に発生した知的生命体の数が多いし天然の鉱物資源に頼ってるからキツイ
現実に宇宙戦争が起こるとしても地球を中心に版図を広げる地球由来の各勢力間の争いが拡大していくだけか、異星人同士の戦争があるとすれば亜光速で拡散する目に見えないナノプローブ同士の喰い合いだろうな
834:奥さまは名無しさん
17/10/24 20:09:26.56 RHONASc9.net
>>785
俺はエンタープライズと聞いたら、Windowsサーバしか頭に浮かばんけどな。
835:奥さまは名無しさん
17/10/24 22:37:37.80 L8g9wCUb.net
実はこの銀河系内にいる知的生命体はもっと少ない
ざっとした計算で各恒星に対して温暖な気候を持つ惑星が存在する確率が一億分の一程度
この銀河内には2000億個ほど恒星があるからＭクラスの惑星が2000個あるとして、微生物が動物にまで進化するには億単位の長い時間がかかる
その間ずっと環境をキープできるかというとこれがまた困難だときてる
こんなにスッカスカだと戦争どころか、ワープ航法ではコンタクトですらまず無理なレベル
836:奥さまは名無しさん
17/10/24 23:17:14.40 RytpNFFD.net
映画で最高なのはどれだろ。
ST6、STXは泣けたし、ST8のワープもいい。
ST9は、ジョーディの朝日はいいとしても…。
837:奥さまは名無しさん
17/10/24 23:36:48.86 3e7EwnGe.net
一番泣いたのはBEYOND
新クルー達が船の喪失や現実世界での2つの死を乗り越えて家族になっていく過程は感動的だった
レナード・ニモイの死と感動的な追悼に泣いた部分も大きいので別格だが
838:奥さまは名無しさん
17/10/24 23:43:38.11 RytpNFFD.net
>>814
JJのでまだ認めれるのは、ビヨンド一択かな。
泣いたのは、ニモイのST5クルーの写真のシーンと、A型とセリフのシーン。
839:奥さまは名無しさん
17/10/24 23:59:17.14 3e7EwnGe.net
>>815
確かにその辺りのシーンは反則的だったなぁ
あと構造からしてアンチデス・スター的なヨークタウン基地の日常描写はぶっ飛んでるけどスタートレック的な理想の未来像の象徴みたいでかなり感動した
840:奥さまは名無しさん
17/10/25 00:05:35.06 F++ujmHt.net
>>816
あのシーンは反則だよね。
ST13の、ヨークタウンは気にくわないけど、エンタープライズシリーズへの言及が多かったことは、エンタープライズのファンとしては嬉しかったかな。
MACO、ジィンディとかね。
841:奥さまは名無しさん
17/10/25 00:10:32.28 mWTc/RaB.net
>>812
だから地球の人間は神様がお造りになられたのだ
842:奥さまは名無しさん
17/10/25 00:16:43.55 mWTc/RaB.net
神様が宇宙人と言うのはどっかの宗教じゃないけど先日のスパドラでやってた。シーズン1だけと、この頃ってまだQは神様扱いされてなかったんだね。
843:奥さまは名無しさん
17/10/25 00:20:11.77 m7JNx5+K.net
Qは好きだけど、ドンドン人間臭くなるよね。
コメディ要員というか…。
all good thingsレベルに抑えて欲しかったなー。
844:奥さまは名無しさん
17/10/25 01:39:10.27 GBYqp49Y.net
羽佐間さんがすごかった
845:奥さまは名無しさん
17/10/25 01:42:59.25 F++ujmHt.net
>>821
ホンマに
846:奥さまは名無しさん
17/10/25 07:05:56.01 4qrjY/xT.net
Ｑの元ネタはTOSのトリレーンだから
ふざけたキャラもそのまんま
TOSを見てない人だとなんだこいつと思うよ
847:奥さまは名無しさん
17/10/25 08:43:15.85 TuPVtdcW.net
>>818
この世界では種まき異星人がアチコチの星に蒔いた遺伝子から進化した事になってるだろ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
848:奥さまは名無しさん
17/10/25 11:37:48.08 PKqH0d8/.net
TOSは神様系多過ぎ
849:奥さまは名無しさん
17/10/25 15:04:28.75 dhpwStxq.net
>>823
> Ｑの元ネタはTOSのトリレーンだから
それ公式なの？
850:奥さまは名無しさん
17/10/25 16:50:52.36 k5Sfn0D+.net
いいから「ゴトス星の怪人」を見てこい
851:奥さまは名無しさん
17/10/25 18:13:59.73 Co3Uq2oc.net
通信相手がホログラムで出てくる技術はDS9以前から存在してたけど
劇中では触れられなかっただけって事なんですかね？
なんか俳優の出演時間やらギャラやら契約上の都合で
音声じゃなくて姿見せて演技しなきゃならんとかの
事情のような気がしないでもないが・・・
852:奥さまは名無しさん
17/10/25 19:25:53.34 PKqH0d8/.net
うーん穿ち過ぎじゃない？
制作予算や映像技術、現実のテクノロジーが追いついた結果だと思うよ
劇中には当たり前に出てくるタブレット端末はENTの頃ですら現実では殆ど一般化してなかったし
JJ版はレトロフューチャー感や派手さやを優先してるから、DSCでもう少しSF的な23世紀世界のアップデートを見られるなら楽しい
時代はTOSより前だけど一応エンタープライズより新造艦だしある程度は多めに見てもいい気がする(少なくとも裏設定的な理由付けは用意されてるはず。無くてもファンが作る)
あと24世紀のブリッジのメインスクリーンって2Dのように見えて、通信時に横から見たら相手の顔の側面が映ってたりするので実は3D
853:奥さまは名無しさん
17/10/25 20:14:26.16 qTiz+4bD.net
JJ版からのメインスクリーンが本当に窓って設定、リアリティを損なってるからやめてほしかったな。
854:奥さまは名無しさん
17/10/25 20:24:02.06 PzmT9MWy.net
>>830
スクリーンは、スクリーンであってほしいな。
少し整合性わからんのだけどビヨンドに出てきたNXの船。
スクリーンじゃなくて窓だけど、NX-01の前製造ならまだ窓の時代だから分かるけど、後ならなんでスクリーン廃止したかわからんのだけど。
正史のNCC-1701とかではスクリーンだし。
DSCにもいえるけど。
855:奥さまは名無しさん
17/10/25 21:12:43.18 vJVDiMx0.net
>>831
USSフランクリン(初のワープ4船)の建造・就航自体はNX-01エンタープライズ(初のワープ5船)より先だよ～
856:奥さまは名無しさん
17/10/25 21:14:11.69 PzmT9MWy.net
>>832
なら窓も分かるけど、なんでNX-01より前なのに、登録が後ろなんだろ…。
857:奥さまは名無しさん
17/10/25 21:47:28.23 vJVDiMx0.net
>>833
元々船籍番号は建造順や登録順じゃないのと、メタな理由はレナード・ニモイの誕生日から付けてる
858:奥さまは名無しさん
17/10/25 21:50:54.57 F++ujmHt.net
>>834
なるほどね。
でも、なんかビミョーだわ。
859:奥さまは名無しさん
17/10/25 22:19:05.23 NgwRgjc8.net
まあTOSの時点でUSSコンステレーションにNCC-1017を振っちゃったんで仕方がない。
860:奥さまは名無しさん
17/10/25 22:59:15.45 9qC2sp/W.net
>>787
ｇｇｒｋｓ
軍隊とは戦闘のための組織であり、「艦」とは戦闘用の船の意味だ
Star Fleetは戦闘を目的とした軍隊などではない、軍艦など必要ないのだ
言い返せすために微妙にウソを混ぜる卑怯なやつ
そもそも調査艦とか音響測定艦とか敷設艦とか輸送艦とかという言い方がおかしい、調査に向かうのになぜ軍艦で行くのか
それは戦争のための調査をする場合だ
スタートレックは宇宙の探索が目的である、エンプラは軍艦などではない
861:奥さまは名無しさん
17/10/25 22:59:43.74 9qC2sp/W.net
というかなぜ月曜の朝から投稿できるんだ？無職のじいさんか
862:奥さまは名無しさん
17/10/26 02:57:03.99 EW00UDg4.net
>>837
軍所属の船は直接の戦闘用でなくても艦だよ（但し、排水量が一定基準よりも小さいのは艇と呼ぶ）
それが現実の日本語の常識だし海上自衛隊や帝国海軍もその流儀で呼んで来た
だから我が国の南極探検隊を南極大陸（に繋がる氷床）まで送り届ける船も海自所属だから
正式な呼び方は「砕氷艦しらせ」が正しく「砕氷船しらせ」は間違いだ
建造費を出した文科省は「南極観測船」と船呼ばわりしているが、しらせ（２代目）は5003という海自の艦艇に対する番号が付与され
海上自衛隊の艦籍に登録されているので、海自（防衛省）による呼び方の「砕氷艦」が正式の呼び方だ
お前は嘘ばかり書いている
＞そもそも調査艦とか音響測定艦とか敷設艦とか輸送艦とかという言い方がおかしい、調査に向かうのになぜ軍艦で行くのか
＞それは戦争のための調査をする場合だ
これも真っ赤な嘘
砕氷艦しらせは戦争のための調査ではないのは南極観測隊が行っている科学観測の内容からも明らかだ
そもそも南極は南極条約によって現時点では地球上で最も戦争と縁のない場所であり
日本は憲法によって戦争を始めるための交戦権を放棄しているから戦争のための調査などする必要性もない
（我が国の周辺海域ならば必要な際に自衛できるだけの海洋の情報を調査する必要はあるが）
軍に所属する船で一定以上の排水量のものを「艦」と呼ぶ、これが日本でずっと行われてきた正式の呼び方のルールだ
戦闘目的の船かそうでないかは関係ない、軍に所属するか否かだ
平時でも原理的には排他的経済水域での違法な活動をする他国の船に対して必要なら発砲してでも排除する任務を帯びた
（相手が発砲し返してくれば撃ち合いつまり戦闘になるのでお前の言い方ならば立派な戦闘艦のはず）でも
非軍事組織である海上保安庁の所属の船は巡視船であって巡視艦とは決して呼ばないのだ
お前が>>782, >>837で書いていることは全てお前の勝手な思い込みに過ぎず事実とは全く異なる大嘘ばかり
少し反省しろ、この嘘吐き野郎
863:奥さまは名無しさん
17/10/26 03:03:02.99 DvSufCgY.net
おじいちゃん、夜更かしは体に毒よ
864:奥さまは名無しさん
17/10/26 03:14:11.83 EW00UDg4.net
>>839への訂正
> 建造費を出した文科省は「南極観測船」と船呼ばわりしているが、しらせ（２代目）は5003という海自の艦艇に対する番号が付与され
２代目しらせの正式な艦番号は船の艦種（任務の種類）コードと上の番号を合わせたAGB-5003だ
（AGBというのが海自での砕氷艦の艦種コードらしい）
因みに初代しらせはAGB-5002、つまり艦種は同じで番号が１つだけ小さい（つまり登録時点が２代目より古い）ということ
865:奥さまは名無しさん
17/10/26 03:25:47.66 2y+KzJo3.net
もう終わった話題だし
現実の船の話はよそでやってくれ
866:奥さまは名無しさん
17/10/26 03:34:12.94 WtA1IczB.net
どちらが理知的な反論かは読めばわかるし勉強になったよ
まあでもこのくらいでね
867:奥さまは名無しさん
17/10/26 05:30:15.65 uqYqEZ8l.net
お爺ちゃんこのスレにたくさんいそうだけどね
868:奥さまは名無しさん
17/10/26 11:14:5
869:9.51 ID:f9nNuxQ+.net
870:奥さまは名無しさん
17/10/27 00:48:35.93 Q5fSA7Qb.net
確かに初代のTOSからのトレッキーは、もうお爺ちゃんの世代だな。
871:奥さまは名無しさん
17/10/27 00:59:18.08 Fp+Yscyw.net
そりゃTOSは半世紀前だぞ
まあ流石に米国初回放送観たわけじゃないだろうけど
872:奥さまは名無しさん
17/10/27 01:02:42.45 n3Y9b7Tq.net
正直TOSをガキの頃に見れたおっさんが羨ましいわ
俺は最近見始めた若造だけれども、他は全部見たがTOSだけは苦行でなかなか完走できない
873:奥さまは名無しさん
17/10/27 01:09:36.68 OFwlc4c/.net
自分も最近リマスターTOSで初見で完走したけど、歴史的な作品とか時代を念頭に置かないとクールなものとは思えなかったな。
ただ古いなりには先進的な部分も垣間見えて感心はしたよ。薄型テレビとか。
874:奥さまは名無しさん
17/10/27 01:11:19.72 Fp+Yscyw.net
こだわりが無ければPCのchromeにアドオン入れて興味無いエピは倍速でさっさと片付けるのがいいと思うよ
そこまでして観る意味を問われたら、必修科目だからと答えるしかない
875:奥さまは名無しさん
17/10/27 01:25:35.27 OFwlc4c/.net
でもTOS完走できたおかげで後発作品での引用が楽しめるようにはなったよ。
観てなかったらDISの印象もかなり薄くなってたし。
876:奥さまは名無しさん
17/10/27 01:32:40.77 n3Y9b7Tq.net
脚本とかキャラクターは今見てもすごく良いと感じるんだよな
たぶん演出とか美術の古さやテンポの悪さが受けつけないのかな
どの話も後10分短く出来ないかな、みたいな
効果音の使い方とかショーン・コネリーの頃の007を見ている感じなんだよな
877:奥さまは名無しさん
17/10/27 01:54:21.96 z2HWHvpl.net
ショーン・コネリーの007が一番好きやで
878:奥さまは名無しさん
17/10/27 05:23:58.68 shlEhRzN.net
ゲームのTimelineに、おされジャッジアたんがきたー！
879:奥さまは名無しさん
17/10/27 09:36:55.36 JzFHAwe3.net
子供の頃、「宇宙大作戦」というタイトルで、毎回とても楽しみに見てたなぁ。
880:奥さまは名無しさん
17/10/27 09:40:44.48 Fp+Yscyw.net
TOSは今でもそのタイトルでNetflixで配信してるのにそんな昭和豆知識感出されても
881:奥さまは名無しさん
17/10/27 13:28:25.04 gvOJ/jhV.net
TOSを見る時は本を読むようなつもりで見ればなかなか面白い
映像に何かを期待してはいけない
882:奥さまは名無しさん
17/10/27 18:02:09.19 JzFHAwe3.net
確か、タイトルが「宇宙大作戦」じゃぁないやつもやってたんだっけ？
それって再放送だったのかな。
それとも、ある地方だけだったのか。
883:奥さまは名無しさん
17/10/27 20:29:23.91 QEqsyH9a.net
NHK-BSで完全版放送してたけど、スポックの声が急にお爺ちゃんになる違和感…
884:奥さまは名無しさん
17/10/27 20:32:56.86 oKzdRQdi.net
ドラマが宇宙大作戦
映画がスタートレック
885:奥さまは名無しさん
17/10/27 22:35:07.29 IgfjxoEd.net
>>839
Star Fleetは戦闘を目的とした軍隊などではないと何度言わせる、認知症始まってるのか？ｗ
砕氷艦しらせは自衛隊の船だろが、軍隊の船だ
また微妙なウソを混ぜて騙そうとする汚い奴め
>>843
ミエミエの自演
夜中でも朝でも張り付いている無職かよ
886:奥さまは名無しさん
17/10/27 22:41:21.45 Xqvjd4nS.net
うっとうしいなー。
宇宙艦隊は、軍隊ではないだろ？
ボーグや戦時（ドミニオン戦争等）を除いて専守防衛。
アーチャーの時代、明確に、艦隊と軍隊は線引きされてた。
887:奥さまは名無しさん
17/10/27 22:49:38.60 Fp+Yscyw.net
自演認定w
エスパーかよw
888:奥さまは名無しさん
17/10/27 22:55:08.67 Fp+Yscyw.net
つーかどっちもスターフリートは軍隊じゃないという点では一致してるのにここまで争えるのが不思議
889:奥さまは名無しさん
17/10/28 02:19:35.75 GkLVmoe/.net
>>858
確か「宇宙パトロール」という題名で放映した局があったという話を読んだことがある。
890:奥さまは名無しさん
17/10/28 04:36:07.45 WNwfMHkI.net
宇宙パトロールはフジテレビでの番組名。
宇宙大作戦と言う番組名は日テレが使っていた。
元ネタのスパイ大作戦はフジの番組なのにと言う皮肉。
宇宙パトロールは朝早い時間帯だったので起きるのが大変だったね。
891:奥さまは名無しさん
17/10/28 06:29:16.53 nrBglGad.net
ほぼスタートレックしか観てない生活を送ってたせいでブレードランナー2049もそんなに未来に感じなかった
ただのホロデッキじゃん、とか
ただデータの言動に21世紀のレプリカントより非人間感あるのはどうなんだろうな
892:奥さまは名無しさん
17/10/28 10:02:56.19 nj9ckPhK.net
データは感情チップ抜いてるから
逆にヴォイジャーのドクターは感情的すぎる
893:奥さまは名無しさん
17/10/28 13:12:26.94 GyFedja7.net
>>865
ホッパかな、それともルル子かな
894:奥さまは名無しさん
17/10/28 15:46:44.06 tQq3spa8.net
そいえば先日、タイムショックを見ていたんだけど
出題ナレーションが矢島正明さんではなかった。
895:奥さまは名無しさん
17/10/28 22:22:22.44 Y6yeawrc.net
>>862
もうネタ切れか？うっとおしいと感じるのは言われた本人だけだ
じゃ艦という訳は正しくないという結論でいいな
TNGで艦長と訳したせいでそれ以後ST全般に「艦」という言い方が広まってしまったのは良くない傾向だ
>>863
そういう反応も当人に限られる
根拠を説明すると工作しやがるから言わないぞ
それ以前にお前を応援する者がいたらおかしい
896:奥さまは名無しさん
17/10/28 22:51:16.47 pgW5LMAB.net
あなたが正しいのはわかったからもうこれ以上はここでやらなくていいんじゃないかな
897:奥さまは名無しさん
17/10/28 22:58:03.01 fmF5OeyZ.net
>>871
うん
おれはそれで良いよ
898:奥さまは名無しさん
17/10/29 02:13:56.72 wulbSfwY.net
自演乙
899:奥さまは名無しさん
17/10/29 02:33:51.51 1nA1QSPM.net
>>871
階級が軍隊（アメリカ海軍）通りなんだがな。
純粋に非軍事的な組織でAdmiralなんて名称の階級は例がない。
Star Fleet（軍事組織でないならば宇宙艦隊でなく宇宙船隊か宇宙船団と訳すべき）が非軍事組織ならば
AdmiralやCaptainやCommanderといった階級名を使うのは実に不自然極まりない。
ロッデンベリーが宇宙船団が軍でないと本気で考え主張したかったのであるならば、Admiral/Captain（船長や機長でなく階級名と
してのCaptain）/Commanderという階級名でなく、日本語の局長や部長や副部長（部長代理）や課長という言葉に相当する
英語を使うべきだったね。
だが実際にはロッデンベリーはStar Fleetでの階級名に海軍のをそのまま転用し
所属艦艇は軍事的な激しい戦闘行動（場合によっては相手の機先を制するために先制攻撃すら辞さない）のだから
Star Fleetの宇宙船の武装は自衛の域を遥かに超えている。
以上の諸点からして、Star Fleetは完全に軍事組織と言わざるを得ず、彼の「Star Fleetは軍でない」という主張は虚しく響くのみ。
900:奥さまは名無しさん
17/10/29 02:47:29.42 +q07P+IJ.net
こいつらただの荒らしだな
901:奥さまは名無しさん
17/10/29 03:47:18.40 cVGwt90U.net
うむ、スタトレスレにはキチガイが多いからな
902:奥さまは名無しさん
17/10/29 07:32:45.35 JLPEyn8b.net
艦は軍所属の場合に使われる。
用途は関係ない。
輸送用途なら輸送艦。
その長は艦長。
ちなみに「艇」はそのような区別はされていない。
海上保安庁は政府が自衛隊に位置付けていないのでその点で「船」だが、有事の際には海上自衛隊の指揮下に入ることになっており、その際に政府がわざわざ「船」から「艦」に呼称を変更するかどうかはわからない。
なお、戦闘になれば、国際法上、具体的にはジュネーヴ条約上は軍ととられられる。
ここで言えるのは、その組織の機能ではなく、組織によって「艦」と「船」の区別がなされているということではないか。
つまり、宇宙艦隊の規定がわからないけど、艦隊自身が艦隊は軍ではないというなら、「船」でいいのではないか？
たとえ、ドミニオン戦争のような大戦争の主力部隊であったとしても。
宇宙艦隊は実質的には軍の機能を持ち、かつ、科学調査任務や外交任務も持つという、自衛隊とは異なる機能の組織なので、日本語訳上はどちらに訳してもしっくりこない人がいるというのはあるけど。
ちなみに、その昔の英国の東インド会社は軍を持っていたけど、その船を「艦」とするか「船」とするか難しいよね。
903:奥さまは名無しさん
17/10/29 09:24:12.88 SO0+1Vey.net
そうだね
904:奥さまは名無しさん
17/10/29 09:29:53.86 wm/NI6f3.net
現代の日本にないものを日本語訳するのは難しい
905:奥さまは名無しさん
17/10/29 11:26:33.13 HuqHmvc0.net
ピカードは他にもっと誰かいなかったのか。髪の毛のある奴。
906:奥さまは名無しさん
17/10/29 12:59:10.66 SO0+1Vey.net
>>881
ハゲはわざわざイギリスのシェークスピア劇場から引っ張ってきたんだそ！
と釣られてみる
907:奥さまは名無しさん
17/10/29 13:01:46.64 M2qA5Dn1.net
ハゲというとシスコのイメージだわ
ダックスに昔はフサフサだったのにとか言われるメタシーンが好き
908:奥さまは名無しさん
17/10/29 13:09:43.72 wulbSfwY.net
>>881
ロッデンベリーも当初反対したけど思い直したみたいな話があったな
『艦橋のカオス』かな
909:奥さまは名無しさん
17/10/29 13:27:46.84 SqWH0nsa.net
Stargazer Picard を見て、ハゲの方がいいと思った
910:奥さまは名無しさん
17/10/29 13:30:06.30 Xwy/YAXE.net
X面に陥ったハゲの話はやめろ
911:奥さまは名無しさん
17/10/29 13:57:08.30 1nA1QSPM.net
>>878
> 宇宙艦隊は実質的には軍の機能を持ち、かつ、科学調査任務や外交任務も持つという、自衛隊とは異なる機能の組織なので、日本語訳上はどちらに訳してもしっくりこない人がいるというのはあるけど。
自衛隊のような憲法で国軍と規定されていない中途半端な存在（実質は軍であるが正式に戸籍が登録された嫡子でなく私生児で戸籍がないか不完全な存在）でなく
ちゃんとしていて且つ規模もずっと大きく組織の完成度の高い軍であるアメリカ海軍やかつてのイギリス海軍に、宇宙艦隊は非常に良く似ている。階級名だけでなく。
両海軍は戦闘等の軍事行動だけでなく科学調査もずっと行い続けているし、現在でもドラマで描かれる宇宙艦隊ほどではないが外交的な役割も担っている。
例えば第七艦隊の原子力空母がアメリカの母港や横須賀以外に寄港する場合はしばしば外交的な目的が裏にあり、寄港国の政府首脳の訪問を受け艦長が接遇するとかね。
更に言えば、さらに昔の海軍は外交面の表舞台で果たす役割が現在よりもずっと大きかった。
だから宇宙艦隊は、ドラマ制作当時のアメリカ海軍の姿に加えて、イギリス海軍が栄光の時代に果たしていた外交的役割の大きさをプラスした存在として
モデルが設定がされていると考えるのが適切だろう。
912:奥さまは名無しさん
17/10/29 13:58:20.33 5xt27uJY.net
>>886
あれはセレブラの過剰反応だったか？
913:奥さまは名無しさん
17/10/29 14:00:22.39 5xt27uJY.net
ここまで拘るのはもう老化現象なの？
914:奥さまは名無しさん
17/10/29 15:49:08.92 n/wdAbP1.net
いつまで議論する気なんだろ。
スレ的には、宇宙艦隊は軍隊でないと結論出てるのに。
915:奥さまは名無しさん
17/10/29 15:53:35.20 JLPEyn8b.net
>>887
おそらく、艦隊の規約だか連邦の規約に、宇宙艦隊の第一の任務に探査って書いてあるんだろうと解釈してますよ。
そうじゃないと、艦長たちが「艦隊は軍じゃない」みたいなことを言うのは大嘘になっちゃうし、そう言えるだけの軍事活動以外の活動を量的にも質的にも行っているのであろうとナットクして見ることにしています。
「WindowsはOSだ」という定義には違和感はないけど、ウェブブラウザやメモ帳なんていうOSの定義からは不要なソフトウェアも含んでWindowsというパッケージ商品になっている。
そういうふうに考えると、宇宙艦隊の主要な任務は探査であって、軍隊ではないのだというのは、艦隊のクルーたちにも連邦市民にも違和感のないハナシなんだろうと考えることにしていますよ。
916:奥さまは名無しさん
17/10/29 15:58:55.55 SO0+1Vey.net
まあ1000までは語っていいからこのスレで終わってね
917:奥さまは名無しさん
17/10/29 16:38:19.18 5xt27uJY.net
長すぎて読む気にもならん。
blogでも開設したら？
918:奥さまは名無しさん
17/10/29 16:42:11.31 2ZtooclH.net
全く関係ないが、日本のトレッキーはblogやSNSじゃなくて
bbsやメーリングリストを現在進行中で使ってるイメージが、いや使ってるんだがな……
919:奥さまは名無しさん
17/10/29 17:02:56.06 goPRq5Rj.net
>>894
やめたまえ
920:奥さまは名無しさん
17/10/29 18:02:17.39 n/wdAbP1.net
マジでうっとうしいわ。
頼むでコテハンつけてわ。
あぼーんするで。
多数の要求位、スタトレしってりゃ分かるだろ？
921:奥さまは名無しさん
17/10/29 18:04:51.43 cVGwt90U.net
もうあれだ、カーペット君に吐き捨ててもらおう！
922:奥さまは名無しさん
17/10/29 20:19:00.88 Nou5UlFt.net
宇宙艦隊は艦隊、軍隊、軍事組織。
民間とは違う。
それを軍隊ではないと言う人は嘘つきと言われても仕方ない。
923:奥さまは名無しさん
17/10/29 21:03:32.65 HuqHmvc0.net
ホロデッキで佐々木希を出現させて気のすむまであんなことやこんなことをやりたい。
924:奥さまは名無しさん
17/10/29 21:39:52.40 JLPEyn8b.net
体が佐々木希で頭がクワークな
925:奥さまは名無しさん
17/10/29 22:00:03.00 6u8lwIYV.net
タッカーがスターゲイト新作で主人公するのか
926:奥さまは名無しさん
17/10/29 22:59:00.10 qUZNU7rA.net
>>884
艦長は50代の白人で、パリ出身という設定だったから、ロッデンベリーはフランス人俳優を採用しようと決めてた。
そんなとき、制作のボブ・ジャストマンがスチュワートの演技を見て艦長にするよう主張したが、ロッデンベリーは乗り気ではなかった。。
ロッデンベリーを始めスタッフとスチュワートがミーティングをしたものの、ロッデンベリーはデータ役ならいいかも位の反応だったが、
その後も事あるごとにジャストマンやプロデューサーのリック・バーマンがスチュワートを艦長にと推薦。
結局、艦長役のオーディションでスチュワート以上の俳優が見つからず、最後にはロッデンベリーが折れた。
そして当初のコンセプトと会わないため、ロッデンベリーはスチュワートに合わせてキャラクターを書き直した。
927:奥さまは名無しさん
17/10/30 19:11:49.95 UbE8ohRL.net
過去2度のアカデミー賞の受賞経験があるオスカー俳優のケヴィン・スペイシー（58）が、自身のTwitterを通して、少年時代に彼にセクハラを受けたという主張する俳優に対して謝罪。
また同声明の後半で彼はゲイであるとカミングアウトしたが、SNS上では「失望した」「言い訳にもなっていない」「注意をそらそうとしている」と批難が殺到している。
きっかけは、ドラマ「スター・トレック：ディスカバリー」や映画『RENT/レント』に出演している俳優のアンソニー・ラップ（46）による、Buzzfeed Newsのインタビュー記事での告発。
子役時代から舞台を踏んでいたアンソニーがまだ14歳だった1986年のこと、アンソニー少年は当時26歳だったケヴィンのアパートに招かれ、酔っているケヴィンにベッドの上で口説かれたという。
そして押し倒されるような格好になり恐怖で凍り付いたというアンソニー少年だが、その後は解放されたとのこと。
アンソニーは「もっと恐ろしいことが起こらずに非常に幸運だった」と振り返っているが、この少年時代の経験は彼にトラウマを与え、今もケヴィンを見ると気分が悪くなることを明かしていた。
928:奥さまは名無しさん
17/10/30 19:48:11.63 B5Yjn9YT.net
DS9残り1シーズン見終わったらさすがにディスカバリーの方を先にみようかな
929:奥さまは名無しさん
17/10/30 22:59:47.52 Ny8xmj2A.net
>>904
DSCはENTが基本教養だから
930:奥さまは名無しさん
17/10/30 23:14:23.19 yXJePVio.net
基本教養
931:奥さまは名無しさん
17/10/31 00:25:22.95 K2FuzSIB.net
こういう基本教養みたいな雰囲気があるからスタートレックにハマるの遅かったけど1回入門した以上従うしかないよな
932:奥さまは名無しさん
17/10/31 01:31:07.05 gQibN3YP.net
うえええ？
今のところディスカバリー見るのにENTの知識なんてゼロで何も問題ないだろー
どれか一つでも見通したなら十分すぎるわ
933:奥さまは名無しさん
17/10/31 01:35:36.97 CaEm3va4.net
TOSの方がどちらかというと重要な気が。知らなかったらスポックの件とかつまらんだろう。
934:奥さまは名無しさん
17/10/31 17:23:40.79 LT37elcG.net
当時14歳はヤバいな
スティーヴン・コリンズ(映画1作目のデッカー艦長)も若い頃に少女と関係してたことが公になって、ここ数年業界から干されてる
935:奥さまは名無しさん
17/10/31 22:21:34.27 lc90ft6K.net
>>875
階級が軍隊式でも軍艦など一隻もねぇよ、非軍事組織なのは明白
過去のどんな組織とも違う特殊な存在なんだから階級制だけを見て軍隊認定するなんてのは愚かな行為だ
star fleetの戦闘用の船はディファイアント級のみだが、
それもボーグが登場してから対抗するために作られたものであってstar fleetは艦隊として発足したのではない
もう一度言うが「艦」とは戦闘用の船の意味だ少しはggrks
Star Fleetの宇宙船の武装は小惑星や障害物に対する装備であって他の種族と戦闘するためではない、万一に備えて自衛の域だ
お前はDS9がＳＴの基準だと思っているだろ？だからそんな勘違いしちゃうのさ
936:奥さまは名無しさん
17/10/31 22:21:57.04 lc90ft6K.net
>>898
それは宇宙艦隊という訳が正しくないのだ、fleetには他の意味もある
fleet of fishing boatsで漁船団だ、船隊であっても戦隊などではない
本当にお前は馬鹿だな
これだけ単発IDなのはどうしてだ？
937:奥さまは名無しさん
17/10/31 23:29:20.60 2wr2BDkm.net
艦でも船でも軍隊でもそうじゃなくてもどっちでもいい。
軍隊由来の組織構造で、階級の呼称は海軍由来。
以上終了。
938:奥さまは名無しさん
17/11/01 01:29:01.64 +S0eQ89i.net
昔、フジの地上波で深夜放送をしていてが、突然打ち切られたのはある担当ディレクターに執拗な粘着行為があって(無言電話だったか？)気味悪くなって打ち切ったというコラムを読んだことがある。
正しく、トレッキーにはこう言う粘着気質が強く一般人から怪訝される一因でもあるな。
このスレでもよく判るわ。
939:奥さまは名無しさん
17/11/01 01:33:41.50 E4ziApaS.net
無言電話なのに何でスタートレックの番組が原因ってわかったんですかね
940:奥さまは名無しさん
17/11/01 01:37:50.54 HnEjAdks.net
カーク船長→ピカード艦長→シスコ司令官(英:コマンダー→シスコ艦長(英:きゃぷてん)→ジェインウェイ艦長→アーチャー船長→ロルカ船長
日本語訳が諸悪の原因
941:奥さまは名無しさん
17/11/01 01:54:12.53 T+9LGA0s.net
非公式ながらNCCはNaval Construction Code Number、またはNaval Construction Contractなんだけどな。
942:奥さまは名無しさん
17/11/01 07:18:29.71 L0nYVCyB.net
軍が外交や探査やってもおかしくはないと思うな ペリー提督とか
戦争ば外交に含まれるし
943:奥さまは名無しさん
17/11/01 07:27:05.52 Twng9GOV.net
>>915
電話口で精神融合されかかったんじゃね？
944:奥さまは名無しさん
17/11/01 13:24:27.79 +Eh5ZjSr.net
>>914
それDS9の時だな
関東では深夜3時過ぎだったり月一だったりしてクレーム来たんだろうけど未完だったのか
しかし頭にきて打ち切られるなんて相当ひどかったに違いない、DS9厨はやっぱり気持ち悪いな
945:奥さまは名無しさん
17/11/01 13:48:29.08 A33Zyni7.net
予備校の東大夏期講習の時に上京したら、それがds9初回放送日だったわ
約四年間お世話になったなあ……
946:奥さまは名無しさん
17/11/01 14:47:47.27 k2HnvLWY.net
その情報に東大っている？
947:奥さまは名無しさん
17/11/01 17:05:11.64 cTatcsij.net
四年間予備校に通ったのか。
948:奥さまは名無しさん
17/11/01 18:08:32.61 UjNIkL+E.net
>>923
はい、そうです
949:奥さまは名無しさん
17/11/02 16:13:50.80 BX/BSk61.net
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
950:奥さまは名無しさん
17/11/02 20:14:45.66 r304JHv0.net
アッー！
951:奥さまは名無しさん
17/11/03 07:31:15.18 Zrvi6MMY.net
The Orville のシーズン2製作が決定
視聴率下がってるから心配してたけど
952:奥さまは名無しさん
17/11/03 08:09:42.27 4EtOhADu.net
法科大学院ね
953:奥さまは名無しさん
17/11/03 14:47:32.51 mpR1pooC.net
ダイハード２でチーフオブライエンとセクション３１スローンが共演してますぞ
トレッキー必見
954:奥さまは名無しさん
17/11/03 14:49:04.93 pG0WfJ/L.net
ダイハード2のオブは吹替えの声まで同じだしなｗ
955:奥さまは名無しさん
17/11/03 17:14:02.40 w52C+gjU.net
>>930
当時は狙ってたな！
って盛り上がったよね。
956:奥さまは名無しさん
17/11/03 20:22:39.92 icEEQZbs.net
スタートレックの世界になるにはあと３０００年はかかるな
957:奥さまは名無しさん
17/11/03 21:56:27.38 NLbV1X5n.net
何万年たっても今とあまり変わらなかったりして
21世紀になって進歩したのはスマホくらいかも
958:奥さまは名無しさん
17/11/03 22:54:23.91 Zrvi6MMY.net
ワープエンジンさえ発明すればあとはバルカン人が来て教えてくれる
959:奥さまは名無しさん
17/11/04 09:03:09.81 NvYlWUIO.net
その前に地球が第三次大戦で荒廃してなくては…
960:奥さまは名無しさん
17/11/04 09:13:17.45 WUAmgXCL.net
コクレーンみたいな酔っ払いがワープフィールドみたいな悪用したら危険と思われるエネルギーを単独研究で扱える不思議な世界
961:奥さまは名無しさん
17/11/04 09:16:40.40 wfTgiPUP.net
第三次大戦は意外と切迫してるかも・・・
世界が荒廃して政府機能が低下すれば
研究の制約も緩くなって政府の武器も横流しされるんじゃないの旧ソ連みたいに
962:奥さまは名無しさん
17/11/04 09:34:45.17 Rs1R55OR.net
スタートレックの歴史だとバック・ボカイがもうロンドン・キングスに入団してるし
来年にはダックス共生体がトリル星で誕生だね。
963:奥さまは名無しさん
17/11/04 09:37:38.10 WUAmgXCL.net
横綱は「アキラ」だっけw
964:奥さまは名無しさん
17/11/04 10:02:29.04 qPo3vedj.net
優生人類が生まれるのはまだかね
965:奥さまは名無しさん
17/11/04 13:24:49.01 HlGpCeK0.net
その前に石油が枯渇するまであと何十年もつかな
飛行機は電気でプロペラだと遠くまでは飛べない、ロケット打ち上げもできない
すると経済もまわらなくなって宇宙開発どころじゃないね
966:奥さまは名無しさん
17/11/04 13:42:54.46 NpW52c5b.net
石油資源はもう終わり、と言われ始めて何十年経ったかのぅ・・・
ところで、コクレーン博士って、ダイリチウムを使ったんだっけ？？
地球にあるんだっけか。
967:奥さまは名無しさん
17/11/04 13:49:27.21 KDssuazC.net
エネルギー問題は第三次大戦起きて人口減れば自然解決しそう
968:奥さまは名無しさん
17/11/04 14:56:42.40 F9FuPyLJ.net
>>942
確か地球にはなかったと思う。
ダイリチウム結晶のワープコアはENTより後の時代に採用されたはず。
969:奥さまは名無しさん
17/11/04 15:40:34.65 lCNvcgHu.net
>>941
ネタで言ってんだよな？
石油でロケット飛ばすとかミジンコでも思いつかんわ
970:奥さまは名無しさん
17/11/04 16:41:33.79 C7AOZUt7.net
ロッキード・マーティンが小型核融合炉の開発してるから成功すれば大型の船や航空機は航続距離無限の電気駆動になるかもしれないぞ。
971:奥さまは名無しさん
17/11/04 16:52:54.17 eHa5rRTv.net
ロケットの燃料は液体水素とかだったかな
爆発力がある代わりに事故を起こすと木っ端微塵になる
ダイリチウムは低速ワープには必要ないらしいがそんな都合のいい鉱石なんてないよな
夢物語だ
972:奥さまは名無しさん
17/11/04 16:55:34.08 xCCGhq+A.net
サンダーバードでよく、原子力旅客機とか、船とか、出てきたけど毎回事故ってたね。
放射能とか、確か核融合はよかったと思ってたけど…。
973:奥さまは名無しさん
17/11/04 17:01:26.81 DH1FokyI.net
あれは事故った時が出番だからだろｗ
密林の木をバンバン伐採していくメカとかあったな
今なら悪者扱いされそうだ
974:奥さまは名無しさん
17/11/04 18:32:32.41 9dDXFCpy.net
>>946-947
ケロシンって知ってる?
975:奥さまは名無しさん
17/11/04 20:18:42.18 39tALJmh.net
よく銭湯に行くと置いてあるやつな
976:奥さまは名無しさん
17/11/04 20:23:51.12 1nDsTUgh.net
>950
風呂屋でよく見る
977:奥さまは名無しさん
17/11/05 02:09:31.71 PPTI8igd.net
ケロシン＝灯油はロケットの燃料としてよく使われてる
例えばソユーズとか
978:奥さまは名無しさん
17/11/05 14:35:10.38 m694VkYP.net
>>953
と言うことはジェット燃料とケロヨンか！
979:奥さまは名無しさん
17/11/05 14:38:25.82 9K4nel88.net
つまり銭湯は危険だって事か！
980:奥さまは名無しさん
17/11/05 14:43:27.75 m694VkYP.net
>>948
核融合って水素をヘリウムにする原理だから放射能が発生しないみたいだね。
でも水素をヘリウムにするのには膨大な圧力が必要だかその圧に耐えられる容器がまだ無いみたい。
容器が開発されたら実現可能。
でも出来た熱エネルギーで水を沸騰させてタービン回すだけだろうけどねw
981:奥さまは名無しさん
17/11/05 15:05:22.25 m4DrvEYR.net
>>944
> ダイリチウム結晶のワープコアはENTより後の時代に採用されたはず。
あれ。
じゃぁ、コクレーン博士のワープエンジンって、どんな仕組みなの？
ワープフィールドを発生させてるんじゃぁないんだっけ？？
>>956
> でも出来た熱エネルギーで水を沸騰させてタービン回すだけだろうけどねw
まさにそれ、なんだよねぇ。
如何なる発電方法も、結局発電機を回すだけ・・・ｗ
もっと何かこう、直接電気を生成出来ないのかね。
982:奥さまは名無しさん
17/11/05 15:11:55.83 BNsVmjt5.net
核ミサイルをバンバン爆発させて
推進反応力で瞬間的にワープ1.0を超えたとか
983:奥さまは名無しさん
17/11/05 15:42:45.10 nZqdtTE1.net
>>956
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
984:奥さまは名無しさん
17/11/05 16:08:59.09 HWOKbL/Z.net
反重力装置が完成すれば宇宙に行くのにロケットエンジンは不要になる。
985:奥さまは名無しさん
17/11/05 16:19:17.54 m4DrvEYR.net
>>960
> 反重力装置が完成すれば宇宙に行くのにロケットエンジンは不要になる。
グラビトンって発見されたんだっけ？
されたら反重力は実用化するんだろうか・・・
986:奥さまは名無しさん
17/11/05 18:13:17.80 ERgIs0q9.net
>>957
ワープコアという名前はついてるけど、ワープエンジンとは別物。
ワープコアはコンスティテューション級だと機関部の中にある。
物質=反物質反応を起こして高密度プラズマを生成、このプラズマをワープエンジンに導いて動かす仕組み。
で、ダイリチウム結晶を使うとより高密度のプラズマを生成できてワープ速度を上げられる、という設定になってる。
987:奥さまは名無しさん
17/11/05 18:15:18.06 aDFUCsNp.net
うむ、続けたまえ
988:奥さまは名無しさん
17/11/05 19:27:35.58 9K4nel88.net
轟然一発 グラビトン！
989:奥さまは名無しさん
17/11/05 20:11:22.34 VqRYhPFD.net
1光年離れた星から1年前の地球を見るとかいう描写があった気がしたけど
そんな描写がすごく非現実的に感じたから、ワープなんて無理だろと思った
じゃあ100光年離れた地域から望遠鏡で覗いたら、実質タイムスリップなんでは
990:奥さまは名無しさん
17/11/05 21:23:20.41 /G8QdXXW.net
超光速航法は、まぁ、いろんな理屈やら技術でなんとかなるかもしれんけど
「亜空間通信」をどうするかだな。
宇宙船の移動に時間はかかるけど
通信は光速無関係に、ほぼ瞬時に可能というのは
やっぱ都合良すぎるよなぁ・・・
991:奥さまは名無しさん
17/11/05 21:32:19.57 tkQcossA.net
亜空間通信と転送技術があるなら
恒星間の転送が可能になってるはずだからな
992:奥さまは名無しさん
17/11/05 22:29:52.88 GjM6iMvQ.net
>>965
その通り100光年離れた地域から望遠鏡で覗いたら100年前の地球が見られる
ただし単に倍率を上げるだけではぼやけるだけなので解像度を上げるには望遠鏡の口径を大きくして多くの光を集める必要がある
おそらく恒星サイズのレンズを使ってもまだ足りない
トリレーンは900光年離れた地球の様子を細かく観察したらしいがｗ
993:奥さまは名無しさん
17/11/06 05:56:40.04 oJfToscP.net
現在存在する宇宙空間での移動方法は
ロケット：噴射した物質の反動で動く方法。
（推進剤を搭載しなければならないという制約がある）
宇宙帆：セールに光子流を受けて推進力とする方法。
（太陽風などのあるところでしか使えないうえかなり弱い）
の二つしかない。
EM推進（電磁推進）というのが報告されているが
まだ調査段階で本当に実在するのかさえ怪しいレベル。
（もし実在するなら推進剤不要なので恒星間飛行が
実用レベルになる。それでも何年も掛かるが）
重力子というのは実在すると考えられているが
今年存在の証拠となる観測に成功したばかりで
性質や利用方法はまだ未知の状態。
ワープ航法は空想だけで現実には手がかりさえ無い。
物理学者が理論上ワームホールジャンプの可能性なら
有りうると言ってるレベル。
994:奥さまは名無しさん
17/11/06 11:29:44.03 MMqxOsqA.net
>>969
補足すると、ロケットの範疇ではあるがバサード・ラムジェットという推進方法がある。
宇宙空間に非常に低密度で存在する水素分子を集めて推進剤とする方法で、
実現は困難だが推進剤を補給しながら恒星間を進んでいけるのでSFではよく使われる。
一応スターフリートの船にもラムスクープ機構が積まれてたりする。
ST4だっけ？プローブの通過でエネルギーが無くなった船がこれで再起動しようとしてるって通信があった気が。
995:奥さまは名無しさん
17/11/06 11:39:18.21 lDir5bMP.net
宇宙帆方式だと強力なレーザービーム当てて推進することもできるよ
それでも遅いけど
帰りも向こう側にレーザー基地建設してさ
996:奥さまは名無しさん
17/11/06 14:59:20.63 /CPr7g44.net
>>962
> ワープコアという名前はついてるけど、ワープエンジンとは別物。
で、コクレーン博士のエンジンの仕組みはどんなやつなの？？
997:奥さまは名無しさん
17/11/06 16:35:47.06 MMqxOsqA.net
>>972
後の時代で使ってるワープ機関と原理はおなじ。
亜空間を繭状に発生させて宇宙船を包み込んで、亜空間ごと移動する。
宇宙船は亜空間に対しては静止してるので、光速の限界を超えられるという設定。
別の原理のものとしてはエクセルシオールで実験したトランスワープがあるけど結局実用化に失敗してる。
ディスカバリーでやってる胞子ジャンプも正史では後の時代で使われてないところをみると、何か問題があるんだろうね。
ちなみにエクセルシオールのトラ�
998:塔Xワープが失敗した後、従来型のワープ機関を改良して性能向上させてる。 亜空間の繭を何重にも入れ子のように発生させる仕組みで速度を上げられるようになった。 TNG以降のワープ係数が変更されてるのは、おそらくこの改良が原因と思われる。
999:奥さまは名無しさん
17/11/06 16:53:54.22 zqq7/4iy.net
いつ頃からファクター変わったっけ？
TMP6-7辺り？もっと24世紀より？
1000:奥さまは名無しさん
17/11/06 17:50:58.98 ZedDbbFV.net
>>961
> > 反重力装置が完成すれば宇宙に行くのにロケットエンジンは不要になる。
> グラビトンって発見されたんだっけ？
重力波は検出されましたが（昨年2月）、重力子はまだ見つかっていません。
1001:奥さまは名無しさん
17/11/07 15:33:15.29 gUTvB22o.net
>>971
物理学者でSF作家でもあるロバート・L・フォワードが考案した方法で、
光子帆の一部を切り離して地球からのレーザービームをそれで反射させて
宇宙船は反射したビームを受けて減速・帰還する、という方法もある。
1002:奥さまは名無しさん
17/11/07 16:02:44.09 Ig7+jzMU.net
>>973
> 後の時代で使ってるワープ機関と原理はおなじ。
いや、聞きたかったのは、その前の段階で、ダイリチウムを使わずに、
どうやって亜空間を発生させるエネルギーを得てるのか、って事ね。
核融合とか？？
1003:奥さまは名無しさん
17/11/07 17:02:10.21 Wom8lDhS.net
人類初ワープのあの日は艦隊のいろんな奴がそれぞれ未来から来てたしコクレーンも酔っ払っててセキュリティもザルそうだったからコクレーンがホンマに開発したのかさえ怪しい
異星人や未来人がほんのちょい技術介入した可能性も否めない
1004:奥さまは名無しさん
17/11/07 17:16:04.65 mvJwEiW4.net
ST世界って異星人や未来人の干渉がしょっちゅうあるせいで歴史学が混乱してそう。
24世紀の歴史の教科書はどんな風に書いてるのやら。
1005:奥さまは名無しさん
17/11/07 17:31:15.57 Sgg6pBo/.net
みんな実は自分とこの種族が開発に大きく寄与したみたいな我田引水が横行しそう
むしろ過去に工作員を派遣して自種族を先駆にさせる為の工作を企んだり
過去改変が横行するとイチイチ変わる歴史なんか確定しようがないわいな
1006:奥さまは名無しさん
17/11/07 17:49:27.01 Wom8lDhS.net
実際オズワルド事件もクワークが犯人になってるし
カークもクジラ助けに行ってるし
トゥポルの先祖はマジックテープ特許売って金もらって同僚は地球に残ってるし
VOYのやつは未来技術使ってビルゲイツみたいになってるし細かく調べたらキリがないほど過去に介入してる
1007:奥さまは名無しさん
17/11/07 20:10:12.41 gUTvB22o.net
>>977
たぶん核融合あたりだとは思う。
フェニックスの時点で物質=反物質反応を使うのは難度高かったろうし。
まあ初の実験として一瞬だけ光速を超えられればよかったので、それなりのものでも可能だったんじゃないかな。
Memory Alphaの日本語版だと化学反応を使ってたことになってるけど、これは怪しい。
英語版だとfirst stage、つまり地上からの打ち上げには化学反応エンジンを使ってたことは書かれてるけど、ワープ実験に使ったとは書かれてない。
これに限らずワープコアの項目でも、日本語版にはTOSの初期にはダイリチウムではなくリチウム結晶を使っていたと書かれている。
確かにTOSの吹き替えではリチウム結晶と言っていたことははっきり憶えてはいる。
でも公式設定は別だろ、と思うんだけどな。
1008:奥さまは名無しさん
17/11/07 20:28:21.68 fAKAyMDt.net
>>982
TOSの原語字幕ファイルからリチウム（lithium）を検索してみた。
第1シーズンの初期のエピソード「光るめだま」と「恐怖のビーナス」の2本で
lithiumが出てきています。 それ以降の6エピソードでは「dilithium」に
変わってますね。
1009:奥さまは名無しさん
17/11/07 20:30:46.75 gUTvB22o.net
>>983
おっと、それじゃあ日本語版は嘘ではないってことか。
認識を改めなくちゃな。ありがとう。
1010:奥さまは名無しさん
17/11/07 23:35:11.30 hWpwG6+V.net
ディスカバリーの最新話で、
シャスタ湖のほとりに土地を「所有している」という台詞があったけど
貨幣経済が無くなった設定の時代では
土地の所有権やら取引はどうなってるんですかね？
1011:奥さまは名無しさん
17/11/08 00:13:40.28 dF4m0plB.net
>>985
連邦クレジットって公式だっけ？
何かで見た気が。
貨幣制度もないんだし、物々交換とか、無償供与とか？
1012:奥さまは名無しさん
17/11/08 04:05:11.33 LPwhGHiR.net
それ昔から不思議
例えばピカードの実家のワイン
競争がなければ良いワイン作るモチベーション湧かないだろうし
競争→すなわちコンクール的なもので優勝→みんな欲しい→高く売れる
入賞しない→誰も欲しがらない→安く売るか売れない
このへんがどう考えても貨幣ないと成り立たない
まあ、深く考えないようにしてる
1013:奥さまは名無しさん
17/11/08 04:38:07.32 UGwYTNSy.net
「一つだけその問題を解決する方法があるわ。考えない事よ。」
1014:奥さまは名無しさん
17/11/08 05:00:41.80 igOb6OTB.net
>>987
誇り、やり甲斐だけが仕事のモチベーションみたいな事は言われてるね。
個人的にはわからんでもない。
芸術家なんかそのタイプも多いだろうし、
自分も暮らしに不自由しないだけ儲かれば
あとはやり甲斐の方を優先するタイプなんで
ベーシック・インカムが高いレベルで完備して
スタトレ的世界になったら
ひたすらやりがい優先で仕事するだろうな
コンクールとか表彰的な物は
自己肯定感を�
1015:桙ｽすから 賞金なくても成り立つんじゃない?
1016:奥さまは名無しさん
17/11/08 05:02:01.66 igOb6OTB.net
例えば甲子園大会優勝を目指す球児とかみたいに。
1017:奥さまは名無しさん
17/11/08 09:31:10.38 zQCX6a5w.net
貨幣と通貨は違うと
1018:奥さまは名無しさん
17/11/08 13:50:09.03 z0EzzAUl.net
透明アルミニウムも、製法を、スコットが発明者に教えてるしね。
「教えちゃっていいの？」
「いいんだよ、どうせあいつが発明するんだ」
ってやり取りは笑った。ｗ
1019:奥さまは名無しさん
17/11/08 14:01:19.05 TEBTjVQo.net
ベーシックインカムって設定しとけばよかったのに、貨幣がないとか発言するから混乱の元に。
1020:奥さまは名無しさん
17/11/08 22:08:07.59 wARTUq59.net
>>992
パラドックスってやつかいな。
1021:奥さまは名無しさん
17/11/08 22:09:12.40 wARTUq59.net
>>987
だから共産主義は崩壊した。
1022:奥さまは名無しさん
17/11/08 22:24:22.11 dF4m0plB.net
スタートレックの世界の疑問だよね。
レプリケータあったら、食うに困らんから、そうなったのかもしれんが。
1023:奥さまは名無しさん
17/11/08 22:24:49.68 dF4m0plB.net
次のスレをたてますね。
1024:奥さまは名無しさん
17/11/08 22:25:49.80 dF4m0plB.net
スタートレック総合42
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
1025:奥さまは名無しさん
17/11/08 23:17:10.47 vOXovgxv.net
人類の全体の思想が進化したんだよ
1026:奥さまは名無しさん
17/11/08 23:19:07.13 UGwYTNSy.net
>>996
原料はタダなんかな
1027:1001
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