23/12/24 12:45:35.00 0ox2Rt2c0.net
>>445
じゃあ圭一は土佐鶴にもあんまりほんとのこと言ってないのかね
釣り宣言以降外伝スレからは、主に圭一土佐鶴の合同凸でスレ民歓喜の流れだったと思うんだけど、圭一単体として謎を3個仕込んでるんだよな？
土佐鶴との合同凸以外でスレのメインテーマになること何かあったっけ
447:エアドライブ
23/12/24 12:48:39.63 DfkBd8lC0.net
>>443
ほんまや歌詞貼ってたんやな
圭一の発言巡りでその辺読んでたんだが笑
気付かんもんやなぁ、thx
ひぐらしは俺はアニメしか見た事ないよｗ
初代の無印だけでもおもろいよ
448:エアドライブ
23/12/24 13:23:27.48 DfkBd8lC0.net
>>444
主な理由はスレへの嫌気で、その途中で謎の事言ったからそう見えるだけだな
超絶簡単に言うと
①去りたい発言
②理由はスレに対するモチベが無くなったから
③ちなみに初代スレには謎が5つと～(略)
④これも触れられそうに無いし去りたい
こんな感じ
449:最低人類０号
23/12/24 13:41:52.08 0ox2Rt2c0.net
>>448
ありがとう
その合間に土佐鶴の悪口が挟み込まれてる構成？
土佐鶴がスレに来ないことへの不満が発端だったよね？
わざわざテンプレから自分の名前消す意味って何だろうね
圭一が去りたいと言ったスレはエアドラがスレ主なんだから圭一が絶対居なきゃいけないわけじゃないし、何も言わずに少しずつスレと距離置いて気づいたら来なくなってたぐらいの去り方が穏便だと思うんだけどね
（著しくスレの進行から逸れてたら申し訳ない）
（あと、俺はエアドラを女性とは思ってない、羽賀研二似のナイスガイだと思ってるから）
450:最低人類０号
23/12/24 13:42:21.91 DCEJUPJw0.net
>>445
将来的にやろうと思ってる謎の種明かし(仕掛けの発動)のプロセスとして去りたい、去らなければならない、っていう事情があった可能性はあるかもしれないけど、もしそういう事だったらエアドラにスレ民への嫌悪感とかをぶちまけてエアドラにだけ重荷を負わせて去ったのは何故？って思う
451:最低人類０号
23/12/24 13:45:13.16 DCEJUPJw0.net
(羽賀研二似わろた)
452:エアドライブ
23/12/24 13:54:41.94 DfkBd8lC0.net
>>446
うわそれで思い出した
そういやトッサー何か知ってるんだったな
五右衛門についての裏話
やっぱ五右衛門絡みで何かあるのは確定やな
確定なんだろうがこのトッサーの言い方だと裏話も釣りが含まれてる可能性はあるな
↓
530 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2023/07/10(月) 11:27:26.24 ID:KqDKvNz10
そして五右衛門の考察についてです
本来ならば皆が考察している中に俺も混ざりたいんですが、以下の事情がある為に躊躇しています
・圭一氏から合同凸の際などに数回にわたり五右衛門についての裏話を聞いている
・しかしその説明の中にはストレートに信じる事が難しかったり他の発言と合わせると整合性が取れていない内容が複数含まれており、その点について言及し何度か質問したが噛み合った回答が得られなかった
・以前聞いた話と変わっていた部分もあった
・五右衛門の件以外でも彼の話は変わる事があり、意図不明の嘘をつかれた経験も何度もあった
以上により圭一氏が話してくれた裏話が丸ごと事実であるとは考えていませんが、裏話を聞いた上で「実際はこういう事なのではないだろうか」と感じた事はあります
しかしそれをスレで話すのは気が引けますし、皆が知らない情報を持っているのは事実なので今は傍観を選択している状態です
皆が話している考察、鋭いものや発想がすごいなと思う内容が多くて興味深いです
たとえ正解が得られなくとも、論理的な考察が続く流れはやはり楽しいですね
453:エアドライブ
23/12/24 14:06:40.12 DfkBd8lC0.net
>>449
間じゃないその前にちょこっと
この後に本格的に、って感じやな
454:エアドライブ
23/12/24 14:19:51.24 DfkBd8lC0.net
>>450
自分の言動のその先が見えてなかったんやろ
圭一が予想してた俺の反応がズレてたのもあるだろうが「そんなつもりはなかった。まさかこうなるとは思わなかった。こんなはずじゃなかった。」この辺やろな
455:最低人類０号
23/12/24 14:21:32.97 NL7NJ1zE0.net
ふと思い出したんだけど、圭一が子供の頃から霊感強いだか死体と遭遇するだかなんだかで女の神主さんになんちゃらって話、あれ外伝でしてたんだっけ？
数年後のネタばらしってそれ関連で新スレ立てるとかそんな感じじゃない？
当時は嘘くせえと思ってスルーしちゃったんだけどね
456:最低人類０号
23/12/24 14:40:08.59 0ox2Rt2c0.net
これはかなりファンタジーな考察になるけど、案山子の里で案山子を作ってるおばあさんは圭一の親戚で、町興しの一環として案山子スレを立てる
おばあさんは五右衛門という名の案山子を作成中
完成した頃に五右衛門案山子の写真を撮ってスレ立てる
「あれ？これって昔あった案山子スレの五右衛門じゃね？」
「当時リアルでこのスレ見てたわ」
という人が現れスレが盛り上がる
まとめサイトにupされる
ということがやりたいのかな？
（根拠なし、ただの妄想）
（くだらない内容で申し訳ない）
457:エアドライブ
23/12/24 16:23:01.22 DfkBd8lC0.net
>>423
綿流し
雛見沢村(鬼ヶ淵村)に古くから伝わる伝統行事で、毎年6月の第3日曜日または第4日曜日に行われる綿の供養祭。 作品の舞台となる昭和58(1983)年は、6月19日に行われた。
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
去年の6月第3日曜、調べたら6月19日だった
何かこえーなｗ
アニメでは毎年この日に誰かが怪死するんだよ
だが6月19日はスレでは特に何もなかったな
トッサーが初凸の準備運動してた(凸は6/20)
ここまで日にち合ってるのに第4日曜に何かする事はないだろ(実際特に何か仕込んである様子は見受けられなかった)
今年は6月18日が第3日曜だったがこっちも特に。見返したら俺が高知から帰ってきてトッサー自慢してるだけやったわ
念の為第4日曜のレスも見て来たがまだ自慢しとった
458:エアドライブ
23/12/24 16:25:47.14 DfkBd8lC0.net
1個気になったのはひぐらし上での前原圭一の誕生日は4月13日なんだよね
今年、その前日に圭一のnoteの存在がツイのフォロワーに見つかって先に見つけられてしまった、みたいな事を呟いてたんだよ
もしかしたら翌日解禁予定だったんじゃないか？
まぁそれだけだが
459:エアドライブ
23/12/24 17:03:16.71 DfkBd8lC0.net
ひぐらし令
あれから30年後ってやつ
ー令和の雛見沢で再び惨劇の幕が上がるー
綿流しの日にまた死人が出るらしい
娘息子達が色々活躍するんやな
前原圭太郎ｗ
あったの知らんかったわ
しかも絵は夏海ケイだ、新潟の人
あんまり細かい日付には繋げてないかもしれんな
年単位で宣言してきたから年単位で探し中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
460:エアドライブ
23/12/24 17:04:20.85 DfkBd8lC0.net
年単位と言えば梨花が雛見沢に来た赤坂に東京に帰れつって5年後に雛見沢大災害で雛見沢消滅んじゃなかったか？
で、「かえれ」で思い出した
-----------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:475番)
475 前原圭一 sage 2022/06/29(水) 12:28:34.08 ID:YpzNr+3t0
言い忘れてたけど五右衛門はまだあそこにいる滝のとこれ次会ったら許さない
もし土佐鶴再凸するならアイツに喝いれといてくださいかえれ
-----------------------------
これなｗ
何か混ぜ込んで降りてきた風にしたネタだよな
ネタ元、赤坂に対する梨花の「かえれ」とかだったら熱いな笑
でも俺が言ってから「実はそうでした」だと薄いんだよなぁ
461:最低人類０号
23/12/24 17:36:55.40 DCEJUPJw0.net
昔のスレ引っ張ってきてくれて助かる
さすがエアドラ、有能
そんでひぐらしのXデーにただただ土佐鶴自慢して終わってるの草
462:最低人類０号
23/12/24 18:35:46.01 I3mVJPqH0.net
>>460
赤坂用に用意していたと思われるエピソードやムーブをどうにか土佐鶴にさせようと誘導してるっぽいのは随所に見られたよなw
おーぷんで代弁シスターズが証言してた、圭一曰く今は土佐鶴がメインで圭一はサポートとか言う理由わからん設定を勝手に土佐鶴に課してたりな
了承を得ずに赤坂認定して、台本知らせずに台本通り動かそうとして挫折したんやなって思ってる
463:最低人類０号
23/12/24 18:41:32.64 I3mVJPqH0.net
(新潟の人、といえばさ)
(ひぐらしってNGT48のお遊戯会版もあるよな)
(ふと思い出しただけで脱線だから別に膨らまなくていい話題です)
(すんません)
464:最低人類０号
23/12/24 19:01:32.06 9z3cgw710.net
>>457
なるほどサンクス
最初の大きいイベントの前にすでに土佐鶴氏が動き出してたのか
それで全部計画が狂ったのかな
そうなると日程的なものはあまり検討しても意味ないのか
465:エアドライブ
23/12/24 19:41:20.22 DfkBd8lC0.net
>>463
おい俺の青春になんて事をｗｗｗｗ
今はヲタ卒済だが俺は長い事AKB劇場とNGT劇場両方通ってたドルヲタだったんやで笑
握手会も行くしMVにもエキストラで出てるし
もちろんひぐらしのドラマ()も全部観た
あれはドラマとして観るのではなく推しが今日も頑張ってるなーと愛でる目的で観ればなんてことは無い
466:最低人類０号
23/12/24 20:12:26.87 I3mVJPqH0.net
>>465
わっ！マジか！
すまん、ごめん！ホントに申し訳ない！
俺も卒業メン推しの本店ヲタだったよ！
いつぞやに「推しがSNS告知サボるけど気にしない！」「見守りスレとはドルヲタが立てる推しの専スレである」と語ったヤツ、あれは俺です笑
だから…その、なんていうか…
お遊戯会いうのはだな、ヲタが非ヲタ様たち多数の場でさりげにプレゼンする時の謙遜と自虐に萌えとデレを隠した表現でだな…馬鹿にしたわけじゃないんだ、許してくれ
頑張ってるなーを愛でる目的すげぇわかるよ
(MVとエキストラ裏山！)
467:最低人類０号
23/12/24 20:35:34.72 6uuio6qw0.net
まさかのドルオタ同士w仲間いてよかったよかった
おまいらのそういうじゃれ合いもカワユス
468:エアドライブ
23/12/24 21:58:29.77 DfkBd8lC0.net
>>466
笑笑
全然問題ないぞｗ
劇場で会ってたかもしれんな笑
469:最低人類０号
23/12/25 12:04:16.80 3Jhz8z/P0.net
6月第３日曜日が19日なのは、次は2033年だな
そこでの復活はさすがにないか・・・
470:エアドライブ
23/12/25 12:10:34.01 qG88mS8Y0.net
（ 丿
( ' 丿
, ,'"`,~､';､ )
.;'" ' ,｀ ,. ';,
;''＿'_`＿＿＿_;,
＼＿＿＿＿／
＼＿＿／
└─┘
昼
綿流しも重要だが
圭一は雛見沢大災害の日(6/21)の方を重要視してたな
こっちは1回きりだからいつでも何曜でも使えるし
471:最低人類０号
23/12/25 12:17:45.13 3Jhz8z/P0.net
>>470
なるほど
やっぱ圭一の発言をちゃんとピックアップするのとひぐらしの知識がいるのか・・・
ひぐらしの知識がないと無関係だと判断することもできん
472:エアドライブ
23/12/25 12:26:58.21 qG88mS8Y0.net
俺も大して知らんぞ、大丈夫
全部観てないから内容網羅してる訳でもない
wikiとか記憶辿りながらだからみんな同じや
いつかは観よう(かな)と思ってる、いつか
473:最低人類０号
23/12/25 17:14:18.40 UP3C9aFF0.net
俺も気になったらWikiとGoogle先生に聞いてるだけだな
元はPCの同人サウンドノベルゲームってイメージが分かればWikipedia読めばなんとなく雰囲気は掴めるしさ
いつか観てみようかなと思わないこともないんだけど、個人的にあんまり好みのテイストじゃないんだよね
食わず嫌いなだけかもしれんが
474:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 18:33:13.32 qG88mS8Y0.net
好みじゃないのは絵か？
それなら俺もだぜ
とりあえず勇気を出して1期の1話を観てみるところからやなｗ
475:最低人類０号
23/12/25 20:16:45.47 UP3C9aFF0.net
なんとなくだけど主に絵かな…w
せやな1-1だけでもまず試してみるか
家いまU-NEXT契約中だし丁度いいタイミングかもしらん
476:最低人類０号
23/12/25 20:39:35.37 FXdSpKn30.net
それってアニメってこと？
wikipedia見てたら最初はゲームとして発表されてwindowXPが必要とかでもうすでに挫けたw
んでAmazonとかで絵を見たら確かに微妙で、それなら小説にすればいいのか？←イマココ
477:最低人類０号
23/12/25 20:53:23.59 J/fcYL9M0.net
コミカライズもしてるし個人的にはそっちオススメ
アニメだとまとまった時間がないと無理だけど電子書籍だったらスキマ時間で読めるしって感じで自分は漫画派
ループもので、一旦ラストを迎えてもまた〇〇編、▲▲編、みたいにたくさん続編があるからコンプしようと思ったら結構な冊数になるけど、個人的には無印より続編の方が好き
作画担当も違うし
ってか続編読まなきゃ本当のストーリーはわからんっつーか
ぶっちゃけ初期の「いかにも昔のキモヲタノリ」はキツく感じるタイプだから昔１回そこで挫折したんよな
478:最低人類０号
23/12/25 20:58:30.19 J/fcYL9M0.net
続編読んでくうちにこれ面白いなってハマって、結局最後まで大人買いした
やっと終わったと思ってたけどまだ続いてたんかいw
479:エアドライブ
23/12/25 21:00:57.61 gUbA5aOc0.net
俺はアニメ流し見派ｗ
アニメがいいよアニメｗ
動くし喋るし脳にスッと入ってくるｗ
480:最低人類０号
23/12/25 21:58:35.05 FXdSpKn30.net
>>477-479
なるほどー
アニメは俺は無理だな～
映像でないと見れないもので見たいものが多すぎる
本は外にいるときに基本読むから、その時間を当てることにしよう
漫画の方がいいかねえ
そして続編が大事なのか
先が長いなw
481:最低人類０号
23/12/25 22:11:17.48 UP3C9aFF0.net
そういやこの前エアドラが貼ってくれた釣り宣言時の圭一の同ID辿ったらさ
スレタイの漢字はコンシューマーゲームの並びが云々って言ってたな
あいつは任天堂やPSへの移植版辺りから入ったんだろうか
482:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 22:24:07.27 ByH43Lnx0.net
メリクリ
483:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 22:27:09.28 gUbA5aOc0.net
うぉぉぉぉぉあぉおおぉぉぉ
484:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 22:27:16.33 gUbA5aOc0.net
おかえり！！！！
485:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 22:27:57.22 gUbA5aOc0.net
メ、メリクリ！
486:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 22:29:10.34 gUbA5aOc0.net
(そういや今日はクリスマスとかいう日だったな)
487:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 22:30:21.74 ByH43Lnx0.net
ご無沙汰してます
仕事の長期繁忙期(まだ中盤にも至ってない)と私生活の色々とで精神的余裕がゼロになり、スレにもツイにも来れずにいました
現在も余裕の無い状況は続いてますが、スレで考察が盛り上がっているのは知っていたのでそわそわしてました
488:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 22:33:57.10 ByH43Lnx0.net
>>483
はっや笑
今年も貴方のクリスマスおひとり様実況(？)が見れるかとちょっと期待していたんですが
489:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 22:35:15.14 gUbA5aOc0.net
そわそわトッサー
ええやん
実況したい
490:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 22:37:26.33 ByH43Lnx0.net
考察、対象の内容と時期が結構多岐に渡っていますね
リアタイ参加出来なかったのが悔やまれる
491:最低人類０号
23/12/25 22:53:32.46 FXdSpKn30.net
お、土佐鶴さんお久しぶり！
考察は思いついたら忘れないうちに書き込んでいるうちに
話があっちこっち飛んでいってすまんです
土佐鶴さんがきたら聞こうと思ってたんだけど
五右衛門について圭一氏から直接聞いた話、
前は、内容は伝えられない、みたいなことだったけど
今でもそこは変わらん感じ？もちろん無理せんでいいです
492:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 22:53:57.99 gUbA5aOc0.net
>>488
クリスマスは独り者がアベマに集まって仲良く某鬱アニメを観るって決まりがあるんや
今年で8年目とかやで
今年は仕事しながら観とったわ
社畜独身アニヲタ…かわいそうな俺笑
>>490
その辺にトッサーへの質問が転がってるでｗ
そのうち回答よろ
493:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:01:59.81 ByH43Lnx0.net
>>481
圭一氏はパチンコで知ったと言っていませんでしたっけ？
彼は「だからひぐらしにはそこまで詳しいわけじゃない」という意味合いの事を言っていましたが(これはDMで個別に聞いたんだったかな？)、そこが以前からちょっと気になっていました
こういう言い方だとパチンコ以外に原作(ゲーム、アニメ、漫画)に触れてはいないと考えられます
俺はパチンコの知識は全く無いんですが、パチンコのみでコラボ作品のストーリーまで詳しく分かるものなのでしょうか？
そこから興味を得てアニメ等に手を伸ばし、原作をちゃんと知るに至ったのならば「この作品になぞらえた釣りをしよう」という熱量が生まれるのも分かりますが、パチンコだけで(そこから仮にWikiを読んだとしても)そこまで至るでしょうか
494:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 23:05:41.39 gUbA5aOc0.net
>>480
うぇｗアニメ却下されたぜｗｗｗｗ
お前のライフスタイルに合わせてどうぞｗ
>>481
釣り宣言する前1回現れた時パチンコで知っただのコテはニコ動配信者参考にしただのってのは設定だったんだっけ
>>493
↑これ書き込もうとしてたところにトッサー降臨したんやったｗ
そうそう、パチンコから入ったっぽいがそれがまずマジだったかが俺も気になった
495:最低人類０号
23/12/25 23:06:50.55 UP3C9aFF0.net
>>482
うわー！土佐鶴氏来てたー！
メリクリ！良き聖夜を！
496:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:14:21.49 ByH43Lnx0.net
>>491
お久しぶりです
今になってもまだこんなに考察ネタがあったのかと驚きました笑
色んな事に気付いて掘り起こしてくれたエアドラさんも、興味深い考察を繰り広げる皆さんも流石です
五右衛門の件、うーんそうですね…
以前俺が躊躇していたレスはまさに>>452ですよね？
躊躇する理由の大部分は、DMで圭一氏から聞いた裏話をスレで勝手に話す事に抵抗がある事と、彼の裏話自体に整合性が無い、という二点です
でも彼は消えてしまったし、どうしたものでしょう汗
497:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:17:27.53 ByH43Lnx0.net
>>492
そんな風習が…
まぁそれはそれで楽しそうで何よりです笑
>トッサーへの質問
見落としがありそうだ汗
お手数掛けて申し訳ないんですが、暇な時にアンカー打って貰えたらめっちゃ助かります
498:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:23:07.27 ByH43Lnx0.net
>>494
彼はパチンコを普通に打ちに行くタイプのようですし、そこから入ったのは本当だとして、そのあと原作に手を伸ばした話は聞いた記憶が無いのでちょっと不自然に思えるんですよね
凸者が現れなかった場合に圭一氏が用意していたという脚本はひぐらしのストーリーをそこそこしっかり知っていないと生まれなかったのではないかと感じましたし
499:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:24:23.65 ByH43Lnx0.net
>>495
お久しぶりです、ありがとうございます笑
(もうそろそろクリスマス終わるけど)メリクリ！
500:最低人類０号
23/12/25 23:25:42.24 UP3C9aFF0.net
>>493
ひぐらしパチンコはやったことないけど
過去に友達の代打ちしてた時の他アニメ機の傾向でいくと
演出時に名場面の映像が数秒～数十秒流れる、当たりの時に延々と歌と映像を見せられる
映像はストーリーを追ってなくて、大抵ランダムに見せられる
たまに確率上がって行ってる風の連続演出あるけど、当たり逃すとストーリーぶった斬りで終わる
ネタ元にもむちゃくちゃハマるタイプの人もいるにはいる
でもパチンコ曲と演出に使われたシーンにだけやたらと詳しい、で終わる人の方が俺の周りには多かったな
501:最低人類０号
23/12/25 23:29:27.65 FXdSpKn30.net
>>496
そうですそうです
彼はとりあえず消えたことになってるから、
事情が変わったかも、と思ったりもしてあえて尋ねてみたw
口止めされてないなら時効扱いもあり得るだろうし、
まだ時効ではない感じということなら言えないだろうし
そのあたりは土佐鶴さんしかわからんことだからお任せするけども
整合性はなくても、どういう発言をしたかは気になるところです
っていうかエアドラは圭一氏からDMで聞いたことを書き倒しとるなw
口止めされてないなら俺は全然それでいいと思うけど
502:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:33:48.44 ByH43Lnx0.net
>>500
おぉ、詳しくありがとうございます！
ということはやはりパチンコのみの情報では釣り脚本を練られる程の知識は得られそうにないですね
となると、圭一氏がネタばらししている以上のまだスレ民が見付けられていない伏線や仕込みがあるとは考えにくい気がします
話してないだけで実際はアニメ等をしっかり見ていたのならば話は別ですが…
503:最低人類０号
23/12/25 23:39:47.22 UP3C9aFF0.net
>>493
そう、俺も「パチンコで知った」って言ってた印象あったから
今回コンシューマー云々って見つけて、ん？そっち？ってなったんよな
パチンコから入っての熱量に俺もずっと違和感があった
パチンコ民は曲やキャラへの愛着は湧くけど、原作のストーリーに興味は湧きにくいイメージだったからさ
504:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/25 23:42:42.91 gUbA5aOc0.net
とりあえずいま簡単に調べたらパチンコひぐらし6機種、スロットも6機種
どっちか制覇してたら結構詳しくなると思うわ
パチンコもスロットも「打つ」とは言うがトッサーとの合流前にちょこっと打ってきますとか言って5,000円溶かしてたの思い出した笑
スーパーパオ アイゼン
505:最低人類０号
23/12/25 23:48:05.87 UP3C9aFF0.net
>>504
なるほどなー
パチンコで刷り込まれ済みの名シーンと
その周辺をちょこっと検索すればそこそこ再現出来てる感じになるかもな
506:土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI
23/12/25 23:48:25.21 ByH43Lnx0.net
>>501
なるほどです
五右衛門については考察の余地が多大にあるポイントですしね…
うーん、個人情報や彼の名誉毀損に関わる内容じゃないのは確かですし、釣り宣言以前の「確実にネタである期間」の話なので話しても問題は無さそうではあります
分かりました、ちょっと整理するので待っててください
(あと、エアドラさんは圭一氏に無理難題と挑戦状とも取れる発言を一方的に叩き付けられたも同然の立場ですから、それについてスレで話す権利はあると個人的には思います。。)
507:最低人類０号
23/12/25 23:56:08.16 FXdSpKn30.net
ひぐらしとの関連が深いことに気づかれないように、
ひぐらしはパチンコで知った程度で詳しくないとか言ってたのかも、とか言い出すとなんとでも考えられるw
とりあえず、エアドラが見つけた天気と歌詞のことを念頭におき、
それが実は残っている謎と関連があると考えるならば、
ひぐらしとの関係性は思ったより強い可能性がある、というふうに考えざるを得ない
もちろん、それは罠であってなんの意味もないという可能性もある
俺は昔はひぐらしについてはアニオタが騒いでるだけだと思ってたので完全に無視していたのだが
その騒いでるのが圭一氏ということになると、どう考えるかはもうちょっとひぐらしについての
情報を集めないと結論づけられないな、と今は思っているところ
508:エアドライブ
23/12/25 23:56:30.46 gUbA5aOc0.net
パチンコから入ったって言ったのは釣りの真っ最中やしスレタイ漢字もパチからは採用してないしな、パチ以外でも知ってそうな気はするけどな
(パチンコ発言↓)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:462番)
509:エアドライブ
23/12/25 23:58:13.15 gUbA5aOc0.net
俺、ハッキリ言って考察よりトッサー降臨にまだ歓喜しててhshsが止まらんのやが
510:エアドライブ
23/12/25 23:59:03.99 gUbA5aOc0.net
キモイがこれは仕方のないことなんや
511:最低人類０号
23/12/25 23:59:28.94 UP3C9aFF0.net
>>509
俺もw ナカーマ♡
512:エアドライブ
23/12/25 23:59:44.55 gUbA5aOc0.net
申し訳ないが俺は一旦考察中断し集中する
513:エアドライブ
23/12/26 00:01:31.80 X8r9DNsf0.net
>>511
お前もか
変態やなぁ
514:エアドライブ
23/12/26 00:07:49.87 X8r9DNsf0.net
あれ
hshsしてる間に進展してた
これから五右衛門に関する整合性の取れない重要な情報が投下されるのか
圭一は悪気なく整合性取れない事言いがちマンやしなぁ
その辺りの判断が難しい時あるんよなー
515:最低人類０号
23/12/26 00:13:01.44 gXjiAKZG0.net
>>501
>>506
マ？
516:エアドライブ
23/12/26 00:15:14.51 X8r9DNsf0.net
>>515
うーん
お前は止めに来た客か？
517:エアドライブ
23/12/26 00:16:45.69 X8r9DNsf0.net
515がトッサーの判断に疑問を抱いた系のやつやったら波乱の悪寒ｗ
518:最低人類０号
23/12/26 00:17:03.18 iYplcpVO0.net
「hshs」は「ハスハス」と読みます。
息を吸ったり吐いたりしている様子を表している言葉で、性的に興奮をしているさまや、荒い息遣いでにおいを嗅いでいる動作を表現しています。やや興奮気味にしきりに嗅ぐようなイメージです。
使ってる人初めてみたな
勉強になる
519:エアドライブ
23/12/26 00:20:31.06 X8r9DNsf0.net
>>518
解説すんなよ照れるやろ
520:土佐鶴
23/12/26 00:21:02.13 nn1aJCXX0.net
>>512
考察以外の何に集中するというのか
521:土佐鶴
23/12/26 00:21:39.02 nn1aJCXX0.net
>>518
>性的に興奮
…
522:最低人類０号
23/12/26 00:22:40.28 iYplcpVO0.net
土佐鶴さんの情報提供を止めようとするなら波乱っすなw
まあそれならそれで五右衛門ネタはなんらかの核心をついてるってことになるけど
523:土佐鶴
23/12/26 00:23:19.07 nn1aJCXX0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:684番)
コピー出来ているかな？
以前俺が【礼】スレにて五右衛門登場～合流時の違和感についてレスしていたやつです
そして、以下は初代スレ内の合流時の時系列です
五右衛門裏話をまとめるのに時間がかかりそうなので先に参考として置いておきます
・21:20 圭一氏…藍住のGSに居る報告
・21:42 圭一氏…自販機コーナー(コインスナック御所24)で休憩報告
・22:21 五右衛門…初レス(「香川住まいだから俺もいこかな」という書き方から、まだ出発していない段階と受け取れる)
・22:38 圭一氏…美馬ローソンに居るという報告、及び五右衛門との合流承諾・ローソン集合を提案(但し五右衛門は「一緒に行きたい」とは言っていない)
・22:46 五右衛門…「もう徳島に入ってる」というカキコ(つまり圭一氏の上記のレスより前に出発している。合流ではなく個別に凸するつもりであったような行動)
・22:54 圭一氏…「黒のタントカスタム」発言
・23:21圭一氏…合流成功報告
524:エアドライブ
23/12/26 00:25:10.54 X8r9DNsf0.net
>>520
んなもん決まっとるやろ
525:エアドライブ
23/12/26 00:25:28.85 X8r9DNsf0.net
決まっとるやろ！
526:エアドライブ
23/12/26 00:28:27.90 X8r9DNsf0.net
>>523
お、投下確定か
wktk全裸待機
527:最低人類０号
23/12/26 00:29:14.89 PDxsWCfF0.net
わっふるわっふる
528:最低人類０号
23/12/26 00:29:40.25 GTbIjkH60.net
>>525
うるせぇwww
529:土佐鶴
23/12/26 00:38:45.10 nn1aJCXX0.net
裏話を聞いたのは今年の春、最後の合同凸の最中だったんですが、聞いたそばから違和感だらけだったのでその場で色々質問しました
しかし圭一氏は口篭ったり曖昧な返事ばかりで、納得の出来る返答は貰えませんでした
不自然な点はいくつかあるんですが、まずさっき貼った時系列と矛盾しているんですよ
その時点でもうあれです
530:エアドライブ
23/12/26 00:39:56.06 X8r9DNsf0.net
突然五右衛門について話し始めたん？
>>529
531:土佐鶴
23/12/26 00:45:32.53 nn1aJCXX0.net
レス内容と時系列はほぼ実際の行動通りで、そこに嘘は交えていないようでした
しかしそれを信じると、俺に話した裏話がフェイクという事になります
532:土佐鶴
23/12/26 00:46:45.88 nn1aJCXX0.net
>>530
前後の流れまでは覚えてないですが、彼から話し始めたんだったと思います
533:エアドライブ
23/12/26 00:53:52.74 X8r9DNsf0.net
>>532
なるほど
じゃあ俺も今夜(の脳内は)俺から話し始めるとこからスタートするわ
534:最低人類０号
23/12/26 00:59:19.28 4pxXJcd30.net
>>533
お前は何の話をしてんねん草
535:エアドライブ
23/12/26 01:05:59.60 X8r9DNsf0.net
久々の会話やぞ自由に楽しませろや😠
536:最低人類０号
23/12/26 01:08:15.65 iYplcpVO0.net
圭一はなんで五右衛門の話をし始めたんだろうな
537:最低人類０号
23/12/26 01:10:31.74 vW8nWJEm0.net
まぁ暇つぶし考察
期待してるよw
538:エアドライブ
23/12/26 01:11:00.96 X8r9DNsf0.net
黒タントカスタムと言えば62はマッマの黒ムーブだったな
俺は今でもゼストスパークじゃなくゼストスポーツだと思ってるんだよなぁ
スパークも有り得るけどな、もうどっちでもええけどな
539:土佐鶴
23/12/26 01:12:52.08 nn1aJCXX0.net
勿論、この情報提供に対し異を唱える意見もあると思います
取り敢えず今夜はこれだけ投下させて貰って、ちょっと時間をあけて様子を見ましょうか
・圭一氏曰く、「五右衛門の手」はローソン店員ではない第三者である
・その第三者は圭一氏のツレではない
・では五右衛門は存在するか？→NO
540:エアドライブ
23/12/26 01:13:05.84 X8r9DNsf0.net
>>537
暇つぶし考察？
俺の脳内の事を言ってるなら披露しないぞ
するとしても本人にしか披露せん
それが俺のモットーや
541:エアドライブ
23/12/26 01:13:27.69 X8r9DNsf0.net
あ、すまん
邪魔した
続けてどうぞ
542:エアドライブ
23/12/26 01:16:06.51 X8r9DNsf0.net
あ、今日は続き無しか
え、？ん？笑
ローソン店員ではないキターーーーーー
で、そいつは知らん人
それからそれから？
五右衛門存在しないキターーー
それってつまりどういう意味やねんキターー
543:土佐鶴
23/12/26 01:17:02.11 nn1aJCXX0.net
>>541
いえ、大丈夫です
取り敢えず今夜はここまでにしておきます
544:土佐鶴
23/12/26 01:19:18.08 nn1aJCXX0.net
被ったw
今後のスレの流れ次第ではここまででやめておくという判断をするかもしれません
545:エアドライブ
23/12/26 01:20:42.17 X8r9DNsf0.net
謎を深めただけやんけコラ笑
しかしローソン店員否定きたな
圭一とは無関係な第三者か
五右衛門は存在しない、じゃあ五右衛門コテによるこれから向かう発言は間違いなく存在しない五右衛門に扮した圭一だったが知らん奴がほんまに向かって合流しちゃった、こういう事？
546:エアドライブ
23/12/26 01:21:55.62 X8r9DNsf0.net
>>544
り
じゃあ俺の質問には答えなくていいやとりあえず
なんかちょっとザワつきそうな真相が見え隠れしてきたんでｗ
547:エアドライブ
23/12/26 01:28:18.54 X8r9DNsf0.net
トッサーthxやで
ここでやめたとしても大収穫つーか五右衛門近辺の違和感がだいぶ薄れるわ
それが圭一の釣りでなければ圭一が一番ビビったんじゃね
要は実況に合わせて動いたスネークって事やろ
548:土佐鶴
23/12/26 01:35:21.94 nn1aJCXX0.net
>>547
言外の部分を察したりやんわりフォローしてくれるところ、流石エアドラさんです
ありがとうございます
取り敢えずしばらく核心に触れる部分は無回答とさせてもらいます
549:エアドライブ
23/12/26 01:43:05.83 X8r9DNsf0.net
とりあえず奴らのやり取りコピペしとくは
俺ら向けの発言とか要らんのは省いたけど
550:エアドライブ
23/12/26 01:43:18.86 X8r9DNsf0.net
183 五右衛門 2022/06/13(月) 22:21:38.39 ID:ftyfPDz60
面白そうな事やってるね～
昔の2ちゃんねるを思いだすよ
香川住まいだから俺もいこかな
187 前原圭一 sage 2022/06/13(月) 22:38:26.34 ID:UswwD8Kn0
>> 183
いいですよ！
写真のローソンで集合でお願いします。ちなみに何分くらいでつきますか？
191 五右衛門 2022/06/13(月) 22:46:59.23 ID:ftyfPDz60
>> 187
個人的にも向かおうとしてたからもう徳島はいってる、あと30分以内につけるよ。車の特徴教えてナンバーふせて
198 前原圭一 sage 2022/06/13(月) 22:54:28.15 ID:UswwD8Kn0
>> 191
ラジャー。
ローソンで非常食買って
待ってます。
車は黒のタントカスタムです。
208 前原圭一 sage 2022/06/13(月) 23:21:09.60 ID:UswwD8Kn0
五右衛門と合流成功！
今から名頃にいきます。
551:エアドライブ
23/12/26 01:43:35.66 X8r9DNsf0.net
>>548
それがええな
552:エアドライブ
23/12/26 01:48:47.87 X8r9DNsf0.net
いや違うか
実在はしないが五右衛門コテは創作段階からいたという事だよな
やっぱグダグダ設定にした違和感は薄まってなかったわ笑
架空だった五右衛門に中の人がセッティングされた事で当初の設定を急きょ変えたからぐだぐだになったんか
553:エアドライブ
23/12/26 01:51:25.82 X8r9DNsf0.net
誰もいねーｗ寝たのか
もうちょっと頑張れよｗｗｗ
こんなにも急展開なのにお前らときたらｗ
554:エアドライブ
23/12/26 01:53:31.72 X8r9DNsf0.net
しかしこれは各自頭ん中整理しないと分けんからんくなるやつやな
俺も一旦寝るか
色々妄想せねばならん事もあるし
555:エアドライブ
23/12/26 01:56:15.02 X8r9DNsf0.net
ちっちゃいチョコ食って寝る
お前らおやす
556:エアドライブ
23/12/26 02:00:18.04 X8r9DNsf0.net
五右衛門初カキコ22:21
美馬ローソン合流23:21
ピタ1賞を二人にあげよう
557:最低人類０号
23/12/26 02:00:58.82 4pxXJcd30.net
おやすー
続きも期待
558:最低人類０号
23/12/26 13:40:44.80 ubWij8kK0.net
なんかさ、前原圭一凸の時、圭一がupした画像が助手席から撮ったっぽいアングルだって指摘なかったっけ？
それ強烈に覚えてるんだよな
つまり、スレでの圭一と五右衛門のやり取りは仕込みで、圭一は元々連れと凸してたんじゃない？
だからあの手はローソン店員のものではないってことなのでは？
スレ上での五右衛門合流までのやり取りは当時からずっと不自然に見えてた
559:最低人類０号
23/12/26 13:53:24.13 ubWij8kK0.net
いやでも、そこを嘘つく理由が見当たらないな
やっぱ違うか
560:最低人類０号
23/12/26 13:56:27.32 DgNERO1O0.net
土佐鶴の話コピペ↓
・圭一氏曰く、「五右衛門の手」はローソン店員ではない第三者である
・その第三者は圭一氏のツレではない
・では五右衛門は存在するか？→NO
上の2つは矛盾しないし理解できるが、五右衛門が存在するか→NOがわからない
五右衛門役として居ないのかそもそも人間が居ないのかが自分の稚拙な読解力だとわからない
圭一が五右衛門と一人二役やろうとしたら一瞬協力者が現れたってことか？
存在しないがわざとホラーであろうとしてる表記みたいでモヤモヤするぜ
561:最低人類０号
23/12/26 14:01:28.61 ubWij8kK0.net
圭一の連れでもなくローソン店員でもない第三者
ってことは、ただの通りすがりの人？
なら、そこ「ローソン店員の手」だと嘘つく必要なくも思えるね
五右衛門が存在しない以上、ローソン店員だろうと通りすがりの他人だろうとさほど変わりはないもんね
562:最低人類０号
23/12/26 14:16:31.38 ubWij8kK0.net
・圭一氏曰く、「五右衛門の手」はローソン店員ではない第三者である
・その第三者は圭一氏のツレではない
・では五右衛門は存在するか？→NO
この条件を満たすパターンて何種類ぐらいあるんだろう
563:最低人類０号
23/12/26 14:18:55.45 ubWij8kK0.net
（その正解を土佐鶴は圭一から聞いており、その解答にも嘘が含まれてる可能性ありってとこまでは合ってる？）
564:最低人類０号
23/12/26 15:13:01.79 X3gkKea50.net
たぶんさしあたっては>>552で正解なんじゃねえの
圭一氏はもっと何か言ったんだろうけど
要は圭一氏の自作自演で五右衛門を登場させたのに
どのタイミングか知らんが、誰か（謎のカカシ民）が五右衛門っぽいタイミングで現れた、
んで写真もそいつと撮った
ってことなんだろうかね
だとすると、そいつに車のナンバー見られてるので、あまり下手なことできず、その後グダグダになった
しかもその後、謎のカカシ民は消えてしまってスレにも表立っては現れないので、
土釜に五右衛門がいるみたいなカキコは、土佐鶴氏だけじゃなくて謎のカカシ民もおびき出そうとした
って感じか？わからんけど
俺は>>523のスレのID:6OCRRDiv0 は圭一だと思ってたんだよな、釣り宣言後は
なんかやたら、第三者に頼むのは無理、的なことを強調しすぎてるように感じて
流れを作られたように当時思っていたので
でももしかすると謎のカカシ民だった可能性もあるのか
ちなみに俺はID:Hijd8dN50
こういうの書くと、圭一氏はそれ取り込んでネタ作る傾向あるから書かないほうがいいのかなあ
でもそれじゃ考察共有できんもんな
>>563
合ってると思う
565:最低人類０号
23/12/26 15:22:58.74 ubWij8kK0.net
あぁ、その線だと自分の中で諸々合点が行くなぁ
圭一ずっとスレ民の中から誰かを探そうとしてたように見えてたんだけど、そいつのこと探してたのかもな
566:最低人類０号
23/12/26 15:55:21.60 PDxsWCfF0.net
>>553
すまん、考えを捏ねくり回してるうちに寝落ちしてたでござる
>>562
この3つに嘘が含まれないと仮定して、全てが同時に成立するとしたら
スレに書き込みをしていたスレ民の五右衛門は存在しない(自演)、凸の時に五右衛門役をした第三者はローソン店員でもツレでもない
これが1番自然なまとめ方だけど…
どうしても違和感や腑に落ちないモヤモヤも残るよな
>>563
それで合ってると思う
567:最低人類０号
23/12/26 16:59:55.81 PDxsWCfF0.net
>>564
合流場所をヲチしに来ちゃった謎スレ民に声を掛けられて急遽そいつに五右衛門役を頼んだ可能性を俺も考えてたけど
それだと、そいつがスレで当日の裏話を全部ぶちまけてしまわない保証も、ずっと名無しでいて消えててくれる保証もどこにもないんだよな
たとえ当日に意気投合して、五右衛門は自演って事情を話してて
オモロイやん協力するわって話にノッてもらったとしても、写真撮影の解散後はそいつの言動のコントロールは確実じゃない
スレの五右衛門その日来ませんでしたよ、自分が写真に協力しましたって言われたらアウトやん
だから写真五右衛門＝スレ民だとリスキー過ぎるんだよな
当日うっかり個人情報を圭一に握られて、写真の五右衛門役したこと名乗ったらスレやリアルで何されるかわかんないから言わない
みたいなシャレになんない想像にしか繋がらないから、そのルートの考察は良心でストップが掛かって俺の中では詰んでる
568:エアドライブ
23/12/26 17:40:45.01 jzoyLhd00.net
>>567
そのシャレにならん想像で合ってるんじゃね？ｗ
その日パッと見で掴める相手の情報といえば互いの見た目と互いの車種ナンバーくらいだよな
スレ繁栄の為保険として両者の上記情報を2人納得の上で控えとけば早期ネタバレは一応回避出来るかもなｗ
569:エアドライブ
23/12/26 17:50:45.83 jzoyLhd00.net
>>564
＞土釜に五右衛門がいるみたいなカキコは、土佐鶴氏だけじゃなくて謎のカカシ民もおびき出そうとした
これ怖いな
つまりスネーク癖、スネーク行為が好きな奴だと仮定してって事やろ
その企みにヒットしてしまったらトッサーだってフェイク入れてなかったら圭一と同じパターンになってた可能性もある
岡山が見かけた地元ナンバーのニヤニヤマンだってそいつかもしれんし
香川から出発したと言ってるだけで地元の奴かもしれんし
それは圭一がナンバー控えてたら分かる事やが
とりあえずニヤニヤマンは圭一は自分ではないと否定はしてたな
570:最低人類０号
23/12/26 18:16:03.58 PDxsWCfF0.net
>>568
やっぱエアドラもそっち想像してたん？
車種ナンバーでも充分嫌だけどさ
せっかく会えたしって電話番号やLINE交換に応じちゃったとかさ、コテ付けてたわけじゃないからうっかり本名の一部で呼ばせちゃったとかさ
それなら、圭一目線ならバラされない自信あるだろうし、スネーク目線なら名乗り出られるわけがない…ってなる
もちろん仮定からの想像で確信ではないけどな
>>569
怖いな
土佐鶴凸に合わせて、あん時のスネークお前土釜行ってこいって指示でもありましたって話だったならゾッとする
571:エアドライブ
23/12/26 18:26:08.00 jzoyLhd00.net
>>570
いや想像はしてなかったｗ
君が言ったからあーそれもあるなと
572:最低人類０号
23/12/26 19:55:49.58 PDxsWCfF0.net
>>571
そうか…言われて考えただけなのか
想像しててあまり気持ちの良いものじゃないから
こんなことを思い付いてしまった自分自身への自己嫌悪が激しい
違うといいなって心の底から思う
怯えながら圭一に協力し続けたスネークスレ民なんかどこにも居ない、ただの妄想！であって欲しい
573:最低人類０号
23/12/26 20:36:33.87 iYplcpVO0.net
どっちが怯えてたかはちょっとわからんけどな
圭一氏が呼んだわけでもないのに勝手にやってくるようなやつのほうが相当怖いと思うけど
怖いというかキモいというか
574:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 20:45:16.13 jzoyLhd00.net
圭一再降臨で
「五右衛門はまだあそこにいる滝のとこれ次会ったら許さない
もし土佐鶴再凸するならアイツに喝いれといてくださいかえれ」
と言って去った後の書き込みの中にこんなんがあった
-----------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:489番)
489 本当にあった怖い名無し sage 2022/06/29(水) 14:17:57.79 ID:hXhkVLDw0
五右衛門さんの話にだけ大きな謎が残ってしまいましたね。
五右衛門さん自身の書き込みもあったと記憶してますので、存在自体が幻だったわけでも無さそうですし。
492 本当にあった怖い名無し sage 2022/06/29(水) 14:27:42.96 ID:hXhkVLDw0
五右衛門さん確か香川県の人でしたよね。
黒い服着てたとか。
498 本当にあった怖い名無し sage 2022/06/29(水) 15:24:10.13 ID:hXhkVLDw0
ここに書き込みした五右衛門さんと、実際ローソン前で合流した人は別人かも？
合流してからは圭一氏のid1本での報告レスでしたよね。
-----------------------------
575:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 20:50:07.25 jzoyLhd00.net
この呂律系、いかにも過ぎて俺はアチャーと思ってた
他の奴もあんま食いついてなかったな
あっても五右衛門がまだ滝とはどういう意味なのか、とかその言葉の意味を問う系
そこにあんま間を置かず五右衛門に関する情報整理、存在の有無、そして別人説を一気に出してきた
スレ民の意識関心を五右衛門に向かせたかったとしか思えん
これ圭一なんじゃないかと俺は思ってるが
じゃなければ五右衛門の中の奴とか
576:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 21:05:45.41 jzoyLhd00.net
>>572
そういう事か
怯えて協力、があったとしたら両方やな
平等にナンバーバレしてる事やし
「下手な事出来ん」てなるのも両方や
577:最低人類０号
23/12/26 21:07:14.43 iYplcpVO0.net
ID変わってるけど俺は>>564なんだが、
しかし今建てている仮説だと、どっちかっていうと以前よりも説明しやすくなっていて
聞いたそばから違和感（>>529）というほどじゃないので、たぶん仮説自体がなんかぜんぜん違うか
大事なところはまだぜんぜん明かされていないか、どっちかなんだろうな
正直、これ以上はもう少し情報がないとよくわかんないなあ
578:最低人類０号
23/12/26 21:13:37.35 iYplcpVO0.net
>>575
スレ民の意識関心を五右衛門に向かせたかったってのはわかる
特に俺は五右衛門には正直あんまり興味なかったからよけい
五右衛門なんてただのネタ、圭一氏の釣り、でわりと俺の頭の中はわりと初期からかたまってたんだよなあ
だからここにきて、こんなに五右衛門について考えることになるとは思ってなかったよw
579:最低人類０号
23/12/26 21:18:52.68 PDxsWCfF0.net
>>575
そうだな
489はスレ追ってれば誰でも書ける？
492から微妙に怪しい。当時でそこまで五右衛門の情報を覚えてた？10分で復習してきた？過去レス確認してきてから書いたならもっと断言してもいい気もするし、中途半端といえば中途半端
498の別人説は当時としては突然で飛躍し過ぎてる感じがする
580:土佐鶴
23/12/26 22:01:10.89 QktTlDho0.net
こんばんは
案の定というか、半端な情報で混乱させてしまい申し訳なかったです
この後自分なりの考えについて説明していきます
>>560
ややこしい言い方をしてしまってすみません汗
ホラー要素はないですよ
この後改めて説明しますが、「五右衛門というのは圭一氏の自演キャラなので一個人としての五右衛門は存在しない」と言いたかったんです
>>563
それで合っています
581:土佐鶴
23/12/26 22:05:17.50 QktTlDho0.net
俺なりの考えというか、個人的に出していた結論などを説明します
まず、圭一氏は以前スレで五右衛門は自演である旨のネタばらしをしていたと思います
その点については彼は俺との一対一のやり取りの中でも同じ事を言っていました
(続く)
582:土佐鶴
23/12/26 22:10:42.72 QktTlDho0.net
【五右衛門は圭一氏の自演キャラの一人であり、当然五右衛門コテでの書き込みも全て圭一氏がおこなっていた】
・上記の件と、圭一氏がスレに書き込んでいた報告の時系列(>>523)は真実であると仮定したい…①
・個人的には、五右衛門にまつわる裏話が全て真実であるとは捉えていない…②
①の理由→この周辺のレス内容にフェイクが含まれているとは聞いていない為、素直に信じておきたい
②の理由→スレでの報告の時系列と裏話との整合性が取れない為(明確に辻褄が合わないと断言出来る部分があり、その他にも疑問点が複数ある)
①と②を前提として以下の二択のどちらかではないかと思っていますが、根拠不足の為これ以上絞る事は難しいです
(続く)
583:土佐鶴
23/12/26 22:23:46.27 QktTlDho0.net
a.裏話自体がフェイクであり、実際には第三者は存在しない
b.第三者は存在するが、裏話の内容はフェイクを含んでおり、実際は圭一氏のツレである
俺としては十中八九このどちらかだろうと思っていたので、皆さんが考察しているようなヒトコワ案件までは思い至っていませんでした
ただ、aの場合もbの場合も、何故その話(フェイク)を俺にしたのか？という疑問が残ります
圭一氏とは長期にわたり結構な量の様々な会話を交わして来たにも拘わらず、第三者の存在というだいぶショッキングな話を今年春の合同凸の日まで一切聞いたことがなかったところも腑に落ちません
諸々合わせて考えると、第三者の話自体が俺への釣り或いは挑戦状なのでは？との思いがどうしても拭えないのです
(続く)
584:土佐鶴
23/12/26 22:26:12.15 QktTlDho0.net
なお、裏話とスレ内時系列との辻褄が合わない部分を説明するには圭一氏から聞いた内容をほぼ全て話さねばならないので、取り敢えず今は触れないでおきます
また、可能性の話をすると
c.①の方がフェイクで裏話こそが真実である
d.①にも裏話にもフェイクが含まれている
e.①も裏話も全部嘘
なども考えられますが、個人的にはこれらは除外したい思いがあります
585:土佐鶴
23/12/26 22:28:09.26 QktTlDho0.net
以上です
まだ分かりづらい箇所は色々あると思います、申し訳ありません
質問があれば答えられる範囲で答えます
586:エアドライブ
23/12/26 22:34:54.62 jzoyLhd00.net
うわ続ききてた
thx
読む
587:最低人類０号
23/12/26 22:38:14.45 iYplcpVO0.net
>>584
圭一氏が言ったこと全部は別に言う必要は全然なくて
>>523の時系列のどこがどう違うのかだけ教えてくれたらいい気がするけど
それはできないということでいいのかな
588:最低人類０号
23/12/26 22:38:45.54 iYplcpVO0.net
もしくは、それじゃ意味がない、と言うことなのかな
全然意味がわからんw
589:最低人類０号
23/12/26 22:43:07.11 iYplcpVO0.net
ひぐらしのwikipedia読むと
>出題編では信頼できない語り手による手法が多用されており、大部分が登場人物の主観で叙述されるが、合間にはより客観性の高い追加情報『TIPS』が挿入される。
って書いてるけど、このスレもこの展開になってきててワラタ
590:エアドライブ
23/12/26 22:44:00.74 jzoyLhd00.net
俺はbでFAにするかもしれん
「5ちゃんに興味無いツレ」
五右衛門の中の人にこれ当てはめたらしっくりきたｗ
591:最低人類０号
23/12/26 22:53:24.17 PDxsWCfF0.net
>>585
説明が出来ない部分もあるっぽいのに共有しようとしてくれてありがとう！
・ヒトコワ説への率直な感想が聞きたい
・五右衛門を演じた第三者が仮にいたとしても、スレ内で五右衛門コテで書き込まれたレスは全部圭一の自演という認識のままで問題ないと思う？
>>590
俺も前スレの五右衛門考察の時からそれが本命だな
他にも一応いろいろ考えるけど1番濃厚なのはソレって感じ
592:最低人類０号
23/12/26 23:02:33.22 iYplcpVO0.net
>>590
もともと一番可能性高そうなのはそれだと俺も思う
唯一気になるのは、釣り宣言後にそう説明しなかったってのはなぜかってことくらいだけど
>>523のスレ内で、他の方法で写真が用意できる可能性が提示されたので
釣り宣言後はそれを利用した回答の方が盛り上がると判断したって可能性もあるしね
ただ、確定できる情報がないんだよね
圭一氏の発言をどこまで信じるかにかかっている
593:エアドライブ
23/12/26 23:09:25.03 jzoyLhd00.net
合同凸の時か
二人の空間でトッサーだけを急に釣りたくなったんかｗ
594:エアドライブ
23/12/26 23:10:31.37 jzoyLhd00.net
ちょっと待て
595:最低人類０号
23/12/26 23:12:09.18 PDxsWCfF0.net
>>594
🐕ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
596:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 23:23:48.86 jzoyLhd00.net
その気持ちなら身に覚えがあるぜ…
トッサーにフェイク入り即興裏話するってさ、マジの挑戦状だとしたらトッサーを甘く見過ぎやし、あえてあからさまな矛盾(フェイク)入れて話したんならこれはもう
「勝ちたい欲求」「質問責め欲求」「論破されたい欲求」
どれかが急に欲しくなったとしか思えんのだがｗ
ハッタリでも何でもいいから負けっぱなしの冷静沈着トッサーに勝ちたい(驚かせたい)、もしくはもっと負けたいｗｗｗｗｗ
ただのトッサー推しのヲタ行動
これか…？これが答えか？
597:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 23:25:24.18 jzoyLhd00.net
>>595
待っててくれたんかｗ
よしよし
今日は寝落ちすんなよ？
598:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 23:32:45.64 jzoyLhd00.net
あ
身に覚えがあるのはフェイクをトッサーにってとこじゃなく欲求の部分な
599:最低人類０号
23/12/26 23:34:40.44 PDxsWCfF0.net
>>597
🐕待ってたw
昨日はエアドラと土佐鶴のやり取り見ながら寝落ちしたせいか
エアドラ(らしき人)と土佐鶴(らしき人)がバーカウンターでイチャイチャスレ談義してるところに俺が微笑みながらカクテルを作って出すという幸せすぎる夢を見たw
(なんで俺バーテンダーだったのかは謎)
なお2人の会話は覚えてない…悔しい
600:最低人類０号
23/12/26 23:48:54.14 iYplcpVO0.net
とりあえず、土佐鶴氏が聞いた五右衛門関係の話は、5つの謎には関係なさそうに思えるけど
そういう理解でいいんかな
601:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/26 23:58:19.36 jzoyLhd00.net
>>599
素晴らしい夢やな
俺もそれ見たい
スレ談義もそこそこにトランプ始めるから見ててくれよ笑
今度こそ勝つ
602:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/27 00:01:33.19 SKhHs5Vm0.net
>>600
どうやろな
「五右衛門合流写真の相手はローソン店員ではない第三者」
この情報はトッサーが明かさない限り絶対解けない(解けないってのはちょっと違うが)分かり得ない情報、とも言えるぞ
603:最低人類０号
23/12/27 00:07:18.39 jlaCVO580.net
>>600
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:864番)
(前略:内容は6/21に釣り宣言しようと思ってた)
＞(ただ五右衛門の消息だけは詳しく説明しないまま一生迷宮入りの謎のまま明かさないようにと考えていた)
実際にやった釣り宣言でも五右衛門に関しては嘘っぽくて
構想メモでも6/21で明かさないつもりだったと語ってる
数年後まで謎解きを引っ張りたいのは五右衛門ネタなのかと思ったんだけど
そう思わせて実は全く別の謎なのかね、いちの話の部分とかなんか？
604:土佐鶴
23/12/27 00:11:10.76 JPJEA9H40.net
>>587
全部、と言うと語弊がありますね
すみません汗
>時系列のどこがどう違うのかだけ教えてくれたらいい気がするけど
>それはできないということでいいのかな
皆を余計モヤモヤさせてしまいそうで躊躇っていたんですが、、
掻い摘んで言うとこんな感じです↓
・“第三者”が圭一氏を見付けた場所
・圭一氏と第三者が出会った場所(圭一氏が第三者を認識したタイミング)
・上記二点により、第三者は本来圭一氏を見付ける手掛かりを持ち得なかった筈である事
矛盾点は複数あるんですが、中でも特に大きな部分はここです
あと>>589、純粋にすげえと思いましたw
そんな設定があったのか
605:土佐鶴
23/12/27 00:14:56.64 JPJEA9H40.net
>>591
こちらこそ、レスありがとうございます
>・ヒトコワ説への率直な感想が聞きたい
俺が出した情報によって不穏な方向へ考察が進んだ結果、圭一氏の印象を不要に貶める事になったりスレ内の空気が悪くなったりして欲しくはなかったので、この流れがもし過激化したらマズいなと思いました
なので、ヒトコワ説に疑問を持って欲しいという思いも込めて>>580～の意見を投下したわけですが、そういうのを抜きにして単純にその説への感想を言うと「“もしそれが事実だとしたらめっちゃ怖いから考えたくない”レベルで怖い」です
>・五右衛門を演じた第三者が仮にいたとしても、スレ内で五右衛門コテで書き込まれたレスは全部圭一の自演という認識のままで問題ないと思う？
自演するメリットと自演しないデメリットを考えると、まぁ全部圭一氏の自演だろうなと俺は思っています
606:土佐鶴
23/12/27 00:32:29.74 JPJEA9H40.net
>>596
俺と会っていた時の貴方はまさにその欲求が顕著に出てましたね
はっきり自己申告までしていましたしね
こっちは全然わけが分からなくてしょっちゅう困惑状態になりましたが、わけが分からな過ぎてオモロいんですよね
三夜連続ずっとカオスでした
皆にも生中継で丸ごと共有したかった
文章じゃエアドラさんのオモロさが全然伝えられなくて歯痒かったです
こう言うと語弊が生じるかもしれませんが圭一氏とエアドラさんって結構似てるところがあって、>>596の内容って実は結構的を射てるんですよね
607:土佐鶴
23/12/27 00:36:36.02 JPJEA9H40.net
>>599
595と597のやり取りかわヨと思っていたら…w
608:土佐鶴
23/12/27 00:41:12.55 JPJEA9H40.net
>>603
圭一氏が引っ張りたかったネタに五右衛門の件が入っていると仮定して、俺が聞いた裏話が全てだとしたら、あれを数年引っ張ってどうするんだろう？と思います
609:最低人類０号
23/12/27 01:02:55.18 jlaCVO580.net
>>604
これかなりでかい情報では？
・“第三者”が圭一氏を見付けた場所
・圭一氏と第三者が出会った場所(圭一氏が第三者を認識したタイミング)
・上記二点により、第三者は本来圭一氏を見付ける手掛かりを持ち得なかった筈である事
GS/自販機コーナー/ローソンの報告時間か、そもそもそれらの場所と合わない所かで、車種を伝える書き込みの前にってことか
>>605
そだね、貶めてるとか真に受けて信じちゃう人出てくるって受け取られるかもしれない方向になっちゃってたかも
反省してる…
そしてちと違うみたいで安心した
610:エアドライブ
23/12/27 01:25:06.92 SKhHs5Vm0.net
風呂入ってきたぜ
>>606
的を射てるんかいｗ
なら3人揃ったらトッサーは困惑MAXキャパオーバーになるな笑
611:最低人類０号
23/12/27 01:26:28.12 jlaCVO580.net
>>608
そうなのかぁ
なんなんだろマジで、数年引っ張るってホントに謎だよねw
設定絡みで数年なのか、準備整えるのにどうしても数年必要なのか
そこが分かるだけでもだいぶ違うんだけどな
612:エアドライブ
23/12/27 01:29:15.20 SKhHs5Vm0.net
>>608
五右衛門が第三者として存在する事を小出しで明かすのおもろいやんｗ
どう小出しにするんやろ
一文字ずつ書き込むとか下らん事しか思い付かんｗ
613:最低人類０号
23/12/27 01:35:39.17 zV3Z3I/m0.net
圭一はもう一度土佐鶴、エアドラと謎解き合戦で遊びたかっただけなのかも知れないね
ここ最近の考察で昔のスレが部分的に貼られてるのを見るに、名無しの圭一ID真っ赤のハイテンションでかなり楽しそうだし
平和よりちょっとぐらい荒れてる方が圭一は好きなのかも
つまり、土佐鶴エアドラに言った事は嘘も含まれるのではないかな？（ちょっとした釣り）
614:エアドライブ
23/12/27 01:35:47.10 SKhHs5Vm0.net
五右衛門の件は対トッサー用の自己満釣りの可能性もあるなｗ
トッサーに突っ込まれたいが為に敢えてツッコミどころ入れて話題提供とかあいつやるな
そういう事なら俺も負けねー
615:エアドライブ
23/12/27 01:37:55.39 SKhHs5Vm0.net
>>613
対俺もかよｗ
K1「絶対に解けません」
俺「なにぃぃぃぃ」
K1「(ニッコリ)」
これか
くっそ
616:エアドライブ
23/12/27 01:40:41.53 SKhHs5Vm0.net
>>609
しかも車種は嘘付いてたしな
617:最低人類０号
23/12/27 01:44:56.88 zV3Z3I/m0.net
なんかさ、土佐鶴エアドラ、今ここにいる考察隊は言葉を選ばず言うとまともな人達（エアドラは変態ではあるが）
まともな人間の視点では圭一という人間を解き明かすのはムズいかもって思った
案山子スレでの圭一しか知らないけど、この1年半ぐらいの間も圭一の感情って振れ幅デカすぎて理解不能な事多くなかった？
圭一対特定個人で見た時に、土佐鶴の事凄く慕ってるのかと思ったら脅迫？みたいな事してみたり、石鎚の事嫌ってるのかと思ったら知らぬ間に結託していたり、ナナシのゴン子に対しても、土佐鶴には困ってるって言ってたんでしょ？でも彼女自身は圭一の一番の理解者的な感じで、かなり密にDMしてるっぽかったし
どれも圭一の本心なのかも知れないけど、常人には到底理解出来ない掌返しに見えてしまうんだよなぁ
618:最低人類０号
23/12/27 01:46:46.44 jlaCVO580.net
>>616
そういやそうだったな
(おかえりー湯冷めするなよー)
619:エアドライブ
23/12/27 01:56:03.77 SKhHs5Vm0.net
>>618
ただいまー
620:エアドライブ
23/12/27 02:03:01.23 SKhHs5Vm0.net
>>617
それら全てトッサーを慕ってるから、に起因するとしたら？
卒直後のドン底状態を支えたトッサーの存在は相当デカイと俺は思ってるけどな
621:最低人類０号
23/12/27 02:08:20.12 zV3Z3I/m0.net
>>620
ああ、土佐鶴を慕い過ぎて拗らせちゃった的なやつか
対石鎚も対ゴン子も、土佐鶴への敬慕在りきって事ならまぁ一貫性はあるのか
622:最低人類０号
23/12/27 02:09:45.12 zV3Z3I/m0.net
（土佐鶴はスレ民全員にとってデカい存在ではあるよね）
623:エアドライブ
23/12/27 02:20:03.00 SKhHs5Vm0.net
俺があいつの立場なら自分を救ってくれたトッサーには物理的にじゃなくても近くにいて欲しいと思うやろし
脅迫も裏切りも他の奴との結託も、ツイやってスレ来ないプンプンも全部その裏返しつーか気を引きたいつーか引き留めてもらいたいっつーか
小中学生男子が気になる子にやってしまって逆に嫌われるアレなｗ
俺はそういう事はしないでどストレートに行って嫌われるパターンやが
624:エアドライブ
23/12/27 02:29:37.49 SKhHs5Vm0.net
>>622
せやな、相当な
圭一もガタイのいい草やしデカイ存在やで
625:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/27 02:41:48.82 SKhHs5Vm0.net
圭一の存在も相当デカい
あいつとは俺も色々あったがここが無かったら俺お前らもトッサーも知らないまま、ほんで高知に行く事も無く生きてたって事やろ
ちょっと考えただけでしんどいわ
最近は前より張り付いてる訳では無いがここの存在は常に脳内にいる状態やし
あると困る奴がいるように無いと困る俺もいるｗ
俺はお前らの事が好きなんやなぁ
626:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/27 02:42:00.82 SKhHs5Vm0.net
語るやん俺
627:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/27 02:42:50.68 SKhHs5Vm0.net
キモ語りも無事終了した事ですし
また俺1人やし
そろそろ寝るかな
628:最低人類０号
23/12/27 02:48:04.63 jlaCVO580.net
>>627
俺は今日も落ちかけてたw
おやすー ﾉｼ
629:最低人類０号
23/12/27 02:54:58.97 jlaCVO580.net
>>625
(エアドラのぼんやり想う顔も名前もわからん曖昧な「お前ら」の中に)
(俺も入っているのかと思うと素直にあったかい気持ちになるな)
(俺もスレにみんなで集まってエアドラと交流続いてるの嬉しいよ)
(いい夢見ろよー)
630:最低人類０号
23/12/27 09:13:18.40 OCPgv4ku0.net
>>604
ああそういうことか
やっと理解したw
とすると圭一氏は五右衛門がらみについては
とりあえず煙幕を張ってる可能性はまだあるんだな
>>608
その点なんだけど、俺らがこういう考察をしていろんな展開を考えることで
俺らに作らせてる可能性はない？
wikipediaの情報しかしらんけど、ひぐらしって最初の出題編と
同じような内容を繰り返すけどちょっとずつ変わっていくんだよね？
俺らが今やってることって、なんかちょっと似てるなあと思ってさ
ひぐらしを読んでるわけじゃないからよくわかってないけど
>>613
わかる
圭一氏の言ってることは釣り直後としばらくしてからで異なることが多々あって
それが意図的なのか単に本人も曖昧になってるだけなのかもよくわからんけど
結局のところそれで謎が深まっていくね
631:エアドライブ
23/12/27 13:02:43.24 oYQB7gpp0.net
【圭一五右衛門・合流時系列】
①21:20 圭「藍住のGSに居る」(五:自宅？)
②21:42 圭「コインスナック御所24で休憩」(五:自宅？)
③22:21 五「俺もいこかな(香川からかかしの里へ向けて出発？)」(圭 :美馬ローソンへ移動中)
④22:38 圭「美馬ローソンに居る・合流承諾()・ローソン集合提案」(五:移動中)
⑤22:46 五「もう徳島に入ってる」(圭:ローソンで待機)
⑥22:54 圭「黒のタントカスタム」
⑦23:21 圭「合流成功報告」
632:エアドライブ
23/12/27 13:03:26.03 oYQB7gpp0.net
ちょっと整理してみた
圭一のイマココ情報待ってからじゃ永遠に圭一に辿り着けないからツレじゃないなら②の時点で既に出発してたかもしれんな
この会話がALL自演だとしてこの会話だけを頼りに③～⑥(or②～⑥)の間で圭一に辿り着くには香川を出発したら①②近辺経由で徳島入りして④の情報を待たないと無理だな。
⑥もそこに1台しか停まってない限りコンコンするのは躊躇するよな、聞いてた車種と違うしな、運転席にはガタイのいい草やし
633:土佐鶴
23/12/27 13:13:16.15 KXYy5ppE0.net
>>609
ご明察です
・“第三者”は圭一氏のツレではなく、初対面の他人
・第三者は他のスレ民と同じくスレを見ていただけの立場である為、彼がスネークする為に有用な情報はスレ内で開示されている集合場所(ローソン)と車種のみ
しかし裏話によると、第三者が圭一氏を見付けた場所もその後圭一氏が第三者を認識した場所もローソンではない
更に圭一氏は合流の為の手掛かりとしてスレ内で「黒のタントカスタム」と言っていましたが、これはフェイクで実際はゼストでしたよね
それでも、合流場所としてスレに開示されているローソンに互いが到着出来てさえいれば車種にフェイクがあっても“似た車に目星をつけて声を掛ける事で合流出来た”という言い分は通るかもしれませんが、スレを読んでいるだけの人物が移動中の圭一氏を先回りして待ち伏せしローソン以外の場所でゼストを見付け出すのはまず不可能です
こういう明らかな矛盾があったので、裏話を聞いた時点で>>583の結論に至ったわけです
おまけに言うと、以前違うタイミングで「自販機コーナーで休憩していた時の話」を聞いた事があったんですが、その内容とこの第三者の裏話も辻褄が合わないんですよね
634:土佐鶴
23/12/27 13:17:14.34 KXYy5ppE0.net
>>631
続きはまた後で時間に余裕がある時に、でもこれだけはと思って投下したけど見事に被った
すみません…
俺はこれで一旦消えます
夜にまた来ます
635:最低人類０号
23/12/27 14:10:51.45 OCPgv4ku0.net
>>633
>第三者が圭一氏を見付けた場所もその後圭一氏が第三者を認識した場所もローソンではない
五右衛門がいつどこから出発したとスレにカキコしようと
初代スレの情報だけではローソン以外の場所で第三者と圭一が接触するのは通常は不可能
可能であるとすれば、スレ住民の誰かがもともと圭一のことを知っていて、
何らかの理由で圭一はもともと知り合いのあいつではないかと勘付き、
圭一の自宅近くからつけていた可能性くらいしかあり得ない
その場合、コインスナックの写真を圭一がスレにあげているのを見て確信を持った可能性が高い
これ以上は現在の情報では考察困難
釣り宣言直後の話としばらく経ってからの話に矛盾があるのは他にも散見されるので
１）意図的に変えている
２）素で記憶が混濁している
３）土佐鶴さんやエアドラと遊びたかった
のどれかの可能性が考えられる（矛盾があるものそれぞれで理由が違う可能性が当然ある）
ぜんぶ２）や３）だと考えると終わっちゃうので１）だとして考察を進めていくのが妥当だが
それにしても上記くらいしか可能性のない話を考えさせようとする意図がよくわからない
やっぱり３）か
あるいは、圭一氏はしばしば、コテより名無しが大事、みたいなこと言ってたので
やっぱり俺らにストーリー作らせようとしてんじゃねえかおい
ってそのくらいしか思いつかん
そういうわけで、答えられるなら土佐鶴さんには圭一氏がいつ第三者を認識したと言ってるのか、
それから>>633の自販機コーナーでの話も可能なら教えてもらえるとうれしい
知り合いを見かけたとかだと面白いなー
夜に期待
636:エアドライブ
23/12/27 18:10:59.50 oYQB7gpp0.net
>>634
俺のは全て予想やし言葉足らずのとこも多いからなｗ
何よりトッサー提供の精度の高い情報、考察の方が必要なんやしむしろthxやで
637:エアドライブ
23/12/27 20:01:37.00 SKhHs5Vm0.net
＞第三者が圭一氏を見付けた場所もその後圭一氏が第三者を認識した場所もローソンではない
これ、見付けた場所と認識した場所って表現してるところを見るとそれぞれ別の場所って事だよな
圭一が立ち寄ったのはスタンド、コインスナック、ローソンの3ヶ所やろ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:171番)
↑このガソリン満タンにしたぜ発言の写真は夜だが明るい
つまりスタンド内で書き込んだ可能性もある
リアルタイムって事やな
でもんなとこに何分も滞在は普通はしない
たまたまそこに五右衛門が通りかかった、給油してたとしても車種の情報も何も持ってないんやから特定は無理
だから除外
残すは
①スタンドからコインスナックまでの道中
②コインスナック
③コインスナックからローソンまでの道中
この3つしか無い
638:エアドライブ
23/12/27 20:02:37.77 SKhHs5Vm0.net
圭一はコインスナック御所24にどのくらい滞在したんやろな
こんなん言い出したらキリが無いが例えば五右衛門が(香川ナンバーだが)香川なんかではなく最初からコインスナック御所24付近にいた、或いはすぐ向かえる場所に住んでた場合ガソリン満タン発言により「藍住？コインスナック御所？近くやん。行こ(行ってそれらしい奴いたら尾行したろ)」となるかもしれん
639:エアドライブ
23/12/27 20:03:51.95 SKhHs5Vm0.net
よし
トッサーを待つ間に俺が考えた合流ストーリーをひとつ披露しとこう
640:エアドライブ
23/12/27 20:04:22.17 SKhHs5Vm0.net
コインスナックにて
五右衛門「あ、それっぽい奴まだおったわ。お、写真撮っとるわ、あれやな」(見付ける)
「俺も行こうかな。っと(5ちゃんにｶｷｶｷ)」
圭一「休憩もしたし、そろそろ出るか。」ブーン
五右衛門「あ動いた」(尾行開始)ブーン
圭一車はローソンへと向かっている
五右衛門 後ろからパッシング(ピカッピカッ俺やで)
圭一「ん？こわ(逃げよう)」ブーン
五右衛門「おい待て逃げんなｗ追い越して前に付こう」ブーン
圭一「やべーこっわ前に付かれたｗあ、香川ナンバーや、五右衛門か？」(認識)
五右衛門ハザード出して停車、圭一も停車
圭一「どもｗ五右衛門さんすか？」
五右衛門「せやで、圭一やろ？お前ガタイいいのぅまぁ俺もやが」(ぷくぷくの手を見せながら)
圭一「美馬ローソンで合流写真撮りたいんで行きましょ行きましょ」
五右衛門「おう、あそこのローソンな、りょ。じゃまたローソンで」
2台は美馬ローソンへ
美馬ローソン到着
五右衛門「どもｗ近くにいたから来たくなっちゃったﾃﾍ。ローソンで合流にしたいの？なら今からスレで車種聞くけど適当にタントとかでいいからレスよろ」
圭一「了解ですｗ合流しましょう美馬ローソンにいます。車種はタントカスタムです(隣にいるけど書き込み)」
それっぽいやり取りをスレで済ませ辻褄合わせの為30分ダベりながら食料購入、合流写真撮影→30分後合流成功書き込み
これなら
＞第三者が圭一氏を見付けた場所もその後圭一氏が第三者を認識した場所もローソンではない
を当てはめる事はかなり無理やりだが可能やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:エアドライブ
23/12/27 20:06:01.50 SKhHs5Vm0.net
誤字脱字あったらすまん
矛盾あったら指摘してちょうだい
642:土佐鶴
23/12/27 21:09:31.73 EiV3pYEC0.net
来ました
レスしていきます
643:土佐鶴
23/12/27 21:10:21.06 EiV3pYEC0.net
>>610
やめてほしい
(俺は離れた所で見てるから二人でよろしく)
644:土佐鶴
23/12/27 21:11:29.30 EiV3pYEC0.net
>>613
外伝で圭一氏が復活した後、「自分は今後土佐鶴氏のサポートがしたい」とよく言っていたので(俺としては圭一氏自身がやりたい事を自由にやって欲しいと返答していましたが)、彼が外伝以降も謎解き用のネタをいくつも仕掛けていたとは思っていませんでした
そして昨年12月の合同凸～今年2月の合同凸の間はずっとナナシ(途中からは石鎚さんも)に困らされている件で毎日疲労困憊といった様子でその話ばかりしていたので、あのタイミングでまさかエアドラさんや俺を盛大に釣る行動を起こしたとは考え難いんですよ
が、皆の考察を聞いていると貴方の言うような思いもあったのかなと思えてきました
645:土佐鶴
23/12/27 21:15:50.54 EiV3pYEC0.net
圭一氏はちょっと波乱がある方が好みと言ったりスレの平和を願っていると言ったり、言う事はよく変わっていたけれどその時どきで当時はそれが彼の本音だったんだろうと思います
そんな彼ですが、今後もスレが続いていく事と、もしスレが終わったとしても俺との縁が続く事を願う思いは大体いつでも一貫していたような気がします
俺に対してはよく謎の小さな嘘を仕掛けて来たけれど、それは>>596の「勝ちたい欲求」ゆえだったんでしょう
俺が嘘を見破ったり矛盾を指摘すると悔しがりつつも楽しそうでしたね
ただ、五右衛門の裏話の時は指摘や質問に対し答えらしい答えが返って来ず、うやむやといった反応でした
そこにも違和感があります
646:土佐鶴
23/12/27 21:17:05.96 EiV3pYEC0.net
>>617
圭一氏とエアドラさんのあの件までは、圭一氏の行動に共感出来ない時はあっても彼の心理の理解はそこそこ出来ているつもりでした
自分で言うのはあれですが客観的に判断するなら>>623という事なのかなと
>>622
(恐縮です)
(でもそう言って貰えて物凄く嬉しい)
(俺的には今もこうして言葉を交わせる皆さん全員の存在がめちゃデカです)
>>625、>>629
感動した
647:土佐鶴
23/12/27 21:21:12.03 EiV3pYEC0.net
>>630
> 俺らがこういう考察をしていろんな展開を考えることで
>俺らに作らせてる可能性はない？
俺が情報提供をしなかったら恐らく五右衛門の考察が大きく動く事は無かったと思うので、少なくとも俺は貴方や他のスレ民の意見を見るまではその可能性は考えていませんでした
圭一氏が俺へ裏話をした目的が仮に五右衛門考察を撹乱する為のフェイクを仕込む為だったとしても、裏話の件はエアドラさんに言っていたような「スレへ残した謎」とは言えない気がしますし、俺からの情報提供の事を「トリガー」と言うにしても数年後に発動する件には当てはまりません
そして630さんが言うように仮にそこまで先を見据えて色々練った上だったのであれば、何故エアドラさんへDMでああいう事(合同凸の辺りは既に俺やスレ民に愛想を尽かしていたと受け取れる内容)を言ったのか？と疑問に思います(そもそもあのDMは疑問だらけでしたが…)
630さん然り、先日のヒトコワ考察然り、スレ民の考察が優秀過ぎるというか、初代スレがそうだったように多分今も圭一氏が思い描いた構想を皆の考察が大きく上回ってしまっているのではないかと感じます
なかなか思い通りにならない事を悔しがる圭一氏の姿も見てきましたが、彼が用意した食材に沢山のシェフが手を加え美味しい料理に昇華していくが如く考察が盛り上がっていくさまを、初代スレの時のように嬉しい誤算と感じているかもしれません
648:土佐鶴
23/12/27 21:27:20.39 EiV3pYEC0.net
>>635
>>637-640
俺の拙い説明からの情報でここまで考察出来る貴方がたの能力に脱帽ですよ笑
流石としか言いようがありません
>圭一氏がいつ第三者を認識したと言ってるのか
認識したのは自販機コーナーです
> それから>>633の自販機コーナーでの話も可能なら教えてもらえるとうれしい
初代スレで俺が「圭一氏が美馬ローソンに到着するまでの時間の掛かり方」に違和感を唱えていたのを覚えてますか？
あれはどう考えても時間がかかり過ぎだったんですが、圭一氏曰く実は自販機コーナーで休憩した際に突発的にとある場所に立ち寄り、そこでかなり時間を食った為にあのタイムになったのだという事でした(寄り道の内容はスレとは無関係)
しかし第三者の件を合わせるとその寄り道は成立しないんです
あと、>>637が結構核心に迫っているんですが、その三択には含まれていません
649:土佐鶴
23/12/27 21:28:57.64 EiV3pYEC0.net
圭一氏のスレ内での発言と裏話を全て合わせると矛盾がいくつも生じるので、どこかにフェイク(もしくは無意識の嘘)があるのはもう確定です
ただ、上でも言われていましたがどの発言を信じてどの発言をフェイクと仮定するか、この選択肢は多岐にわたるので考察パターンは無数に発生します
エアドラさんの妄想ストーリーが死ぬほど量産出来ますね
650:土佐鶴
23/12/27 21:29:20.62 EiV3pYEC0.net
(連投おわり)
651:最低人類０号
23/12/27 21:51:39.69 jlaCVO580.net
>>641
帰宅してバタバタしてたからまだサッと読んだ段階で熟読してないが
>>640の走行中のパッシングに「あ、香川ナンバーや、五右衛門か？」(認識)のところ
・スレの五右衛門の書き込みは圭一の自演ではなく、尾行スレ民が書いたに推理変更でOK？
・圭一自演じゃないなら、五右衛門「香川住み(略)俺もいこかな」の投下は圭一はコインスナック→ローソンの走行中。いつ五右衛門＝香川を読んだ？(時間的にド田舎なら点滅信号が多い時間だと思われる)
圭一コインスナック報告は21:42
五右衛門「行こうかな」22:21(約40分後)
圭一ローソン報告22:38(CS圭一から約1時間/五右衛門から17分)
コインSからローソンまで最短何分で走れるのかわかんないけど
☆五右衛門＝香川のレスをいつ読んで
☆ローソン着までの最長17分(ローソンの入口写真を撮ったりしてるのでたぶんもっと短い)の間に
☆車を停めて挨拶をしてローソン移動しましょうの打ち合わせ
★17分以後のローソンで追いつかれて声を掛けられたら、土佐鶴情報の「ローソンじゃなかった」にならない
★ローソン出発後にエアドラストーリーがあって、写真を撮るために2人でローソンに引き返した？
ここのタイムアタックがかなり厳しいかな、と思う
五右衛門の書き込み前にそれに近いストーリーがあって出会い、「香川から来た(フェイク)ってことにしましょう」→五右衛門コテ登場ならエアドラストーリー(ちょっと修正)が成立すると思う
652:最低人類０号
23/12/27 21:58:14.75 jlaCVO580.net
あああ…土佐鶴氏来てたんか！
自販機って答えもらってるやん…ッ
みなさん>>651は読み流して下さい笑
653:土佐鶴
23/12/27 22:22:31.74 EiV3pYEC0.net
>>652
いえ、読み応えのある考察をありがとうございますという気持ちです笑
情報を出すのをやめたら真実に近付く難易度は上がりますが、情報開示を考察への条件付与と考えるとそのせいで皆の自由な発想に制限がかかってしまうというジレンマ
654:最低人類０号
23/12/27 22:31:37.29 jlaCVO580.net
>>653
ありがとうございます恐縮です！
自由な発想への制限になんてならないですよ
自由な発想をした後で、付与された条件に合わせて変えたり削ぎ落としていくのは楽しいし
情報が多ければ閃くチャンスが増える感じがして俺は好きです
655:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/27 22:56:36.28 SKhHs5Vm0.net
トッサー来とるやんけ
認識したのは自販機コーナーなんすかｗｗｗｗ
自販機コーナーってコインスナックだよな？
＞別のところに立ち寄り
＞>>637が結構核心に迫っているんですが、その三択には含まれていません
くっそｗ
トッサーも小出しマンになっとるやんけ
でもその小出し無かったらこの三択しか無いよな？
その立ち寄った所が追加って事でいいんだよな？(成立しないとの事だが)
656:エアドライブ ◆4Vo.Sm9u4tft
23/12/27 22:56:55.98 SKhHs5Vm0.net
>>651
おｗｗｗｗthx
＞スレの五右衛門の書き込みは圭一の自演ではなく、尾行スレ民が書いたに推理変更でOK？
うはｗｗｗｗせやったなｗｗｗｗ
五右衛門実在願望が無意識の内に文字を打つ指からうっかり流れ出てたんやな
矛盾どころかスタートからズコーやんけ笑
まだちゃんと読んでないがとりあえずコインスナック2回打ったらもう面倒になってコインSにしました。ってとこまでは読んだ
657:最低人類０号
23/12/27 22:58:06.30 8BPMRvlG0.net
>>653
自由な発想に制限がかかったらマズイですか？
考える方としては、制限が多い方が選択肢を絞りやすいので考えやすいです
思考の分岐をもれなくピックアップするのは結構大変なので、条件は多ければ多いほど助かります
条件は小出しにしか教えられないと言われたらそれまでですが
658:最低人類０号
23/12/27 23:07:24.76 8BPMRvlG0.net
>>655
第三者が圭一を認識した場所は、
成立するかどうかはまだあまり考察できてないけど
自宅からスタンドの間、ローソンより遠位（名頃寄り）のどこか、も論理的にはあり得るよ
まだ教えてもらっていない条件がなんかありそうなので
立ち寄り場所がたまたま名頃までの経路のどこかだったりするかどうかもまだ俺らは知らんし
659:土佐鶴
23/12/27 23:33:04.69 JPJEA9H40.net
>>654
よかった
そう言って頂けると有難いです
>>655
寄り道の件はスレの本筋にも現在の考察にも関係がないので忘れて貰って大丈夫です
圭一氏が俺に寄り道話と第三者の件という「両立しない二つの裏話をした」、というところだけ捉えて貰えればと思います
660:土佐鶴
23/12/27 23:34:32.74 JPJEA9H40.net
>>657
いえ、マズイとかではないですね
皆さんの発想が凄くて、それをもっと見たいと純粋に好奇心をそそられた次第です汗
真実に近付く為には仰るように選択肢を絞っていかないといけないので、情報はなるべく出していこうと思います
661:エアドライブ
23/12/27 23:40:58.91 SKhHs5Vm0.net
まぁ元はトッサーにだけ語られた話だからな
俺らは聞けるだけでラッキーな訳やが
反面、俺のストーリー後に「流石！でも違います。認識したのは自販機コーナーです。はい次」←これ
個人的には歓喜案件。しかし他の考察隊からしたら俺のストーリーは的外れな上にただただ邪魔な長文でしかないというｗｗｗｗｗ笑
662:エアドライブ
23/12/27 23:52:56.64 SKhHs5Vm0.net
>>659
りょ
成立しない事は突っ込んだんだよな？
圭一はそこで初めて自分が話した内容が成立してない事に気付いたんだろうか
寄り道話が取り繕う為の作り話(その場所では無い)なのか
663:土佐鶴
23/12/27 23:55:54.50 JPJEA9H40.net
第三者が圭一氏を見付けた場所ですが、それを聞いた時「そんなの有り得ないだろう」と思いました
圭一氏が給油した藍住のGS、そこに入る前の道中なんだそうです
そして第三者はGSから圭一氏を延々と追尾し、自販機コーナー(コインスナック御所24)で彼が写真を撮っている際に声を掛けて来たのだと
そこまでの話を実話と仮定しても、それならばその場(コインS)で合流写真を撮ればいいにもかかわらず、二人は特に理由も無くそこから25km(約35分)離れた美馬ローソンまで車二台で移動し、あの写真だけ撮って何故かそこで解散したのだそうです
この話、総じて違和感だらけだなという印象でした
664:土佐鶴
23/12/27 23:59:55.76 JPJEA9H40.net
>>661
貴方の考察(妄想ストーリー含)を楽しみにしている人は俺だけではない筈です
的外れとかは関係ない、ただただ貴方の長文が読みたい
他のスレ民にも言える事ですがね
665:エアドライブ
23/12/28 00:00:31.00 Mm/JM/4X0.net
トッサーがシレッと コインS 使ってる
ジワる
666:エアドライブ
23/12/28 00:01:12.49 Mm/JM/4X0.net
即解散マジかｗｗｗｗｗｗ
667:エアドライブ
23/12/28 00:04:43.50 Mm/JM/4X0.net
>>664
何その最高な返し
たまらんな
668:土佐鶴
23/12/28 00:06:28.59 RsrOOJx50.net
>>662
前後関係で言うと寄り道話の方を先に聞いていて、それは第三者の話を聞いた合同凸の日よりも結構前だったと思います
第三者の話を聞いた時に寄り道話との矛盾を質問したかどうかは記憶にないです…
669:土佐鶴
23/12/28 00:08:14.41 RsrOOJx50.net
>>665
皆の語彙力に乗っかっていくスタイル
670:エアドライブ
23/12/28 00:08:36.01 Mm/JM/4X0.net
>>663
何かを隠してますね
違和感込みはわざとかもよ？
圭一「(ｲﾃ…ｷﾂﾞｲﾃ…土佐鶴氏…全部は言えないんや…これが精一杯なんや…)」
これやろ
何かあるでこれ
671:最低人類０号
23/12/28 00:09:18.03 u9p8fcUq0.net
>>633で
第三者が圭一氏を見付けた場所
その後圭一氏が第三者を認識した場所
↑分けて書いてる
>>648で
(圭一氏が)認識したのは自販機コーナーです
>>631参照
五右衛門「行こうかな」も圭一「ローソンで合流しましょ」も自販機より後
さて、これから俺はすげぇ馬鹿馬鹿しいふざけた考察を投下する
どんなにありえない説でもみんなと共有して満場一致でアホかwと没を食らうことで
ナシ！を増やすのも次に繋がるハズという意図でな
アホな説なので真面目に検証したり信じたりしないように！
では、お聞き下さい…
(つづく)
672:最低人類０号
23/12/28 00:09:23.26 u9p8fcUq0.net
(つづき)
圭一コテの初出は6/13の18:43
--------------------------------
132 前原圭一 2022/06/13(月) 18:43:25.09 ID:qaiS3TCu0
俺の名前は前原圭一。
イッチや62、そしてよくわからん115の意思を引き継いで今日カカシの里の謎を突き止めにいきます。
--------------------------------
これを見たスネークスレ民は「前原圭一」に心当たりがあった。ひぐらしを知ってたのだ
この時点で五右衛門(写真)尾行する気満々で動き出す
①19:15鳴門出発を知る
②圭一が貼った地図のルートに当たりを付けて赤い線目指して向かう
③ガソリンが心許ない…偶然にも藍住GSで五右衛門(写真)も給油
なんと！そこには！ひぐらしキャラの痛車が!!!(痛車わかんない人はググって下さい)
④コイツ絶対前原圭一やんwww 尾行開始(第三者が圭一を見付ける)
⑤コインスナックで
五「あの車のキャラひぐらしッスか？俺も好きなんですよ～」
圭「マジで？いいよね～ひぐらしw」
五「ところで今5chにひぐらしみたいなスレあるの知ってます？」
圭「!!! アレ俺！お前スレ見てんの？」(第三者を認識)
五「やっぱり？！一緒に行っていいッスか？」
ハイ、これが俺の考える
「圭一の情報が皆無の状態でなぜか第三者が圭一を見つけることが出来た理由」です
たぶん99.8%違うw
673:最低人類０号
23/12/28 00:10:38.84 5uz+DSZr0.net
>>663
あぁ、そうなんですね
ローソンで写真撮った後の2人の行動がめっちゃ気になってたのでその話聞けて個人的にスッキリ
まぁその話が事実だとしたら違和感だらけってのは同意ですわ
どうやって圭一だと分かって尾行したのか？
どうやって圭一だと分かって話し掛けてきたのか？
なぜローソンで写真だけ撮って解散したのか？
ほんと違和感だらけですね
その人がその後スレに現れたかどうかは謎だけど、考察のヒントになるようなそれっぽいレスは無かった記憶だし
674:最低人類０号
23/12/28 00:25:45.16 u9p8fcUq0.net
>>663
藍住GS前w 土佐鶴氏にまた事前に否定されてたw
663のこれさ、第三者スレ民じゃなくて「地元の友達」で読むとだいぶしっくり来ない？
・GS入る前に見つけたけど、友達は給油の必要がなかったので路駐で待った(降りて行って挨拶することも出来たというツッコミは受け入れる)
・驚かそうと思ってコインSまで尾行
・久しぶりやーん？どこ行くん？と声を掛ける
・圭一はその友達の家？とか友達の用事？食事？に付き合って急遽時間を取られる
・せや！ちょっと美馬ローソン付き合ってくれ→写真パシャ
・サンキュ！解散！
合同凸の時に急に思い出した
そういやあの日地元の友達と寄り道したエピソードあったな、アレを第三者スレ民と五右衛門合わせたエピソードにしたら謎が増えて面白いな
→よし、土佐鶴に仄めかしとこう
どうだろ？