21/06/16 20:04:45.87 /DOg6SJF0.net
>>346
プライドうんぬんはお前の勝手な妄想なので知らんが、俺が世界を左右するほどの影響力を持つ個人なら配慮するよ
俺にはそんな力もないから無駄な配慮はしない
このスレで前にも似たような事書いたけど大事なものを守るため（各自の線引きだからどこまでと言う話はしない）の力は必要と思ってるからそれが法で規制されてるとしても抜け道や猶予があれば使う可能性はある
赤十字に関しては現代日本に於いては救急や医療のマークとしての認識の方が高いので現状として赤十字社に配慮しようとは思わない
代わりに緊急医薬品のピクトグラムでも出来るならそちらを使うと思うけどね
全ての法律を脳死で遵守するほど甘い生活はしてないし、抜け道や利用価値があれば「倫理に反しなければ」例え違法でもやってしまう事はある
法律を一度も破った事ないと言う方はどうぞ批判してください、聖人君子ではないので
351:最低人類０号
21/06/16 20:27:33.16 xftwTaq00.net
>>350
楽ペだが
おまえの事情とか日本人の認識とか知らねーよ
国際条約で禁止されていてるマークの使用、赤十字関係者の迷惑を自己肯定してる時点でクソとしか言えないし、日本国の法律にも違反だ
あとキトサン、おまえが買ったやつは本当に人体の傷口に使用してもいいやつか？ 俺はかなり怪しんでるんだが、スルーしらということは答えられないってことか？
SWATに関してはおまえには使えないから捨てろ。練習した形跡もないパッケージを晒しておいて反論あるならどうぞ。
水のボトルは俺も買うわ。パクる。
精製水を500mlと経口補水液500ml×3＝1500mlを救急ポーチに入れてるが、精製水をリストラしておしりに変える。
これは素直に良い情報だった
ひとつお礼に、いい情報を教えてやる
おまえは食塩水の話題で輸液ができないと言ってるが、最近の知見では輸液より経口補水液を使うのが望ましいとされつつある
輸液は、血液を薄め、酸素を運ぶ能力を低下させ、出血が止まりにくくなって外傷急性期凝固異常を起こすし、生理食塩水は注射しても血管外に抜けるので、増やせる血量は注射した量の10％だけで、低張液はさらに少ない
だが経口補水液は吸収された水分を元に血液を作り出し、血液を薄めることなく血量を増やせるので、即効性で劣るので状況次第だが輸液よりも優れるし、最悪の状況下での悪あがき手段として悪くない。
特に広範囲の熱傷では輸液より優れる。火傷で水飲ませると死ぬって都市伝説があるが経口補水液ならメリットしかない
俺がアホみたいな量の経口補水液を救急ポーチに入れてる理由だ
またミルキング・テクニックで、擬似的に体幹部の体液量を増やすテクもあるが詳細はググれ
長々となぐり書きで書いたが、福岡の無能を通り越したクズで笑えない
こんな医療資格者は現場にいたらいけない。頼むから資格を取り上げてくれ
352:最低人類０号
21/06/16 20:28:27.69 G1t13wMx0.net
>>351
お前の長文長すぎ
353:最低人類０号
21/06/16 20:42:42.70 f7E1s2qA0.net
>>351
CATよりSWAT-Tの方が一般人向きなのでどうせ言うなら捨てろではなく練習しろでしょ
354:福岡
21/06/16 21:29:17.71 /DOg6SJF0.net
長文連投するほど暇じゃないって言ってるだろうがw
それに規制入って数回に一回しか投稿出来ないから焦るなよw
キトサンはそのままだと吸水力に問題があるらしく、高分子と低分子を1kgづつ買って混合したから100％と呼べるのかはわからんポリマーとかアミノ酸を混ぜた方が効果が上がるのは認める、医療備蓄が一ヶ所ならセロックスでもいいけど複数作りたいからこれもコストとの妥協点
物自体は食用グレードだから人体に影響はないと思うし、金額も数千円x2で買った記憶あるから富豪ではない
自分の切り傷などで使用してる、たしかに粘度に物足りなさはあるけど止血効果としては気軽に使える分優秀、指切るたびにセロックスは開けたくないしw
今のところ目に見える副作用とかもない
swat-tについて
公式訓練機関がないのはターニケット全般に言える事だから割愛
アメアマで複数輸入して開けて練習したやつもどっかにあると思う
で止血帯の使用なんとかは緊急時に講習を受けてない人がしちゃいけないなら大丈夫だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この講習の時にも持っていって講師の人と一緒にお勉強したから
講師の先生もわかりやすく使いやすいので注意すれば使ってもいいとの事だったので採用したんだけどね
コロナで更新講習してないから最新の知識とやらは取り入れられてないのかもね
swat-tは「コンパクトで安価で止血効果も悪くないから使い方を理解すれば持っていて損はない」が正しい
高性能でも持ち歩けもせず使い方もわからないものは要らない
あとはなんだ、、、おまえが生きてきてひとつも法律やルールを破った事がないなら受け入れるけどそうじゃないなら「余計なお世話」「どの口でものをいう」だな
355:福岡
21/06/16 21:32:44.46 /DOg6SJF0.net
>で止血帯の使用なんとかは緊急時に「おいて」講習を受けてない人「しか」しちゃいけないなら大丈夫だな
に訂正します
356:福岡
21/06/16 21:36:08.06 /DOg6SJF0.net
追加の追加、世の中のペットボトル水の入手性の良さを考えて経口保水パウダーは常備してる
357:最低人類０号
21/06/16 21:56:12.91 +qm1AJ2G0.net
>>354
その講習ではCAT止血帯の使用方法しか学べないはずだが？
そのムチからくる無駄な勇気というか無謀さ、ただでさえ扱いが最も難しくて素人向きじゃないswat-tを、まったく異なる種類の止血帯の使用方法を学んだから扱えると思い込む自信は捨てろ。こ○すぞ。もちろんお前が人を殺す的な意味、いつかおまえは間違った救命活動で人を殺すと予言する
別の商品で練習したのはおそらく嘘だろう
仮に練習していても血流を中に仕込んだ腕の模型がないと正しい装着方法なんかわからねーし、マークに歪みで適正圧を知るって商品コンセプトが破綻気味のアイテムだから意味ねーよ
キトサンに関してはどこまで本当なのかは判断がつかないが、仮に本当なら呆れてものが言えない。
副作用がない物質というのは俺にも理解できるが、知識もないのに自作した止血効果が怪しい粉に命を預けられる神経が理解不能だ。俺の知識ではそれが安全で有効なのか分からんから、俺は素人でも安全に扱えて効果も保証されている市販品を使わせてもらう
怒りを通り越して呆れている
358:最低人類０号
21/06/16 21:57:58.35 +qm1AJ2G0.net
俺もそっち系の仕事だからムカついてならない
359:最低人類０号
21/06/16 21:59:22.95 V+sbUGjP0.net
ラクペは無職系の仕事ですよね？
360:最低人類０号
21/06/16 22:01:10.46 +qm1AJ2G0.net
>>359
ラクペの職業は知らん
俺が命とかそっち系の仕事に携わってるだけ
361:最低人類０号
21/06/16 22:05:09.12 V+sbUGjP0.net
>>360
イマジナリーフレンドの方でしたか
ごめんなさい
362:最低人類０号
21/06/16 22:12:13.89 2XdwgwTv0.net
やっと本来のバトルの場になってメデタシメデタシ
363:福岡
21/06/16 22:33:21.93 /DOg6SJF0.net
>>357
「それってあなたの感想ですよね？」
個人の見解を顔真っ赤にして高らかに言われても困ります
お前個人が信じないのは知らんと言ったはず
ちゃんと読めよ？
救命講習に持っていって講師と一緒に腕や足に巻いて止血（血流が止まっているか）出来てるかを試した
そんなにswat-tが危険なら撲滅運動した方がいいぞ！
そこまで危険っていうなら販売会社とか生産元訴えたら大金持ちになれるしw
ヒトを殺人者扱いしておいてそれはやりませんとか言うなよ？
救命胴衣もボートより不安定だし空気が抜ける恐れがあって使い方間違えると人が死ぬかもしれないから使用出来ないね
ボート買えない人は死ねって事？
車も軽はドアが薄くて安全性が悪いから高級車しかダメだね
「市販されてる物を指示通り使う練習したら商品の出来がイマイチだからお前は殺人者だ！と脅迫されました」w
止血剤についてはお前とは感覚が違うみたいだな
もっとも止血剤と説明した上で嫌がられたら使わないけど、どうせおまえはティッシュで押さえるのも汚いと嫌がるんだろ？感覚違う人に自分の感性押し付けて楽しいのかな？
お前を納得させるのが目的じゃないし、自分の感性と違うからって他人に臆面もなく暴言吐いちゃう人のがよっぽど呆れるけどね
364:最低人類０号
21/06/16 23:09:03.53 f7E1s2qA0.net
>>357
> その講習ではCAT止血帯の使用方法しか学べないはずだが？
市民向けの講習で直接圧迫止血法を差し置いてCAT止血帯の使用方法しか学べないのですかぁ
無茶苦茶な事を書く人ですね
それから片手吹っ飛んだ時にCATならもう一方の手で装置出来るなんて話は要りませんから
365:最低人類０号
21/06/16 23:31:34.45 n4HejOPX0.net
うーん
5～8cm中心側にバンドを巻くかぁ
5～8cm中心側は胴体だと巻けない
腕や脚すら全域カバー出来ない道具やね
ターニケットの使用法ターニケットの使用法の一例を示す。① 出血部から５～８㎝・中枢側にバンドを巻く。肌に直接巻くのが原則だが、困難な場合には、衣服との間に固形物がないことを確認の上、衣服の上から装着する。
366:最低人類０号
21/06/16 23:44:06.73 2XdwgwTv0.net
キトサンって健康食品にもなっｔる
大量に摂取すると出血が止まらなくなる
キチンーキトサンの大量摂取により著明な出血傾向をきたした
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
ビタミンKを消費するのでそうなるらしい
367:最低人類０号
21/06/16 23:47:14.85 2XdwgwTv0.net
片手が吹っ飛ぶくらいな生きていないだろ
イノシシに太ももを刺されて大量出血で死ぬというのはあるらしい
その時はターニケットが役に立たつだろう
使い方の動画があるよ
368:最低人類０号
21/06/17 00:11:27.49 BcozotiF0.net
>>367
貴方もコレ切羽詰まって吐いた大嘘だと思いますよね？
> その講習ではCAT止血帯の使用方法しか学べないはずだが？
369:最低人類０号
21/06/17 00:25:09.87 9HSr8ngM0.net
いきなりCATは無いでしょう
CATだけというのは嘘くさいというか
ラクペでしょう、偽装、改ざん、でたらめ、自演 その他なんでもありの気違いですから
370:最低人類０号
21/06/17 00:56:42.73 Wn/gkFrD0.net
>>354
ラクペだが
その謎キトサンはやばくないか？
俺は絶対に使わない方がいいと思うぞ
いやマジで。おがくずと同じで血を吸うだけで止血効果はないかと
SWATは正しく使えれば命を救う道具になるから練習だけはしろ。あと止血帯は安易に素人に勧めるな
俺はもう福岡がダメなやつだと理解した
371:最低人類０号
21/06/17 00:58:05.51 Wn/gkFrD0.net
>>369
それ書いたやつ、ラクペじゃないぞ
372:最低人類０号
21/06/17 00:58:48.22 Wn/gkFrD0.net
こっちは放置したい……
373:最低人類０号
21/06/17 01:01:37.67 jngvg45s0.net
ラクペの自演はラクペじゃないってこと？
なんて呼べばいいの？
374:最低人類０号
21/06/17 01:07:41.69 Wn/gkFrD0.net
しかし福岡のキトサンやべぇな
どんな発想でそれを作るにたどり着いたんだよ……こえーよ
375:最低人類０号
21/06/17 01:09:22.34 n0XmtqZJ0.net
ラクペってなんでここまでバカを晒しても平気なんだろ
376:最低人類０号
21/06/17 02:23:27.21 dahEnQES0.net
swat-tは用意してるけど勧めた記憶はないな
大量出血とかそういう事態に出逢ったら「清潔な布を何枚も重ねて押さえる直接圧迫止血しましょう」ってのは勧めた記憶はあるけど
間接圧迫止血や直接でも細い紐などを使った止血は壊死や損傷に繋がるから知識と技術がないならやらない方がいいとも言った記憶はある
止血剤についても酸素缶についてもその他の物についても「役に立つから使えよ！」なんて一言も言ったつもりもない
てか聞かれたら答えるのはあるが「コレがオススメ！」とか自分から言った記憶自体がないけど
逆になぜ？どうやって使うのか？を理解できない人は手を出すなよ！って散々言ってたつもりだけど理解できてなかったのかな？
その辺が見当違いなんだよな
俺が個人の責任で揃えてる物を万人に受け入れてもらえないと、なぜおまえの「勝ち」になるのかがわからんw
おまえゲームの真似して人殺した人見てゲームが悪いとかいうタイプなの？
どう考えても理解出来てない個人の責任だろ
あとはマスクか
子供にMtoMするのに口と鼻を被わなきゃいけないの知ってる？大きく口開けて吹かなきゃいけないから大人にするより大変なんだよ
マスクがあればロスが少なく長期戦が出来るからね
もっとも今はMtoMよりシンマが重要とされてるから持ち歩いてはいない、ただし人員が豊富な時はシンマと合わせてやった方がいいからセットには入れてる
これで大体答えたかな？そろそろ謝罪ワンチャンある？
377:最低人類０号
21/06/17 06:11:25.06 5lsoQzym0.net
あれは自説に反論されると人格が否定されたと思って食い下がるタイプなので何を言ってもスルーする方が良い
内容が正しいかどうかは関係ないのよね
その上で全てに口を挟んでくるから関わったら負けだね
ネットでググった知識であっても元ネタを貼らないのは見た物を自分で考えた物だと思い込むタイプだから
自分の小説だか盗用されたと言ってガソリンを備蓄した人と同じレールに乗っているんだよ
378:最低人類０号
21/06/17 07:50:26.59 51WX+DXj0.net
>>377
完全同意だが、377にも全ての事象を歪めつつ口答えしてくるだろうな
地雷系男子の名誉にかけて
379:最低人類０号
21/06/17 08:12:24.73 5lsoQzym0.net
本人に自覚はなさそうだけどもう1人も同類
どっちの知識が正しいかに自分の尊厳を賭けてしまっているだけで2人とも内容はどうでも良さそうだ
おそらくどっちの言うことも信用しない方がいい
特に医療をネットで聞くのは辞めとけと思うよ
380:最低人類０号
21/06/17 08:27:54.62 51WX+DXj0.net
地雷系男子に説明すればするほどドツボに嵌るアレとは違うのか
381:最低人類０号
21/06/17 08:44:41.46 04az5lDv0.net
知らんがな
関わると時間の無駄とだけ
治療法は知らんしここでやるなし
叩きたい人は自分の暴力性の発散の場としてここでヤれば？としか
382:最低人類０号
21/06/17 08:54:37.43 om5/4BVR0.net
ここは泥試合のための場所だからええんや
他を汚さないためにな
383:最低人類０号
21/06/17 09:44:47.52 fZGbpIVt0.net
これをラクペ流の敗北宣言と読めばOK
もう2度とCATの方がSWAT-Tより良いと書かないだろうから
あーやはりねと思っておけばいいよ
371 最低人類０号 sage 2021/06/17(木) 00:58:05.51 ID:Wn/gkFrD0
>>369
それ書いたやつ、ラクペじゃないぞ
384:最低人類０号
21/06/17 10:09:28.82 fZGbpIVt0.net
>>376
俺もCAT買いそうになったがあんたの直接圧迫止血のレス見て踏みとどまった
止血方法で役に立ったのは福岡
385:最低人類０号
21/06/17 10:40:31.60 BcozotiF0.net
>>370
> SWATは正しく使えれば命を救う道具になるから練習だけはしろ
さも最初から分かってたような
何か言うなら教えてくれてありがとうだろう
386:最低人類０号
21/06/17 11:25:40.56 tVkXH1v+0.net
ラクペがイライラしたりムシャクシャしてくれればそれでいい
387:最低人類０号
21/06/17 12:42:21.12 om5/4BVR0.net
かの人はまた規制かかったんじゃね？
388:最低人類０号
21/06/17 12:42:56.19 jngvg45s0.net
4回線もあるのに規制かかるのかな
389:最低人類０号
21/06/17 13:05:30.46 AeapQcKJ0.net
おまえらラクペに赤十字とキトサンとSWATが素人に向かない点でいい負けてるのに、必死で勝った宣言を連呼して精神的勝利かよ
おめでたいな
390:最低人類０号
21/06/17 13:10:00.84 AeapQcKJ0.net
229 最低人類０号 2021/06/16(水) 12:52:01.78 ID:IZQ8EE2w0
あと止血帯だよ、おまえサイコーだよ
前日にアマゾンで購入したてのものかは知らんが、福岡が止血帯を買う際に一番選んではいけないのが、まさに『SWAT-T』なんだよ……おまえ逆神だよ。頭が悪すぎてカッコいいよ。
俺も止血帯について調べた過去がある。SWATは興味を惹かれた。
SWATは素人でも扱いやすい。SWATは止血包帯にもなる。SWATはコンパクトで安価で止血効果も高い。
そんなキャッチコピーの全てが嘘っぱちだとも知らずに……
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
上記のリンクは（SOFTT-W、CAT、RMT、SWAT-T）4つの異なる止血帯を、素人に製造元のパッケージ手順だけを読ませて扱わせた研究だ。
結論から先に言うと、4つの異なる止血帯でSWAT-Tは、ありとあらゆる項目で最悪の結果を出した。
RMTは64.4％の最高の有効装着率を示し、最も迅速に適用された
SWAT-Tは、他のどの止血帯タイプよりも効果のない装着率が高かった（55.5％）
止血帯を付ける平均時間は、SWAT-Tが148.5秒、CATが128.5秒、SOFTT-Wが103.4秒、RMTが100.9秒だった
ちなみに止血帯が必要な出血だと人は３分で死ぬので、SWAT-Tだと出血から31.5秒以内に止血を始めないといけないことになる
ゆえに止血帯は、必ず片手でワンタッチに取り出せる場所に身に付けないといけない
特に日本では止血帯を扱えるのは所有者だけだろうから、自分の片手が吹き飛んだ状況を想定して、２個以上の止血帯を左右の手がそれぞれ別に届く範囲、体の前面と後面、もしくは側面に分けることで爆発その他で同時に失われるリスクを分散し、それぞれ別の箇所に片手で引き抜く形で取り出せるよう分散して装着しないといけない
絶対にバッグに入れて、そして未開封の状態で持ち運んではいけないし、それではいざというときに間に合わない
前述の研究では素人に扱わせているが、画像を見た限りでは福岡自慢の止血帯は未開封
つまりなんの練習をしていない可能性が高いわけで、この研究における被験者が出した結果に最も近い可能性が高い
391:最低人類０号
21/06/17 13:10:25.29 AeapQcKJ0.net
230 最低人類０号 2021/06/16(水) 12:52:45.06 ID:IZQ8EE2w0
またSWAT-Tはマークで適正な緊縛圧が分かる面白い仕組みだが、数々の教訓から当てにしてはいけないことが判明している
緊縛する箇所の太さ、肥満か筋肉質か、腕か足かで適正圧は全然異なる。実際の使用例においてもSWAT-Tはイマイチな成績を出し続けている
というか中途半端な緊縛をすると、静脈だけが閉じられて出血の原因である動脈は素通りになり、何もしていない状態よりも出血が増えるから、SWAT-Tの誤った使用法は助かる命を殺しかねない。
止血帯の使用方法も知らずに偉そうに講釈を垂れる福岡は、止血帯で人を殺す典型的なタイプだ
そして圧迫止血に使える触れ込みだが、教訓から『必ず圧迫止血用の包帯を別途持ち歩かないといけない』となっている
なぜかというと摩擦のせいだ。SWAT-Tは巻きつけは問題ないんだが、圧迫止血に不可欠な捻って結ぶという動作が摩擦のせいでうまくいかない
ゆえに圧迫止血できる箇所と方法が限られているので、圧迫止血用のエマージェンシーバンテージは絶対にセットで必要だし、エマバンがあればSWAT-Tで止血する必要はないわけでｒｙ
392:最低人類０号
21/06/17 13:10:44.08 AeapQcKJ0.net
231 最低人類０号 2021/06/16(水) 12:53:25.15 ID:IZQ8EE2w0
そしてもうひとつ。
日本国内では、SWAT-Tの講習を受けられる場所がほとんどない。
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
上記のPDFに医師法第17条の解釈について止血帯を非医療従事者が使用することで厚生労働省の見解があるが、次の２つの条件を満たさない限りは他人に行ってはいけない
①傷病者を医療機関その他の場所に収容し、又は医師等が到着し、傷病者が医師等の管理下に置かれるまでの間において、傷病者の状態その他の条件から応急処置を施さなければその生命が危険であり、又はその症状が悪化するおそれがあると認められること。
②使用者が、以下の内容を含む講習を受けていること。
・出血に関連する解剖、生理及び病態生理について
・止血法の種類と止血の理論について
・ターニケットの使用方法及び起こりうる合併症について
おそらく福岡は講習を受けていないし、日本国内にSWAT-Tの使用方法を教えられる講師が何人いることやら……つまり、CATと異なりまともな使用法の講習を国内で受けられないであろうSWAT-Tは、法的にも国内で使用できない可能性がある
長々と書いたが、SWAT-Tは絶対に福岡が買ってはいけない最悪のチョイスだから捨てろ！ もしくは俺みたいに観賞用にしろ！
おまえが扱える代物じゃないんだから、自慢気に「こう使うんですよｗ」とか書き込むな！
最後に、止血帯に関する最新の知見を教えてやる。
止血帯は定期的に緩めるのが以前の常識だったが、今は一度絞めたら手術やその他で止血のメドが立つまで、手足が腐ろうがクラッシュ症候群を起こそうが、絶対に緩めてはいけないとなっている。
国内のルールと違うが、世界では緩めたらいけないのが常識となりつつある
393:福岡
21/06/17 13:12:26.39 FAPXSq4y0.net
余所でやって～が出て書き込みできんイライラ！
ところで、書き込めない間にレス見返してたら大変な見落としと勘違いをしてた
これはﾗｸﾍﾟに謝罪しなきゃいかないレベル
とりあえず後でまとめて訂正と謝罪文を書き込みますね
394:最低人類０号
21/06/17 13:49:58.92 fZGbpIVt0.net
長文を連投してもCATは腕と脚の一部にしか使えないという指摘から逃げているラクペ
ターニケットの使用法ターニケットの使用法の一例を示す。① 出血部から５～８㎝・中枢側にバンドを巻く。肌に直接巻くのが原則だが、困難な場合には、衣服との間に固形物がないことを確認の上、衣服の上から装着する。
395:最低人類０号
21/06/17 13:54:16.27 uacPqHj90.net
>>394
止血帯って手足以外に使えるの？
396:最低人類０号
21/06/17 14:05:08.90 fZGbpIVt0.net
ラクペがよくやる詭弁のトリック
複数ある手段のどれが良いかの議論で劣勢になると自分が推した手段を棚に上げて相手が書いた手段の問題点だけをあげつらう
それが実は両者に共通する問題であっても
例) あたかもCATはCAT以外には何も要らないような印象操作をしているが...
CATで出血を止めたとして傷口を放置するの？CAT使っても結局CAT以外のモノも使うでしょ
397:最低人類０号
21/06/17 14:06:29.64 Kk4hSXMH0.net
>>396
いや、止血帯が手足以外で使えるか聞いてるんだけど？
398:最低人類０号
21/06/17 14:09:24.21 Kk4hSXMH0.net
>>396
SWATが一番だ目に見えるけど？
RMTは64.4％の最高の有効装着率を示し、最も迅速に適用された
SWAT-Tは、他のどの止血帯タイプよりも効果のない装着率が高かった（55.5％）
止血帯を付ける平均時間は、SWAT-Tが148.5秒、CATが128.5秒、SOFTT-Wが103.4秒、RMTが100.9秒だった
399:最低人類０号
21/06/17 14:12:10.92 Kk4hSXMH0.net
>>396
ラクペは止血用の包帯も同時に持ち歩けって書いてるけど、都合の悪い所をスルーし過ぎじゃない？
そして圧迫止血に使える触れ込みだが、教訓から『必ず圧迫止血用の包帯を別途持ち歩かないといけない』となっている
なぜかというと摩擦のせいだ。SWAT-Tは巻きつけは問題ないんだが、圧迫止血に不可欠な捻って結ぶという動作が摩擦のせいでうまくいかない
ゆえに圧迫止血できる箇所と方法が限られているので、圧迫止血用のエマージェンシーバンテージは絶対にセットで必要だし、エマバンがあればSWAT-Tで止血する必要はないわけでｒｙ
400:最低人類０号
21/06/17 14:13:55.52 Kk4hSXMH0.net
>>396
ラクペは実際の使用例でもSWATが劣ると書いているけど、どうしてここはスルーするの？
またSWAT-Tはマークで適正な緊縛圧が分かる面白い仕組みだが、数々の教訓から当てにしてはいけないことが判明している
緊縛する箇所の太さ、肥満か筋肉質か、腕か足かで適正圧は全然異なる。実際の使用例においてもSWAT-Tはイマイチな成績を出し続けている
401:最低人類０号
21/06/17 14:14:08.64 I5ue7L9P0.net
ラクペが何言っても全否定でいいんだよ内容吟味するのは無駄
402:最低人類０号
21/06/17 14:21:45.51 Kk4hSXMH0.net
>>401
で、論破されたのに勝利宣言を連呼するんでしょ？w
こっちだと粘着されないから向こうで書けないこと書けていいわw
403:最低人類０号
21/06/17 14:23:28.19 I5ue7L9P0.net
>>402
しないよ
単純に否定するだけ
俺ワントンキンだから
404:最低人類０号
21/06/17 14:24:45.78 Kk4hSXMH0.net
>>229の論文に書かれてることの機械翻訳
SWAT-Tは、以前の止血帯のトレーニングを受けていない素人による効果のない止血帯の適用率が最も高く、パブリックアクセスの出血キットには最も不利な選択でした。
405:最低人類０号
21/06/17 14:26:02.26 Kk4hSXMH0.net
論文はSWATが他の方式に比べるとダメダメって書いてあるけど読んだ？
406:最低人類０号
21/06/17 14:51:17.81 E/myOh3t0.net
>>403
みんなから馬鹿にされてるワントンキンか
納得
407:福岡
21/06/17 14:52:31.89 FAPXSq4y0.net
出先だからまだまとめられてないけど、とりあえず
>>399はわかってて嘘書いてるか、もしくは使い方を誤解してる
swat-tは摩擦力を活かすことで緊縛しなくていい構造
巻き付けた後内側の部分に押し込むことで伸縮力と摩擦力により保持する
使い方間違ってたらそりゃ最下位になるよな
「使い方知らない人には扱わせない」が原則だから素人に使わせて成功した率とかいうこの論文結果は全くの無意味だよ
何事も理解力と技術力が大事、ネットの情報だけでエアプしてる人は自重しましょう
408:最低人類０号
21/06/17 14:53:47.94 fZGbpIVt0.net
一般人向きなのは直接圧迫止血
CATは止血帯なので直接圧迫止血に使えない
SWAT-Tは止血帯としても使えるが直接圧迫止血にも使える
なんだか止血帯の話に必死に引き込もうと必死な人がいるけど一般人には不要な話なのよね
腕が吹き飛ぶ想定な人はともかくとして
409:最低人類０号
21/06/17 15:08:17.79 3caxUss40.net
>>407
SWATは76cmしかないでしょ？手足以外の場所を圧迫止血するには長さが足りなくない？
あと圧迫止血はswatを巻き付けるだけでいいの？
410:最低人類０号
21/06/17 15:11:25.72 3caxUss40.net
>>408
SWATが使える場所ならcatでも圧迫止血に使えるよ
同じ圧迫する道具だからSWATで止血できる場所はcatでも止血できる
使いやすさからいってもcatの方が圧迫止血に向いてるんじゃないかな？
411:最低人類０号
21/06/17 15:13:18.16 3caxUss40.net
少し考えたら
catみたいな幅のある止血帯が圧迫止血に使えることぐらいわかると思うけど、まさか使えないと勘違いしてた？
412:福岡
21/06/17 15:14:19.17 FAPXSq4y0.net
今更ながらリンク先見てみたけどまた大事なところカットしてるのな
>Participants were all over 18 years of age. Individuals with prior military, EMS, or patient-care medical experience were excluded.
>参加者は18歳以上でした。 以前に軍隊、EMS、または患者ケアの医療経験がある個人は除外されました。
使い方や止血の基本的知識が少しでもある人物は排除してやる研究に性能比較の信憑性はない、たまたま上手くつけられただけ、運のみw
>Our study suggests that laypersons could benefit from prior training to effectively apply tourniquets in emergency situations. Of the tourniquets studied,
>私たちの研究は、素人が緊急事態に止血帯を効果的に適用するための事前の訓練から利益を得ることができることを示唆しています。
この研究と論文の言いたいことは事前の訓練大事だよねって話だな
413:最低人類０号
21/06/17 15:19:22.27 3caxUss40.net
>>412
ラクペに福岡は商品を未開封だから練習さえしてないと見抜かれてるよ
パッケージを見ただけの素人対象の試験だから、まさに福岡みたいな素人にSWATが向いてない証拠だね
あとSWATが初心者向きと以前書いてたことは忘れたの？
199 最低人類０号 sage 2021/06/16(水) 00:32:58.34 ID:5EJlIVja0
ごめん俺エアプだったかもしれない
Aの経口エアウェイは普段はあご先挙上法や回復体位で代用出来るから車の中に置きっぱだし
Bの換気マスクも子供が乳幼児じゃなくなったのを機にデカイから持ち歩いてないし
Cの止血剤に於いては米軍御用達のセロックスは定価ならいいけど輸入業者にぼったくられてるとしか思えないから中の粉末のキトサンをキロ単位で買ってガーゼと組み合わせちゃってるし、圧迫止血と駆血が初心者でも目で見て締め具合を変えられる部分壊死させにくいswat-t愛用してるし
Dの医療グレードペンライトはセール品だし
Eのエマブラとカイロも百均とドラストの安物
洗眼用精製水は携帯ビデを流用
全部まとめても1kgぐらいにしかならないからメディックバックに入れて持ち歩いてるくらいでしかないからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
圧迫止血と駆血が初心者でも目で見て締め具合を変えられる部分壊死させにくいswat-t愛用してるし
414:最低人類０号
21/06/17 15:21:46.81 3caxUss40.net
目で見て締め付け具合を変えられるも信頼できないとラクペは書いてるね
論文のデーターからもSWATの目で見て締め付け具合が分かる仕組みが信頼できないのがわかるよね
415:最低人類０号
21/06/17 15:23:07.55 3caxUss40.net
福岡はSWAT何度も初心者向きと力説してたけどおかしくない？
416:福岡
21/06/17 15:53:30.84 FAPXSq4y0.net
>>415
まだ堂々巡りしてるのかよw
おまえみたいな読解力0のやつのことを考えずに端折って書いて本当にごめんな
「俺は医師や看護師みたいなプロではない初心者だから自分で閉め具合が理解できるswat-tを愛用（訓練だけで実践はないから準備が正しいけど）している
「誰にでも使えるからオススメ！」はおまえの勘違い
>>410らへん
コンバットターニケットで直接圧迫止血はできるのかといえば出来ないことはない、RMTでも頑張れば出来る、けど推奨されてる使い方ではない、が答え
swat-tは直接と間接の両方の圧迫止血を考慮して作られてるから有用と判断した
ﾗｸﾍﾟのあげた紐のやつはどっちも出来ない（細い紐状のものは危なすぎて使用自体が危険視されてる）
417:最低人類０号
21/06/17 16:01:52.70 ubKOOFOE0.net
>>416
じゃあ聞くけど、SWATとcatで圧迫止血した際の違いは？
違いがあるとは思えないんだけど
418:最低人類０号
21/06/17 16:02:09.19 ubKOOFOE0.net
>>416
あと紐が危険というソースは出せる？
419:最低人類０号
21/06/17 16:05:00.28 ubKOOFOE0.net
福岡が>>408は間違いと言ったけど、なにか反論ある？
420:福岡
21/06/17 16:26:24.42 FAPXSq4y0.net
>>417
創傷部を面で抑えられるかどうか、その必要性がわからないなら手を出さない事
>>418
余所でやって～が出てる身なので無駄な規制回避でURL貼り付けは避けるけど
「止血 紐」で検索すれば山ほど出てくる基本中の基本知らない方がヤバい
>>419
？？？ごめん理解できない、俺そんな事言った記憶ないけど？
一部止血帯という言葉が引っかかるけどこれは間接圧迫止血法と読み変えれば特に間違ったところはないと思う
421:福岡
21/06/17 16:33:25.51 FAPXSq4y0.net
それと「この場合はあの場合は使える使えない」の話にこだわってる人いるけどそのレベルの人は「清潔な布でしっかりと抑えましょう」だけでいい
ターニケットとか興味持ってくれたならこんなところで聞くよりも救命講習会に行って基礎から教わった方がいい
何が良くて何がダメなのか教えてくれるから
422:福岡
21/06/17 16:35:06.15 FAPXSq4y0.net
という事でまとめて謝罪します
本スレの>>466
>名前:M7.74(ジパング)(ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-fOPT [133.106.72.254]) [sage] :2021/06/12(土) 21:42:15.31 ID:YYKmYA7xM
>血中酸素濃度が90パーセントを下回ったら酸素吸わせるルールになってるが、個人的には無意味だと思う
>心臓発作全般では血流がおかしくなるだけで肺機能に異常は起きないので、酸素吸わせても吸わせなくてもガス交換は正常に行われるから無意味
↑この部分、ﾗｸﾍﾟは思い込みで肺に異常はないって言ってるんだけど狭心症や心筋梗塞など心疾患で血流が阻害されると「うっ血性心不全」になり肺に水が溜まるんだよね
それで呼吸困難になる
くるしくて横になれないくらい（起座呼吸）なので治療として酸素投与をするのさ
なので酸素は「無用」でなく「必要」もちろん酸素缶よりボンベの方がいいけど個人備蓄のレベルじゃないからそこの議論は不毛
こんな当たり前のことを見落とすなんてたいへん申し訳ない
あまりにも無駄な長文ばかりなので飛ばし読みだったのと、自信満々で言い切ってたから俺の思考回路に入ってこなかった
注意力散漫で無駄な議論をしてしまい誠にすいませんでしたm(_ _)m
423:最低人類０号
21/06/17 16:40:28.36 ziE79clF0.net
>>422
発作起こして救急車が到着するまでの短い時間では貯まらないよ
424:最低人類０号
21/06/17 16:49:44.73 U0AtO+/Q0.net
>>422
JRCガイドライン「酸素投与は不要やで」
海外のガイドライン「酸素投与は禁忌やで」
福岡「酸素投与は必要」
どっちが正しいかやね
425:最低人類０号
21/06/17 17:01:05.62 U0AtO+/Q0.net
ラクペは心臓発作の応急救護で酸素投与は不要としか言ってない件
発作を起こしてから数日で水が溜まり出す事象で反論するのは滑稽だな
肺に水がたまるまで放置しないで、すぐ救急車を呼んでやれよ
426:最低人類０号
21/06/17 17:01:17.35 U0AtO+/Q0.net
確認したw
427:最低人類０号
21/06/17 17:01:56.15 U0AtO+/Q0.net
長文じゃないから読んでねw
428:最低人類０号
21/06/17 17:05:33.79 U0AtO+/Q0.net
福岡、また秒殺される
429:最低人類０号
21/06/17 17:12:17.62 b4tookG40.net
うん
430:最低人類０号
21/06/17 17:56:54.29 fZGbpIVt0.net
>>419
間違い？
これの事？
出来ない事はないを出来ると都合よく好意的に読んじゃうんだ
>コンバットターニケットで直接圧迫止血はできるのかといえば出来ないことはない
431:最低人類０号
21/06/17 18:00:35.18 fZGbpIVt0.net
これもラクペが良く使う詭弁のテクニック
SPO2が低下していなければ酸素投与は不要なのに都合よく切り取って
資料に酸素投与は不要と書いてあると言い張る
つくづく姑息な奴
>JRCガイドライン「酸素投与は不要やで」
>海外のガイドライン「酸素投与は禁忌やで
432:最低人類０号
21/06/17 19:04:52.25 Xpoehngm0.net
たったひとつの例外的な事例を見つけて酸素ネタを巻き返して
たった1レスで秒殺された福岡の書き込みが途絶えた件
433:最低人類０号
21/06/17 19:53:16.91 jrRjMRtM0.net
秒殺されたとか言い切ってるだけでどれがその事実か書かないから分からない
434:最低人類０号
21/06/17 20:09:15.22 51WX+DXj0.net
主客転倒する癖があるから、つまりそういう事だ
435:福岡
21/06/17 20:37:09.33 UUcgRA2l0.net
>>425
心臓疾患が全てその瞬間まで健康な心臓の血管のみに瞬間的に起きる事象ならそうだな
冠攣縮性狭心症なら肺水もたまらない可能性はある
だけど動脈硬化型なら心臓はゆっくり悪化していくから心不全も併発して溜まるんだよね（体験談）
結局は論文の一部を抜き出して必要ない場合があると書いてあるから全部要らないってのは暴論でしかない
しかも「危険だからやめろ」とか恥ずかしい事叫んでなかった？w
ガイドラインの「SpO2が90％以下」の部分で既に「心不全を併発している心疾患患者」に当てはまる可能性があるので酸素吸入は必須
必要な可能性が出てる時点で準備していい物だ
おまえが動脈硬化型の心疾患にほ絶対にならないと断言するなら勝手にどうぞ
併発しないと言い張る方は「狭心症 心不全」で検索ぅ！
または関連スレで水溜まりますか？とか酸素吸入しましたか？とか聞いて来たら？
あといい加減ニートみたいに即レス連投しないと「逃げた！勝利！」とか言うバカ丸出しなのやめてくれw
436:福岡
21/06/17 20:42:36.92 UUcgRA2l0.net
>>424
＞>>422
＞JRCガイドライン「心不全などの併発がなくてSpO2に異常がない患者に限り酸素投与は不要やで」
＞海外の古いガイドライン「高酸素血症患者には酸素投与は禁忌やで」
＞福岡「心不全併発がスタンダードなのでSpO2下がったら酸素投与は必要」
＞
どっちが正しいとかじゃなく前提条件が違うことを理解できないのはヤバいで。
437:最低人類０号
21/06/17 20:44:55.17 Xpoehngm0.net
>>435
実際は発作起こしてからどれくらいの時間で水が貯まるの？
438:最低人類０号
21/06/17 20:52:00.28 Xpoehngm0.net
>>435
海外の研究だと酸素を吸入すると
吸入してない人に比べて死亡率も後遺症も梗塞範囲も増えるよ
つまりリスクがあるんだけど、まだ酸素は吸入させるべきといい張るの？
去年までは酸素吸入は禁忌で、今年から酸素吸入は意味がないからルーチンでの酸素吸入は必要ないとなってるけど、それでも酸素吸入させるべきと間違ったことを言い張った謝罪はしないの？
439:最低人類０号
21/06/17 20:52:57.03 Xpoehngm0.net
リスクのある可能性が高いことを
薄っぺらい知識で推奨するのは危険でしかないね
しかも福岡は酸素投与を酸素缶を用いて素人に勧めていたし
440:最低人類０号
21/06/17 20:53:48.82 xPlNk+Zu0.net
>>438
俺医療とかよく分かんないけど酸素がそんなに危険なものならさすがに俺でも聴いたことあるんじゃないかと思ってしまうよ
441:最低人類０号
21/06/17 21:01:31.11 Xpoehngm0.net
>>440
難しいライン
海外の研究で酸素投与で死亡率が上がる可能性がある
数値上のリスクは上昇するけど、研究の信頼性が低いのと上昇範囲が10％前後で誤差の範囲と言い切れる
ただ、すべての研究が酸素投与でリスクが数％から十数％増えるとしている
だから日本では
酸素投与は推奨しない→ルーチンでの酸素投与は推奨しない
に変更された
ルーチンの酸素投与とは、患者全員に投与するなという意味
低酸素血症の基準である血中酸素濃度が90％以下の患者には投与してもいいよという内容で、心臓系の発作が原因で低酸素血症はほぼ起きないので、福岡の応急処置は間違いで危険でしかないということ
あと福岡は痛みの緩和に酸素投与は有効と書いてたけど
なんの効果もないとあらゆる論文で結論が付けられている件にはスルーで無視された
442:最低人類０号
21/06/17 21:03:35.78 Xpoehngm0.net
もちろん、酸素投与のメリットはあらゆる論文で一切ない
デメリットは山ほどあるけど、メリットが一切ないのが酸素投与
デメリットがあることは怪しいと言われてるけど、メリットがないことに異論を挟んでるやつはいない
443:福岡
21/06/17 21:04:36.59 UUcgRA2l0.net
>>437
発作自体が一つの現象をさすことでなく心臓周りの血管障害の総称なので時間経過はなんとも言えない
人や原因によって違うかもしれない
俺がなったのでいうと息苦しさと肺に水が溜まる方が先だった
体調悪い苦しいなーってのをごまかしててある日バスに乗るために軽く走ったら発作、口パクパク息しても入ってこない、冷や汗ダラダラ、身体中手足に痺れ、胸が掴まれるような痛み、視界真っ青、
その時の俺は馬鹿だったからw出先で発作になったのにバスに乗ってたので家まで帰ってしまった
つっても、苦しくて声も出ないし周りに伝える手段もなかった
家に着いて家族に救急車呼んでもらって息が苦しいと伝え備蓄の中から酸素缶を出して吸った
心臓疾患関連スレで話してるけど大抵は息苦しいが初期症状で利尿剤の処方受けてるから俺は心不全は併発するものと思って準備してる
444:最低人類０号
21/06/17 21:06:33.26 Xpoehngm0.net
なお、去年までは
心臓発作の救急搬送で酸素投与は基本的にしてはいけないとルールで決まっていた(すでに死亡や危篤状態＝心肺停止は別で、海外研究のspo2が93％未満の事例の多くがこれか、もとから肺疾患があったに該当する)
今は酸素投与は必要ない、という感じ
445:最低人類０号
21/06/17 21:10:25.80 Xpoehngm0.net
>>443
思い込みや印象で語られてもねｗ
その苦しさは肺に水が溜まったのではなく
肺が不具合を起こしているわけでもなく
心臓の血流が不具合を起こして酸素がたっぷりの血液が流れていないだけ
つまり肺で酸素と二酸化炭素の交換は正常に行われているから
おかしくなった心臓の血流を改善しない限り、酸素を吸わせても苦しさは変わらない
もちろん酸素を吸わせても痛みは緩和されない
446:福岡
21/06/17 21:10:37.09 UUcgRA2l0.net
>>441
＞ルーチンの酸素投与とは、患者全員に投与するなという意味
ルーチンの酸素投与とは患者の容態を考慮せずに投与するって事
＞低酸素血症の基準である血中酸素濃度が90％以下の患者には投与してもいいよという内容で、心臓系の発作が原因で低酸素血症はほぼ起きないので
完全なる思い込みで決めつけ「心臓疾患 心不全 症状」で調べてみて？
心不全になると低酸素血症になるよ
ここはあなたの完全な間違いだと思うけど？
447:福岡
21/06/17 21:13:42.84 UUcgRA2l0.net
ID:Xpoehngm0さんは医学の知識ゼロな上に答えありきで文を作る方みたいなので論する土俵に上がれてませんね
448:最低人類０号
21/06/17 21:16:34.01 Xpoehngm0.net
>>446
痛み止めのロキソニンにはアナフィラキシーとか怖い副作用が書かれているけど、実際に起こす人はほとんどゼロに近いよね？
俺は0とは一度も言ってないけど
ごくまれな事例が、あたかも頻出するような書き方はどうかな？
まあ福岡らしい悪あがきだけど
で、酸素投与で痛みが緩和されるに関する返事はまだ？
449:最低人類０号
21/06/17 21:18:21.36 Xpoehngm0.net
福岡理論だと
小麦を食べると人が死ぬこともある
麦角菌の恐れもある
と主張してるようなもん
間違ってないが、間違っている
450:福岡
21/06/17 21:31:21.84 UUcgRA2l0.net
>>448
ごめん全く意味不明
ロキソニンも小麦粉アレルギーも無関係
というかそれ言ってるのはあなたじゃね？
心疾患に心不全が併発するのはゼロに近い（根拠なし）
酸素を吸うと人が死ぬこともある（限定条件下）
胸痛緩和については
「という説もあるプラセボかもしれないが楽になった気もしないでもない」だけどソース必要なの？
もうちょいまとめてくれないと酷すぎて俺がﾗｸﾍﾟみたいに意味不明連発しちゃうよw
451:最低人類０号
21/06/17 21:41:52.04 Xpoehngm0.net
>>450
さらに前提条件
・応急救護での応急処置の話題である
じつは発作ではなく持病が悪化しただけで発作は起こしていなかったという嘘松臭い新設定が出たのはいいとして
どっちにしろ、福岡の事例では酸素投与はいらない
なぜかといえば苦しさを訴えているから
人間は血中酸素濃度が85％ぐらいでも、安静時に息苦しさはほとんど感じない
これは体内の酸素が足りていなくても、二酸化炭素の排出は正常に行われているからで、福岡の症状が酸素が足りていないにではなく血流以上が原因といえる
呼吸での酸素は足りてるので、心臓を直したり血流改善しないと苦しさは消えない
452:最低人類０号
21/06/17 22:12:54.90 Xpoehngm0.net
福岡が息苦しいから肺がおかしいと主張するかもと待機してたが、早めに寝ないといけないので先制攻撃
血中酸素濃度が足りているのに息苦しいのは心臓特有のバグ、人体のミス設計のせい
勘違いしてる人が多いけど
息苦しいのは酸素が足りないからではなくて
血中の二酸化炭素濃度が上昇しているから起きることなんだよね
で、この血中の二酸化炭素の濃度を調べるセンサーが心臓にある
そこの血流が滞ると、体全体の酸素は足りていても息苦しさを感じるわけで、その息苦しさは肺が原因とは限らんわけで
それで呼吸回数が増えると過換気症候群という、呼吸回数が増えて血中の二酸化炭素濃度が低くなり血液がアルカリ性に傾く症状が起きること稀にあるらしくて、酸素吸わせると死ぬ確率が増える原因じゃないかと一部で言われてるらしい(なおアルカリ性でなぜ死ぬ確率が増えるのかは誰も説明できないらしいので信頼度低。他にも酸素吸入で心臓のカリウムイオンが云々説もありこっちは根拠があるらしいが、難しすぎて俺には理解さえできない)
453:福岡
21/06/17 22:14:37.65 UUcgRA2l0.net
>>451
ごめんなんかめちゃくちゃな事言い切ってるんだけどあなた医師？
俺の担当医でさえわからないから様子見な部分が多いのになんで俺の症状を確定出来るの？
俺は血流異常だけとは知らなかったよw
あなたの病院に通いたいから教えてくださいw
持病の悪化であって発作ではない！とか何が言いたいか分からんw
いい加減おまえはごく限定された条件下だけの話をしてると認めたら？
あと心臓治すとかありえない事口走ってさらに医療のこと何も知らないアホを丸出しにしてるよw
454:福岡
21/06/17 22:17:21.94 UUcgRA2l0.net
>>452
その自信満々に意味不明な事言うのはどうにかしてくれw
幾多ある事象の中から自分の都合の良い設定だけ引き出してそれ以外は無視とか相手にしてられんw
別人格なのか本当に別なのか知らんけど
ﾗｸﾍﾟの方がまだマシな事言うぞw
455:最低人類０号
21/06/17 22:18:14.44 Xpoehngm0.net
>>453
自分で虚血症の発作が云々とか言ってたやん
俺は医師じゃないから、おまえの自己申告を信じてたけど
発作＝突然いきなり起きる症状で
おまえのケースは発作に該当するか疑問なんだが？ｗ
456:福岡
21/06/17 22:18:32.23 UUcgRA2l0.net
>>452
心不全 肺浮腫 起座呼吸で検索
457:福岡
21/06/17 22:32:40.90 vVuwGGBB0.net
>>455
おまえの狭い見地の中でのカテゴライズなんか知らん
おまえが勝手に発作とはその場で急に起こる事だけ！と決めつけてるだけだろうがw
心臓に限らず疾患はそんな単純なことではないぞ？
虚血性心疾患と心不全は併発する動脈硬化型とか冠攣縮性とか色々ある
何回も言うけど「信じないは知らん」「決めつけも知らん」
本当に俺憎しで書いてるから何が言いたいのかめちゃくちゃだぞ？
もう一回整理してみたら？
458:最低人類０号
21/06/17 22:35:06.14 ODz2Icuo0.net
734 M7.74(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-243D [119.238.197.208])[sage] 2021/06/17(木) 22:06:05.15 ID:X4Hl6SxKM
>>733
個人で準備してるものに「やめろ！謝罪しろ！」と絡まれてるからあっちのスレでならと相手してるだけ
これもラクラッペペなの？もしくは福岡なの？
459:福岡
21/06/17 22:37:56.59 vVuwGGBB0.net
>>458
俺だけど何か？w
もう無駄に絡まれてる感しかないw
福岡憎し！で揚げ足とって発言の隙間を突くことしか頭ないんだろうね
460:最低人類０号
21/06/18 06:21:31.20 jfFqyijq0.net
>>457
発作
脳卒中，てんかん，ある種の麻痺のように，突然に来襲，あるいは再発する症状をいう
461:最低人類０号
21/06/18 06:22:27.25 jfFqyijq0.net
これはラクペが正しいかな？
462:最低人類０号
21/06/18 06:25:17.09 jfFqyijq0.net
>>455
狭心症の発作。おまえの記憶違い
0031 M7.74(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 3194-ToI3 [58.3.113.44]) 2021/05/06 02:29:26
>>29
それがな、数年前狭心症発作を起こした時、酸欠で後遺障害になる可能性があったのを備蓄で作っていたエマージェンシーセットの酸素缶に助けられた経験があるのだよ
使い方としては一気に吸い続けるとすぐに無くなるから、数回に一回酸素缶吸入を挟んでSpO2を下げないようにすると効果的です
463:最低人類０号
21/06/18 08:38:56.97 ia7etFJk0.net
君たちは火病でしょ
464:最低人類０号
21/06/18 11:22:46.80 EWoJKJz+0.net
ラクペが主張するルーチンの酸素非投与なんて存在していない
URLﾘﾝｸ(www.medicalonline.jp)
ACS疑診・確診患者に対して毎分6-8 Lの酸素を投与する高量酸素プロトコル、またはSpO2が90%未満の場合のみ95%未満を目標に酸素投与を行う低量酸素プロトコルに割り付けるクラスターランダム化クロスオーバー試験を実施した。
465:最低人類０号
21/06/18 11:30:06.18 EWoJKJz+0.net
>毎分6-8 Lの酸素を投与する高量酸素プロトコル
この毎分6～8Lも酸素投与するケースを口実に酸素缶吸うと害があるように印象操作しているのがラクペ(イブおじ)
もう何でもアリ
小狡い手を使い放題
466:最低人類０号
21/06/18 12:26:27.26 e8Amck6o0.net
>>453
心臓は外科手術や薬剤で血流の改善やバイパスの形成に血栓の除去が可能です
つまり心臓は直せます
治すが正しくないとかつまらないことは言うなよ
>>462
10点問題なら9点は貰えそなミスだから許して
URLﾘﾝｸ(www.shinfuzen.com)
虚血性心疾患（心筋梗塞・狭心症）
よく聞かれる「心筋梗塞」や「狭心症」をまとめて「虚血性心疾患」といいます。
「虚血」とは「血がない状態」を意味します。つまり心臓に十分血がいきわたっていない状態が「虚血性心疾患」です。
心臓の筋肉（心筋）に血液を送り酸素と栄養素を供給する冠動脈が、動脈硬化等で狭くなったり、血管がけいれんを起こしたりすることで、血液が十分に心筋にいきわたらなくなったとき、心臓は酸欠（虚血）状態となり、胸痛等の症状としてあらわれます。
467:最低人類０号
21/06/18 13:51:29.71 c5d0s18A0.net
分が悪いと気付いてラクぺ逃走気味だな
468:最低人類０号
21/06/18 13:56:41.24 ee28iWUq0.net
ワントンキンがラクペに無視されて拗ねてるw
469:最低人類０号
21/06/18 13:58:58.11 1vnXhbZn0.net
ワントンキンってラクペの自演だろ
470:福岡
21/06/18 14:33:01.87 JnSWBwdq0.net
お、専ブラ使えるようになってる
>>460
単語の意味をコピペしてるけど俺は国語の勉強しに来てるわけではないし誰かみたいにラノベ描いてるプロじゃないから辞書通りでない誤用してたならすまんな
正しい言葉の使い方してないかもしれないので状況や事象の方を優先してください
俺の言う発作は一般的な口語として「症状が顕著に現れて治療などの対処が必要になった時」を指してる
それを踏まえた上でも狭心症と心不全の併発があるというのは納得出来ないのかな？
>>466
血流の改善だけで心臓が治るならそんな幸せな事ないな
血流が阻害されると心臓は止まって休むことが出来ないからオーバーワークや肥大化でカバーしようとして心筋細胞にダメージを与える（心不全な）
一度傷が入った心筋細胞は元に戻らないのだよ
で？どうやって戻すの？
471:最低人類０号
21/06/18 14:59:00.86 TzVcfQ/e0.net
>>470
手術で直してるやがな
URLﾘﾝｸ(kyoto-cvs.jp)
患者さんへ
虚血性心疾患（冠動脈疾患）の手術
冠動脈バイパス手術とは？
これら内科的治療の進歩の一方で、病気が進行し重症となるとこれら内科的治療は不可能となってきます。これらの場合外科的に治療する「冠動脈バイパス術」があります。狭くなったり詰まってしまった冠動脈の先に新しく「バイパス血管」をつなげることで血流の改善を目指します。カテーテル治療との違いは病気の部分はおいたままであるということです。
472:最低人類０号
21/06/18 15:00:09.22 TzVcfQ/e0.net
壊死した部分はそのままで機能回復を行うことは可能です。ようするに心臓は治せる。以上
473:福岡
21/06/18 16:34:45.32 JnSWBwdq0.net
以上！って治ってない人がここにも含めてごまんといるのを無視するなよw
血流の改善＝心筋や心機能の回復じゃない
いい加減心不全の併発を無視するなって
俺の使った単語が辞書にのってる正確な使い方とは間違ってたんならごめんね
一から十まで事細かに説明しないと状況を理解出来ないうえに、限定した条件での話しにこだわってるとは思ってもみなかったよ
もっと広い視野で話してると思ってた
474:最低人類０号
21/06/18 18:49:33.65 lvVBwM0v0.net
>>469
>ワントンキンってラクペの自演だろ
ワントンキンは数人いる
そのうちの一人は確実にラクペ
（IP解析結果）
475:最低人類０号
21/06/18 19:18:28.05 Lmmq7DzE0.net
て言うか下手すりゃ無限にいるんでないの？
220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/05/13(木) 20:32:32.31 ID:BToPiBi7
>>218 >>219
過去に偽装アピールしてる
60代あたりのレス
↓
【新型肺炎】備蓄スレ【コロナウィルス】part1
ｽﾚﾘﾝｸ(covid19板)
ここも廃墟の一つ
476:最低人類０号
21/06/18 19:51:59.75 RHFziY/70.net
ワントンキンは自演じゃなくて
いつもの粘着が自演のフリしてるだけだろ
477:最低人類０号
21/06/18 19:53:16.81 RHFziY/70.net
ワントンキンはおかしいやつだから触れたくない
478:最低人類０号
21/06/18 19:54:51.37 RHFziY/70.net
>>473
バチスタ手術は？
479:最低人類０号
21/06/18 20:09:00.87 5sYHD8VA0.net
日本の心臓外科手術のパイオニアの医師が書いた本のタイトル
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
治せない心臓はない
著：磯村 正
福岡「心臓治すとかありえない事口走ってさらに医療のこと何も知らないアホを丸出しにしてるよw」
480:最低人類０号
21/06/18 20:09:15.32 5sYHD8VA0.net
ワロタw
481:最低人類０号
21/06/18 20:11:44.59 lnaRG0Vn0.net
>>479
本のタイトルが根拠って頭大丈夫か？
ワントンキンよりヤバイじゃんお前
482:最低人類０号
21/06/18 20:40:09.25 AVJADYJk0.net
>>473
以上でやめておけば良かったな
483:最低人類０号
21/06/18 21:23:13.44 ia7etFJk0.net
医者でもないのに心臓手術でバトルするスレになってるの？w
知識は漫画とかそんなかw
484:最低人類０号
21/06/18 21:24:53.69 ODozXCEg0.net
>>483
それな
485:最低人類０号
21/06/18 22:06:24.84 0k+zH3v70.net
自称医療従事者である福岡の反撃に期待
まさか逃げないよなw
486:最低人類０号
21/06/18 22:14:48.88 Io9P8HLv0.net
ヘイトの対象をワントンキンに移したいんだな
487:最低人類０号
21/06/18 22:26:20.91 AVJADYJk0.net
>>486
ワントンキンはラクペ憎しで自演を続ける狂人だから触れちゃ駄目
488:最低人類０号
21/06/18 22:29:08.64 p50OToas0.net
ワントンキンは解析すると3人はいる
同時に出てくることも何度もあったし端末の被りもない
自演でワントンキンを3回線使いこなしてる可能性は否定はしないが
ただそれなら他回線を用意したほうが怪しまれないだろう
489:最低人類０号
21/06/18 23:49:08.92 oEUjcCcG0.net
俺もワントンキンなんだがもう本スレには書かないよ
俺以外に2人くらいいる気が諏訪
490:最低人類０号
21/06/19 00:31:40.49 9NzUvmQz0.net
>>489
コテ酉とまでは言わないが、半コテでも付けとけば多少は違うだろうよ
491:福岡
21/06/19 03:07:32.09 hRNfEbew0.net
>>485
ごめん何に反論したらいいの？
よくわからん本のタイトルに？アホくさw
否定のための否定してるだけみたいだけど結局何が言いたいのか？
一貫して論じてるわけじゃなく突っ込みやすそうなところ見つけて揚げ足とってるだけだから、自分の発言の責任を取るつもりないのもあってめちゃくちゃだぞ？
以降は、このスレ限定のでいいのでコテつけたヤツだけ相手にするよ
492:最低人類０号
21/06/19 03:07:53.05 zkzYqDQN0.net
福岡は法律違反の赤十字の違法利用で謝罪しないで開き直ってるキチガイ
日本の法律と国際条約に違反して自己正当化とか常人には無理
493:福岡
21/06/19 03:48:57.22 hRNfEbew0.net
>>483
俺自身の実体験で感じた事と医師の指導を含めて医療備蓄を準備してたら、医者でもなんでもないし俺の症状も全く知らない関係ない人たちが、論文の一部を切り取り顔に突きつけて「おまえは殺人者だ！」と誹謗中傷
しかしその文献には危険性自体も曖昧な表現な上、「限ぎられた症状の時は不必要」と、自分や多くの症例には当てはまらないというお粗末さ
そんな部分は徹底無視して医師でも当事者でも無いのに「心疾患とは～心臓とは～発作とは～心臓は治るんですー！」と暴走中w
いい加減めんどくさくなった福岡は「まともに話す気がある人だけ相手しますよ」と宣言しました
それと俺がSWAT-Tなどなど備えてることについて「おまえはエアプでターニケットの事を理解してないから人を殺す」とか誹謗中傷以外のなにものでも無いこと言ってた人たちの謝罪もまだなんですが？
どうせﾗｸﾍﾟの皮を借りてしか表に出てこれないような卑怯な隠キャクズ野郎が言ってたんだろうけどね
494:福岡
21/06/19 03:57:31.47 hRNfEbew0.net
>>492
わかりやすくしようと小細工した結果、勘違いさせたことについては本当に済まないと思ってるよ
思慮が足りなかったごめんなさい
それを信じてもらえないというならしょうがないね、残念です
またいつかお会いしましょう、お元気で。
495:最低人類０号
21/06/19 04:33:58.26 cak9vaTm0.net
勘違いではなく犯罪だと思うんですけど
496:最低人類０号
21/06/19 05:02:49.63 /+4XaGxb0.net
犯罪というなら根拠を示してほしいな
497:最低人類０号
21/06/19 05:37:08.75 XIRS+IRK0.net
>>496
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
URLﾘﾝｸ(ilamemo.com)
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
法律第百五十九号（昭二二・一二・一〇）
◎赤十字の標章及び名称等の使用の制限に関する法律
第一条 白地赤十字の標章若しくは赤十字若しくはジユネーブ十字の名称又はこれらに類似する記章若しくは名称は、みだりにこれを用いてはならない。
ジュネーブ条約の原則を海戦に応用する条約第五条に定める標識又はこれに類似する標識は、みだりにこれを船舶に用いてはならない。
第二条 日本赤十字社は、白地赤十字の標章及び赤十字の名称を用いることができる。
第三条 傷者又は病者の無料看護に専ら充てられる救護の場所を表示するために、白地赤十字の標章を用いようとする者は、日本赤十字社の許可を受けてこれを用いることができる。
第四条 第一条の規定に違反した者は、これを六箇月以下の禁錮又は千円以下の罰金に処する。
附 則
この法律は、昭和二十三年一月一日から、これを施行する。
（厚生・運輸・内閣総理大臣署名）
498:最低人類０号
21/06/19 05:48:46.10 LUIRj8q00.net
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
赤十字マークの誤った使用は法律違反です－。日本赤十字社（本社・東京都港区）は2日、今月8日の世界赤十字デーを前に「白地に赤い十字」のマークが病院や薬局などで誤って使用されるケースが多いとして、注意を呼び掛けた。
日赤によると、赤十字マークは戦争や紛争の際、負傷した人や軍の衛生部隊、赤十字の救護員、衛生施設などを攻撃から守るために使用することが、ジュネーブ条約で厳格に定められている。
日本でも「赤十字の標章及び名称等の使用の制限に関する法律」などで日赤と日赤の許可を受けた者以外の使用を禁じ、違反すると6カ月以下の懲役または30万円以下の罰金が科せられる。
しかし実際は、日赤以外の病院や診療所、薬局の看板や、テレビ番組や広告のイラストなどで幅広く使用され、病院や医療を象徴するマークだと思っている人も少なくない。日赤は違反を見つけた場合は説明をして修正してもらうが、罰則が適用されたことはないという。
499:最低人類０号
21/06/19 16:18:07.62 py9E6/5i0.net
福岡は逃亡したかw
500:最低人類０号
21/06/19 16:29:55.02 f1QZWlke0.net
死体撃ちしようかな？w
福岡もその信者か自演お、SWAT-Tが圧迫止血に使えるから福岡は間違っていないと連呼しているが、実際はSWAT-Tのみでは圧迫止血はできないのよねw
SWATを創傷部に巻き付けて全体に均一な圧力をかけても圧迫止血はできないのよ。必ず創傷部に力がかかるようにしないとダメで、SWATにはコンプレッションバーを備えた止血包帯みたいな使い方をするには、かなりの工夫とほかの道具が必要となる
福岡はたぶん知らねーで巻き付けるだけで圧迫止血できるんだろうなーと見下しているw ちなみにガーゼとSWATの組み合わせでは圧迫止血できないからな(ガーゼのみでは可能)。SWATで圧迫止血するにはもうひとつ道具が必要だからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
501:最低人類０号
21/06/19 16:35:47.83 f1QZWlke0.net
コテハンつけないと福岡が相手してくれないらしいから寂しいw
あの馬鹿の医療知識と備蓄、ガチで1行ごとにツッコミどころがあって、仮に狙っていても福岡コレクションレベルの使えないゴミ備蓄は準備できないぞw
なんの意味もないどころか死亡率が上がる調査もある狭心症の発作時の酸素投与を推奨してドヤ顔したり、マジで生きてる価値がないw
502:最低人類０号
21/06/19 16:43:19.56 f1QZWlke0.net
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
治せない心臓はない
著：磯村 正
福岡「心臓治すとかありえない事口走ってさらに医療のこと何も知らないアホを丸出しにしてるよw」
福岡「一度傷が入った心筋細胞は元に戻らないのだよ。で？どうやって戻すの？」
↓↓↓
ラクペ「バチスタ、バイパス、その他色々。死んだ心筋細胞除去してから縫い直す手術や、生まれつきおかしい心臓を外科的に修正する方法や、心臓を取り替える移植手術もあるやで。心臓も家電と同じでパーツ交換で免疫問題はあるが直せるんやでw 福岡さんは無理ですねwww あと名医の書籍のタイトルw」
↓↓↓
491 福岡 sage 2021/06/19(土) 03:07:32.09 ID:hRNfEbew0
>>485
ごめん何に反論したらいいの？
よくわからん本のタイトルに？アホくさw
否定のための否定してるだけみたいだけど結局何が言いたいのか？
一貫して論じてるわけじゃなく突っ込みやすそうなところ見つけて揚げ足とってるだけだから、自分の発言の責任を取るつもりないのもあってめちゃくちゃだぞ？
503:最低人類０号
21/06/19 18:19:23.56 cFXF3BqA0.net
煽るねぇw
504:最低人類０号
21/06/20 07:11:31.55 5X++aAZl0.net
福岡、新潟、ジパング
ラクペだけじゃなくコイツらも
消えれば平和になるのにな
505:最低人類０号
21/06/20 08:10:55.84 fedNJVfS0.net
>>504
そういうのは向こうに書かないとな
506:最低人類０号
21/06/20 12:25:30.01 qoARQ9tv0.net
仲良しメンバーじゃないですかw
507:最低人類０号
21/06/20 12:34:41.25 Kz8Oo6nU0.net
最低なのはワントンキン
508:最低人類０号
21/06/20 14:39:40.00 1kg8hRh50.net
福岡はここまで論破されたから
恥ずかしくて二度と書き込めないだろうなw
509:最低人類０号
21/06/20 15:27:13.08 eBE3AVS60.net
ラクペッペは中で使おうと思ってたのか？
802 自分返信：M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-kR3k [133.106.77.94])[sage] 投稿日：2021/06/20(日) 14:42:07.60 ID:cUw1C6AWM
>>798
それな、本家はまだいいらしいが
類似品は構造上一酸炭素を出す弱点があるらしくてな
外で使えば問題ないだろうが
510:最低人類０号
21/06/20 15:54:57.39 f+NGsnkW0.net
またワントンキンが湧いてるw
511:最低人類０号
21/06/20 15:57:22.43 px0JLSS40.net
ワントンキンのせいにすればいいように工作してるんだろうな
512:最低人類０号
21/06/20 16:33:09.19 +5B/5eEn0.net
全部他人のせい
513:最低人類０号
21/06/20 20:42:55.84 YFY3c1hq0.net
自分返信ってなんかやらかしてない？
514:最低人類０号
21/06/21 04:48:55.94 4K0otTaD0.net
自演バレたから雲隠れかｗ
515:最低人類０号
21/06/21 19:11:38.50 u5XVn76e0.net
福岡は医者に憧れてるんだろうな
どちらかといえば医師コンプレックスか
だから精神的なコスプレの一種で使いこなせない医療グッズを買い集めてい
る。自分を医療従事者と自己暗示するのが主目的なので実用性は度外視
ゆえに十分な下調べをした上で実用性オンリーの医療グッズを集めている真逆の理由でグッズを集めているラクペに突っ込まれると対抗できなくなる。精神的なコスプレ目的のグッズで実用性を問われたら困るもんな
516:最低人類０号
21/06/21 19:17:15.01 AgxaFVFB0.net
>>515
自己紹介w
看護婦の母に影響されたけど叶わなかったパターンか
517:最低人類０号
21/06/21 19:47:06.39 5FwI0fIS0.net
>>516
あ？
518:最低人類０号
21/06/21 20:03:23.42 DJuJODOr0.net
そう言えば学歴コンプも拗らせてたね
複数自演バレして本スレも一層過疎ったねw
519:最低人類０号
21/06/21 20:05:39.04 ub/mEVll0.net
>>509はイブおじじゃなくてラクペ回線餅が仕組んだだけだろ
520:最低人類０号
21/06/22 00:35:09.53 f5iudhnG0.net
>>515
こっちで自分語りする分には問題は無いからどんどんやってくれ
521:最低人類０号
21/06/22 01:09:06.23 o0qRCFAg0.net
>>520
新潟は本スレに書き込むなよ
522:新潟
21/06/22 01:19:42.93 4ZSNRzqa0.net
>>521
新潟に間違えられるとは、>>520も随分不名誉な濡れ衣を着せられたもんだ
それと、気に入らないならここで陰口叩かずに、IPでNGをどうぞ
523:最低人類０号
21/06/22 01:31:14.37 ULwZXaKT0.net
>>522
糞スレの管理人は本スレに出しゃばるな
524:新潟
21/06/22 01:35:00.89 4ZSNRzqa0.net
>>523
無茶苦茶な言い分だなﾗｸﾍﾟじゃあるまいし
525:最低人類０号
21/06/22 02:03:15.55 K7p+tPT10.net
ラクペは自演バレに関しては何も釈明しないんだな
526:最低人類０号
21/06/22 02:13:09.51 ULwZXaKT0.net
新潟って本スレでラクペに無視されてるよな
本スレから移住しようとして人望のなさで失敗して今さら舞い戻るなよ
527:最低人類０号
21/06/22 02:24:35.45 K7p+tPT10.net
ラクペに無視されるのはこの上ない幸運
528:最低人類０号
21/06/22 07:38:06.47 4ZSNRzqa0.net
駄弁るくらいはするのにつれないねえ
529:最低人類０号
21/06/22 08:34:06.50 x7lhYwqC0.net
集合住宅に玄人備蓄（笑）を溜め込んだところで農家の土地持ち一軒家には勝てないからね
そもそも水の備蓄で詰んでるしw
530:最低人類０号
21/06/22 08:36:52.26 e46bVBZb0.net
集合住宅の場合は車にどれだけ積んでおけるかが大事で家の中なんて立入禁止にされたら自己責任で踏み込むことすらできないんだよね
531:最低人類０号
21/06/22 10:49:50.56 Roq3YFBT0.net
隣家が失火でもしたら大量のアルコールやらカセットガスに引火してマンションごと吹っ飛ぶ
532:最低人類０号
21/06/22 10:53:58.84 Roq3YFBT0.net
でも止血出来るから大丈夫w
533:最低人類０号
21/06/22 15:28:03.46 1FY6ow7U0.net
>>515
福岡はいろいろ口を出すけど何一つまともにできない半端者さ
>>526
新潟は実は自意識過剰の目立ちたがり
承認欲求が異常に強いのだよ
534:最低人類０号
21/06/22 15:42:59.99 lnSxhXs30.net
なぜ自演してまで自己紹介？
535:最低人類０号
21/06/22 18:42:50.13 SxOCuRLD0.net
本スレで身分晒して言えるほどの根性がない陰キャだから
536:最低人類０号
21/06/23 04:52:09.81 3Pjvuav20.net
非常食の話題だと何故か消費期限が長い方が偉い流れになりがち
しかも多い方が偉いみたいな
でも例えば玄米大量備蓄とかの場合、何を想定しているのかどうやて精米するのか聞いていて謎
アルファ米然り
少なくとも停電想定では無さそう
お湯を沸かすにしろアルファ米20キロ分の燃料？？ってなる
玄米派は政府が崩壊？して米の物流が止まる想定？なのに電力会社は健在で毎月電気料金は普通に引き落とされるらしいからやっぱり？？ってなる
空想の世界で生きてんな
ロリストはレシピの話題を出さないやつはエアプ
某人はアルファ米のレシピは出せないだろう
だって食ったことすらないのだからな
537:最低人類０号
21/06/23 05:32:33.91 Mrogmt/A0.net
>>536は静岡？
538:最低人類０号
21/06/23 08:26:14.30 +UVnPlTz0.net
850 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-kR3k [133.106.77.161])[sage] 2021/06/23(水) 06:32:34.44 ID:sGEbcAmWM
【問題】
以下の書き込みには複数の誤りが含まれる。誤った箇所を指摘せよ
536 最低人類０号 sage 2021/06/23(水) 04:52:09.81 ID:3Pjvuav20
非常食の話題だと何故か消費期限が長い方が偉い流れになりがち
しかも多い方が偉いみたいな
でも例えば玄米大量備蓄とかの場合、何を想定しているのかどうやて精米するのか聞いていて謎
アルファ米然り
少なくとも停電想定では無さそう
お湯を沸かすにしろアルファ米20キロ分の燃料？？ってなる
玄米派は政府が崩壊？して米の物流が止まる想定？なのに電力会社は健在で毎月電気料金は普通に引き落とされるらしいからやっぱり？？ってなる
空想の世界で生きてんな
ロリストはレシピの話題を出さないやつはエアプ
某人はアルファ米のレシピは出せないだろう
だって食ったことすらないのだからな
539:最低人類０号
21/06/23 08:26:42.22 +UVnPlTz0.net
851 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-kR3k [133.106.77.161])[sage] 2021/06/23(水) 06:38:03.19 ID:sGEbcAmWM
回答例
✕多い方が偉い
〇過剰備蓄は変人
✕お湯を沸かすにしろアルファ米20キロ分の燃料？？
〇アルファ化米正しい
〇アルファ化米は水でも戻せる
〇玄米やパスタと異なりアルファ化米の調理に燃料は必須ではない
✕アルファ米のレシピは出せないだろうな
〇アルファ化米には、適量のお湯を注いで待つか、適量の水を注いでしばらく待つ以外のレシピがない。戻したアルファ化米はイナバのカレー缶とかをおかずに食べればいい
✕空想の世界に生きてるな
〇おまえの書き込みがファンタジーだ
540:最低人類０号
21/06/23 08:44:38.43 xAS/3h/g0.net
↑
でかシャモジ欲しさに買ったことの言い訳
541:最低人類０号
21/06/23 08:53:23.27 c28WI8mE0.net
買い物依存性かな
542:最低人類０号
21/06/23 08:57:04.58 3Pjvuav20.net
いなばのカレーで良いからアルファ米20キロ分のおかずの写真もよろしく
それともやっぱりおかず無しかな
水で戻したアルファ米の食レポもね
何故名前伏せたのに勝手に反応したのか知らないけど
543:最低人類０号
21/06/23 10:03:43.66 SOZ3hPsV0.net
>>542
他人に要求するおまえこそ備蓄エアプだろw
544:最低人類０号
21/06/23 10:05:35.39 m88DNgv/0.net
備蓄してますとか言わなきゃエアプでも責められるような話ではない(自己責任)
ラクペは備蓄自慢しておいてエアプだから責められる
545:最低人類０号
21/06/23 10:13:40.83 ZKAKhAIw0.net
料理が趣味（）って自己紹介する奴にロクなのいないんだよな
546:最低人類０号
21/06/23 10:19:25.11 jhMQCbtl0.net
早速食べてないのを自白してるな
547:最低人類０号
21/06/23 10:32:51.58 +Nvd0Xri0.net
乾燥米を水で戻せることさえ知らなかった静岡がイキってる件
乾燥米は防災食の王道なんだから普通の人なら職場や地域の防災訓練で試食した経験ぐらいあるだろうに
孤独で社会との接点がないリアルが垣間見えて哀れに思えるな
548:最低人類０号
21/06/23 11:04:46.78 ZKAKhAIw0.net
馬鹿舌とグルメとじゃ噛み合わないよねw
549:最低人類０号
21/06/23 11:15:40.80 3Pjvuav20.net
イキっている気に入ったんだなw
550:最低人類０号
21/06/23 13:22:04.13 3Pjvuav20.net
俺は備蓄には正しい備蓄と間違った備蓄があって
その中にも複数種類があるんだなと思っている
正しい正しくないは備蓄品の種類のことではなく、備蓄の目的や動機についてだ
備蓄初心者(バカにする意図でない)が同じ味の缶詰やカップ麺ばかりになって処分に困ったり米が不味くなったりは経験値を積んだだけであり誰もが通る道で正しくないとは思わない
正しくない備蓄はマスクやトイレットペーパー、一部食品のパニック買いの事だ(備蓄とは言わんと思うが)
それを避けるための備蓄は正しい備蓄と言って良いだろう
目的は災害そのものではなく、パニックになった人の喧騒と距離を保ち自分が平常を保つためだろうか
そしてこの平常心を災害から守る為の備蓄と、災害ではなく人生の平常心を保とうと備蓄に美徳を求め出すのを区別し正しくない備蓄と思うようになった
つまり備蓄自慢をし出したら内容がいかに優れていても正しくないのだ
俺は玄米には相変わらず懐疑的なままだがパック飯よりより美味しいのが付加価値なら心の平静というより心の豊かさの備蓄なんだと思う
精米出来るならツッコミどころもない
社会に不安があり昨今の天変地異もこれに拍車をかけていると思う
インフラのうちとくに電力は漠然とした不安から10年に一度未満の具体的な不安になってしまった
おまけにコロナ
だから心の平静のためのあまり実用的でない備蓄も認めるべきだがこれを他者を落としてめて得ようとしてはいけない
アルファ米が人気がないのは味だ
だからどの自治体もパック飯優位だし実際熊本では278万食提供のうち、アルファ米は0.1万食提供でしかない
(局所的な災害で普通の弁当が支給できる環境であったのは考慮するべきだがだからこそ不味いからわざわざアルファ米は出さなかったとも言える。詳しくないがお粥をつくる用？かもしれないが)
20キロもあるならもしもの時に美味しく食べられるようにアルファ米料理研究家にでもなったら良い
それなら皆興味深く聞くかもしれないしなんならYoutubedeで紹介して小遣いでも稼げばこんな所でくすぶる必要もあるまい
それならそれこそ缶詰の底のような人生に平穏が得られるだろうにな
551:最低人類０号
21/06/23 13:22:26.77 3Pjvuav20.net
ナス炒めてくる
552:最低人類０号
21/06/23 13:22:52.20 3Pjvuav20.net
どういう誤爆だよ
553:最低人類０号
21/06/23 16:03:20.00 dBkCjnFa0.net
パック飯主体で備蓄してる自治体ってどこよ？ｗ
どこの自治体や会社も賞味期限が一年ぐらいしかないパック飯の備蓄はしてないけどｗ
ラクペに難癖付けて論破されまくってるおまえの妄想じゃないならソース出せよｗ
554:最低人類０号
21/06/23 16:03:34.72 dBkCjnFa0.net
>>550
アンカ忘れｗ
555:最低人類０号
21/06/23 16:33:29.21 3Pjvuav20.net
どうぞ
災害時に備えて食品の 家庭備蓄を始めよう - 農林水産省
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
556:最低人類０号
21/06/23 16:40:50.79 XFWSBrO+0.net
>>555
横からだがそれはロリストができる家庭備蓄だぞ？
出せと言われたのは自治体や企業の備蓄だが都合が悪いの？
557:最低人類０号
21/06/23 16:54:35.16 3Pjvuav20.net
その中の8ページの話だよ(熊本震災における支援2)
その実態支援において1番多い支援品はなんでしょうねと
ついで9ページも見ると良いと思う
そしてアルファ化米の用途目的は一体なんでしょうね(12ページ参照)
558:最低人類０号
21/06/23 17:13:16.42 btx6Dp260.net
>>557は逃げないで自治体や企業の備蓄の主体がパック飯であるソースを出そうねw
答えを言うとパック飯の備蓄はほとんどなくて、アルファ化米が主体だけどw
559:最低人類０号
21/06/23 17:15:10.17 btx6Dp260.net
>>557
しかも12ページに自治体の備蓄例としてアルファ化米が書かれてるけど、パック飯は文字さえない
日本語さえ理解できないの？
560:最低人類０号
21/06/23 17:16:02.44 btx6Dp260.net
自分で自分を論破するソースを出すのは芸術点が高いなw
561:最低人類０号
21/06/23 17:30:36.14 3Pjvuav20.net
ラクペちゃんは資料読むの苦手だよね
じゃあ、ゆっくり12ページから前のページをめくって10ページまで戻ってみましょうか
そこの大きいタイトルのカッコ内を3回くらいは読んでみてね
そしたら12ページに戻って吹田市のポイントの囲みも読んでみましょう
頭に血が昇る性質なのか年中沸いてるのか知らんけどたったの50ページしか無いのだからそんな焦ってレスせんでも良いと思うよ
そして9ページで(8ページもだが)1番多い備蓄品はなんだかもう一度クイズにしますから回答してね
その中でアルファ化米がどれほどの割合かがもし読み取れるなら逆に教えてくださいね
562:最低人類０号
21/06/23 18:02:03.98 OrxacaYt0.net
>>561
あ、それ資料読み違えてるんで
いま求めてるのは自治体や企業の米備蓄がパック飯主体という発言の真偽なんで、さっさとソースを出してくださいね
>>559である通り
>>555の資料には自治体の備蓄の主力がアルファ化米という証拠しか提出できていないぞw
563:最低人類０号
21/06/23 18:05:56.85 3Pjvuav20.net
逃げの一手だねえw
都合の悪い資料だったね
しかし君が実は自分はアレルギー持ちだったと言い出せば丸く収まるんじゃねーかなwww
564:最低人類０号
21/06/23 18:07:54.51 OrxacaYt0.net
>>563
はよソースを出そうね
震災時の炊き出しは無関係だからね
もしかして、妄想＆でたらめがバレるから炊き出しをソースと言い張り続けるつもり？w
565:最低人類０号
21/06/23 18:08:20.05 m88DNgv/0.net
ラクペは荒らすのが目的だろ
まともな脳みそ付いてないから話し合いは無理
566:最低人類０号
21/06/23 18:09:18.14 OrxacaYt0.net
自治体の米備蓄がアルファ化米のソースは>>555でいいよw
いくらでもソースは出せるがオーバーキルになるし、もうこれに書いてあるから十分っぽいw
567:最低人類０号
21/06/23 18:09:52.12 3Pjvuav20.net
農林水産省ソースが妄想と言い出したよw
568:最低人類０号
21/06/23 18:26:04.31 n8SEzjXR0.net
埼玉県 アルファ化米が大量。パック飯の備蓄ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
愛知県 アルファ化米が大量。パック飯の備蓄ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
静岡は市町村単位の備蓄しかなかったけど貼る？ アルファ化米とおかゆ(これもアルファ化米)ばかりだけど
569:最低人類０号
21/06/23 18:28:49.52 n8SEzjXR0.net
例えば浜松市はアルファ化米が主体の備蓄で、パック飯は備蓄していないっぽい
おかゆも備蓄がないからアルファ化米を水多めで作れって計画らしいなw
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
570:最低人類０号
21/06/23 18:38:29.57 3Pjvuav20.net
生米が最大なのになんで都合よく乾物に限った話にしてるのか分からんね
残りは市中在庫で、パンや「パック飯」や弁当おにぎりが支援される(と言う資料のはずだが)
なるほどパック飯がどの企業と提携してるかなら知らんよ
では何故自治体がアルファ米を持ってるのか理由は吹田市の事例で示した通り
供給はパック飯30万食VSアレルギー用アルファ米0.1万食で話にならない
たしかに主体とは筆が過ぎたからこれは謝ろう
しかし(主要な備蓄のはずの？)アルファ米よりバナナ(笑)の方が支援されているので間違っても備蓄がアルファ米主体で行われているとは言わない方が良いよ
国民全員に行き渡るアルファ米なんて国中の何処にも無いからね
571:最低人類０号
21/06/23 18:39:42.94 3Pjvuav20.net
あえて言おう
アルファ米は特殊な人向けの備蓄です
572:最低人類０号
21/06/23 18:46:06.60 3Pjvuav20.net
>>569
ありがとう「目標が1日分」と言う資料だったね
もしこのたった1日分が「主たる備蓄」だったら困るね？
573:最低人類０号
21/06/23 18:47:46.62 ifez3eAQ0.net
>>570
二行で論破するね
長い言い訳はいいからソースだせ。
以上。
574:最低人類０号
21/06/23 18:51:20.46 3Pjvuav20.net
>>573
>>569が貼ってくれたよ？
アルファ米は1日分しかないから主力ではない
575:最低人類０号
21/06/23 18:53:14.97 Ogf/eJgf0.net
>>574
1行で論破するね
パック飯が主体というソースを出せ。以上
576:最低人類０号
21/06/23 19:12:31.26 3Pjvuav20.net
>>575
570で訂正謝罪済みだ
577:最低人類０号
21/06/23 19:19:25.10 HODg6Eo+0.net
>>576
つまりおまえは他人を言い掛かりで批判して妄想で嘘を書き込んだ挙句
長々と見苦しい言い訳した果てに論破されたことを認めたわけね
さっさと謝罪しとけばよかったものをw
578:最低人類０号
21/06/23 19:24:56.01 3Pjvuav20.net
ワタシのバナナは16万食です
579:最低人類０号
21/06/23 19:25:47.45 3Pjvuav20.net
そうだな
アルファ米を備蓄してるのはラクペちゃんだけなんだよ寂しいけれど
580:最低人類０号
21/06/23 19:29:11.99 m88DNgv/0.net
パックご飯もアルファ化米も自衛隊が炊き出しに来るまでの繋ぎだろ
どっちが多いじゃなくてどっちも少ない
581:最低人類０号
21/06/23 19:33:26.84 3Pjvuav20.net
秘境に住んでいると20キロも必要なのかもね
どこなの？奥多摩？w
582:最低人類０号
21/06/23 19:36:28.24 3Pjvuav20.net
動的支援(言葉は今作ったが)ではもう弁当やおにぎりやカップ麺やパック飯が来るという実績がある
自治体自身は食い物は持ってないと言う確認は改めて出来たよ
583:最低人類０号
21/06/23 19:43:09.75 lTh+FkUQ0.net
>>581
東京都昭島市
584:最低人類０号
21/06/23 19:44:46.87 3Pjvuav20.net
>>583
どこだか知らんけど自衛隊が到達できないなら頑張るしかないね
585:最低人類０号
21/06/23 20:00:26.21 3Pjvuav20.net
つかラクペちゃんは結局俺の「主体はパック飯」に噛み付いただけだったよね
もし最初の書き込みが「実際はパック飯」なら問題なかった訳だな
俺は単なる憶測で実際提供されるのはパック飯だろう程度の知見で書き込んだ訳だが大外れでもなかったかな
多分パック飯+レトルトカレー的な映像記憶だろうな
そしてそのあと実際は普通の米袋が届くことは認めんのだろうな
何ご飯をどれだけ貯めてもそれでも使わないのが最善の備蓄ではあるけどな
もうロリスト不可能な量だろうから困るだろうね
こうして煽られたら捨てられない性分だろうから尚更ね
とっておきのラジオと違って虫とか湧くから大変だな
586:最低人類０号
21/06/23 22:25:42.44 6mbN1kkX0.net
虫は昆虫食の大事な材料とか言い出すぞ、なんせキチガイだから
587:最低人類０号
21/06/23 22:35:52.31 m88DNgv/0.net
CRI北京放送の時評(社説みたいなやつ)聞いてたら自国を棚上げにして日本には自由がないとか国民主権ではないとか言っててラクペ思い出した
588:最低人類０号
21/06/23 22:52:32.59 AZVXZqPO0.net
静岡、またラクペに秒殺論破される
589:最低人類０号
21/06/23 22:55:07.70 AZVXZqPO0.net
そしてラクペへの人格攻撃で溜飲を下げるのであった
人格攻撃するってことは、それ以外の方法で自分は相手を見下せません、何一つ勝てないのでそれしか手段がありませんと自認してる様なもので、周りから見ると哀れとしかコメントできないし、粘着質な執念深さがキモイ
590:最低人類０号
21/06/23 23:01:23.77 qpDQHD1j0.net
881 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-kR3k [133.106.77.89])[sage] 2021/06/23(水) 17:52:15.19 ID:OurgxIr6M
>>879
あーそこだったのねw
ボーダーラインの知的障害者には日本語難しいからわからないよねw
591:最低人類０号
21/06/23 23:24:12.66 3Pjvuav20.net
勝利宣言しなきゃならんほど悔しかったのかw
592:最低人類０号
21/06/24 02:59:26.40 Xk2fYKpO0.net
ﾗｸｯだったりﾗｯｸだったり
どっちが気に入ってるんだ
593:最低人類０号
21/06/24 17:51:19.18 xBOkPi/y0.net
臭い飯、ペプシとお菓子のローリングストック、デブ
災害で片腕吹っ飛ぶより成人病で倒れる確率のが高い
594:最低人類０号
21/06/24 18:14:46.57 KbIGNvcv0.net
あの気違いはすでに精神が吹っ飛んでいるよ
595:最低人類０号
21/06/24 19:47:01.81 atL8/m3n0.net
356 キチガイインテルホルダーese_解説者 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-Klfb [27.253.251.144])
596:最低人類０号
21/06/24 21:15:51.96 JRitP+1V0.net
自分以外はキチ呼ばわり
それってすなわち…？
597:最低人類０号
21/06/24 23:50:59.18 aKMkDPJY0.net
928 M7.74(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲW 2b0e-3z/0 [114.181.210.208]) sage 2021/06/24(木) 23:37:31.94 ID:xp0eyGK70
梅干し飴とかあるくらいだし、夏の野外作業なんて梅サワー作ってるだけでも相当違う感
ノンアルな
598:新潟
21/06/25 00:04:48.69 hAYAE8m70.net
>>597
つーかお前誰？
599:新潟
21/06/25 00:06:33.88 hAYAE8m70.net
さあさあ、約束は守ったよ
つーか眠い
600:最低人類０号
21/06/25 07:50:25.45 fEGqPEdn0.net
>>598
たぶんお前は本スレで書き込まず
このスレにでも書き込んでろという無言の訴えかと
601:新潟
21/06/25 08:32:30.31 hAYAE8m70.net
>>600
それはお前の考えだろ？お気持ちヤクザはやめとけ
そんで、お前はどんな恨みがあって書いてる？
602:最低人類０号
21/06/25 17:47:22.37 WA/ngA620.net
961 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-pIyn [133.106.76.106])[sage] 2021/06/25(金) 12:21:06.97 ID:N8h2rBpvM
>>960
その貝殻の使い方を教えてくれ
あとセックスは昔の方法でヤろうぜ
603:最低人類０号
21/06/25 19:01:08.64 fEGqPEdn0.net
>>602
デモリションマン
604:最低人類０号
21/06/26 23:23:23.38 29L1+wAe0.net
こっちでやれよ
605:最低人類０号
21/06/27 15:48:20.75 q6Sxk7fZ0.net
87 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-pIyn [133.106.79.127])[sage] 2021/06/26(土) 22:42:55.65 ID:PsoPMiDrM
ほらね……
餌与えると嬉ション漏らしながらハァハァ吐息を荒らげて書き込んでくるわけで……キモい
606:最低人類０号
21/06/27 16:20:04.38 yojyStGr0.net
自分が言われてる事を繰り返す癖は相変わらずだな
607:最低人類０号
21/06/27 17:15:20.15 gMx6iD890.net
キモい、エアプ、嬉しション、こどおじ、友達いない
彼が引っかかったワードたち（笑）
608:最低人類０号
21/06/28 20:13:36.32 UtJ2bVuA0.net
OCNじゃないInfoWebだラクペかもね
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 116.83.0.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
609:最低人類０号
21/07/04 02:19:46.89 73o3gs6O0.net
ついでに偉そうに仕切ってる奴らのIP解析もしたれよ
IP垂れ流しで自ら晒してんだ文句あるまい
610:最低人類０号
21/07/04 14:46:51.70 N5y7R+px0.net
338 M7.74(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-NRdT [133.106.79.41])[sage] 2021/07/04(日) 06:12:00.68 ID:tgR89/ETM
まー、意地でもハザードマップで色つきの場所に住みたい人はいいんじゃね？
基本的にハザードマップで色つきの場所に住んでる人は、なんらかの該当する警報が出た時点で避難しないといけない
どんな軽微な警報でもね
俺的にはおまえらが自己判断で逃げないで災害に巻き込まれても自業自得だと思うし、大事な備蓄ごと自宅や命を失っても「ハザードマップで色つきの場所に住んでいた自分のせいだろ」と嘲笑するだけだし
俺は大雨注意報が出るたびに自宅や職場から避難とか無理
611:最低人類０号
21/07/04 23:36:03.74 sBm9ljlw0.net
>>609
何故自分だけが解析され晒されてるかをまず考えような
612:最低人類０号
21/07/05 10:13:20.59 t0a0w6c10.net
■自己愛性人格障害の特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
613:最低人類０号
21/07/06 16:46:59.41 q9ySp6G90.net
・注意されたり否定されることが大嫌いなので、
重度になるにつれ決して自分の障害を認めない。
・尊大で傲慢で攻撃的。常に注目されたい。
そのためなら平気で嘘をつくし他人を利用する。人の気持ちなどどうでもいい。
・自身の存在を重要だと特別視し、周囲に尊大な態度を取り輝かしい成功や自分の魅力、
理想的な愛への空想をめくらせているが、実際は妄想でしかない。
・過剰な称賛や特別扱いが大好き。
・相手への思いやりや、モラルに欠け協調性がない。
・他者評価に非常に過敏。
・他者から嫉妬されていると思いこんでいて自身も非常に嫉妬深い。
・自慢話が多い。