21/02/21 13:29:05.81 c06unnk70.net
どんなに有能で人徳があっても紋章持ってたらその時点でエガの後継者候補には上がらないだろうって容易に想像できるからな
最初がそんなんじゃ以降も紋章持ってる人間はどんどん中央から排除されていくだろうし、紅花は紋章に対する差別を加速させるだけで平等とか実力主義からはほど遠い社会になっていくんだろうとしか思えない
361:最低人類０号
21/02/21 13:32:49.05 7RITegPN0.net
フォドラの存続が約束されてるフレンの後日談が唯一見れないからな紅花
362:最低人類０号
21/02/21 13:43:07.81 U0rme2OP0.net
エガは完全に紋章を槍玉にあげちゃってるからもう駄目だよな
なんでレアは嫌いなはずのネメシスを庇うような話を作ったのかよく考えると良い
363:最低人類０号
21/02/21 13:46:03.62 ESB5kCH50.net
絶望的に視野狭だからな
エガもエガ信も「なぜ○○はそうしたのか」を全く考察できないから自分達の幼稚な感情でしか物事の分別できない
364:最低人類０号
21/02/21 13:57:36.09 stXRmXB00.net
紅花の章
戦後、ハピは姿を消した。故郷に帰ったともいわれたが、行方を知る者はいなかった。帝国軍と“闇に蠢く者”の戦いが始まると、たびたび魔物を引き連れた一人の女性が現れ、帝国軍に加勢したとの記録が残るが、それがハピかは不明である。
蒼月の章
戦後、ハピは姿を消した。故郷に帰ったともガルグ＝マクの地下に隠棲したともいわれた が、真実を知る者はいなかった。のちにフォドラの闇に蠢く者が大凶行に及んだ際、魔物 を引き連れた一人の女性に壊滅させられたと記録が残るが、それがハピかは不明である。
翠風の章・銀雪の章
戦後、ハピは姿を消した。故郷に帰ったともガルグ＝マクの地下に隠棲したともいわれた が、真実を知る者はいなかった。のちに“闇に蠢く者”の残党が凶行に及んだ際、魔物を引き連れた一人の女性に壊滅させられたとの記録が残るが、それがハピかは不明である。
紅花がダントツで闇うごに苦戦してるな
つーか蒼月が闇うご放置って妄想だとエガがディミトリ達に闇うごのこと何も伝えなかったどうしようもない馬鹿ってのが確定しちゃうんじゃないの
365:最低人類０号
21/02/21 14:04:06.39 PIXTvwjo0.net
蒼月で闇うごの脅威減ってないのに何の情報も残してないならエガヒューの目的は教会への八つ当たりと最終的な独裁であって闇うごの討伐じゃないってことだな
366:最低人類０号
21/02/21 14:09:03.41 YC7ASLX60.net
本拠地を潰してある金銀でも闇うご残党はある程度活動してるわけだから重要なのは親玉のタレスが死んでるかどうかだよな
タレスが途中で死んでる蒼月だと光の杭は飛んでこないわけだし
そう考えると闇うごとの戦いに関しては紅花はスタートラインに立つどころか周回遅れなわけだ
367:最低人類０号
21/02/21 14:09:34.01 yyzI4ESX0.net
ハピが紅花だけわざわざアビスに戻った可能性が削られてるって紅花のアビスは行く当てのない弱者のための場所じゃなくなってるんじゃ
368:最低人類０号
21/02/21 14:14:55.72 82kz2sDM0.net
>>333
エガ信って紋章に絶対的な価値があるって言ってるけど
本当に紋章に絶対的な価値がある社会なら
紋章持ちの貴族を一存で取り潰したり
紋章なしの地方貴族をいきなり貴族の最高位である大公に取り立てたりは出来ないと思うんだよなあ
369:最低人類０号
21/02/21 14:18:39.12 stXRmXB00.net
>>355
蒼月でタレスは死ぬ時に「ここで終わる……？ 我らが大望が……ここで……。」と言うからそうだろうな
370:最低人類０号
21/02/21 14:46:54.62 unCkki+b0.net
>>356
わざわざ紅花だけ削ってるの意図的だよな
ヒューベルトあたりにアビス丸ごと潰されてる可能性すらある
371:最低人類０号
21/02/21 14:57:19.69 YC7ASLX60.net
>>359
弱者の避難所を潰す事で「自分の力で立たない弱者は私の作る世に必要ない」を有言実行したって事だな
372:最低人類０号
21/02/21 17:46:31.81 lloZpBA/0.net
>>360
エガのこのセリフ読むたびに怠惰でも無能でも自立できない弱者でも人間であるというだけで基本的人権が尊重されてる日本はいい国だなあと思うわ
エガちゃんの思想が反映された社会では暮らしたくない
373:最低人類０号
21/02/21 21:55:51.29 wveqhiXp0.net
だから教会は元々帝国に口出ししてないだろと何べん言えば(ry
>エーデルガルト、セイロス教の扱いとかもベレス師に相談して「武力を奪い政治に口出しできないようにする」という最適解を選ぶからね。冷静で合理的なんだよな。
374:最低人類０号
21/02/21 22:00:51.54 QW7EYwCC0.net
帝国と教会が疎遠化して政治的な繋がりがなかった以上帝国が一方的に殴りかかった加害者でしかないんだよな
そこには冷静さも合理性も存在しない
375:最低人類０号
21/02/21 22:24:06.57 PIXTvwjo0.net
暴力で全て奪った後に命だけ助けて善人面するの好きだよな
376:最低人類０号
21/02/21 23:39:38.71 VTyJDuVS0.net
エガ信の中じゃリシテアの方がエガ以上の教団アンチらしいからな
紋章を悪用して支配した教団って風花雪月に出てきたっけ？6周したけどそんな教団見たことないぞ
三国志好き＞RT エーデルガルトの質問で「レアが土下座してきたらどうする？」って質問をリシテアと一緒にしてくるけど、リシテア正解は「問答無用、教会潰せ（要約）」だからな。紋章を作ったアガルタも、それを悪用してフォドラを支配したナバテアも、リシテアにとっては復讐相手なんだよな
三国志好き＞リシテアって帝国シナリオの場合は郭嘉になるんだな。世界の在り方についてエーデルガルト（曹操）の一番の理解者であり、世界の在り方のせいで生きづらくなり、共に世界の再構成を望んでいる。末っ子ポジの天才気質で短命な子。先生が荀彧の役割を果たして連れてきてくれるし
三国志好き＞そう考えるとエーデルガルトの「万が一にもレアが謝ってきたらどうする？」のリシテアの模範解答が「問答無用、教会潰せ」なのわかる。曹操は政治に強いけど、郭嘉は政治には弱くて感情的になりやすいからね（リシテアは短命告知のせいで政治に興味が無い）
三国志好き＞ちなみにエーデルガルトの「レアが謝ってきたらどうする？」は「政治的介入をできないようにしたうえで存続」がエーデルガルト的には正解のようで、基本的に「宗教の自由」は認めてるんだなってのはわかる。そこらへんが実に曹操っぽい。ちなみにリシテアは「教会潰せ」なんだよね
377:最低人類０号
21/02/21 23:42:07.39 VTyJDuVS0.net
リシテアは潰せじゃなくて一回解体して帝国の機関にするじゃなかったか
三国志好きってエアプなのか一応全ルートクリア済のはずだが
378:最低人類０号
21/02/21 23:51:11.01 ESB5kCH50.net
教団潰せ派はヒューベルトなんだよなぁ
前々の双璧()とかもそうだけどエガ信ってよくよく情報確認もできないくせに賢ぶった浅い考察するヤツ多すぎ
379:最低人類０号
21/02/22 00:05:17.33 K/HIYSxg0.net
竜好き詰め合わせ
ディミエガの思い通じ合ってたか？理解したからこそ分かり合えんって殺し合った記憶しかない
＞エーデルガルトが級長として個性の強い級友達を纏める黒鷲学級が好きで、
＞王道な戦記物感と唯一ディミエデの想いが交わる関係性が好きなのが蒼月、
＞先生が夢に見ていた千年前の戦いと、ソティス達眷属の真実を探究する物語として好きなのは翠風で。
＞どれも好きでどの章が一番好きかは未だに言えない。
この人は風花雪月じゃなくて花鳥風月やってんのかね エガが懐広いならナバテア人を獣呼ばわりしないし好感度すぐ下げないしやんわりした苦言を不敬とか言わんわ
ラディス何とかが身分低いって明言されたか？エガの子供時代から仕えてるっぽいからむしろ貴族だろ
相手が屑とはいえ大量虐殺者を庇うエガ優しい！って感覚がすごいわエガ信
長いので画像 URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
チキとマルス王子の関係が好きなのに チキと同じように人と一緒に生きたい竜の少女に「隠れ住んでろ！」と言い放つエガが好きな謎
＞チキは誰よりも優しいおにいちゃんを知っているからこそ、民衆に求められた英雄王として振る舞うマルスの姿を決して否定しないし、
＞例えそれが作られた偶像だとしても、それがマルスの意思ならば人に害を成す竜として 本当に殺されても構わないと思うチキの信頼心が、切なくも優しくて凄く素敵です
＞FEの人と竜の関係性がとても好きで、特に人間の王子と神竜族の王女の二人には特別な絆を感じる。
＞一人ぼっちだったチキの心を救ったのはマルスだけど、英雄王として求められる姿ではなくて マルスが一人の青年として自然体で居られるのもチキだと思うと、FEHで再会した伝承マルスとチキが尚愛おしい。
380:最低人類０号
21/02/22 02:46:37.09 eF3l1OfG0.net
ぶっちゃけネメシス、本編でも弱者を見下しているしＦＥＨでも弱者は淘汰されるのが理というような事を言ってしまっているのに、
そんな奴が気高い解放者かといわれると、まぁＮＯだろうな。
そもそもより事情に詳しいアガルタとナバテアの両方から盗賊扱いされてるような奴なんだが。
381:最低人類０号
21/02/22 04:44:30.75 adGQsCJb0.net
竜好き伝エガだけ凸ってないの草
382:最低人類０号
21/02/22 08:54:14.49 K/HIYSxg0.net
>>369
誇り高いじゃなくてプライドが高いの間違いじゃないの
神から解放して神の力を奪った自分が新たな支配者になります（しかも弱者淘汰推奨）
＞ネメシスってゆうて悪いやつに思えない
＞むしろエガちゃんみたいに、神の(眷属)の支配から解放しようとしてるだけで
むしろ美化されてるんだよなぁ
＞神を屠る星の歌詞を見た私「十傑の歴史がよりにもよって神の眷属に改竄されたのネメシスさん激おこ案件じゃん」
FEHの描写こそネメシスがろくでもない奴になってる 弱者は淘汰されろとか言う英雄の中の英雄とか嫌だわ
＞風花雪月はただでさえどちらが正義かを描かない、どちらの主張も一理あるような描きかたをしていたし、アビスDLCで増えた資料で「かつて増長した人の文明をソティスが一度滅ぼしているのでは？」とという考察もできたことから、作中の闇うご連中はクソだけど、彼らの尖兵となったネメシス(やエーデルガルト)たちにも大義があったことを改めて実感するような気がした。
＞加えて言うと、(FEHにおける情報はどこまで信用できるか謎だけど)、ヒーローズのネメシス本人は自らを「英雄の中の英雄」とまで称しているし、言動も暴力的ではあるものの粗暴なだけのジジイではないことを読み取れるから、金鹿ルートにしか出てこない&ろくに喋らず退場するのもあえてって面はあるんだろうね。
＞尤も、敵ルートのエーデルガルトや覚醒のうぬ様に通ずる覇道邁進っぷりは止められても致し方なしだが。
教団の歴史改竄ってむしろ人間を守ってる内容なのに叩かれる理由がわからない
383:最低人類０号
21/02/22 09:22:58.11 yaKZdyoU0.net
歴史改竄っていう字面だけ見て脳直で悪だと思ってるんじゃね
教団の歴史改竄は「嘘も方便」「知らぬが仏」だよ
真実をまんま明らかにしても人間にいいこと無い
384:最低人類０号
21/02/22 09:31:07.15 L3kKq2c/0.net
元々盗賊だからこそやみうごに見出されて復活してくれば武力に物言わせて殺し回った狂人だったという擁護の余地もない奴なんだが
本人が英雄を自称していたから良いやつに違いない！って馬鹿すぎる理屈は笑う
まぁエガなんか盲信してる奴にはお似合いの思考か
385:最低人類０号
21/02/22 09:56:01.77 bzeO22Ny0.net
エガ信って本当字面しか読み取れないヤツ多すぎよな
オタッフ以外の風花スタッフもそらこんなん頭抱えるわ
386:最低人類０号
21/02/22 10:16:46.12 +i+f1/zb0.net
与えられたか奪ったかの違いなだけで改竄っていうほど変えられてないよな
神の力ふりかざして戦乱を続ける自称英雄なんて
「力におぼれて堕ちた王」以外の何者でもないだろ
387:最低人類０号
21/02/22 10:40:04.62 Al/H+wz90.net
真実を明らかにすれば、十傑の子孫は「遺体を冒涜した盗賊の末裔」として迫害されて、聖人由来の紋章持ちの子孫は「女神や聖人に選ばれし者の末裔」とかで過剰に神格化されることで傲慢になってしまって本編以上に帝国が腐敗してたかもしれないし、力を求めて眷属狩りを企む人間が出てきただろうね
それに仮にレアがセイロス聖教会を立ち上げなかったとしても、真実を明らかにすれば眷属保護を目的とする動物愛護団体みたいな組織が出てくるかもしれない
こういう保護を目的とした組織は方向性を間違えると、相手の気持ちや意見などを無視して自分の意見を無理やり通そうとするただ迷惑なだけの過激派に陥る恐れがあるし、これが1000年も続けばいつのまにか宗教団体に変化しているかもしれない。その宗教団体がまともかそうでないかは分からないところだけどね
388:最低人類０号
21/02/22 10:45:46.03 K/HIYSxg0.net
アビスの書物もそこまで信用できないってスタッフ言ってたよね
アビスの本でもアガルタは戦争や環境破壊しまくってたと分かるのに「増長した人間を滅ぼしたソティスは悪でアガルタは被害者」とか何言ってんだか
なんかフェミが>>368の竜好き「エガは懐広くて好き」って妄言リツイートして同意してたわ
頭がおかしいエガ信同士は惹かれ合う
そもそもナバテア人は殲滅戦するほど人数多くないもう5人くらいしかいないうち２人は人の姿を捨てて隠居残りの3人はあの戦争で殺す
エガの目的は「人間を支配する(笑)女神の眷属を抹殺する」だからエガ信って推しキャラのセリフすら覚えてないのか
エガは大勢の人に教団は悪・眷属は悪って思い込ませたのに武力解除させるとか義憤(笑)に駆られた民衆から私刑される可能性だってあるのに
＞もしエーデルガルトがセイロス教や眷属らのことを本当に憎んでいたら、武力を奪うだけでよしとしないよね。それこそイシュヴァール殲滅戦までやるでしょ。
389:最低人類０号
21/02/22 11:14:16.20 1YK1IXqr0.net
二年連続恒常に入れたファン層なだけはある
390:最低人類０号
21/02/22 11:23:18.48 Ix5b2miC0.net
懐広いやつは自分の思想を押し付ける為に人殺し計画立てたり突然戦争始めて殴りかかったりしない
391:最低人類０号
21/02/22 12:28:17.87 ZDld3Dmj0.net
ちょっと苦言呈されただけで不敬とか言い出す奴が懐広い…？
392:最低人類０号
21/02/22 12:31:49.39 5eEyFleM0.net
>>377
まさにイシュヴァール殲滅戦やったネメシスを持ち上げてその黒幕とつるんでそいつらの行動を止めもせず
ほぼそれに準ずること（遺体強奪からガルグマク占領～先生が止めない限り眷属皆殺し）をやってるのに
いくらなんでもゲーム内のこと見えてなさすぎじゃね
393:最低人類０号
21/02/22 12:38:51.20 bzeO22Ny0.net
殺すという単純な行動だけが復讐の形じゃないし
ナバテアたちが守りたかったもの全て奪って世界から存在を消し去るってもう殺してるのと同じなのに随分おめでたい思考してるよな本当
394:最低人類０号
21/02/22 13:01:35.61 mlNtYtMB0.net
味方達の墓があるもう一つの故郷といえる場所から追い出すのも十分惨い事してるよな
395:最低人類０号
21/02/22 13:16:48.88 aZKLRFCm0.net
そういえば聖墓�
396:ｾとエガはメトジェイみたいなゴロツキ連れてきといて クラスメイトを積極的に殺すようには命じはしないけど部下が勝手に殺す分には別に構わないみたいなスタンスだったな あれだけ大々的に悪の宗教のレッテル貼ったんなら末端の帝国民にセイロス教徒が迫害されてるだろう事は予想付く 実際どっかの散策会話で帝国領から逃げてきた信徒もいたしな
397:最低人類０号
21/02/22 13:24:02.30 K/HIYSxg0.net
エガ信エガは懐広いのが共通認識なのか 懐広かったら「異なる正義を持つ者を排除するしかないのよ」とか言わない
さん付け＞とても分かります…懐の広さ深さはエーデルガルトさんの好きなところ推したいところのひとつ…そして、だからこそ、ベレス先生に対してはちょっとワガママになっちゃうところが、また好きで
さん付け＞エーデルガルトさんの懐の深さを尊敬もするけども心配もしてそうなヒューベルトさん
紅花先生力を失ったのに支えるどころか頼りっきりになると非難されてたなぁ
竜好き＞敵国の者だろうと紋章無しで生まれを誇れる者ではなかろうと、志を同じくするのならば仲間として迎え入れる皇帝陛下の懐の広さと先生が紋章の力を失い戦力として大幅にパワーダウンしようと、一人の人間として更に信頼を寄せ 共に歩みたいと手を差し出してくれるエーデルガルトの包容力がとても好き。
エガが大好き(笑)な師を戦争を終わったら好きにしろって言ったことについてはどうなんだ
エミールアイコン＞紅花ルート行くとしれっと加入してるイエリッツァ、最初の散策で 生きていれば～ ってセリフを嬉しそうに言ってくるけど、翌節になると 斬るなと言われた になってて、エーデルちゃんに怒られたっぽくて面白いんだよね。テンション下がりめの口調なのがまた
398:最低人類０号
21/02/22 13:26:19.76 6xJWv+Ww0.net
エガちゃんって生活保護廃止しそうだよな
399:最低人類０号
21/02/22 13:36:24.11 K/HIYSxg0.net
むしろレア様とSにすれば奇跡と呼ばれる程発展するんだよなぁ
レア様や教団が残る銀雪蒼月翠風だと未来は繋がってるってわかるけど紅花は不明なんだよなぁ
＞個人的な意見としては、レア様もセイロス教も除くべきものだと思っているので紅花ルートがすきです(アビスのあんな本やこんな本を読むと余計に)
400:最低人類０号
21/02/22 13:41:10.17 K/HIYSxg0.net
途中送信 レア様Sも見たことないんだろうな4ルートクリアしたらしいけど銀雪はセテスSだった
＞技術発展の阻害はやがてフォドラの滅亡に繋がってしまうと思うけど、もしかしたらそれでも良いと考えてたのだろうか
エガ好きってエガが裏切ったって思わないんだよな
＞銀雪は黒鷲の生徒達中心で話進むしセテスさんとフレンさんがたくさん喋ってくれるのは楽しいけどやはり紅花が一番すきだなあ
＞銀雪も面白いルートではあるけど、エガちゃんとヒューくんを裏切ってまで進みたいルートかと言われると答えはNOなんだけどそれはそれとして引き継ぎ無しルナはやりたいのだ(わがまま)
401:最低人類０号
21/02/22 14:59:44.50 bzeO22Ny0.net
レアがフォドラを守るために色々やってきてるのは明白なのにレアはフォドラなんて滅んでも良いんだって曲解してるのがエガ信ばっかなのがもうね
エガageしたいがために都合良くレアsageし過ぎ
402:最低人類０号
21/02/22 15:32:14.51 yaKZdyoU0.net
懐が広いっていうのは憎い仇のネメシス・十傑を人間のために英雄扱いしたレアや思想の歩み寄りの可能性を模索して話し合いを提案したディミトリみたいな行動ができる奴のことを言うんだぞ
懐の広さや他者への寛容さ・許しを感じさせるエガの言動って具体的に作中であったか？
>>368のマイクランのことを勧誘しそうだから懐が広いってただの妄想だし
403:最低人類０号
21/02/22 15:38:30.94 t6tFUaQH0.net
敵対黒鷲への台詞が懐広くて優しいってのは見たことあるな
同時に敵対青獅子へのディミトリが容赦無いから優しくないってsage付きだったが
404:最低人類０号
21/02/22 16:09:42.50 38olDHQI0.net
エガちゃんの方が裏切っていてディミトリは裏切られた側だから容姿ないのは当たり前だと思うが…
405:最低人類０号
21/02/22 16:29:22.00 oETFDEv00.net
状況理解しないで上辺の言葉だけで判断してるとそう思うんだろう
406:最低人類０号
21/02/22 16:43:55.31 w9V6b1H30.net
エデレス厨は他のルートやカプに悪意ある自分の願望でしかない妄想垂れ流すのやめろよ痛すぎ
>フォドラにパルミラから援軍来たの、既にフォドラの方が立場弱いんだよな…内紛ですらパルミラから援軍来てたもんな…統一王国とは名ばかりになる日はどんくらいで来るかね
そんな設定は作中のどこにもないんですが気持ち悪いうえにしつこい
>フォドラが何年でパルミラに取り込まれるか知りたい
407:最低人類０号
21/02/22 16:46:15.71 yKC1iCrN0.net
紅花以外は数百年は保証されてんな
408:最低人類０号
21/02/22 17:02:14.28 oETFDEv00.net
パルミラとの関係一番悪化しそうなの後日談で国交改善するクロードヒルダツィリルの誰も仲間にならなくて皇帝は女神信じてないからわかり合えるとお花畑なこと言ってる紅花なんだけどな
409:最低人類０号
21/02/22 17:19:58.19 K/HIYSxg0.net
>>391
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
その人ディミエガ信者でディミトリdisりまくってたな自称アドラステアの公衆便所
なんで推しカプの片割れをdisるのか本人はdisったつもりはないらしいが
国をめちゃくちゃにした（ダスカーや侵略戦争）帝国に組して一緒に侵略するとかキチガイだろ
しかも祖国を裏切った理由理由が先生を信じて！で結局国に戻って家を継ぐ
おまけ
ディミエガ信者ってなんでディミトリはエガ大好きなのに空回りとかエガに未練で恋愛できないと決めつけるのか
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
>>394
エガ信「レアと教団がいる限りフォドラは滅ぶ！」→数百年は続くの確定だし発展もするしレアSだとすごい発展する
410:最低人類０号
21/02/22 17:21:46.50 oETFDEv00.net
裏切り責めるとまず最大の裏切り者である自分が断罪されないとならないなら強く責められないだけだろ
411:最低人類０号
21/02/22 17:22:31.52 K/HIYSxg0.net
貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
竜好きの妄想もディミトリがエガを口説く内容だったな
本編でディミトリがエガを気遣うシーンがあるからモテモテエガちゃん妄想をするのか
412:最低人類０号
21/02/22 17:30:35.22 ShWaiGre0.net
ディミトリは仮に誰かを口説くにしても「女神みたい」なんて言葉は絶対に言わないだろ
女神に憧れを持つイグナーツあたりなら言うかもしれんが
413:最低人類０号
21/02/22 17:38:07.56 aZKLRFCm0.net
レアの怒りに対して人間を支配する悪の宗教のレッテルを貼って貶めたように
ディミトリからの正当な怒りを痴情のもつれに矮小化する事でエガの罪の所在を曖昧にしようとしてるのかもな
414:最低人類０号
21/02/22 17:48:38.62 +i3CEjXv0.net
それはあるな
本気で死ねと憎まれて執着されるまでに至ったエガの所業を恋情で塗りつぶして無かったことにしてる
挙句の果てにイケメンに執着されるモテモテエガちゃんのアクセサリーにさえされる
おぞましいわ
415:最低人類０号
21/02/22 17:59:47.00 yKC1iCrN0.net
女神みたいで爆笑したわ
ディミトリのイベントちゃんと見てたらそんな言葉出てこねえだろ
416:最低人類０号
21/02/22 18:06:55.76 wBhWoGuN0.net
いつぞやのディミトリが熱心なセイロス教徒化する漫画でも読んだんだろ
翠風エアプのエガ信者がイグナーツの支援会話でキャラを把握してるとは思えん
417:最低人類０号
21/02/22 18:20:35.66 K/HIYSxg0.net
ちょっと何を言ってるのかわかりませんね･･･日付的にニンドリインタビュー知らないけどなんでエガ信って紅花が最初に出来たって思�
418:ﾁてんだろう 公衆便所＞2020年1月27日やっぱり帝国ルートが1番初めに作られて 悪役になる女帝の中の擁護できる正しい部分を表現したのが対エーデルガルト戦の選択の違いで争うという平等さで 対比させる優しいディミトリの擁護できない部分が 自分が正しいと思ってること以外の思想を持つ者は惨殺するところとして作られたんだろうなって エガ信の望む共闘ルートて教団と言うかレア様が敵なんだよな 教団の闇（願望）の間違いでは 公衆便所＞2020年1月17日教団の闇が級長全員に暴露されたことによって4学級協力ルートになるのか…？vsレアで？？？ 公衆便所「ディミトリは世界の事なんてどうでもいい」「竜に変身するレアに不審に思う人が帝国につく」 ぶちゃけ紅花以外だと白きものは女神がガルグ＝マクや人々を守るために遣わした神使と思われてたんですけどね http://imepic.jp/5qMWPuVO
419:最低人類０号
21/02/22 18:32:08.72 +i3CEjXv0.net
あの場で白きものが現れたことを不審に思って猜疑心を抱かなきゃ世界のことなんてどうでもいいと思ってる認定されるのウケる
あれでぎゃいぎゃい人の世界ガー人外の支配ガーと騒げるのは頭エガだけだから
420:最低人類０号
21/02/22 18:47:14.44 mlNtYtMB0.net
ヒルダ＆ツィリルのＥＤでフォドラとパルミラの関係がそれなりにうまくやっていこうとしているんだけどなぁ
421:最低人類０号
21/02/22 20:24:02.16 yaKZdyoU0.net
フレンもいないからフォドラ存続の約束もないし他のルートに比べて紅花の未来は平和や繁栄への確約が少ないな
422:最低人類０号
21/02/22 23:28:27.69 9uCFPTtl0.net
エガ信は何もないところから勝手に捏造してそれを根拠に考察始めるのがデフォだからな
423:最低人類０号
21/02/22 23:34:33.89 ckT9Gbwh0.net
ツイで本スレのエガ批判にグチグチ文句いってるヤツ見つけて草生えたわ
いまだに頓珍漢なエガ紅花擁護するヤツが湧くからその度に正論返されてるだけなのにな
424:最低人類０号
21/02/23 00:09:50.82 NhJc8icU0.net
どうあがいても批判される余地があって
だからこそシナリオが成り立ってる以上は仕方がないのにな
まぁ本スレはわざと荒らしてるとしか思えないやつも沸くから必ずしも的を得た批判ばかりでもないかもだが
425:最低人類０号
21/02/23 01:48:18.99 qYGN6zBq0.net
頭おかしいなこいつ
フェミ＞紅花ルート、紛うことなき正道ルートなんだよな。囚われの少女を助け、悪を殺し、世界を救うルートだから。
フェミ＞銀雪、散策会話の90％が翠風の使い回しであるらしいことを知って、更にやる気が減った。
426:最低人類０号
21/02/23 02:02:44.45 Ma/S43vB0.net
ルミール村の難民たちを受け入れたのは教育して兵にするためか？とか失敗作だった先生に代わって器にするためだとか言ってるエガ信をみて胸糞悪くなった。
427:最低人類０号
21/02/23 02:42:23.88 kwwCqnaL0.net
>>412
ニンドリインタビュー読んでないのかな
読んだ上でこれなら認知が歪んでいるとしか言いようがない
428:最低人類０号
21/02/23 03:08:07.60 V2kR4eqI0.net
息をするように銀雪ディス
囚われの少女(笑)
429:最低人類０号
21/02/23 06:06:19.95 L/B7Y4Od0.net
>>412
フェミちゃん上のツイート前にも全く同じものしてるのが怖い
記憶力0なのかもはやエガ信botだな
430:最低人類０号
21/02/23 06:19:17.44 yGV8pMoI0.net
銀雪が翠風の使い回しではなく
翠風が銀雪の使い回しなんだよな
無理矢理紅花入れたせいで翠風作る時間なかったんだから
431:最低人類０号
21/02/23 07:47:01.91 ZoqwNoFv0.net
エガ好き名乗る人って作中に提示された設定を理解しない馬鹿な人が多いね
432:最低人類０号
21/02/23 08:05:00.19 wtKEv+SB0.net
エガの支援Sも先生が指輪を渡すだけでプロポーズの言葉はなかったのに
他キャラの支援Sを指輪を渡すだけプロポーズの言葉がないなんてよくも馬鹿にできたもんだ
433:最低人類０号
21/02/23 08:19:17.13 mPI9GtvZ0.net
銀雪ってナチュラルに叩かれるよな
434:最低人類０号
21/02/23 09:06:04.67 UTafxDMM0.net
>>413
無差別に人体実験してんのは闇うごと帝国
失敗作呼ばわりしてるのは紅花の開戦直前だけ(ルミールの孤児を引き取るタイミングとなんの関連性もない)
ついでに神祖の紋章石は既に先生の心臓に埋め込まれてるから実験のしようがない
話にならないな
435:最低人類０号
21/02/23 09:56:10.39 SUXHZp680.net
教団のルミール難民保護に難癖つけるんならエガの失態で発生した自国難民の保護を
戦争起こしてでも潰さなければと思っている教団に全部任せた帝国にも何か言ったらどうですかね
436:最低人類０号
21/02/23 10:00:10.24 HxLcRa/S0.net
銀雪はエガを裏切るなんて～とか信者は言うが他の皆を騙して散々胸くそ悪い事件起こして置きながら襲いかかってきた挙げ句、最後は返り討ちにされて勝手に出ていっただけ
どっちが裏切り者は明白なんだわ
437:最低人類０号
21/02/23 10:01:16.55 qYGN6zBq0.net
闇うごとレア様のやってること同じとか変なこという奴もいるし
闇うごって人命救助したことあったかな
代理戦争なのか？英雄戦争の時にナバテア人も帝国と一緒に戦ってるから代理戦争とは言わんと思うが
竜好き＞正直に言えば、帝国側も王国側もそれぞれ千年前のナバテアとアガルタの代理戦争をさせられている様で、赤と青は第三者の掌の上で踊らされてる感が否めなかった所があって、
竜好き＞何の保証もなくその掌から飛び降りて壁を壊したのが金で、掌の主を守るのが銀だと思うと、金と銀は真逆の物語だなとも思う。
エガレス緑髪漫画 先生は人に戻る言うけど元から純粋な人間じゃないしすでに女神と一体化してる
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
438:最低人類０号
21/02/23 10:17:21.46 kwwCqnaL0.net
>>424
赤信者ってどっちもどっち論に持ってくの好きだな
そうでもしないと赤擁護できないんだろうけど
439:最低人類０号
21/02/23 10:20:33.62 qYGN6zBq0.net
>>413の奴の発言 典型的なレアアンチのエガ信でオラいらいらすんぞ
マヌエラ先生エガ大好き提唱
＞エーデルガルトの支援会話を埋める。青獅子をべレスでやり直した時、教会組を誘わずに第二部に進んだらマヌエラ先生とハンネマン先生が帝国側についてて、理由はなんだろう？って疑問だったんだけど、エーデルガルトの事が好きで協力したいからだったんだな。
レア様のせいにする エガが闇うごと組まなきゃこんなことになってない
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お友達じゃなくて同胞です騙されるってなんだよエガがいきなり攻めてきて抵抗してるだけだろ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
エガゴロゴロ発言に萌える
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
イオニアスが民のために生きてると妄言（ならなんでルミール村の人たちを救わないのか）
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
440:最低人類０号
21/02/23 10:22:47.22 mPI9GtvZ0.net
まずどっちもどっちで場をリセットし
その後にでも信者がうるさいのは青のほうだよねーでリードしてくるぞ
441:最低人類０号
21/02/23 10:35:49.32 qYGN6zBq0.net
てかこいつのツイート検索したけど青獅子金鹿クリア済で典型的なレアアンチエガ信なのかよ…こわ
紅花突入前からレアアンチな模様 嫌いな理由も的外れでお話にならないが
大修道院に闇うごが潜り込んだことやジェラルトが死んだことまでレア様のせいにしてる･･･こわ
自分の欲望のために他人を犠牲ってエガの事かな？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp) URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
レア様をゴキブリ扱い
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
特攻していったレア様を無責任呼ばわり
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
442:最低人類０号
21/02/23 10:39:15.69 VCZj2GWi0.net
オタッフの思い通りのクソ害悪信者多いな紅花信者何も自分で考える事の出来ない脳死ゴミクズ
443:最低人類０号
21/02/23 10:44:24.97 kwwCqnaL0.net
オープンアカでここまで口汚く特定のキャラを罵る品性の無さがすごい
同じキャラを好きなお仲間に迷惑がかかるとか考えたこともないんだろうな
444:最低人類０号
21/02/23 10:45:20.32 SUXHZp680.net
>>428
レアの罪状がエガのことだろ＆超間接的なレアより闇うご支援してるエガの方が罪に近いとこにいるんですけどの二択
後赤子の先生に心臓を実験に使ったレアのせいで先生が人外になった！って主張するの好きだよねエガ信
レアがいなきゃそもそも先生は生まれる事すら出来なかったのに
445:最低人類０号
21/02/23 10:45:32.07 NwrIS1v/0.net
エガがアガルタの傀儡だからな
だからエガ信は誰かを悪者にしなければ主張出来ない
結局紅花でもエガはアガルタの傀儡として動いただけだった
446:最低人類０号
21/02/23 10:50:02.10 qYGN6zBq0.net
エガ信ってかレアアンチって面が強いかなと思う
ていうかあからさまな暗君のイオニアスを民を思う皇帝言ってんのがすげえわ
なお闇うご被害者の帝国民を保護したレア様は悪
帝国民が保護されている大修道院を攻めたエガは正義
わけがわからないよ
447:最低人類０号
21/02/23 11:53:56.30 EjIhbPtf0.net
イオニアス９世、元々妻がいる状況でいきなり身分の低い嫁を作った挙句その嫁を政争から護れなかった癖に、認識は王国に連れ去られたというものだからな。
一応「この国を、フォドラを頼んだぞ」とエガに言ってはいるけども、それぐらいなんだよな、国を想う発言
448:最低人類０号
21/02/23 12:31:43.09 qYGN6zBq0.net
レアアンチ金鹿プレイ中でエガ信の片鱗 こう言ってるけど紅花で嬉々としてレア様殺しそう
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
>>434
自分の失策のせいで娘が亡命する羽目になったのに「王国に連れ去られた」
嫁を守らなかったのはマジで不明
449:最低人類０号
21/02/23 12:43:06.24 sDDHoSIZ0.net
罪状(レアアンチ視点の妄想)で大草原
捏造して他キャラ叩いてる暇があるならエガ様の現実見直せよ
450:最低人類０号
21/02/23 13:14:21.64 SUXHZp680.net
>>435
エガの方こそ悩んだのかすら定かじゃないうえ結論はそれ（侵略戦争）なのかとがっかりする
それともエガは覚悟（笑）があるから許されるのかね
王国に連れ去られたもなにも王国は善意で匿ってただけで本来ならアンゼルマとエガなんかいらんわ状態だったろうにな
451:最低人類０号
21/02/23 13:27:42.30 EjIhbPtf0.net
そもそも同盟や王国や教会からすれば何かを要求するでもなくいきなり侵略戦争吹っ掛けて来た相手なので、
ある程度帝国を追い詰めてからでないと話を聞くも糞もないんだよな。
452:最低人類０号
21/02/23 14:56:57.37 sDDHoSIZ0.net
まーた双璧()がエガ様ageage考察(笑)してら
バカが露呈しまくるだけだからほんと止めたらいいのに
453:最低人類０号
21/02/23 15:02:11.63 VCZj2GWi0.net
馬鹿だから気づけ無いよ
454:最低人類０号
21/02/23 18:26:01.33 L/B7Y4Od0.net
フェミちゃん
455:ついにFF外の人間に言動注意されてて草ァ！ そんなんで言動改める奴だとも思えないけどね
456:最低人類０号
21/02/23 18:36:41.18 EjIhbPtf0.net
ぶっちゃけ復活したネメシスが洗脳されていたとかそういうのってないよなとか思ったりした。
そんなことができるならばエガに仕込まないわけがないわけで。
エガ、がっつり協力はしているけども敵意自体はあったし。
457:最低人類０号
21/02/23 18:43:27.15 1EA/ge3A0.net
フェミ
>女性を子産み女にすることを容認する権力者はどうなるべきかについては、あのイモータン・ジョー様が体を張って示してくれたからね。フォドラの貴族どもも同じ目にあってくれ。特に王国貴族。
これに「子産み女扱いしてるのは帝国では？王国でそんな人いましたか？」「あなたの他ルートやディミトリこき下ろしを見てしまって不快です」
さらにフェミ>主人公とイングリットの支援会話、主人公とシルヴァンの支援会話、アネットとドゥドゥーの支援会話、イングリットとドロテアの外伝。例としては、このあたりですね。
>その点は気を付けます
ようやくと言うか言われるの遅すぎと言うか
毎度Twitterという場でよかったな、と思ってたよ
他の掲示板じゃ炎上レベルのレスバになっててもおかしくねーもん
458:最低人類０号
21/02/23 18:44:00.76 RQX7QaSc0.net
>>441
ブロックしてとか言ってるけどそういうことじゃないんだよなぁ
あいつの場合キャラ名検索でディスりが出てくるんだよ
459:最低人類０号
21/02/23 18:46:28.23 0fsWprfp0.net
アネットとか言い出したらベルナデッタだってそうだよな
460:最低人類０号
21/02/23 18:46:51.70 L/B7Y4Od0.net
>>443
例としてあげてるもの全部フェミの言い分に該当しないものなんだが
フェミちゃんには一体何が見えてるんでしょうねぇ…
461:最低人類０号
21/02/23 18:48:48.14 AsGmNYXb0.net
シルヴァンはむしろ成り上がろうとしてるっていう女側が強かな話だろう
462:最低人類０号
21/02/23 18:51:32.44 EjIhbPtf0.net
言ってしまえば国防兵器の起動キーに関わる問題でもある以上そういった問題が一切ないとまでいうつもりは無いけども、
主にそういった問題が描かれているのって帝国だよな。
イングリットとか話せばわかってもらえたしな
463:最低人類０号
21/02/23 18:53:22.44 SUXHZp680.net
フェミ並みに言葉を悪く言うと平民女に種馬扱いされてるシルヴァンの話だよな
帝国はトップのフェミ大好きイオニアスが紋章ガチャしてるのに王国王国うっさいわな
464:最低人類０号
21/02/23 18:59:35.68 0y3wgTrX0.net
別にエガちゃん萌えエデレス萌えだけ言ってれば文句言われんだろうに
ゲームの描写に妄想で発狂してるだけだからなあの人
465:最低人類０号
21/02/23 19:01:36.74 1EA/ge3A0.net
不快ならブロックしてくださいと続きがあったのか
初見で嫌なもの見てしまった人はどうすりゃいいんだか…
アネットとドゥドゥーの支援と先生イングリットの支援見てきたが
前者は一人でもなにもできない騎士の娘は紋章目当ての貴族に買われるだけ
後者は裕福な貴族にもらわれてほしい
そんな旨のセリフがあったが別に子産み女どうこうの話じゃないし特にイングリットは家の事情が切実でただ権威目当てに紋章ガチャやってるのとは全然違う
466:最低人類０号
21/02/23 19:05:36.80 VusTC8Mr0.net
紋章の子を生むのがどうとか言う問題じゃなく中世的な世界観あるあるな描写ってだけな気がする
裕福な家に嫁いでほしいとかよい家柄の一族と身内になりたいとかそんなの
467:最低人類０号
21/02/23 19:10:10.13 /ds+b3z70.net
自分の役目だと思ってることを勝手に憐れんで否定するのはキャラクターに失礼じゃないのか
468:最低人類０号
21/02/23 19:12:51.90 To4o4lGu0.net
紋章子産み女実被害者仲間内だけでもドロテアメルセデスハンネマン妹と帝国関係者のほうが多いイメージなんだが
469:最低人類０号
21/02/23 19:22:24.02 CwIeQ99a0.net
まさにそういう問題で帝国から逃げてきたのがメルセデスで嫌気さして帝国貴族やめたのがハンネマンという
フェミの大嫌いな問題が一番顕著なのが大好きな帝国というのが笑える
470:最低人類０号
21/02/23 19:25:44.35 6K4BoP120.net
細かいこと言うとイングリット攫おうとしたのは同盟の新興貴族だしその存在自体同盟では紋章無くても貴族に成り上がれる証明みたいなものなんだが
471:最低人類０号
21/02/23 19:28:03.28 5MMdItWX0.net
意図的にメルセデス支援除外してるの草なんだが
472:最低人類０号
21/02/23 19:30:15.26 kwwCqnaL0.net
フェミちゃんめちゃくちゃみっともなくてわろた
473:最低人類０号
21/02/23 19:38:3
474:7.44 ID:1EA/ge3A0.net
475:最低人類０号
21/02/23 19:45:25.24 N4Wu5FYW0.net
政略結婚や持参金目当ての結婚と、フェミの言う子産み女（紋章持ちが産まれるまで孕ませ続けられる女）は全くの別物だよなあ
476:最低人類０号
21/02/23 20:04:31.82 5MMdItWX0.net
何度も言われてるけど作中エガが主張した中に女性の扱いに関することがない時点で全部フェミの妄想なんだよな
腐敗貴族もどういう腐敗貴族を一掃したのか書かれてもないし教会や2国に戦争したのも女性の権利を獲得するためではない
エガが一言でも孕み袋に言及してればマシだったがドロテア支援でもお察しだしメルセデスと支援がない時点でな
477:最低人類０号
21/02/23 21:02:08.88 ofx0e1r20.net
エガ信のダスカーの件でエガの知ったことではない発言だけ真に受けて
ガチで知ってないと思ってる奴って一生認識変えないんかね
直前でダスカーでアンヴァルでとタレスに言ってるんだから知ってるだろ
そもそも知らないなら知ったことではないとは言わなずになんのことだとかダスカー？って聞き返すはず
それこそネメシスの盗賊発言に盗賊？って返したように言うだろ
478:最低人類０号
21/02/23 21:54:49.83 ym2wv2lb0.net
[炎帝]
ダスカーで、アンヴァルで、惨たらしい
行いを繰り返してきた貴様らに……▼
果たして救いなど来るかな。▼
ちゃんと把握してるな
あの「私の知ったことではない」を「私は知らない」の意味で受け取る奴って本当にいるの？ どんだけ文脈読めないんだよ
479:最低人類０号
21/02/23 22:57:19.95 NhJc8icU0.net
>>459
それで済む話ならなおのこと人間の問題に過ぎないってことになるのになぁ
480:最低人類０号
21/02/23 23:22:16.57 x4aBV4Bn0.net
世間で知られてるダスカーの悲劇は「ダスカーに赴いたランベール国王一行がディミトリを除いてダスカーの民に皆殺しにされた」というものなのに、エガは闇うごが関わっていることをタレスの目の前で言ってるし、タレスもそのことを否定してもいないしね
「知ったことではない」を「本当に知らない」と解釈するエガ信は、本当に話の流れや言葉の意味を把握できてないか、妄想上の完璧なエガとは違う原作のエガを認めたくないから分かった上で無理やり曲解して自分の中で勝手に公式扱いしているとしか思えない
481:最低人類０号
21/02/23 23:53:26.12 DTEmQ+9l0.net
また随分と強烈な人現れたなぁ
やたらとファーガスに憎しみ抱いてるけどその理由には首を傾げる
勘違いなんじゃあ？
482:最低人類０号
21/02/24 01:06:08.74 WHIwXrgx0.net
フェミに突っ込んだ人ディミエガ比較(笑)や双璧(笑)「レア様は遺産をぶんどろうとした」に苦言した人だね
言うほどべったりか？
双璧(笑)＞セイロス教の全てを否定したいわけではないが政教分離しているとは言いがたい世界なので「セイロス教」のことは一度否定しなければならないことに懊悩を抱えていたエーデルガルトが他人の信仰について否定したり宗旨替えを強要したりするわけないんだよなあ…
踏みとどまってたらそもそも戦争やってないだろ
双璧(笑)＞エーデルガルトは自分の意志に一度踏みとどまれる思考があって、その上で一手を選べる人だから好き。級長全員そういうふうに描かれているからね。そうでなければディミトリのあの姿があのように描かれるはずはないというか
信仰は自由（セイロス教ぶっ潰す）
双璧(笑)＞紅花の世で信仰は自由と言われて「言ってることとやってることが違う」という架空のフォドラ人きっといる。エーデルガルトは自身の行う破壊行為に無自覚ではないから、部分的に否定したいものを一度壊すときその全てが否定されていると誤認する人がいてもそこで誤解だと
483:抗弁しないだろうな 神に頼らずって言うと聞こえが良いけど罵倒して唾吐いてぶっ殺しましたよね 双璧(笑)＞エーデルガルトの人は神に頼らずとも自分の足で立って生きていけるも人間賛歌ならディミトリの人は皆で手を取り合って少しずつより良いものを作り出すことができるも人間賛歌だし、仮面ライダー鎧武なんだよな 急に圧縮言語で語るんじゃない
484:最低人類０号
21/02/24 01:18:46.19 loSc2R+/0.net
セイロス教って政治に介入してるか？
反乱鎮圧に手を貸してるぐらいじゃね
485:最低人類０号
21/02/24 01:25:10.08 WHIwXrgx0.net
紅花みたいなを外伝エコーズと一緒にしないでください
＞あ〜〜紅花今のところいちばん好きかもしれん エコーズの神殺しストーリー(人間讃歌)大好きなのだがそれに近いものを感じる でもディミトリがかわいそう(n回目)なのと 闇に蠢く者とは戦わないんですか…？ ってなるのと 先生がエガちゃんに協力する理由が教え子である以外に見つからないのが難点か
異教徒じゃなくてテロリストなんだよなあ
＞どう考えてもあの場面でエガ姉さんを守る理由がないからなあ先生には 父の仇にしか見えないしな かといってレア様に絶対服従を誓うほどの忠誠心は育たんと思う(異教徒への言動やパパの日記読んだことで猜疑心こそ育てど)から銀雪もまたちょっと違うな… って感じだし悩まし〜〜〜
486:最低人類０号
21/02/24 01:32:45.30 J00PP+SN0.net
帝国と教会の関係性はとっくの昔に悪くなっていると明言されていて教会関係の担当部である教務卿は発言力無くして別部署に無理矢理首突っ込んでアピールする必要がある程度には影響力なくしていると説明されているな
教会に支配されているなんてエーデルガルトの言い分は皇帝家のお粗末な政治のツケを押し付けているだけだろう
487:最低人類０号
21/02/24 01:35:17.43 1Y+HVXGn0.net
陰謀論者みたいになってるわエガちゃん
488:最低人類０号
21/02/24 01:48:14.01 WHIwXrgx0.net
人間賛歌＝人間って素晴らしい！って意味らしいけど紅花にそんなシーンあったか？
人間を支配している（妄想）人外を滅ぼすために邪魔な人間もぶっ殺す話だよね
人間の愚かさを神々に責任転嫁して滅ぼす人間の醜さがテーマの間違いでは
489:最低人類０号
21/02/24 02:22:56.47 dmyj1igu0.net
無知ですまんけどまた他作品の概念持ち出してんの？
490:最低人類０号
21/02/24 07:43:17.68 Td21M12n0.net
>>462
なんのことダスカー？
に見えた
491:最低人類０号
21/02/24 08:03:06.07 sHHOqu9F0.net
草
エガはダスカーの悲劇に関与してないって主張なら作中ではっきり描写されてないからまだ分かるけど（それでも皇帝としての責任感が足りない等ある）
知ったことではないは直前に自分の口からタレスに言ってるんだから本当に知らないって受け取らないよなぁ
闇うご井戸端会議って選択肢によって発生しない分岐ではなかったはずだし覚えてないのか聖墓のシーンだけスクショで見た蒼月エアプか
492:最低人類０号
21/02/24 09:09:29.93 ZsMBWfba0.net
悪党に唆されて異国人異種族を暴力で排除して回るストーリーが人間賛歌とか冗談きついっすわ
493:最低人類０号
21/02/24 09:37:33.12 Wr0tHpQh0.net
しかも弱い立場の人間のこと考えてないしな
そんな奴が主役の紅花を人間讃歌とか人間を何だと思ってるんだ
494:最低人類０号
21/02/24 09:40:48.44 J00PP+SN0.net
あの戦争での最大の被害者は平和に暮らしていた各国の人々なんだが
暴力で人を殺し生活を破壊して服従させる事がエガ信には人間の素晴らしさに見えるのか
本当に頭イカれてるな
495:最低人類０号
21/02/24 09:45:22.46 WHIwXrgx0.net
ディミエガ信者ってディミトリを下にするの好きだよな 帝国から嫁いできた妃が国王に尻に敷くって問題起きないか
＞ディミエデって闇うごの関与がなければ幼い頃の出会いすらなかったんだろうけど、やっぱりifを考えちゃって、もしも平和なら殿下はエガちゃんの尻に敷かれてカカア天下ロイヤルファミリーになったんじゃないかと思うと見たくなる
昨日言動が不快って注意されたフェミだけど
＞風花雪月、初回は世界観がわからなかったから推しを死なせないために戦ったけど、三周目くらいからは紋章ガチャとかいうおぞましい蛮行を繰り返す社会構造を積極的に滅ぼすために戦ってるところがある。紋章主義滅ぶべし。
を固定ツイートから外してない時点で反省も後悔もしてないぞ
紅花信者の考えが理解できない
蛮族＝人間賛歌好きなの？
＞初回に紅花じゃなかったらここまで風花好きにならなかったと思うから本当に人による気がする...私は人間賛歌が好きな蛮族ゆえ...
異種族差別と侵略と宗教弾圧って北米意識なのか むしろ有色人種っぽいクロード級長でグローバル化な翠風の方が北米意識だと思った
＞紅花というか黒鷲クラス自体が北米意識した話だな〜って思うから受け入れられたのもあるけど
紅花信者はこぞって「紅花は先生が人間に戻るのが素晴らしい！」父の命の恩人で母の産みの親を罵倒して殺すのが人間らしいとか嘘だろ
むしろジェラルトは先生は修道院で育てた方が良かったかもとか言ってんですけど
＞エガちゃんのモンペだし教会から遠ざけて一人の人間として育ててくれたジェラルトパパが大好きだから先生を人間として歩ませてくれる紅花の終わり方が一番好きだな
好き勝手しておいて責任を全うせず逃げるのが素晴らしいのか
＞紅花以外のルートだと先生もリンハルトも担ぎ上げられちゃうけど、紅花だけは辛くても戦い続けた先に人間になれて俗世と離れて隠居できるから二人にとって最高の人生は紅花エンドなのかなって
496:最低人類０号
21/02/24 09:55:50.26 v3iPuc1G0.net
投票大戦でエガ様を蹴落とそうとしてるのはディミトリ信者！！とかいう認定はさすがに草生えますよ
あの結果じゃエガがほとんどのユーザーから要らない扱いされるのなんて分かりきってたことだろ
497:最低人類０号
21/02/24 09:56:34.42 b9+JR8Yp0.net
女キャラに自己投影してる奴って男キャラをわざとsageて情けないキャラ扱い＆馬鹿にするのがセット
498:最低人類０号
21/02/24 10:53:08.53 T65abFJA0.net
>>479
すごいな寿命が（おそらく）長命で責任ある地位についたというだけで銀雪蒼月翠風の先生を人間扱いしていない
エガ信は「人間らしさ」を人並みの寿命の中にしか認めないの？
紅花が人間讃歌とかちゃんちゃらおかしい
眷属に限らず他人の人間性いちばん否定して切り捨てて排除するシナリオじゃねーか
499:最低人類０号
21/02/24 11:09:55.38 vRyoKXx80.net
>>479
紋章ガチャを終わらせる社会って
青でも辺境伯の跡継ぎは紋章ない子が選ばれるし
紋章持ってない平民も貴族の養子になって爵位次ぐし
兄弟の中の唯一の紋章持ちでも家を継がずに自由に生きるし
政治的にも一般市民が参加できるようになっていくしで
実質的に紋章ガチャの必要のない社会になってる上に
それらは平和的な手段で実現してるんだがなあ
エガは暴力で構造を破壊するだけで代替構造を提示できてないし
破壊したはずの構造は他キャラの後日談に残りまくりなんだよな
500:最低人類０号
21/02/24 11:27:17.72 WHIwXrgx0.net
人間は弱いからこそみんなで手を取り合って生きていくんだって蒼月とか翠風の方が人間賛歌かなと思う
479の紅花信者 ベルは自分の意志で高台に配置された力説 黒鷲組以外だとエガとベル
501:支援付かないよね ＞ベルちゃんの唯一の同性支援Aはエガちゃんだから誰が何と言おうと敵対帝国のベルちゃんは自分の意思であそこに立ってると思ってる ＞そもそも例のアレはベルちゃんのとこ炎上してないし、散策で自分の領地の近くって言ってたから自分で選んだと思うな...エガちゃんめちゃくちゃ相手に対して是非を問うてくるし 黒鷲age青獅子sage 青獅子組の支援も濃いと思うんだけど ＞青獅子の子は全然上がらなくてびっくりした...内容もあっさりしてて黒鷲がラブコメしてたからみんなそんなものかと... そんなシーンありましたか？ ＞黒鷲の子たち基本的に先生が人間離れするのあんまり良く思ってないのかな〜ってぼんやり思ってしまう。支援のときの距離のが近いからなのかな... 力があってリーダーシップがある人間に指導者になって欲しいと願うのは人間扱いじゃないらしい てかリンハルトって先生を研究対象扱いしてた気がするんだが ＞教会ルートはみんなが先生を王や大司教にしたがる中リンハルトだけは先生を人間扱いしてくれるので四度目のプロポーズだったのに一番泣けちゃった
502:最低人類０号
21/02/24 11:36:16.95 T65abFJA0.net
紅花とエガを無理やり擁護しようとすればするほど人種・職業差別主義者みたいな論調になるの笑える
他sageせず「欠点もあるけどそれでも好き」とだけ言ってりゃまだ蓼食う虫も好き好きだよなと思えるけどなんで穴だらけの考察もどきで正しさを主張したがるんだろう
503:最低人類０号
21/02/24 11:46:52.84 CLqA1aMO0.net
>>479
その大好きなジェラルトパパを殺した連中と手を組まされるのが紅花なんだけども
本当に都合の悪いことからは目を逸らしまくって自分の理想を植え付けた紅花賛美
504:最低人類０号
21/02/24 11:47:44.21 CLqA1aMO0.net
>>486
すまん、途中送信した
自分の理想を植え付けた紅花賛美するやつばっかだなエガ信紅花信は
505:最低人類０号
21/02/24 11:52:17.75 WHIwXrgx0.net
紅花は人間賛歌さんフレンとレア様叩いてたわ
＞ジェラルトパパのこと思うと人間離れするたびにフレンやレア様が喜ぶことにぞっとしてた...
前後の話が繋がらない
＞イングリットが顕著で紅花以外だとエーデルガルトに対してめちゃくちゃ辛辣だけど、紅花だと父に対して嘆願したりして立場によって意見が変わるの人間らしくて好き...
506:最低人類０号
21/02/24 13:01:59.21 K4T2Gg7S0.net
ファンにすら存在が矛盾とかホラーとか言われてる紅花イングリットが人間らしいとか本当に気持ち悪いしキャラクターのこと何も見てないんだな
507:最低人類０号
21/02/24 13:45:17.34 VHckyT820.net
[ジェラルト]
お前のそんな顔が見られるなら、大修道院に
来たことも、良かったのかもしれん。▼
あるいは初めから、大修道院を出る必要さえ
なかったのかもしれねえな……。▼
エガ信はこのあたりの会話を毎回スキップしてそう
508:最低人類０号
21/02/24 13:57:55.72 VHckyT820.net
ルミールで炎帝エガが知っていたなら止めていたとか言ってたじゃん
なら間違いなく修道院で悪さするのが分かりきっていたモニカを止めずに野放しにしてたんならエガにとってジェラルトの死は止める必要のないものだったって事になるよな
本当にどの口でジェラルトの代弁者気取ってんだろう
509:最低人類０号
21/02/24 14:11:51.09 Td21M12n0.net
紅花のイングリットは鬱状態になって病んでるだろうな
今さら引き返せない現実を否定したくなくて後悔することすらできなそう
今まで信じてた物を全部捨てたからもう何も考えず先生にすがることしかできないだろうよ
510:最低人類０号
21/02/24 14:26:19.63 v3iPuc1G0.net
紅花に無理やり連行されたキャラの心情なんか考えるだけ無駄
エガ紅花に都合良くなるよう性格改造された人形でしかない
511:最低人類０号
21/02/24 15:22:35.23 KC0MIceT0.net
>>483
エガ信はそのうち「ディミトリが紋章ガチャの社会を終わらせられたのはエガちゃんが戦争を起こしたおかげ！」とか言い出しかねないな
512:最低人類０号
21/02/24 15:22:40.20 eVNtkc+E0.net
あれ人間に戻ってんじゃなくてフレンみたいに身体酷使して後遺症が残っただけだよね
513:最低人類０号
21/02/24 17:56:25.55 PTtsGPn00.net
もう既に「ディミトリが成長出来たのはエガちゃんが戦争を起こしたおかげ､蒼月は義姉弟のストーリー」と言っている奴は居た
514:最低人類０号
21/02/24 19:55:14.04 v3iPuc1G0.net
双璧()は相変わらずエガ紅花ageするために他全部sageるの大好きだな
みんな好きですよ～ってﾁﾗﾁﾗご機嫌伺いながら本音はエガ紅花ageしたいだけなの透けて見えすぎ
515:最低人類０号
21/02/24 21:12:37.05 0MQxtrm70.net
>>467
マヌエラの支援会話Ａで、全否定する気はないが、都合のいい部分だけ残すことはできないと言った上で「貴族も、セイロス教団もことごとく破壊し、そこからのやり直しになるでしょう」と続けてるし、
そもそもセイロス教は歴史からその名を消したと言われてるんだよなぁ
516:最低人類０号
21/02/24 21:44:58.18 BI9Pb/qO0.net
より細かく言うとセイロス聖教会は歴史からその名を消した…だね(紅花終章ナレーションより)
ただそれはそれでじゃあ今も残ってる宗教ってなんなの？って話だし
517:最低人類０号
21/02/25 00:47:32.91 0Phthdqs0.net
>>467見てて思ったけど
双璧（）って本当に文章書いてるのかってくらい酷い内容呟いてるんだね
そういうふうやあのようなで濁しまくって何言いたいのか分からないし
>誤認する人がいてもそこで誤解だと抗弁しないだろうな
の文章汚すぎる誤認なのか誤解なのかはっきりしろ
ずーっと頭の悪そうな内容垂れ流してお仲間は止めてくれないの？
>>497
前見たきりだけど何人かのペアエンドの表固定にして遠回しに双璧（）以外sageてんなって思った
518:最低人類０号
21/02/25 01:27:31.54 L0hA7KxS0.net
西方教会の豚共って現代でも即射殺レベルのテロリストなんですけど エデデは悪くないもん！＞＜相手の方がもっと悪いもん！＞＜ もう喋るな
双璧()＞レア様は異端者の首を吊るすし勝利のために民間人ごと焼き払おうとするし、ファーガスはダスカーの悲劇に王国騎士も加担していたのにダスカー人の関係ない人まで殺害して回るから、エーデルガルトもセイロス教を弾圧して当然というふうに見えるのだろうな。たしかにそういう土壌はあるのだなあ
双璧()＞私はそうは思わないけど(文字数)
レア様が王都燃やすのは四分の一 エガは四分の三で自国民で肉の壁作るよね
双璧()＞民を盾にするのはエーデルガルトも帝都アンヴァル戦でやるからね…戦争は本当に良くないですね
ただの降伏じゃなくて「こうべを垂れて許しを請う」だっけ？なんでレア様がエガに頭下げなあかんの意味わからんわ
双璧()＞エーデルガルト、絶対にあり得ないのにレアが降伏してきたらどうしようと考えて騙し打ちで殲滅しろって回答に無反応で「政治に口を出せない制度を作る」に賛成するからセイロス教を解体したい理由のすべてがここに詰まっているんですよね。師こんな質問されてもびっくりしちゃうから勘弁してほしい
双璧()＞ヒューベルト＝フォン＝ベストラは「もしレアが降伏してきたら騙し打ちで殲滅しろ」と答えると大喜びするけど、そうだそうだ！って賛同の意ではなくウケる(+50)でやる気上げてくるから大好き
双璧()＞仮にヒューベルトが半ば本気でセイロス教嫌いだし殲滅しちゃお☆て最悪な考えを持っていたとしても、主がそれを望んでおらず主の目指したい道と重なり合わない“利とならない”思想なら我を通すわけないので、やっぱりエーデルガルトに殲滅思想のないことは重要なんだよね
裏工作をする前に対話を望めばいいのにさんざん嫌がらせして発狂させてもしもの�
519:ﾎ話とかないわあほかな 双璧()＞エーデルガルト、闇に蠢く者とはもはや対話ができない(紅花アランデル公の反応的にお互いに利用し合っているだけであとは潰しあうことを了解している)人として見てるけど、レア様は絶対ありえなくても「もしも」を考える人だと認識しているの、本当に自分の選択の意味を知ってる人だよなと思う
520:最低人類０号
21/02/25 01:55:44.23 q08sL4BH0.net
バカが賢ぶってるけど読みにくいし何言ってるか分からない
521:最低人類０号
21/02/25 02:27:59.75 N+AK2Dmd0.net
どのルート・どのキャラのファンが読んでも「なるほど一理ある」と思わせるのが価値のある考察だと思ってるけど>>501はゴミだね
とにかく紅花エガage他sageしたいのに変にそれを隠そうとしてるから（隠せてないが）結局何を言いたいのか全然要領を得ない
522:最低人類０号
21/02/25 02:47:25.45 Lf3lVPO20.net
>ファーガスはダスカーの悲劇に王国騎士も加担していたのにダスカー人の関係ない人まで殺害して回る
この辺なに言ってんのかさっぱり分からないんだが、王国騎士ってクリストスかクレイマンのことなのか？
ダスカー人の関係ない人の殺害？？関係ないダスカー人って言いたいのか、ダスカー征伐と反乱征伐をごっちゃにしてんのか？
523:最低人類０号
21/02/25 06:09:20.46 oT7cBz7C0.net
双璧()ちゃんの文章マジでごちゃごちゃしてて何言ってるかよく分かんないのにこれで誤読ｶﾞｰ誤認ｶﾞｰ云々言ってるの面白すぎる
レアは隙あらば遺産を回収しようとしてる！って突っ込まれたのには「ほっとした」とか言ってるくせにその後マロもふせったーも範囲限定にして逃げてんのも草なんだよなあ
524:最低人類０号
21/02/25 07:04:15.72 sbbtwJoa0.net
銀雪だっけ五年後時点だと帝都内の聖職者と連絡取れなくて拘束されたから殺されたからしてんのわかるの
戦争仕掛けて無関係な村の無関係な住民が殺されてるのかわかるのも銀雪か
帝国の工作でダスカー起きてその報復で悲劇起きたのは無関係な人殺されたと責めるけど帝国の侵略で無関係な人大勢死んでるのはノーカンか
異端者という言葉で相手責めるのは西方教会側から中央教会へでレアが異端者って理由で相手吊るしたことなんて無いぞ
レアが殺すのテロ行為に及んでもう言い訳できない奴らだ
525:最低人類０号
21/02/25 07:08:32.99 sbbtwJoa0.net
レアがゴーティエから遺産ぶんどろうとしてたとどこにも存在しない場面前提にして読みにくい妄想書いてたのに他人のこと責めるの大好きだよな双璧()
遠回しにエガは虐殺もしない対話できる綺麗な為政者でそうわからなかった奴は原作に存在しないことを捏造してると言ってる
526:最低人類０号
21/02/25 07:47:16.19 CK1kiHeq0.net
双璧()がエガと他キャラや紅花ルートと他ルートを同列扱いして語ってるのがね
他キャラ他ルート好きからしたら迷惑極まりない
エガ紅花とかいう最低なものと比べられてあーだこーだ言われたくないわな
527:最低人類０号
21/02/25 08:17:41.62 vv5k0SZ30.net
この人に限らずセイロス教が異端者を殺してるって言説ちょいちょい見かけるけど西方教会やロナート卿の事言ってるのか？
あいつらは武装蜂起・大司教暗殺・聖廟襲撃といった罪状で処罰されてるんであって異端だからではないよな
修道院には外国人も異教徒も大勢生活してるし教団の管理してるアビスには異教の祭壇まで置いてある
セイロス教が思想が違うってだけで人を殺してるイメージどこにもないんだけど何処か見落としてるのか？
528:最低人類０号
21/02/25 08:22:29.60 L0hA7KxS0.net
レア様は異端者の首を吊るすし
→殺されても仕方ないテロリストでそもそも西方教会を唆したのはエガと闇うご
勝利のために民間人ごと焼き払おうとするし、
→レア様を発狂させたのはエガと先生
ファーガスはダスカーの悲劇に王国騎士も加担していたのにダスカー人の関係ない人まで殺害して回るから、
→ダスカーの悲劇は帝国と闇うごが黒幕 ダスカー人討伐も闇うごが絡んでそう
エーデルガルトもセイロス教を弾圧して当然というふうに見えるのだろうな
→上の出来事はエガと帝国のせいだから帝国は滅んでもいいって言えるだろ
なんでエガ信のレア様批判ってピントがずれているというかなんか気持ち悪いんだろう
セイロス教の不正をでっちあげて民衆を惑わしたり人々とのために働いてたナバテア人を「おめーら人間じゃないからどっか行くかしね！」ってやってるからじゃないの？＞不当な迫害
双璧()＞エーデルガルト、人々が「自立できる」制度を作ったと書いてあるのにろくな教育を受けられず弱者は搾取されたと読んだり「セイロス教が政治に口を挟まない制度を作りたい」と読めるのに復讐のために不当な迫害を行っただろうと読んだりするの、どこをどう見たらそうなるんだろうって不思議に思う
弱者が搾取される世界って批判されてたか 被害妄想では ディミトリに関しては歴史絵と救国王と民衆から讃えられたと明言されてるからなぁ
双璧()＞人々が自立できる制度を作ったと言われているのに弱者の搾取される未来が作られたという横暴な物言いが許されるならディミトリが差別を解消しようと努力して実を結んだこともクロードが民族や国の垣根を越えた国を生み出したことも簡単な一言でひっくり返していいことになるから厳しい
レア様が破滅の槍強奪しようとしたって嘘ついたくせに何言ってんだ
双璧()＞誤読なら誤読といえば済むけど、制作サイドから誤読も甚だしいくらいの続編？過去編？出されたことから余程のことがない限り誤読とは言わないと心に誓っているので 存在しない憎しみをツイートするのやめよう
529:最低人類０号
21/02/25 08:23:03.95 N+AK2Dmd0.net
日本のゲームや漫画・アニメだと宗教組織が悪役やってること多いからそのあたりのイメージとごっちゃにしてるんじゃね
エガちゃん語るのに他の作品のキャラしょっちゅう引き合いに出してくるし区別がついてないんだと思うよ
530:最低人類０号
21/02/25 08:33:29.91 Pj5UMjMJ0.net
せんせーこの人なに言ってるかわかんないです
でも明文化されていない行間、あえて書かれないことの良さもあるのでなんかこういうこと考えるにつけ読み解きは面白い～！って心の底から思うしめちゃくちゃ怖いとも思うし、他人はどうでもいいができる限り誠実でありたいなあと思 誠実ってなんだろうねと考えるところから始まりますが
>積み重ねた描写をどうしてそんなに自分の見方で捻じ曲げられるんだろうと思ってしまう 書いてないところに可能性を生やし「こうだったかもしれない」という根拠のない推測や憶測も好きだけど、仮にもある程度蓋然性を伴うものだというなら先立つ描写ありきでは、みたいな
積み重ねられた描写を読み取れない奴が
行間読むのは楽しいとかほざいてるよ
531:最低人類０号
21/02/25 08:59:19.95 w22b9SNa0.net
>>504
ダスカーの悲劇はダスカー人によるものが一般人目線の事柄で
実際は帝国、闇うご、クレイマンが噛んでいた
ダスカー人にもいい人悪い人がいるから確実に冤罪と言えないのがドゥドゥーの考え
この辺り後に判明することを当初から分かっていたと「誤解」してるかエガに都合の悪い帝国が噛んでた部分をダスカー人になすり付けてる感じだな
何にしてもこれで他人に読解力が無いと言ってんのが笑うわ
話しなんも理解してないのはどっちだよ
532:最低人類０号
21/02/25 10:00:37.26 CK1kiHeq0.net
こいつが言いたいのって結局「どっちもどっち」よな
エガ紅花信お得意の逃げ論法
そんなに公式インタビューで紅花は後付けですって言われたのが効いたのかね
533:最低人類０号
21/02/25 10:04:06.50 N+AK2Dmd0.net
どっちもどっち論で王国や教会の過失をつついても結局その背後にはほとんど闇うごが絡んでるから闇うごと手を組んでるエガと帝国の擁護は無理なんだよな
534:最低人類０号
21/02/25 10:35:01.39 nHzWSbBh0.net
エガが教団と敵対する理由が紅花で明かされるかと思ったら他ルートでも提示されてるでっち上げ宣戦布告以上のものが特に出てこなかったから煙に巻かれた感があるよな
535:最低人類０号
21/02/25 10:36:28.69 nHzWSbBh0.net
ごめん、アンチスレと誤爆した
536:最低人類０号
21/02/25 11:12:16.25 L0hA7KxS0.net
去年の発言 逆ギレ面白い 紅花エピローグが他ルートと同じ平和って何言ってんのか 歴史絵は黒色に侵食されているし民衆が戦いに巻き込まれたと明言フレンがいないから数百年後どうなっているのかわからない
双璧()＞エーデルガルトが悪役であることは否定しないけど、そんなに絶対悪として葬り去って正義の味方したかったのなら、紅花の章エピローグで他√と見劣りするでもなくふつうに平和な世の中作っていましたと書いた制作スタッフに文句言えばいいのに。悪なら悪らしくしろとか
科学技術解禁ストッパーの眷属不在でアガルタの二の舞楽しみだね
双璧()＞アビスの後付設定を論拠にするつもりはないんですけど、アビスに配下のものをつかわせていたっぽいヒューベルトさん本当にツボにハマるんですよね。情報の使い方を心得ている。セイロス教が意図的に科学技術の発展を妨げていたことなどは戦後に公表したほうがいいもん(最悪)
>>514
効いてる効いてる 裏話を入れない設定資料集とはいったい
双璧()＞風花雪月、資料集出て欲しいけどそれらに付随するPのインタビュー記事などで他人の読み解きを叩く……とか目にしたくないから純粋な資料集として出て欲しいし裏話入れないでほしい。テキストとして不足している惜しいと感じる部分がないとは言わないけど本編で充実してる状況なので
双璧()＞でもシナリオライターやPや支援会話の絵面用意した人(適切な言葉がわからなかった)などが鼎談して「そのつもりで書いてたの！？」となってるのはけっこう見たいから業が深い…「このつもりで書いてたんですよね」にえっってなる関係者が見られるインタビュー楽しい 見たいものが見たいだけだよ
537:最低人類０号
21/02/25 11:34:20.47 YZG63iry0.net
>>510
エガが人々が自立出来る制度を作ったとはどの後日談にもないんだよなぁ
538:最低人類０号
21/02/25 11:39:27.03 fnF0MFcl0.net
>>510
エガは人々が自立する[何から？]社会を目指して頑張っただけで
具体的に制度的なものを整えたりはしてないし
どういう制度なら自立した社会になるかの言及もないし
自立する社会も目指して頑張っただけで実現できたとはひとことも書かれてないんだよなあ
エガ本人の判断でやることが無くなった（満足した、もしくは出来ることがなくなった）ら引退したということしか分かってない
539:最低人類０号
21/02/25 11:44:41.99 fnF0MFcl0.net
>>510
「セイロス教が政治に口を挟まない制度を作りたい」はずなのに
戴冠式にベレトスを一個人ではなくセイロス教会の人間として連れてくるの謎すぎるわw
540:最低人類０号
21/02/25 11:53:18.43 N+AK2Dmd0.net
かろうじてリシテアペアエンドの「二人の才媛による革新的な統治は、フォドラの繁栄を確固たるものにしていった」が拾えるくらいでエガの統治が後世からど�
541:､評価されたのか、身分制度以外の変革が具体的にどんなものだったのか、数百年後のフォドラがどうなっているのかは何もわからんのだよなあ
542:最低人類０号
21/02/25 12:29:19.39 CK1kiHeq0.net
エガ関連のことは限りなくage捏造曲解するくせに他キャラ関連のことは限りなくsage捏造曲解するのほんと都合の良い思考回路してんな双璧()
エガageフィルター通してかつうろ覚え思い込みによる考察しかしないから「そんなこと書いてありませんよ」だけで論破できるの草しか生えん
543:最低人類０号
21/02/25 12:47:07.26 L0hA7KxS0.net
双璧()インタビューに対して クロードの本名がインタビューで明かされたけどこれも非公式だというのかだというのか 生みの親の発言が鵜呑みに出来ないとは
＞作者の気持ちを蔑ろにしたいというわけではなく、作者の気持ちは「描かれたもの」の中にあると思うから私は作品外インタビューを見て鵜呑みにするわけなくてどこまで作品の中に織り込まれているかを読むし場合によっては「それ作品外で吐くくらいなら作中に盛り込め」て怒ることもある(受け手の傲慢)
＞本編と後出しの追加事項・インタビューなどでの本編外の情報は別だし続編は本編と地続きだろうが本編と続編の間には明確な区切りがある
他の作品の事かもだけど紅花の事にしか思えない
＞すごいどうでもいいけど制作インタビューなど本体とは別の外部情報が出てきてから鬼の首とったようにそれだけを根拠にして棍棒にして他人に殴りかかる人間、それまでどうやって自分一人で物語単体と向き合ってきたんだろう…と思う
544:最低人類０号
21/02/25 12:49:19.85 Pj5UMjMJ0.net
双璧のことじゃないけどアビス公開後に技術抑制のことを鬼の首を取ったように叫ぶ人が山のように出たね
545:最低人類０号
21/02/25 12:57:26.76 fnF0MFcl0.net
インタビューが出る前から
紅花ルートだけキャラの言動などの整合性がおかしいから
エガの見た都合のいい夢なんじゃないかって言われたところに
インタビューでガチで後付けの、エガと特定オタッフだけに都合のいい整合性無視ルートだって判明しただけだよな
インタ情報だけでエガがあれこれ言われてるわけじゃないぞ
546:最低人類０号
21/02/25 13:01:28.81 x3sl/BeG0.net
外部メディアでの発言は作者の意図ではないとか無理があり過ぎるだろ
コイツの文章頭悪すぎてイライラする
547:最低人類０号
21/02/25 13:04:41.94 EUh5FBUT0.net
紅花がひどい有り様なのが後付けで納得されてるってだけで
紅花が矛盾と破綻にまみれたクソなのはインタビューがなかろうが別に揺るがないぞ
後付けは元からイエリッツァって根拠もあるし
548:最低人類０号
21/02/25 13:05:27.97 DlBkczR/0.net
無理して難しい言葉を使ってるけど全然意味が通ってない
549:最低人類０号
21/02/25 13:25:01.66 u+kadEpL0.net
信者はエガを思う存分ageまくりたいけど紅花があくまで悪役サイドの話なのは嫌、ってのが本音なんだろうな
ちょくちょく公式アンチみたいな事言い出すし
550:最低人類０号
21/02/25 13:40:40.16 KN9yvgm40.net
お前らの大好きなエガちゃんのために紅花後付けしてくれたのに公式アンチとか信者は薄情だな
551:最低人類０号
21/02/25 13:51:22.30 3GRQ6rSl0.net
エガは悪役っていう現実はいい加減認めろよな
552:最低人類０号
21/02/25 14:12:14.67 Pj5UMjMJ0.net
また双璧がお題箱で反論食らってた
その返信 例によって長い(画像のアップロードがうまく行かんかった)
>【レア様や教団は危険だからエーデルガルトの宗教弾圧も正しいというのなら】については二つの点からちょっと頂けません。
①私は「レア様や教団は危険だからエーデルガルトの宗教弾圧は正しい」に類推されることを言った覚えがないです
②また、私自身はエーデルガルトが宗教弾圧を行ったとも捉えていません
(レアは異端者の首を吊るすし～を指して)
私が言いたかったことは、上記のような【残酷な仕打ち】が作品にあふれかえっているので、【エーデルガルトは宗教弾圧を行っていないが】宗教弾圧を行っておかしくないように見えるだろう、という話なのでした。
実際、エーデルガルトがセイロス教の信仰を脅かそうとしているわけではないことはマヌエラ先生の支援でも語られています。
彼女の本意はセイロス教が今日フォドラの政治と密接にかかわり合っていることを解消したい（授業時の質問回答からの推理）のであり、そのためにセイロス教の「ことごとく」を否定しなければならないが「それからやり直す」とも言っています。
宗教弾圧もまた特定民族の迫害などと同様に許容されないでしょうが、少なくともエーデルガルトの本編中に描かれた部分から宗教弾圧をしている・するだろうと断言して読むのはけっこう苦しいです。
風花雪月は戦争に勝利するところでゲームパートは終わっていて、その後の世についてはわずかなナレーションとエピローグによる「めでたし。めでたし」方式でしか語られません。
よって「そんなにうまくいくのかな、本当に？」「こんな国を割る争いがあったのに大丈夫なの？」みたいな感情を持つことはあります。ここまでなら私自身も全ルートで感じる所ではあります。
それから宗教弾圧を行った可能性を考えられることもあるのかもしれませんが、それについてはほとんど否定的なので言葉を持てません。
そんな感じです。
あらためてご意見ありがとうございました。
553:最低人類０号
21/02/25 14:13:23.41 Pj5UMjMJ0.net
とりあえず
レア様をエガやお前と同じレベルに落とすなと言うことと戦争を仕掛けた時点で宗教弾圧と同じだボケといいたい
554:最低人類０号
21/02/25 14:44:09.86 L0hA7KxS0.net
スクショ撮ったURLﾘﾝｸ(imepic.jp) URLﾘﾝｸ(imepic.jp) URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
長文すぎて何を言いたいのかわからない文章書きで読書家らしいのになんで文章書くに下手くそなの
なお
異端者＝正統から外れた思想あるいは信仰をもつ者。社会的な伝統・権威などに反発している者。
背信者＝ 宗教の教えにそむいた人。特に、キリスト教の信仰を捨てた人。転じて、自己の思想や主義主張を棄てた人。特に、共産主義・社会主義からの転向者にいう。〔モダン用語辞典（1930）〕
デジタル大辞泉参照
555:最低人類０号
21/02/25 15:05:39.74 m1C5/TFk0.net
>>533
大修道院内に異教徒異民族も普通に受け入れていて
特に信仰を強要したりもしていないレアが
明確に武装蜂起して反乱を起こした勢力を処分するのは「異端者を吊るす」という冷酷な表現を使うけど
エガちゃんは教会に悪のレッテル貼って糾弾したり
大量虐殺の罪を教会になすりつけたりしながら武力で叩き潰してるけど
セイロス教の全部を潰したいわけじゃないって本人が言ってるから宗教弾圧ではない
判定ゆるゆるすぎるな
556:最低人類０号
21/02/25 15:05:40.51 bOwysTaY0.net
類推されることって何？
言葉の意味分かってるのか
557:最低人類０号
21/02/25 15:31:31.39 k2glTuMJ0.net
類推→ある事柄を基にして他の事柄を推測すること
双璧さんの文脈なら「類似」の方がよりふさわしいのでは？
「レア様や教団は危険だからエーデルガルトの宗教弾圧は正しい、又はそれに類似した発言をした覚えはありません」というとわかりやすくなりますな
ってかこの人の言動って「こう言いたいんだろうな」みたいな推測を強いられるのが面倒でたまらん
558:最低人類０号
21/02/25 15:44:55.19 sbbtwJoa0.net
エガ以外のキャラ批判するし比較してエガage他sageするけど批判されたくないし反論もされたくないから短い言葉でわかりやすくではなく言葉の誤用混じりの曖昧で長ったらしい文章になる
559:最低人類０号
21/02/25 15:47:56.24 B9/ZMQmv0.net
レスバ相手が呆れるか疲れて反論を止めると勝ったと思い込むタイプかなw
560:最低人類０号
21/02/25 16:36:15.18 e1pyrgdx0.net
双璧のアカウント見つけて見てみたけどフェミとは違う意味で狂気を感じる人だな
561:最低人類０号
21/02/25 17:46:43.91 JWk6mtp10.net
>>501
そもそも自国民を実験材料にする相手と手を組んでる時点で論外としか言い様がないのだけども、
ルミール村の際も救助より言い訳を優先してるし
562:最低人類０号
21/02/25 17:54:26.05 omHvHLsu0.net
>>538
推敲されてて草
頭良さそうなフリして失敗してんのは恥
563:最低人類０号
21/02/25 17:55:21.45 L0hA7KxS0.net
やだ・・・まだ言ってる
双璧()＞「戦争を目論む思考・手段は悪い」というのはずっと言っていて、ただどうして戦争終結後にセイロス教徒であることを理由に不当に虐げられて迫害された"だろう"みたいな飛躍した話になるのか不思議だなという話でしかないんですよね…
双璧()＞最低限の前提(時系列とか)を共有できていないままこちらにその齟齬を埋めさせるのはけっこう丸投げだなあと感じる
564:最低人類０号
21/02/25 17:58:29.72 0Phthdqs0.net
教団が仮に政治的介入をしていたとしても話し合いもせずに戦争した時点で宗教弾圧以外の何物でもないよ
エガ信全員に言えることだけど戦争を最終手段とせずに初手にした時点で相手を力で言いなりにさせる気満々なのに
それでエガが寛容とか温情とか良く思えるね
565:最低人類０号
21/02/25 18:05:20.89 bOjK6bHI0.net
ディミトリが帝国兵を殺したりレアが王都を放火したのには表では良い顔してるけど本性は残虐！と騒ぎ立てるくせに
エガは戦争を仕掛けても相手を皆殺しにしなければ寛容とか情があるとか言われるのホントクソ
566:最低人類０号
21/02/25 18:12:43.31 Pj5UMjMJ0.net
そりゃ直接的にセイロス教徒が迫害された旨のセリフはなかったと思うけど
修道士達が帝国兵に見つからないように住んでたとか言ってたじゃん
帝国の教会と連絡つかなくなったとか
なんで戦争終結後とつけてるのかはわからんけどセイロス教徒が迫害されたというのは飛躍した話じゃないと思う
567:最低人類０号
21/02/25 18:14:44.29 N+AK2Dmd0.net
レアとディミトリがそうするのに至ったのもエガと闇うごのせいなんだけどな
でもその2人は支援Sでめっちゃ反省したり殺戮者としての自覚をもって平和な世を作ると覚悟したりするぞ
568:最低人類０号
21/02/25 18:51:37.00 0Phthdqs0.net
まとめサイトの覇骸エガの記事のコメ
なんで炎帝が可哀想なの？自分で望んでコスプレして暗躍してるじゃん
>闇堕ち連中もアレだが、姿固定されるアスクでハガちゃんはやめてあげて感が
>炎帝の時点で結構かわいそうな気もするが
569:最低人類０号
21/02/25 19:03:52.60 KN9yvgm40.net
覇骸も炎帝もエガが自分の野望のために望んでその姿になってんじゃん
炎帝にいたっては覇骸と違ってお着替えしただけだし正体隠すためっていう完全なる自分のためだし何がどうかわいそうなのか
570:最低人類０号
21/02/25 19:17:19.10 CK1kiHeq0.net
エガ関連の行間(脳内妄想)を読むのは大好き大得意のくせにエガ関連以外になるとたらればに話～だの飛躍してる～だのと思考停止で否定してくるの面白すぎるな
エガ紅花関連以外は興味ないしまともに考えるとエガ紅花否定にしかならないから考えたくありませんって素直に言えよ
571:最低人類０号
21/02/26 07:30:07.06 V1SgkadR0.net
>>546
これって優等生が少しでも欠点見せると袋叩きにされてヤクザが飴配ってると評価されるのに似てる
本質的には継続的に黒いことやってる人間の方が悪いに決まってるってやつ
572:最低人類０号
21/02/26 09:43:50.73 zqS+ppAX0.net
つまりハーレム厨なのか 他作品の好きなカプが竜好きと同じで泣きそう
竜好き＞風花の一番好きなペアはベレト×ソティスの固定派で、エーデルガルトの相手は紅花の師と蒼月のディミが一推しだけど、エデの新しい一面を見るのが好きなので雑食気味。
あの歌詞で遺産をアーティファクトって呼んでる時点で闇うご思想に汚染されてるんですけど
2266ななしのよっしん
2021/02/26(金) 01:37:13 ID: 22i8tdt6Z5
ネメシスの時代からすでにそう言う思想があったと判明したわけか
じゃあやっぱり皇家がセイロスを訝しんで裏で伝えてきた歴史も別に闇うごの洗脳でもなんでもないじゃん
だって紅花先生ってエガのお人形だもの エガが気に食わない意見言わないもの
レアアンチ＞今度はロドリグさんと戦うそうです。しんど…。だってあの人、非の打ち所がないんだもの。まさに理想の英雄って感じだ。エーデルガルトは先生の意見も聞いてくれるから好きだよ。
あのキャー＞＜がそんな深刻なものに聞こえたんか･･･
レアアンチ＞命でも狙われたような悲鳴だったから、めちゃくちゃびっくりしたよ…。エーデルガルトの鼠嫌いは、やっぱりそういう理由なんだな。
紅花大修道院防衛戦 許しがたいってレア様のどこが許しがたいのかわからん石を入れなきゃ死んでたんですけど
一族が眠る場所から追い出して表舞台で生きていけなくなったのに死ななくてよかったとか傲慢すぎる
誤解ってなんだよ 帝国軍が眷属の敵なのは変わらんだろ
レアアンチ＞先生にとっての大司教もそんな感じよね。許し難き存在でもあり、恩人でもある。
レアアンチ＞（フレン）とりあえず死ななくて良かった…。元気でね。
レアアンチ＞セテスさんも退いてくれた。しかし誤解は解けないままだ…悲しいね。
レアアンチ＞相変わらず狂ってるな。「べレスは私のお母様になってくれるかも知れなかった女性です！」
嵐の王を狂ってる呼ばわり ディミトリって誰の言葉も信じるキャラだっけ
レアアンチ＞ディミトリも狂ってるんだろうなー。あいつ敵味方関係なく、誰の言葉でもすぐ信じて動揺するからな…。ため息が出るわ。
573:最低人類０号
21/02/26 09:51:56.04 /itQLRRH0.net
エガに娘を誘拐されて勤務先を襲撃略奪されたセテスのどこに誤解の余地があるんだろう
574:最低人類０号
21/02/26 11:15:15.21 60BSrijP0.net
紅花だと家にいて襲われた挙句家盗られてるのを取り返しに来てるから誤解も何もないが
フォドラ全土がエガ様の物だから自分の家だと思ってること自体が誤解ってこと？
575:最低人類０号
21/02/26 12:17:19.38 zqS+ppAX0.net
その人レア様嫌いすぎて認知歪みすぎてる人だからねURLﾘﾝｸ(imepic.jp)
レア様嫌いだから彼女を殺そうとしているエガが正しい！ってエガ信になってるかも
三国志好きもだけどなんでエガとセテスは分かり合えたはずって言うんだろうな
そもそもディミトリが敵味方の発言鵜呑みにして動揺するシーンなんかあったか
576:最低人類０号
21/02/26 13:17:52.02 XvTknyci0.net
鵜呑みにしてたら現在は元気にダスカー人を迫害してるはずだな
闇うごと炎帝の密談ことを言ってるんだろうけどタレスは真実しか言ってないし
短剣拾おうとエガが現行犯してるのを見るまで信じてたじゃないか
577:最低人類０号
21/02/26 13:23:06.62 fpRlLWhs0.net
バカ信者は自分の家族の誘拐犯や墓荒らし犯と分かり合えるってか
エガ様に似て懐が広いですね()
578:最低人類０号
21/02/26 14:39:14.41 4Ui/PzQo0.net
墓荒らし（軍隊を率いての不法侵入）
579:最低人類０号
21/02/26 14:46:47.79 jzZqPn/40.net
エガ信者って墓荒らしのことはどう擁護してんの？
ダスカーやルミール村やフレン誘拐みたいに知らなかった(笑)とは言い訳できないよね
580:最低人類０号
21/02/26 15:17:37.03 Z/KwmdSx0.net
だんまりを決め込む、なかったことのようにする
581:最低人類０号
21/02/26 15:41:14.88 60BSrijP0.net
墓荒らしは本スレの擁護で墓荒らし如きでって言うのは見たことがある
あと武器として見てるからおkみたいなのも見た
582:最低人類０号
21/02/26 17:31:22.55 nhD/BrqS0.net
墓荒らしの擁護だとエガは信仰心が無いからというのを見たことある
583:最低人類０号
21/02/26 17:55:06.29 JjvQXL6h0.net
信仰心以前の問題だと思うんだけどエガ信にはまともな倫理観もないのか？
584:最低人類０号
21/02/26 17:56:20.60 YbdkBekI0.net
あの墓荒らしが埋まってるのは兵器だから問題ないなら闇うごだってエガとその兄弟は人間じゃないので実験台にしただけなんだからOKだよな
585:最低人類０号
21/02/26 18:12:31.54 WM0BBD9a0.net
信仰心の問題というより、盗むな殺すなレベルの古代にすら有った最低限の倫理観の問題だと思う
586:最低人類０号
21/02/26 19:38:10.69 GvVeRCpA0.net
そもそも軍率いて攻撃してるという
587:最低人類０号
21/02/26 20:47:37.39 CNIpachD0.net
信仰心ないから墓荒らしても良いは草
まず信仰心とか関係なく他人が大事にしてるであろうものを荒らしても良いのかどうかってレベルの倫理の問題だぞ
エガは相手の立場に立ってモノを考えるんじゃなくて自分の立場から相手の気持ちを勝手に想像してるだけだし、その上自分が気に入らないものには難癖つけて踏み荒らし回るだけだしなぁ
588:最低人類０号
21/02/26 22:04:28.40 Z/KwmdSx0.net
相手の立場(視点)で考えられない
以前チラッと出たがサリーとアンの課題に正解できないだろうな
589:最低人類０号
21/02/26 22:47:39.70 4Ui/PzQo0.net
そういえば質問なんだけども、ソティスが完全に目覚めた時に主人公の意識が消えるって明言されてたっけ？
時折そういう前提で話してるのを見かける時はあるけども、実際どうだったかなと疑問になって。
590:最低人類０号
21/02/26 22:52:33.02 Q9MdIzE30.net
>>570
されてない
エガ信兼レアアンチの完全な思い込み
591:最低人類０号
21/02/26 22:53:30.84 1X/UcBOk0.net
そもそも成功したことないから分からないが正解だよね
592:最低人類０号
21/02/26 22:55:36.66 4Ui/PzQo0.net
絶対に消えないというつもりは無いけども、絶対に消えるという論調で語られてるのを見るとどこで言われてたっけ？という気分になってたからありがとう。
593:最低人類０号
21/02/27 01:06:58.62 OLOAAzU60.net
レア様って先生＝記憶喪失のソティスだと思ってる節があるなって
竜好き＞エーデルガルトには、不幸の多いFEの人物の中でも特に幸せになって欲しい欲が湧いてしまう。
竜好き＞短剣の少年がディミトリである事に気がつき エーデルガルトの髪色から闇蠢の存在を知る煤闇の章のディミエデは、大団円エンドの可能性の塊だと思うんですよ…二人が心を通わせる過程を見守らせて欲しかった…
エーデルガルトは確かに不幸な生い立ちだけどそれ以上に不幸を巻き散らかしすぎてて幸せになってはいけない生き物だろ
エガの望み「大陸統一と眷属排斥」それを折らない限り大団円は無理だろ
竜好きってエガが物語開始前に生徒暗殺未遂起こしてるの忘れてんのかな
長いからスクショURLﾘﾝｸ(imepic.jp)
竜好き とうとうユーリスまでエガ総受けの毒牙に ユーリスとエガって水と油じゃん
エガが清廉潔白とか今日はエイプリルフールじゃないですよ
巨乳エガ＞ドラマCDのディミエデめちゃめちゃディミがエデのこと好きすぎるしエデがパーフェクト天邪鬼なので普段は強気でもディミのこと本気で心配するところ完璧すぎる ドラマCDエデちゃんが自然にそういう振る舞いをできるところ ドラマCDのディミエデは最高
我々が知ってるドラマCDと違う…
594:最低人類０号
21/02/27 01:36:17.94 oYjmOQRB0.net
>>574
供給が少なすぎると幻覚でも見てないとやってられないんだろうな
エガがディミトリ＝初恋の少年と気づいたとしても現在のディミトリに関心ゼロな以上どうもならんしディミトリが闇うごの存在を知ったところでエガの所業を知れば本編と展開は同じだろ
まさかエガの可哀想な過去を知ればディミトリがダスカーの悲劇、生徒暗殺未遂、フレン誘拐、聖墓襲撃諸々の悪事を全部許してくれるとでも思ってるのか？ 頭ハッピーセットかよ
595:最低人類０号
21/02/27 02:44:32.17 eICSmnGz0.net
>>574
ドラマCD�
596:w入してるけどディミエデ要素がどこにあったか分からないんだけども 花鳥風月のドラマCDですか
597:最低人類０号
21/02/27 04:48:44.58 7ufDj/wE0.net
竜好き本当にキモイな
清廉潔白の美しく儚い花()とかどこのメアリースーだよ
エガとかユーリスが1番嫌うタイプの人間だろ
598:最低人類０号
21/02/27 05:35:12.14 KpMdk9jw0.net
ユーリスが総選挙上位と分かったらクレクレかよ
599:最低人類０号
21/02/27 06:05:31.90 8J0VJWL10.net
紅花突入後の散策でユーリスがキレること知らないんだろうなぁ…
エガ自己投影エガ信の発情竿役クレクレマジで気持ち悪すぎる
600:最低人類０号
21/02/27 06:33:32.65 zsHZlz3P0.net
追加キャラだけあって一番ズバスバ言ってくるよな
601:最低人類０号
21/02/27 08:58:16.14 OLOAAzU60.net
ユーリスは蒼月イングリットペアエンドでディミトリと通じて施療院や孤児院を立てたらしいけど
紅花先生はエガのお気に入りなんだから先生を通じてエガの協力を得られそうなのにそれをせず暗黒街で生きる
エガは最後まで貧民を救う気がない＝ユーリスの思想と相反するってことなんだろうな
602:最低人類０号
21/02/27 09:36:55.16 OLOAAzU60.net
レアアンチの人詰め合わせ
光の杭に対して これ教団がやってたら教団叩きまくるんだろうなぁ
＞教団が全部悪い、ということにしておこう。今は。
ドゥドゥーがどうして命を懸けるのかわからないからエガ信なんだろうな･･･
＞ドゥドゥーはすぐ命を捨てようとするから困る。どうしてなの。
エガ対ディミトリ エガ信「被害者が何をしても良いと思うな」エガ信マジエガ信 エガ様「苦労をしたなら何をしても良いと？屑ね」
＞ディミトリの言葉はだいたいブーメランになって本人に刺さるから困る。被害者なら何をしてもいいわけではないよ…。
魔獣化したドゥドゥーとそれを嘆くディミトリへの言葉 エガ信って人の心がないのか
＞どっちも馬鹿なので困ります…
勝手に入れなかったら死んでた定期
＞心臓は勝手に入れられた物だし、天帝の剣をくれたのもお前ですけど…。長生きし過ぎて記憶力悪くなっちゃいましたか？
エガの被害者たちへの心無い言葉に対してエガラブっぷりがキモイ
エガは虐げられている人たちのために頑張ってる優しい子とかフィルターすごいわ
本当に自分みたいな被害者無くしたいなら闇うごと組むわけないのに
紋章を最大限に活用しながら「争いの火種の紋章をなくしたい！」 おかしいと思わないのか
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
レア様殺すの楽しそうですね 部下に火を放たせさせるとこが嫌いだそうだ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
フェミといいエガ信レアアンチって言ってることが同じなのすごくない？実は同一人物でも驚かないぞ
エガ棚上げして他叩くまくってるの気持ち悪い
闇うごの被害者で戦争を引き起こしたエガ→優しい子
闇うごとエガの被害者で国を守るために敵兵を殺しまくったディミトリ→バカ
闇うごとネメシスの被害者で千年間フォドラの平穏を守ってたレア→基地外
あと他のエガ信みたいに先生の緑髪嫌ってるのか
603:最低人類０号
21/02/27 10:08:30.55 yTnsiFKw0.net
その人レアをべレスの義理の姉とか言ってるの意味不すぎる
604:最低人類０号
21/02/27 10:16:40.98 8J0VJWL10.net
毎度毎度スクショ撮ってエガはよちよち他キャラはバカ扱いって相当やべえな
双璧()もまーた長々エガ擁護とレアsageし始めてるし
そんなに公式からの言動に震えてるならもう風花に関わるのやめたら良いのに
どれだけエガ紅花ageしても公式から「オタッフ要望の後付けです」ってきっぱり言われた事実は消えないんだから
605:最低人類０号
21/02/27 10:48:58.26 4/DexVUM0.net
例のインタビュー読んでも紅花は後付けじゃない！と言い張る人間がいるくらいだからなぁ
まともに文章も読めないんだろうね
606:最低人類０号
21/02/27 10:49:26.45 OLOAAzU60.net
>>584
ディミトリに「被害者なら何をしても良いと思うな」と罵倒しながらエガは酷い目にあってもみんなのために頑張ってる良い子！とか言い出してたのを見て吐き気がした
人の心がない人間ほどエガに共感するのかなって思った
スクショURLﾘﾝｸ(imepic.jp)
双璧()お題箱フォロワー限定にしてるのチキンすぎる 安全圏から好き勝手吠えるな
何を言ってるのかわからん ヒューベルトは愚民は支配者の違いが分からないからエガ様とその他の違いを判らせる教育が必要じゃなかったか
＞エーデルガルトが作りたい世界を正しく理解しているから「愚か者もとい常人は恐怖によって支配できない、根強い教育が必要」という思考を持っているんですよね。
逃がしたあと表舞台で生活できなくなったのは確定だろ
＞責任ある地位の人を追い払うこと、厳密にいうと「戦闘から逃がすこと」を指して迫害とは言わないのではないかな…と思いますが…そしてこの時に種族を理由にするのは単なる「すり替え」では？と思うんですけどどうでしょうかね。
エガ信って闇うご擁護するよね 不当に奪われたってアガルタの時代に人間に酷い目合わされた生き物がいるらしいけどな
＞レア様は「お母様に仇なす者」に容赦ないため、闇に蠢く者が地上に住む場所を彼女たちによって“不当に奪われた”と読むことが可能な資料はアビスにはあって。この図式をレア→エーデルガルト／闇に蠢く者→レアたちと雑に当て嵌めることはできますが…そう言い切れることを紅花ではやってないよねという
607:最低人類０号
21/02/27 11:31:47.97 lj+eP5JJ0.net
闇に蠢くものを地下に追いやったと読み取れるのはソティス本人でレアや眷属じゃないが
文章まともに読めないのに自分の読み方は正しくて自分と違う奴は間違ってると言い張れる自信素晴らしいな
608:最低人類０号
21/02/27 11:34:44.68 Jz1QeD1R0.net
為政者の視点がどうとかじゃなく共犯者がやったことなのにのうのうと説教しに来るから嫌なんだが
自立する制度とかなんの関係があんの？
>エーデルガルトとそれぞれジェラルトという父親の死に際しては「その悲しみは貴方だけのもの」と突き放してくるけど、彼女は「人々が自立できる制度」を作ろうとするわけで、個人と全体への視座の違いをみるとやっぱり為政者の視点を持っていて大好きだなって思うんですね。
>レア様とエーデルガルトが好き、両立しないわけがない(そんなことは全くないです)
普通に意味がわからん。両立しないことは全くないといいたいんだと思うが
なんかのギャグか？
609:最低人類０号
21/02/27 11:39:31.45 lj+eP5JJ0.net
ソティスがやっただろうことが書かれてる方が「世界破滅伝奇 」
「古の神が住まいいしはずの地ティニスにて、
ついに神ならざるものが目覚める。
人の子らは地の底へと逃げた。
神ならざるものの目の届かぬところへ。
太陽の光の届かぬところへ。
絶望の水が入り込まぬ所へ。
やがて獣の支配する地上への、
神ならざるものへの復讐を誓って。」
レアがやった方が「古い手記の断片」
「セイロスの作り出した濁流に、我らは呑まれるのみだ。
長きにわたる生も、ついに終わるか…
……月２日 イーハ平原
どうにか逃げ延びてきたが、ここまでのようだ。
我が一族の大半はすでに帝国に降り、
驚くべきことに命を保証されていると聞いた。」
双璧()の> レア様は「お母様に仇なす者」に容赦ないため、闇に蠢く者が地上に住む場所を彼女たちによって“不当に奪われた”と読むことが可能な資料はアビスにはあって。
にあたる資料なんて存在しないぞ
610:最低人類０号
21/02/27 11:44:37.25 8J0VJWL10.net
公式の文章すらまともに読み解けないし原文や実物を見ながらの考察をしようとしないから何もかもがぐちゃぐちゃな文章になってる
マジで双璧()は風花の考察勢ぶるのやめろ
611:最低人類０号
21/02/27 11:45:53.13 23jfekDL0.net
マジでろくに本編の説明も読めないんだな
612:最低人類０号
21/02/27 11:54:35.66 Jz1QeD1R0.net
そりゃ厳密に言えばアガルタ人が地上にいた頃、赤子から老人に至るまで全てのアガルタ人が戦争や環境破壊をやらかした訳じゃないからそういう意味でなら不当と言えなくもないかもしれんが劇中の闇うご見てたら同情なんて一欠片もわかない
613:最低人類０号
21/02/27 13:01:36.91 Zso1sDtB0.net
レア様がゴーティエの遺産ぶんどろうとしてると勘違いしてた件もだけどエガの批判したレア様が間違ってるはずとフィルターかけて誤読だらけだよな双璧()
書いてないけど推測できる範囲ではなく普通に日本語読めてれば解釈分かれないところで変なこと言ってる
614:最低人類０号
21/02/27 13:12:56.25 oYjmOQRB0.net
>>589
命の保証してるとかレア様めっちゃ穏便やんけ
双璧（）は作中の記述を正確に引用してから持論を書く癖をつけたほうがいいと思う
学校で習う小論文レベルの基本だけど
615:最低人類０号
21/02/27 13:20:08.04 P+Zf0pcd0.net
生前ソティスとレアと教義上の女神をごっちゃにしてる感があるな
エガがセイロス教団叩く時に偽りの女神っていう曖昧な表現使ってたせいだと思うが
616:最低人類０号
21/02/27 13:29:29.88 zCE48YBL0.net
ツイートよく読むと双璧ってレア様がアガルタ人を地下へ追いやったと思ってる？
この人自分の持論押し通したいまたは突っ込まれても逃げられるように「歴史の正しさなんてものはない」とか言ってるように見える
617:最低人類０号
21/02/27 13:55:39.13 MwDWMeCq0.net
そもそもフレンとエガの戦闘会話で「ひっそりと暮らしていればよいものを、何故好んでガルグ＝マクに？」とか言ってる時点で人がいる所に出てくるなと言ってるような物でなぁ
618:最低人類０号
21/02/27 14:13:37.33 oYjmOQRB0.net
エガが生まれるずっと前からフレンはフォドラにいるのにな
619:最低人類０号
21/02/27 14:17:31.30 0+qui49e0.net
>>597
それをエガちゃんのフレンへの優しさの台詞扱いされてるのドン引きする
フレンの普通に暮らしたいという願いを差し引いてもこれが差別じゃないとか頭おかしいよ
620:最低人類０号
21/02/27 15:09:39.92 MwDWMeCq0.net
そもそも条件満たさないと死ぬ時点で別に死んでもいいと思ってるのは確かなわけで。
絶対に殺すという殺意を持ってはいないというだけで、人の世から消えるならば別に死んでも構わないと思ってる時点で十分差別してるんだよな。
そもそもフレンとか戦争時こそ戦ったものの、それ以降は特に教会の運営にも関わってないにも拘わらずこの仕打ちなわけで
621:最低人類０号
21/02/27 15:51:42.10 8J0VJWL10.net
いやバリバリに支持してんじゃん
エガ信ってほんと自分の文章読み返せないし理解もできないの？
教会が技術や医学抑制したからディミトリが短命になったとかワケわからんことも言ってるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
622:最低人類０号
21/02/27 15:53:55.06 m/3nSc0w0.net
信仰心がないから墓参りはしない←分かる
信仰心がないから他人の墓に武装して押し入って
そこを守ってる人間たちを殺しながら埋葬されてる遺体を強奪しても許される←？？？
エガ擁護するエガ信の倫理観ヤバすぎるよなあ
623:最低人類０号
21/02/27 16:10:59.99 oYjmOQRB0.net
未来の大勢を救う為に現在の少数を殺すってエンタメでは立派に悪役の思想だよ
人殺しを焼畑農業に例えるのヤバい サイコパスかよ
あとディミトリはペアエンド相手より先に死にがちなだけで短命だとはどこにも書かれてないよ
624:最低人類０号
21/02/27 16:18:10.04 QU4CivRx0.net
自分が正しいから従わない国は滅ぼしますなんて思想に正当性なんて微塵もねーわ
625:最低人類０号
21/02/27 16:18:25.94 0+qui49e0.net
そもそもそのフォドラの数十万の未来の犠牲って具体的にどういうものでどれくらい苦しむものなのよっていうな
可能性止まりの具体性のない未来の犠牲者と�
626:竄轤~うために今生きてる人間を戦争五年+復興何十年も苦しめて殺して回るのを異なる正義とかないわー
627:最低人類０号
21/02/27 17:18:52.54 /ejrHfIb0.net
>>601
エガの所業を焼畑農業に例えるとか
エガちゃんにとっては戦争で犠牲になる民は雑草も同然ですっていう価値観になるがそれでいいのか？w
しかも焼畑農業って雑草焼き払った後に生えてくる作物も
結局人間に搾取されて食い物にされるんだよなあ
さすが権力の頂点に立つ皇帝様の感覚は一般庶民とはかなり違いますなあ
628:最低人類０号
21/02/27 17:41:12.74 P+Zf0pcd0.net
焼畑農業って定期的に畑使う→焼く→休耕(同時に違う場所でこのサイクルを繰り返して収穫を確保する)の繰り返しなんだけど
つまり帝国はその後も各地で戦乱を起こして回りましたって意味合いになるんだけどいいのか？w
629:最低人類０号
21/02/27 17:47:31.25 7ufDj/wE0.net
>性能ソガ>ディミなのに投票でディミ>ソガってどういうことやねん
エガが一番人気のキャラなんじゃねーのかよ
こういう奴が脳死で入れたんだろうなって言うのがよく分かる
630:最低人類０号
21/02/27 18:07:04.33 MBI8SuYo0.net
投票ディミトリ陣営を初心者、女票が集まっただけ言ってる奴笑う
ちゃんとやってればエガの場違いっぷりもそれを阻止するために人が集まるのも理解できるだろ
エアプなのか
631:最低人類０号
21/02/27 18:09:50.28 dEYoZiV/0.net
怒れる大量の海外ニキがついてるからな
632:最低人類０号
21/02/27 18:34:01.86 0+qui49e0.net
初心者なのは素材にもならん恒常エガに入れたエガ信なんだよなぁ…
ゲームプレイしてる層も性能を見て喜んでつよーくてかわいーい総エガ陣営についてくれると思ってたんだろうなぁ
実際には逆現象が起こってディミトリ陣営に人が集まってるわけで…エガ信システム理解してないわ
633:最低人類０号
21/02/27 19:00:08.89 QcfuI3D10.net
エガ初動負けに疑問持ってる信者謎なんだが
国民投票の時点で3位と6位だったのに
まさか本気でFEHエアプが票入れてると思ってたんか
634:最低人類０号
21/02/27 20:44:08.26 Io/T/lAs0.net
キャラクター人気投票じゃねえっつってんだろ
635:最低人類０号
21/02/27 23:39:44.29 DqLnUKFl0.net
ディミトリ陣営は女と初心者しか集まってないってマジで思ってんのかヒーローズ自体女性より男性層の方が厚いのに相変わらずエガちゃんアンチは青厨女が嫉妬してるだけって事にしたいのかエガアンチどうこうじゃなく信者のせいで全方位からイラネされてんだよ馬鹿信者のせいでより嫌われていってんだが
636:最低人類０号
21/02/28 00:11:10.02 chXJwVkk0.net
ぶっちゃけエガのこと好きな人間だったとしても
FEHガチでやってたらエガ蹴落とすためにディミトリ陣営に入る人がいてもおかしくないレベルなんだよな