18/09/17 19:59:35.82 GLkqpbHX0.net
ネタとか煽りとかで反応みたいわけじゃないなら、
批判じゃなくて単なる八つ当たりだよね。
ネタや煽りならなおざりに続けるけど、
八つ当たりなら八つ当たりで一回しっかりと分析してから出直して来なさい。
視点は
・PLにとって(ソロ及び一時的・持続的集団)
・GMにとって
・運営にとって
凄まじく大雑把ならこの3点で分析して比較してから出直して来なさい。
627:最低人類0号
18/09/17 2
628:0:24:52.70 ID:GLkqpbHX0.net
629:最低人類0号
18/09/17 20:59:30.16 dqbNTZmj0.net
だからここで断言しても……
俳句さんの言うように『単なる狂人の妄言か、何かが間違ってたら純粋な圧力以外の何物でもない扱いとして終わる』のでは……
向こうのスレで俳句さんとばれないように言ってきてくださいよ
630:最低人類0号
18/09/17 21:06:58.89 PBXwlfdQ0.net
GMさん、掛け持ちが増えて大変だなとは思う。
631:最低人類0号
18/09/17 21:15:46.74 GLkqpbHX0.net
>>600
後、商業スレでの結果は知ってるでしょう。
話を投げても投げても富含め他社の作品批判。
風呂のアピール以上の勧誘文は出てこなかった。
勧誘スレなのにだよ、あれじゃ営業妨害スレだよ。
あの状況でよく会社や会社から通報とか考えれたよね
社会じゃなくても良いよ、ゲームで良いから交流型のコミュニティに参加したことないのか、本当に。
で、肝心の話はどうしたの、
批難するからにはあるんだよね。
後「形式」って何。
>>601
ここより他社に被害が出る意見はやめなさい(諌め)
632:最低人類0号
18/09/17 21:22:16.80 dqbNTZmj0.net
肝心の話って何すか
形式って何すか
ぶっちゃけ俳句さんの主張追いかけるの面倒なんすよね
IDころころ変わるから抽出も難しいし
コテハンか何かつけるかID変わらない対策していただけません?
633:最低人類0号
18/09/17 21:35:03.46 GLkqpbHX0.net
形式は君違ったね、違うと良いんだけども。
で、話の続きの方は?
後さ…面倒?作品批判しといて意味不明なこと言うなよ。
そんなんだから誘導にまんまと引っかかって捨て駒がわりかそれ以下のムシケラとして使い潰されるんだよ
634:最低人類0号
18/09/17 21:42:59.97 dqbNTZmj0.net
『俳句さんの主張を追いかけるのが面倒』なだけなんで……
俳句さんの主張なんてガン無視で自分の言いたいこと以外言わない ってスタンスのほうがいいすか?
635:最低人類0号
18/09/17 21:45:56.75 dqbNTZmj0.net
そもそもIDがころころ変わる仕組みが意味不明なんすけど
どうやってんすかそれ
636:最低人類0号
18/09/17 21:52:09.01 GLkqpbHX0.net
>>605
呆れ通り越して機械的に対応するしかないんだけども
言いたいことあるの?スタンスなの?違うよね。
もっともらしいことにさえもなってない、ただの八つ当たりだよね
私も特に知らないんだけど、なんか知ってるの?
勝手に変わるものなんじゃないの?
637:最低人類0号
18/09/17 21:58:27.78 dqbNTZmj0.net
ん? 1プレイヤーとして「オルトアースはスタイルの出てくる速度が速くて無課金にはついていけない」って主張してるだけっすよ?
それが八つ当たりってんなら俳句さんにとっては八つ当たりなんでしょうね
IDは普通日ごとに変わるもんで、1日の中で何回も変わるのは異常っすよ
飛行機飛ばすと変わるとかなんとか別の板で聞いたことはあるっすけど何のことかはわかんないっす
638:最低人類0号
18/09/17 22:03:04.87 GLkqpbHX0.net
>>608
返してんでしょうが、初期レベル+αでGA組め。
今研修ないの?
風呂やってるなら全異世界共通の方法で把握してる筈だけど、それすら把握してないなら一回しっかり、三千界の方でも良いから一通り教えてもらって来なさい。
639:最低人類0号
18/09/17 22:10:29.14 GLkqpbHX0.net
…正直、煽って楽しんだり反応で情報集める目的でももう少しさ…もう少し何か無かったの…?
その素材として、しなくても良い作品批判を気安くするとかは…君、本当につまらない人だね…。
もういいから、一から本格的に鍛え直してから出直して来なさい。
640:最低人類0号
18/09/17 22:12:29.05 dqbNTZmj0.net
GA組めじゃないっすよ
それって「相談必須じゃない」風呂の持ち味殺してるっすよ
他社と同じ土俵にわざわざ降りてどうするんすか
ぶっちゃけ人間関係ができてるとこにド新人がのこのこ入っていって「GA組ませてください」なんて言えるわけないっすよ
よほど面の皮が分厚くないと
まあ別に俳句さんがそれで解決できてるって思うんならそれでいいんじゃないすか
ド新人が実践できるかはともかく論理的には正しいような気がしなくもないっすよ
641:最低人類0号
18/09/17 22:14:39.19 dqbNTZmj0.net
あ、個人的にはGAは調整めんどいしもういいかなって
1回やったらもうお腹いっぱいっす
それなら他社行くっす 意外とほとんど相談しなくても何とかなるPBWも多いみたいっすよ
どことは言わないっすけど
642:最低人類0号
18/09/17 22:15:07.73 KLpdAstg0.net
俳句はヒロクソやPBWで何がしたいの?
したかったの?
643:最低人類0号
18/09/17 22:21:57.48 GLkqpbHX0.net
>>611 >>612
私の前で富の批判は許さない。
君の言ってる意見は全て他社の批判につながるんだけど、なんなの君。
後さ、ソロでも出来ると言ったけどソロじゃないと出来ないみたいには言ってなかったよね。
引用するならせめて読もう。
不必須であって不可じゃない、集団でも個人でも出来るのが風呂。
無課金でやるなら決め打ち、オルトでもそう。
もういいから材料揃え直してから出直して来なさい。
644:最低人類0号
18/09/17 22:24:30.28 dqbNTZmj0.net
批判許さないって怖すぎっすよ
ネガティブな意見全部排除したら待ってるのは破滅以外ありえないっすよ?
落ち着いて深呼吸をおすすめするっす
645:最低人類0号
18/09/17 22:26:40.26 dqbNTZmj0.net
ていうかなんで富?
風呂の間違いっすか?
646:最低人類0号
18/09/17 22:27:22.32 GLkqpbHX0.net
>>613
楽しんで創作活動してるところを見たり創作したりしたかったんだよ、1ユーザーとして。
後、それを素で言ってるなら、とりあえず君は>>611と>>612に全力でツッコミ入れるべきだと思う
GA=集団相談(=最王手他の方式)の意味わかってないのに>>611と>>612でPBWの話してるんだけども
相談しなくていい=不必須も風呂だよ、この人は本当に何言ってるんだろうね
647:最低人類0号
18/09/17 22:31:08.85 dqbNTZmj0.net
あ、一つ聞きたいんすけど……
ぶっちゃけ俳句さんってGA組んだことあります?
組んだことあるならどういう手順でやったか教えてもらっていいっすか?
そうすれば俳句さんも気づくと思うんす、相談とGAの違いってやつが
648:最低人類0号
18/09/17 22:37:40.37 GLkqpbHX0.net
>>615 >>616
もういいよムシケラ。
煽りとしても残念過ぎるから捨て駒の方を連れて出直して来なさい。
私のだって全面的な肯定じゃなかったんだけども、君のは批判にさえなってないんだよ。
>>616
PBWの最王手がどういうゲームかわかってる?
相談、グループアクション、もうわかるよね?
わからないって返した後に何か付け加えるんだろうから先に言っとくと>>612の調査面倒と>>611の新人が相談に云々とかなんだけども
それでそうでないやり方があるのが風呂。
決め打ち。
だいたいこんなんでいいかな、後引用だけで返事出来るかもしれない。
>>618
チャット挨拶かメール挨拶かの違い、以上で全部。
帰ってこなければ相談での挨拶なし扱いかはぶられ現象と同じだよ。
649:最低人類0号
18/09/17 22:41:28.06 dqbNTZmj0.net
>>619
いやそういうのじゃなくて、アクションのすり合わせの方法っすよ
それなりに時間食うでしょ?
で、他社でも簡単な依頼なら挨拶時にどういう立ち位置でどういう戦法で行くか表明するだけで済む場合もあるんすよ
これならヒロウタで行先表明するのと同じ程度の労力しかかかってないじゃないっすか
相談必須じゃないってのはそういうことっすよ
そりゃ難易度の高い依頼なら相談は必須に決まってるっすよ
650:最低人類0号
18/09/17 22:42:24.60 dqbNTZmj0.net
ぶっちゃけ俳句さんに「批判じゃない」って言われると逆に効いてるって思える不思議
逆神っすか?
ちょっと「ガンバ大阪はこのままじゃJ2落ち」って言ってもらっていいっすか?
651:最低人類0号
18/09/17 22:57:46.84 GLkqpbHX0.net
私より先に連絡すべき相手や話すべき相手がいる気しかしないんだけども。
業務だとしたら…まぁいいか…その場合も面倒だから捨て駒の方連れといで。
>>619
シナリオ挨拶板でFA。
後はキャラクターメール欄みといで、複数選択して挨拶メールだよ。
あまりに把握してなさ過ぎるから短文で返してるけど必要があるなら倍以上の文量で返すよ。
>>620
効いてる…ねぇ…。
なんかいきなり攻めが弱くなったりしたのもそういう勘違いしてた人達だったってことなのかな。
あれが同一背後でそれならちょっと絶句するけども。
改めて言っちゃうと…芸格を無課金向けと言った時点で君のは批判としても意見としても完全に終わってたんだよ。
オルトはいいぞ…(勧誘)
なんかちょくちょくスポーツの話が出てくるのは趣味なの?
652:最低人類0号
18/09/17 23:02:00.51 NF5fv5ui0.net
>>617
俺613なんだけど
創作したいなら投稿サイトに作品を載せればいいんじゃないかな
ツイッターで自作を宣伝してさ
俺なら創作したいという人にヒロクソを勧めない
集団行動はしたくないならそれで良いよ
653:最低人類0号
18/09/17 23:06:15.21 dqbNTZmj0.net
うーん……自分が一度GA組んだ時となんかいろいろ違うっすね
ひょっとして俳句さんの考えてるGAと自分の考えてるGAにずれがあったかもしれないっす
そりゃ話もかみ合わないはずっす
俳句さんのGAは見たところ「一緒に行動するけどGA内でのアクションは各自自由」って感じっすか?
ならあまり労力はかかんないっすね
自分の場合はアクションのすり合わせのために草稿送ったりしたから無駄に労力かかってたかもしれないっすね
芸格が無課金向けなんて言ってないっす
葦原はスタイル出てから実際の出番までに時間があったから無課金に優しかった としか言ってないっす
スポーツの話? やだなあ背後を隠すためのかく乱に決まってるじゃないっすか
そういうことにしといたほうが幸せっす
654:最低人類0号
18/09/17 23:25:22.27 GLkqpbHX0.net
>>623
ソロかどうかについては風呂の仕様は良い。
他社ではほぼ無理。
見てもらいたいのと作りたいのは違う指標だよ。
それを貨幣的な価値に変えたいというのもまた違う指標。
後、ツイ他に関しては捨てアカを偽装した上で大量発行すればいくらでもバズ他は作れるかと。
私からするとどこも投稿環境としては同じレベル。
後、相互投稿環境としては致命的な弱点があるから承認性のコミュニティやグループをシステム的に運用してるところじゃないと勧める勧めない以前の問題がある。
というかここまでよくpixivもニコニコもその点があるのに相互投稿の場として続いて来れたと思う。
後、そもそもサイトの違いに最大閲覧人数以上の意味はない。
PBWみたいに共通の話題やお題を定期してくれる環境はベネ、
中で別作の話や会話をするのも自由、
この時点でもPBWは大分良い。
ここから先で、二次創作の環境としてはヒロウタ…というかフロンティアワークスさんは大分良い。
派生世界という形で世界から作れる。
今回出て来たオルトナゴヤで作中作やオーバーラップ込みなら世界観から自由度もある。
貴方ももう少しで良いから事前調査をした方が良いと思う。
655:最低人類0号
18/09/17 23:55:20.16 NF5fv5ui0.net
自分で作品を考えられないだけなのでは
656:最低人類0号
18/09/17 23:55:39.78 GLkqpbHX0.net
>>624
一度でGAのシステム批判…。
やる気をそぐのが目的なのかな?
シナリオ絡めた意見だったんじゃないの、ソレ。
シナリオ絡めないとしたらレベリング云々とか期間とかって話でないよね。
大半以上が私の過去コメのコピペになるから抑えるけど必要あったら言って、
過去コメから片っ端から長文で引っ張って来る。
ちょっと考えてみた。
多分だけど私が君の候補と捨て駒の候補を片付けるところまでが使いっ走りなのか使いっ走りっぽい捨て駒の方の考えなんだと思う。
やらなかったらやらなかったで何を考えてるか知らないけど…予想出来る範囲だと一通り無意味。
で、このコメントするとやれるものならというコメントがある程度経った後なのかジャストで来る。
その後起こる。
多分
657:捨て駒さんなのか使いっ走りさんの筋書きとしてはこんな感じかな…。 …なんでどっちも自分の家族や交友関係に飛び火するという発想がないんだろうね。 情報や技術身につけてもそこで家畜扱いされるんだろうね… 正直、ゲームでも良いからコミュニティで交流したことあるの? なんで身内に被害が出るって発想がないの。
658:最低人類0号
18/09/17 23:57:17.98 GLkqpbHX0.net
もう遅いなら諦めろとしか言わないけど、
まだリアル晒ししたりそれと実質同義の情報提供やったりしてないなら今すぐそのごっこ以下のはやめた方がいい。
別の用途でムシケラや捨て駒として消費されるだけだよ。
一応言っとくとネット経由じゃなく顔晒しするトチをやらかして捨て駒化した後なら、
使いっ走りモドキさんなのか捨て駒さんも報復か抗争かなんもないところで取り敢えずで使い潰されて終わりだから、ちゃんと報われるっちゃ報われるよ。
659:最低人類0号
18/09/17 23:58:13.51 GLkqpbHX0.net
>>626
私に出来るのは二次創作か複合二次創作のみだよ。
660:最低人類0号
18/09/18 00:10:53.01 /25qAC1X0.net
PBWは設定やルールなどで行動に制限がかかるでしょ
レベルやアイテム・スキルが不足していて出来ない事があったり
NPCや他のPCに負けてしまう結果もある
アクションの内容も文字数が限られている
作品を直接手掛けるのはGMだ
GMの判断でアクションを変えられてしまう事もあるだろう
それらを有料で行うわけだよ
創作をしたいだけならPBWは全く向かない
俺がまずPBWやヒロクソを勧める可能性があるのはロールプレイをしたいという人だな
自作のキャラクターで異世界を舞台にロールプレイしたいというならヒロクソを選択肢に入れても良い
それでも真っ先にその選択肢を潰すけどな
661:最低人類0号
18/09/18 00:22:26.04 w8UYrgX+0.net
え、システム批判したつもりないっすけど……
自分はもう面倒だからいいかな って言ったけど別にやる気に満ち溢れた新人にGA勧める分には止めないっすよ?
俳句さん肩に力入れすぎっすよ
リラックスリラックス
662:最低人類0号
18/09/18 00:24:31.44 fQ6O+B8B0.net
>>630
語れない奴が作品批判をするな。
ヒロウタもサイハも他社も含めて君に批判する権利は恐らくない。
蔑称をやめろ。
アイテムやスキルの不足・GMの判断については全PBW共通だけど、
二次創作やる分にはその拘束はない。
PBWは疑似一次創作、世界観にそって世界観のキャラクターとしてロールプレイをやるなら一次創作。
題材を元に何かやるなら二次創作。
聞くと、二次創作と疑似一次創作に向いてるPBW作は何かな。
理由も添えて。
えらっそうに選択肢とか言ってるなら言えるよね。
ムシケラさんと同一背後だったら軽く絶句するけど、捨て駒さんで良いのかな。
別のムシケラさんで自分は使いっ走り気取りの捨て駒さんは出てこないってことなのかもしれないからなんともなんだけど…。
なんで人事面の調整をやろうとしたりしてる時点で使いっ走りか捨て駒だって気付かないんだろうね、そういう人達。
663:最低人類0号
18/09/18 00:27:27.89 w8UYrgX+0.net
俳句さんって陰謀論好きそうっすよね、というか陰謀論にとりつかれてるっすよね
マジで休んだほうがいいっすよ、晴れた日に外歩いて気分転換でもしてきたらいいんじゃないすかね?
664:最低人類0号
18/09/18 00:29:58.54 /25qAC1X0.net
>>632
そうかそうか
じゃあお前は自分の中だけのヒロクソで遊んでるんだね
俺は作品に直接参加して作品世界に多少なりと影響を及ぼしていくけどね
その結果をありがたがりながら二次創作を頑張りなよ
665:最低人類0号
18/09/18 00:30:41.37 fQ6O+B8B0.net
>>631 >>633
ごめん、だいぶん前からなんの煽りになってない…。
取り敢えず相談=GAなのはわかった上でやってるんだよね。
なんというか……君の将来が心配で仕方ない…。。
666:最低人類0号
18/09/18 00:32:17.49 fQ6O+B8B0.net
>>634
二次創作に必要なのは基本設定だから君いらないよ
667:最低人類0号
18/09/18 00:34:12.65 w8UYrgX+0.net
いやいや俳句さんに心配してもらうことなんて何もないっすよ
別に煽ってるつもりもないっす、適当に思ったことを書いてるだけっすよ
5chってそういうもんっすよ
668:最低人類0号
18/09/18 00:36:37.78 fQ6O+B8B0.net
>>637
いや、ごめん、君についてはもう心配しかしてない。
669:最低人類0号
18/09/18 00:39:48.32 w8UYrgX+0.net
えー、じゃあもっと適当なこと書きまくって俳句さんを心配させる仕事にまい進するっす
誰かバイト代出してくんないっすか?
670:最低人類0号
18/09/18 00:43:07.20 fQ6O+B8B0.net
>>639
お金が欲しいならちゃんと働きなさい。
楽して入ってくるものには落とし穴しかないよ。
671:最低人類0号
18/09/18 00:47:02.76 /25qAC1X0.net
>>636
うんやっぱりね
俺はヒロクソをアピールできない
だけど俺はお前よりヒロクソを楽しんでるし好きなんだ
二次創作しかできないお前には基本設定だけで十分だろう
でも俺にはヒロクソが運営されていないといけないんだ
それとアピールは話が別だがね
672:最低人類0号
18/09/18 00:48:03.28 w8UYrgX+0.net
そもそも副業禁止だったっす
がっかりっすよ
673:最低人類0号
18/09/18 00:50:28.02 fQ6O+B8B0.net
>>641
作品名を貶してるのはおいとくとしても、
自分が楽しんでるところをアピール出来ない人はその作品を楽しんでるとは言わない。
私については散々語ってるから胸焼けしてて欲しいレベルなんだけど、
君はヒロウタの、把握してないだろうから風呂でなくてもいいや
『 PBWの何を楽しんで、PBWの何が好きなの?』
674:最低人類0号
18/09/18 00:54:39.75 w8UYrgX+0.net
アピールしたら逆に人が来ないって思ってるんじゃないすかね?
楽しむにはマイナーな部分、他人には理解してもらいにくい部分
そういうのってあると思うっす
675:最低人類0号
18/09/18 00:57:02.95 fQ6O+B8B0.net
>>642
うーん…。。
一度、本当に口が固いか完全に縁がない人に相談してみた方が良いかもしれない。
>>644
観客がいるとか裏行為とかでもないならそういうのないよ。
言っちゃって良いと思う。
676:最低人類0号
18/09/18 01:02:22.25 w8UYrgX+0.net
適当にあることないこと言ってるだけで反応がもらえるんだから安いもんっすよ
まさか書いたこと全部信じてるわけじゃないっすよね? 当然っすけど
いい加減楽になったほうがいいっすよ……?
677:最低人類0号
18/09/18 01:06:39.65 fQ6O+B8B0.net
>>646
平日の1:02で私のコメントを待って7コメント目なら普通に心配するよ
投稿予約で自動化されてるなら良いんだけどね
678:最低人類0号
18/09/18 01:21:17.16 fQ6O+B8B0.net
不眠症とかでないなら寝なさい。
679:最低人類0号
18/09/18 01:22:48.32 /25qAC1X0.net
俺はアピールすると逆効果というのではなく
これから新規で参加する人は楽しめないと思ってるんだわ
既存の参加者なら楽しめているかもしれないが
今のヒロクソに新規参加するくらいなら他社へ行った方が良い
>『 PBWの何を楽しんで、PBWの何が好きなの?』
色々
680:最低人類0号
18/09/18 01:31:56.76 fQ6O+B8B0.net
>>649
無理矢理にでも何か事前に準備しときなよ
出来ないならえらっそうに批判なんかするなよ
ヒロウタも風呂もどうせ把握してないだろうから他社ので良いよ。
もう一度聞くね
『 PBWの何を楽しんで、PBWの何が好きなの?』
観客がいるとか裏行為諸々でないなら語れるよね。
681:最低人類0号
18/09/18 05:33:36.87 w8UYrgX+0.net
俳句さん、楽しんでるっすか?
もっと積極的にヒロウタに参加したほうがいいっすよ
ぶっちゃけ俳句さんの言動見ててもヒロウタ楽しんでるように全然見えないっす
動くと悪目立ちするんなら新キャラ作ればいいじゃないっすか
全身から楽しんでるオーラ出せばもっと新規が定着するはずっすよぉ
682:最低人類0号
18/09/18 07:52:32.23 fQ6O+B8B0.net
言動は別として、
完ソロでオチ民と殴り合うのが楽しそうに見えないなら一般的にはそうだと思う。
一応鍵内ではやってるんだけどね。
私が新キャラについては現状が解消したらになる。
683:最低人類0号
18/09/18 12:15:18.95 /25qAC1X0.net
>>650
>『 PBWの何を楽しんで、PBWの何が好きなの?』
ロールプレイングゲーム
架空の世界で別人を演じ
他PCやNPCと関わりながら
現実にあり得ない冒険の達成や
問題
684:解決のための行動と結果を 文章で楽しむ
685:最低人類0号
18/09/18 13:04:40.04 /25qAC1X0.net
俺の視点では俳句にとってヒロクソはオナネタであり
匿名掲示板で名無しを殴って自尊心を満たすための棍棒でしかない
PBWの中でもそんな奴はよくいるが
ゲーム外でやらかしてるのはマシなのかもしれないな
686:最低人類0号
18/09/18 14:45:10.09 fQ6O+B8B0.net
>>654
売られた言葉には同じ程度で今回は返すよ。
根拠のない批判をしてる人、特に蔑称で言ってるには遠慮も配慮もしない。
趣味で書いてる選考のジャンルと挑戦してみたいジャンル、性癖、求めてるもの、これが必ず一致すると思ってるのなら、貴方は創作に対して一度向き合ィ直した方が良いと思う
私の発言見て自尊心って言葉が出るのなら一回新規からやり直した方が良い、批判に対して殴りかかってるのであってそうでないなら私は発生しないよ。
現状として、何故かは知らないけど貴方が私に向かって来てるよね。
>>653
その意見なら何故ヒロウタの批判が出来たの。
サイハ批判してる連中やPPPを批判してる連中を看過出来たの。
687:最低人類0号
18/09/18 14:46:15.20 fQ6O+B8B0.net
誤字ったか…!
688:最低人類0号
18/09/18 15:04:40.47 w8UYrgX+0.net
最王手とか言ってる時点で今更っす……
将棋すか?
689:最低人類0号
18/09/18 16:19:52.43 fQ6O+B8B0.net
>>657
一年分ぐらい、ゲームをしっかり遊ぶかがっつり内容を確認してからもう一度来なされ
690:最低人類0号
18/09/18 16:27:45.09 w8UYrgX+0.net
あれ、マジで言ってたっす……?
最大手(さいおおて)の間違いかと思ってたっす
691:最低人類0号
18/09/18 17:23:34.44 MmiZ5VUL0.net
>>655
>その意見なら何故ヒロウタの批判が出来たの。
ヒロクソを実際に体験しながら問題点を見てきたから
692:最低人類0号
18/09/18 18:51:35.34 pZSghUt/0.net
>>659
素で気付かなかった、ありがとう。
>>660
0653 最低人類0号 2018/09/18 12:15:18
>>650
>『 PBWの何を楽しんで、PBWの何が好きなの?』
ロールプレイングゲーム
架空の世界で別人を演じ
他PCやNPCと関わりながら
現実にあり得ない冒険の達成や
問題解決のための行動と結果を
文章で楽しむ
で、問題点って何、実際に体験?
葦原の芸格は無課金向きでそれに対して現在のクロスやオルトは課金じゃないとと言ってるのに乗っかってる時点で
テスター気取って問題点だ批判するだ蔑称だは、完全に失格だよ。
改善したのがクロスとオルト。
無課金での遊び方についてはまた再記した方がいい?
オルトはいいぞ…(勧誘)
三千界も多分いいぞ…(勧誘)
693:最低人類0号
18/09/18 20:07:50.59 /25qAC1X0.net
オルトアースは一つの世界でテーマを分けすぎなんだよ
しかも各テーマが普通のアイドルと比べてニッチなんだ
新規がふっつーのアイドルを演じるにはタイミングが遅いし
シナリオも一部は都市のテーマで分けてパブリックのライブ大会だ
アイドルどころかオルトアース世界を楽しむ余裕も無い
こんな酷い状況で勧誘のためのアピールなんか出来るかってーの
俳句さぁ
自分がオルトアース編に参加してたらどんな風に遊ぶか考えた事ある?
694:最低人類0号
18/09/18 20:18:22.07 /25qAC1X0.net
>>655
自分用のオナネタでも創作だろ
俳句の創作はその程度だと言ってる
もしPBWへの参加を創作と呼んで許されるなら
俺の創作は評価を受けて衆目に晒される前提で行われ
完成品は共作になり皆で楽しむものになる
俳句の創作は自己完結の自己満だろ
オナネタじゃんそんなもの
695:最低人類0号
18/09/18 20:22:15.55 /25qAC1X0.net
オナネタじゃないと言うなら
自分の創作物を他人の目に晒して評価を受けろ
696:最低人類0号
18/09/19 00:28:54.85 5HFHBr/N0.net
>>662
普通にアイドルメイキングと考えるなら地
697:球のを基盤にして考えるでしょう。 そもそもPBWを始める上でのキャラクターを作ってみようのキャラメイキングのチュートリアル諸々とか他作にも言えそうな話はあるけども。 後、今までの世界より一つ一つがニッチかどうかはなんとも評価し難いけど、アイドルの要素としてどうかというとそもそもタイバニのヒーローが設定のニュアンスとしては近いからそこはマニュアル見てよ シナリオについてはプラシナやスペシナ量の問題だからオルトの問題じゃない まとめると君の不満の原因は2点だと思う。 1》 新規へのアイドルもの(※タイバニのヒーロー的立ち位置)としてのキャラメイキングの紹介の仕方について (※初期のキャラメイキングは他作にも共通) 2》 スペシナ・プラシナ量 私が参加してた場合の遊び方についてはオルトアースが現在の形式になるか知ってたかどうかで違う レベリングの話なら… 共通で、刺さる刺さらないに限らず最初は15ぐらいまでは上げてる。 二つ目の都市が出てきた辺りで残り2~3があるのは気付けるから無課金ベースでいくならアカウント増殖してる 課金ベースでいくなら決め打ちで15まで上げてる。 二次創作の話なら単純にわくわくしてる
698:最低人類0号
18/09/19 00:31:22.21 5HFHBr/N0.net
>>663 >>664
なんか語り切ってるとこ悪いけど、私の創作場のタイトルに書いてある通りだよ。
その評価のというのが商業を指すならやらない。
非商業でやるのはあそこ。
誰のためでもない私のための創作。
誰かにとっての評価がどうあろうが私が認めてる。
PBWみたいに誰かに自分の作ったものが誰かに繋いでもらえる・掛け合いや描写、あるいは大幅な変更で別の価値を引き出してくれる形の創作じゃないなら私にとって他人からの評価は非常に煩わしい、邪魔でしかない。
それをG小説と見るならそういう意味でもそうなんだと思うよ。
後、作品名を蔑称で読んでる人に創作のなんたるかをえらっそうに私に対して語ってもらっても出直して来なさいとしか言えない。
699:最低人類0号
18/09/19 15:47:02.08 StSCyCPd0.net
俳句も創作創作いうなら自分の殻に閉じこもってないで小説なりなんなりを発表すりゃいいのに
なろうでヒロウタの二次創作っぽいやつ書いてみるとかさ
ぶっちゃけ俳句の小説すげー読みたいぞ
700:最低人類0号
18/09/19 17:33:40.15 zv45R4X50.net
書かないんじゃないかな
自分の文章力を卑下しながら頼んでもないのに書くと言い出し
そのために必要な材料を提示されれば勝手にアレンジをすると言い
書き始める前から読者の反応を恐れてつつ
忘れただのと言い訳をして未だに書き上げない
しかも他人の批評は要らないという
こいうの創作なんて口だけで何も作れはしないよ
ワナビにもなれていない
他人に出直せという前に自分から書くと言ったものを書いてから出直そうね
701:最低人類0号
18/09/19 18:17:19.75 5HFHBr/N0.net
>>687 >>688
蛇足削って短いけど、
これで十分じゃないなら長文で返すよ。
>>667
ごめん、無視するね。
評価されるのが作るのに邪魔なんだよ。
>>668
出直すのはキミだよ、
今まで君は一体私の何をオチして来たの。
702:最低人類0号
18/09/19 19:34:14.79 U0FcOYOc0.net
なんか飽きたっす
そろそろ面白い展開ないっすか?
ヒロウタサービス終了とか
703:最低人類0号
18/09/19 19:35:42.40 U0FcOYOc0.net
しっかし、シナリオの定員割れが止まる気配ないっすね……
システムは改善されてるのに何が悪いんっすかね? 空気っすか?
704:最低人類0号
18/09/19 19:46:09.59 LveIcc1K0.net
伝わってない気しかしないから再記。
もうちょっと文量増やした方が良ければ増やせるよ。
どういうわけか�
705:_拠が最初から破綻してるのに効いてるとか勘違いされるんだろうね… 話してる長さとか量じゃなくて内容で判断しようね。 量だったらどういうぐらい並べられるかはわかってて欲しい、その上で内容でと言ってる。 >>668 書いてはいるよ、作業中 君らがアングラでもないものにリョナリョナ言ってるからだったよね 勝手にって何、取り敢えずシナリオの体裁整えてから言って欲しいよね で、書いてる途中、恐れじゃなく配慮だよ @忘れてた、シナリオの『形式』解析してたよ 他人からしたらクズ以下だから不要 私のキャラクター設定他、今まで何オチして来たの 趣味だって言ってるよね 批判したり潰しに来るなら準場を整えてからにしてよ やってから出直そうね
706:最低人類0号
18/09/19 19:53:41.73 zv45R4X50.net
評価されるのが邪魔っていうけど
PBWもアクションが評価されるものなんだよなぁ
リアクションでの活躍具合やアクションの採用度は
アクションが評価された結果だからな
マスターによってはコメントで指摘してくる事もある
他人の評価が邪魔だというならPBWも出来ないぞ
707:最低人類0号
18/09/19 19:57:14.94 U0FcOYOc0.net
このスレも知らない人がどう思うかが大事なんすよねぇ
ぶっちゃけ俳句さんは「ヒロウタ盛り上げたいけど住民が邪魔してくる」って被害者設定のほうが同情をひけたと思うっす!
このスレ知らない人が見たら「どっちも怖い」って思うと思うっす!
あ、知らない人がここ見ない前提だったらこのスレに何書かれても問題ないはずっすから俳句さんの存在意義を否定しちゃうことになるっす!
そんなこと自分にはできないっす! 自分、俳句さんラブっすから!
708:最低人類0号
18/09/19 20:04:47.22 zv45R4X50.net
>君らがアングラでもないものにリョナリョナ言ってるからだったよね
全く知らない話ですが?
>取り敢えずシナリオの体裁整えてから言って欲しいよね
俺は>>526じゃないけどシナリオの体裁は整ってる
形式なんてリアクション形式と書いたんだからリアのような文章ってことだよ
お前が>>478で書いた
>仮に一例、私が趣味レベルでも取り組んでたジャンルをプロがヒロウタのメインでやったら1シナリオで参加者全員引退するハメになる。
「ヒロウタのメインでやったら」というのを「プロがリアクションを書いたら」と読み取ったが違ったか?アクションか?
これについて俺の意見は変わらないぞ
どのようなものであれ1シナリオで参加者全員引退するハメになんてならない
709:最低人類0号
18/09/19 20:06:13.41 U0FcOYOc0.net
よくわかんないけど俳句さんのリアクション読んだら引退できるっすか!?
なら自分、早く読んで引退してみたいっす! 楽しみっす!
710:最低人類0号
18/09/19 21:31:20.42 5HFHBr/N0.net
せっかくだから全コメントわけてみようか
711:最低人類0号
18/09/19 21:31:47.45 5HFHBr/N0.net
>>670
何度言えばいいの
論拠揃えて殴れないなら出直して
起こるとしても年単位で先
712:最低人類0号
18/09/19 21:33:26.18 5HFHBr/N0.net
>>671
定員割れについては比較的最初っからだから今更過ぎるよ。
いいからこんな所に来ずにしっかり遊んで来なさいよ 相談は密にね
713:最低人類0号
18/09/19 21:33:48.29 5HFHBr/N0.net
>>673
せめて殴ってるコメは確認しよう
PBW~の創作と>>666でちゃんと言ってるよね
後はほぼ、私の過去コメのコピペなんだけれどもね
一体今まで私の何をオチして来たの?
PBWの価値についてのコメントもそうだけどそっち
私に対して何か意見するならオチはしてるよね?
714:最低人類0号
18/09/19 21:35:07.22 5HFHBr/N0.net
>>674
このスレを知らないならそもそも何も思わないでしょう
君の話はオチスレ知ってることが前提の話であってそれ以外ではないよね?感情殴りぐらいはやってくれないと本当に困る…
後、サイト荒らしも、それを殴ってるのもどっちも加害者、以上だよ
知らない人がここ見ない前提だったらって意味わかんないよ、オチスレで晒されるからと使ってるのと見つかる所で叩いてるから出現してるよ
そんなこと出来ないだろうね、準備不足が過ぎる、遊んで来なさい
715:sage
18/09/19 21:40:17.44 5HFHBr/N0.net
>>675
>君らがアングラでもないものにリョナリョナ言ってるからだったよね �
716:Pルブレも把握しようよ >取り敢えずシナリオの体裁整えてから言って欲しいよね 何でそう君らは不可能な方からやろうとするのかな 基にする世界観もなにも何もない状況で体裁が整ってるとは言わないと思うよ 後、引張るなら読もう 流れでメインシナと通常シナって分ける仕方をしてるのはわかるよね?殴り先の意見で主軸のタイトルでって言うのがあるのもわかるよね? リアクションは合ってるけど手前をちゃんと読んで来なよ、意見が変わる変わらないじゃなくヒロウタの形式って一体何? リアクション形式じゃないのかって何 仮にもオチで60何スレやって来てる人達の反応を見たら引退するとは思ったよ
717:最低人類0号
18/09/19 21:41:18.98 5HFHBr/N0.net
>>676
ケルブレオチを40スレ辺りから現行のまで一通り読んでくるといいとは思うよ
ケルブレオチ民のメンタルレベルと同じなら多分わかるかと
718:最低人類0号
18/09/19 21:43:12.87 5HFHBr/N0.net
何か改行が崩れてるな…何故だろう
719:最低人類0号
18/09/19 21:45:16.75 U0FcOYOc0.net
崩れてるっす?
崩れてるようには見えないっすけど……いわゆるおま環ってやつっす?
720:最低人類0号
18/09/19 21:47:36.79 U0FcOYOc0.net
誤魔化しても無駄っすよ
初期はなんだかんだ締め切りまでに50人入って埋まってたっす
もちろん埋まんなかったシナリオもあるっすけどパブリックは埋まってたシナリオのほうが多いはずっす
でも今は締め切りまでに50人入ることのほうが少ないっす……
寂しいっす……俳句さん10垢くらい駆使して盛り上げてほしいっす……
721:最低人類0号
18/09/19 21:55:14.28 5HFHBr/N0.net
>>686
読んでないよね
書くだけ書いて読まないのは本当に何なの、相談ではやっちゃだめだよ
722:最低人類0号
18/09/19 21:58:09.69 U0FcOYOc0.net
俳句さんだから読まなくても大丈夫って読みっす!
心配しなくてもほかの人にはやんないっす! 当たり前っす!
723:最低人類0号
18/09/19 22:05:21.80 U0FcOYOc0.net
ちゃんと調べなおしたら葦原のトリガーが埋まったのは1回だけだったっす!
こっちの記憶違いだったっす! お詫びして訂正するっす!
……オルトアースは1回もトリガー・スペシャルが埋まったことないっすけど……大丈夫っすよね! 信じてるっすよ!
724:最低人類0号
18/09/19 22:14:46.10 5HFHBr/N0.net
>>686
トリシナの推移を見てみ
世界が開始してからのトリシナの参加人数の推移・題材を各世界で確認してみ。
参加しなくても世界が滅ぶってわけじゃないのと、PVP要素があるかないかについても視点にはなるよ
その人の中でどんな表現出来るかなの時に参加してる感じがする
私の3赤分ぐらい消し飛ばす手伝いをしてくれた側が言う権利はないかな
725:最低人類0号
18/09/19 22:16:25.03 5HFHBr/N0.net
>>688
そんなのでよく効いてる気がするとか言えるよね。
昨日まで富批判までしてた人の言い草とは思えないから心配。
726:最低人類0号
18/09/19 22:19:41.53 U0FcOYOc0.net
たぶんそれは俳句さんの記憶違いってやつっすね!
ちょっといい病院紹介するっす!
俳句さんのお住まいはどこっすか?
727:最低人類0号
18/09/19 22:19:52.49 5HFHBr/N0.net
>>689
何でちゃんと調べなおして投稿出来たのかな、真面目なのかな、追求はしない
君は記憶違いもなにもそもそも調べずに批判してるでしょう
オルトについては初期からPVP要素あったからね、その人にとって「これ表現してみようかな?」が来るかどうかかな
728:最低人類0号
18/09/19 22:21:20.50 U0FcOYOc0.net
俳句さん現実逃避うまいっすね!
自分はプラシナ、イベシナの参加人数も見ると人がガンガン減ってるようにしか見えないっす!
そろそろ現実見るっす! そして挽回の策を考えるっす!
729:最低人類0号
18/09/19 22:22:16.33 5HFHBr/N0.net
>>692
君今先取りした?気のせいであって欲しいかな。
主に君のためになんだけれども。
インターネットの中が本拠地だよ。
730:最低人類0号
18/09/19 22:23:29.32 U0FcOYOc0.net
じゃあインターネットの中で開業してる病院紹介するっす!
ウィキペディアって病院がいいらしいっすよ!
731:最低人類0号
18/09/19 22:24:55.96 5HFHBr/N0.net
>>694
現実逃避って君に言われたくない
イベシナの内容や要素をちゃんと見てるの?他社の含めてどう言う埋まり方してるか見てる?
現実見るのは君の方、
732:後、何かをするのは私ではないよ。
733:最低人類0号
18/09/19 22:25:07.08 U0FcOYOc0.net
いやーこうやって俳句さんに長文書かせることでリアクション書かなくていい言い訳作ってあげる自分は優しいっすね~
もっと褒めてくれてもいいっすよ?
734:最低人類0号
18/09/19 22:25:57.52 5HFHBr/N0.net
>>696
ウィキペディアねぇ…それについて昔一言言ったことある。
どんなこと言ったかちゃんと追えてるよね?
735:最低人類0号
18/09/19 22:26:39.22 U0FcOYOc0.net
さすが俳句さんっす! とりあえず何か言っとけばいい みたいなその適当さ、マジで感激するっす!
中身が何もなさ過ぎて自分と同レベルまで落ちてるっすよ!
まずは深呼吸っす! そして自分より上のレベルに何とか持ち直すっす!
736:最低人類0号
18/09/19 22:28:21.48 5HFHBr/N0.net
>>698
君が寝てる間やこの間に書いたり構想練ったりするだけだから何ら支障はないよ、私のリアクションの練習作業含めてね
後、私とのコメの文字数はわかる?
737:最低人類0号
18/09/19 22:29:41.33 U0FcOYOc0.net
あ、自分のせっかくの優しさを無にするなんて俳句さんひどいっす……傷ついたっす……
そして自分からハードル上げるなんてカッケーっす! 頑張ってほしいっす!
738:最低人類0号
18/09/19 22:31:57.00 U0FcOYOc0.net
あ、俳句さん悪いっすけど自分は俳句さんの発言追う気なんてこれっぽっちもないっす!
このスレを伸ばして俳句さんの役に立つことだけが目的っす!
だから適当なことしか言ってないっす!
739:最低人類0号
18/09/19 22:32:27.88 5HFHBr/N0.net
>>700
とりあえずなんか言ったけばいいのは君の方だよね、別に構わないんけれども、文字数は気付いてる?
私の文章や発想性、考え諸々は趣味にしてもクズ以下だよ。
私のことを本来見下せる立場なのは君の筈だよね、ここで君何してるの?
740:最低人類0号
18/09/19 22:34:16.45 5HFHBr/N0.net
>>702
優しさを無にするって何?君にアンカーふってるコメントに関してそろそろ一言欲しいよ
さっきからハードル上げるも何も君とのやりとり全編にやってるんだけどね。
741:最低人類0号
18/09/19 22:35:33.38 U0FcOYOc0.net
何って暇つぶしっす! それ以外ないっす!
だから暇じゃない日は書き込んでないっす! 当たり前のことっす!
一言ほしいって言われても面倒だから嫌っす!
742:最低人類0号
18/09/19 22:36:47.24 5HFHBr/N0.net
>>703
発言追う気ないの?作品を無意味にバッシングしといて?やっぱりそのぐらいのだよね。
私の役に立つことだけが目的なのなら、ここから出て遊びなよ
PBWを楽しんでくれることが何よりだ
743:最低人類0号
18/09/19 22:39:01.41 U0FcOYOc0.net
えー、俳句さん昔このスレがぜんぜん伸びないこと気にしてたじゃないっすかぁ
だから伸ばしてあげてるだけっす! 何が不満っす?
自分の遊び場はここっすからこれからもここで遊ぶっす! 嫌なら俳句さんが出ていくっす!
744:最低人類0号
18/09/19 22:39:05.96 5HFHBr/N0.net
>>706
私はもう終わってるから何も問題ないけど
君は自分の暇な時間をここに費やして大丈夫な生活をしてるのかい?
面倒くさがってないよね、それは強制なの?
745:最低人類0号
18/09/19 22:41:11.38 U0FcOYOc0.net
大丈夫っす! 俳句さんに心配してもらうようなことは何もないっす!
さっきから適当なことしか書いてないのがその証拠っす!
746:最低人類0号
18/09/19 22:41:35.39 5HFHBr/N0.net
>>708
どの発言?記憶にないだけなのかもしれないけど伸びないのは気にしてないよ。
一日一コメントで十分過ぎるほど適正な状態なんだよ
後…私と殴り合う方向性でここの住人の立場をとるって何言ってるのか君わかってるのかな?
747:最低人類0号
18/09/19 22:42:33.39 5HFHBr/N0.net
>>710
大丈夫じゃないよね、別に私はこのままい続けても構わないんだけども
君は色々と大丈夫なのかな、睡眠時間は足りているのかな
748:最低人類0号
18/09/19 22:42:40.34 U0FcOYOc0.net
俳句さん、これって殴り合いだったんすか?
自分、俳句さんのスパーリングパートナーのつもりだったんすけど……
ガチじゃないっすよね?
749:最低人類0号
18/09/19 22:43:39.60 U0FcOYOc0.net
2時間程度のやり取りで睡眠時間心配されるってそれめっちゃやばい生活してる人っす!
自分はそこまでではないっす! 安心してほしいっす!
750:最低人類0号
18/09/19 22:45:11.00 U0FcOYOc0.net
スレに住み着くのは住人だけじゃないっす!
あえて言うなら自分はそこらにいた捨て犬っす! 居心地いいからいついてるだけっす!
嫌なら保健所という名の5ちゃんねる運営に通報っす!
751:最低人類0号
18/09/19 22:45:12.08 5HFHBr/N0.net
>>713
殴り合いじゃないなら君の存在意義ないよ
富やPBWさえも無意味にバッシングしといて言うことはそれなのかい
なんで君はここにいるの
752:最低人類0号
18/09/19 22:46:54.34 5HFHBr/N0.net
>>714
凄まじいね、どんどん嫌気がさしてくるんだけども、
そろそろまとめて返事を返すか、
あるいは君を無視してここで創作を始めるけど良いよね
753:最低人類0号
18/09/19 22:47:22.41 5HFHBr/N0.net
>>715
最後だ、真面目に話をするか、どっちか選びなさい
754:最低人類0号
18/09/19 22:47:51.36 U0FcOYOc0.net
別にもっと早く無視してもらってよかったっすけど……
無視するっていうお墨付きゲットっす! これで好き放題やれるっす!
あざーっす!
755:最低人類0号
18/09/19 22:48:41.91 U0FcOYOc0.net
これからは真面目じゃない話なら俳句さんに突っ込まれずに好き勝手やれるんすね!
やったー!
756:最低人類0号
18/09/19 22:49:06.80 5HFHBr/N0.net
>>719
『お墨付き』『好き放題』、ちょっともらうね
757:最低人類0号
18/09/19 22:49:56.96 5HFHBr/N0.net
>>720
『鯛の昆布締め』『俳句』、これももらうね。
758:最低人類0号
18/09/19 22:49:58.01 U0FcOYOc0.net
俳句さんさっきからもらってばっかっすね
いい加減お返しという名のリアクションが気になるっす! 気になって夜しか寝られないっす!
759:最低人類0号
18/09/19 22:50:54.00 5HFHBr/N0.net
>>723
『お返し』『寝かせる(調理)』、これももらうね。
760:最低人類0号
18/09/19 22:53:14.58 U0FcOYOc0.net
ここで何か面白いことを言うと俳句さんにキーワードとして採用されるっすね? KOEIっす!
でも面白いことを言おうとすると逆に思いつかないっす!
761:最低人類0号
18/09/19 22:54:59.88 5HFHBr/N0.net
引用日→
2018/09/19
引用元サイト→
【三千界】【ヒロソン】FWCRPGヲチスレ10
発言者名→
(未記入)
引用前コメント→
『お墨付き』『好き放題』
『鯛の昆布締め』『俳句』
『お返し』『寝かせる(調理)』
762:最低人類0号
18/09/19 22:56:12.30 5HFHBr/N0.net
>>725
ケルブレオチと私のグループ参照
763:最低人類0号
18/09/19 22:59:34.64 U0FcOYOc0.net
どうせなら「山椒」をキーワードに追加するのはどうっすか?
764:最低人類0号
18/09/19 23:05:00.86 5HFHBr/N0.net
>>728
山椒のマーガリンが、いいね
765:最低人類0号
18/09/19 23:05:19.58 5HFHBr/N0.net
ピーナッツバターって面白いよね
766:最低人類0号
18/09/19 23:10:28.65 5HFHBr/N0.net
ピーナッツをペースト状にしたものにピーナッツオイルを加える。
植物油自体のトランス脂肪酸の含有量ってどれぐらいだったっけ。
加工工程で生じるものを差っ引いて純粋に植物油を抽出出来た場合の話。
767:最低人類0号
18/09/19 23:11:27.43 5HFHBr/N0.net
私の創作置き場かこのスレになってから書き置いたものでトランス脂肪酸のないマーガリンというのを考えたことがあるんだ
768:最低人類0号
18/09/19 23:13:31.51 5HFHBr/N0.net
最短の結果はピーナッツオイルを加えたピーナッツバターというかピーナッツペーストだった。
砂糖の含有量なし、ピーナッツ独特の香りが問題の場合はダイズでマーガリンを作る時同様、不活化処理だったかそういう感じのやつ。
769:最低人類0号
18/09/19 23:23:52.42 5HFHBr/N0.net
最終的な結果として、滑らかさ他に関してはバターの歴史やマーガリンの歴史、その他食べ物の歴史同様調整は必要だけれども、
油の抽出が微量でも可能な野菜であれば何であれ単独でトランスオイルレスマーガリン(脂肪酸の訳が間違ってるからハンバーグみたいな和製英語感強いけどTOLがわかりやすいと思う、気になるならTAL)にすることが出来る。
油を後で別のものを足すならわりとなんでもいける。
生からが厳しいなら乾燥処理→粉末化が終わったものをペーストにする過程で行ける
(余った野菜や食物・廃棄になる食品は全て乾燥技術の発達によって乾燥or粉末として運用が可能になるから、技術当たりの費用対効果が良くなれば食品の流通関連での廃棄ロスは最終的にゼロに出来る、段階や種類に応じて別区分け・粉としてパッケージ→再流通or支援物資)
770:最低人類0号
18/09/19 23:25:48.30 5HFHBr/N0.net
脱線した、
だから山椒のペーストは既にあるから、これに合うオイルを加えるだけ。
山椒からオイルが抽出出来るなら山椒単独でTALMを作ることが出来る。
771:最低人類0号
18/09/19 23:25:54.72 zv45R4X50.net
>>682
名前の欄にsageとか落ち着いてないな
>世界観もなにも何もない状況で
誰がどう考えてもヒロクソの世界がベースだろ
お前が言い出したのは「プロがヒロウタのメインで」
>>526が書いた内容もアイドルの養成学校である学園や世界樹
プロデューサーやミュージシャンというヒロクソのスタイル名
ここまで揃っていてガイドの情報も合わせて考えたら
どのような世界観か想像できるだろ
できないのか?
772:最低人類0号
18/09/19 23:27:52.45 U0FcOYOc0.net
sageはいちいち手打ちなんすね……面倒くさそうっす
専ブラならそんな手間もなくて快適なんすけど……
773:最低人類0号
18/09/19 23:30:52.45 5HFHBr/N0.net
山椒×マーガリンの組み合わせは変じゃない。
ジンジャーブレッドとかスパイスクッキーとかの系統、ダメな人はもとよりダメ。
好きな人は好きなやつ。
キツいかもしれないから量は調整した上で、カレー粉やコンソメパウダーを伸ばす際の油として合わせても面白いかもしれない。
774:最低人類0号
18/09/19 23:31:31.86 zv45R4X50.net
>PBWみたいに誰かに自分の作ったものが誰かに繋いでもらえる・掛け合いや描写、あるいは大幅な変更で別の価値を引き出してくれる形の創作
これを他人の評価から切り離す事は不可能だ
使えない物は使えない
無価値なものは使ってもらえない
だからプレイヤーは価値を生み出さなければいけない
775:最低人類0号
18/09/19 23:32:47.15 5HFHBr/N0.net
>>736
全部に回答しておいで、
後シナリオ内の内容的に設定上可能かどうかも不明なものが入ってるから土台あれはヒロウタじゃ使えないんだよ
776:最低人類0号
18/09/19 23:33:42.39 5HFHBr/N0.net
>>739
その直後読んできなよ、私はそれならいいけどと言ってるよね。
君も素材にされたいらしいな
777:最低人類0号
18/09/19 23:34:51.19 5HFHBr/N0.net
PBWなら評価諸々いいけど他やるなら評価はいらないんだよ。
778:最低人類0号
18/09/19 23:35:35.96 5HFHBr/N0.net
さて、創作を続けようか
779:最低人類0号
18/09/19 23:37:05.43 zv45R4X50.net
本当にPBWへ興味があって好きなんだったら>>526を読み込むべきだと思う
780:最低人類0号
18/09/19 23:37:11.58 U0FcOYOc0.net
自分は素材より蝋人形希望っす
781:最低人類0号
18/09/19 23:37:21.24 5HFHBr/N0.net
山椒のマーガリンはそのままの素材として使える、
さっきのキーワードでもらった鯛の昆布締めについてだけれど、これを山椒ので揚げてみるってどうだろうか。
流石に折角の香りが飛ぶかな
782:最低人類0号
18/09/19 23:39:17.24 5HFHBr/N0.net
>>744
設定的に公式のもので可否さえ出てるものじゃない時点でヒロウタじゃないから、世界観から作るよ。
>>745
『蝋』と『人形』もらうね、
783:最低人類0号
18/09/19 23:40:27.47 zv45R4X50.net
>>742
それは理解できない
お前にとってPBWとそれ以外の創作の違いはなんだ?
784:最低人類0号
18/09/19 23:43:34.19 zv45R4X50.net
>>747
世界観をヒロクソとは別にしたとしても
例えば自分がゲームマスターになったつもりで
二人のキャラをどのように扱うか考えるのは参考になる
785:最低人類0号
18/09/19 23:43:36.90 5HFHBr/N0.net
>>748
いいから一通り読んでからおいでよ、素材にするぞ。
君が引用した通りだよ、『誰かに誰かの作品として別の価値を引き出してもらうもの』
だからそのためなら私はその人の評価基準に合わせる。
自分で出来る範囲ではないからね。
786:最低人類0号
18/09/19 23:44:40.67 5HFHBr/N0.net
>>749
扱わないとは言ってない、原型を残すとも言ってない
私はユーザー、リアクションっぽい趣味の二次創作をするだけだよ
787:最低人類0号
18/09/19 23:45:35.36 5HFHBr/N0.net
それでさ、山椒のマーガリンから派生して�
788:R椒で蝋というか、キャンドルアートとか作れないかなとは思ったんだ。
789:最低人類0号
18/09/19 23:47:51.23 5HFHBr/N0.net
鯛の昆布締め…山椒のマーガリン…
天ぷらってさ、小麦粉使う必要性あるかな?
790:最低人類0号
18/09/19 23:50:21.58 5HFHBr/N0.net
パウダー状にした昆布でも調整と研究を重ねていけば行けるんじゃないかな
791:最低人類0号
18/09/19 23:50:55.58 zv45R4X50.net
シナリオが単発か連続か
死亡判定の有無・暴力や性描写はどこまで許されるか…といったそれぞれの場合を想定し
キャラA・Bを運営の意向もくみとり
プレイヤーのアクション作成時とリア読後の心情も想像するかは人それぞれだろうが
そういった事を考えながら自分なりのリアクションを作ってみるのも楽しいと思うぞ
というかそういうシナリオもあって良い
アクション欄には自作のリアとそれを作成した自分の考え・視点の説明を書き込む
投稿された参加者達のリアからマスターが良いと思ったものを採用して
本リアクションが作成されるというシナリオ
792:最低人類0号
18/09/19 23:53:12.26 5HFHBr/N0.net
というか、可食シートというか春巻きの皮だから行ける…もとい既に商品なのか料理で存在すると思うんだ
793:最低人類0号
18/09/19 23:54:02.10 5HFHBr/N0.net
>>755
わかった、それも作るよ。
794:最低人類0号
18/09/19 23:55:00.08 zv45R4X50.net
>>757
君には無理だ
795:最低人類0号
18/09/19 23:57:13.75 5HFHBr/N0.net
「形式」っての見えてるなら実績も知ってる筈だよね
世界観作る程度の一般技能とそれにともなってキャラを動かす程度のは持ってるよ
796:最低人類0号
18/09/19 23:59:02.97 5HFHBr/N0.net
で、ここでイカスミや醤油、好き放題が出て来る
797:最低人類0号
18/09/19 23:59:31.60 5HFHBr/N0.net
君海苔巻きパーティーって知ってるかい
798:最低人類0号
18/09/20 00:00:49.32 hiy0RInZ0.net
アラレちゃんの真似をするパーティーっすね
もちろん知ってるっす!
799:最低人類0号
18/09/20 00:04:49.48 Hlva8Kvd0.net
これさ、天ぷらパーティーでもいい気がするんだ
油はねが気になるから揚げない天ぷらとか
あるいは春巻き皮にした諸々の食材を使っての春巻きパーティー。
因みに天歌院さんのレシピ再現に関しては個人的にやってて、被りそうだったけど揚げ春巻きというか包み焼きで考えた。
800:最低人類0号
18/09/20 00:05:33.84 Hlva8Kvd0.net
>>762
『ひなあられ』、もらうね。、
801:最低人類0号
18/09/20 00:10:13.30 Hlva8Kvd0.net
点が一つ多かった。
で、これに伴って生地を寝かせるor漬物にした香辛料を使うとかも考えてみた。
茶席とかで俳句や短歌をモチーフにした一品をねりきり他で表現するみたいな感じで、これを膳でやるって面白そうだよね。
802:最低人類0号
18/09/20 00:19:23.44 Hlva8Kvd0.net
でさ、思ったんだ。
食戟のソーマという作品でも出てたけど、互いの手前を味わうとか学び合うとかってスタンスで御饌司同士の競い合い対決じゃなく学び合い対決みたいなのってのも面白いかなって思うんだよね
どれだけうまく出来たか、じゃなく、これに参加することでどれだけ学ぶ→成長することが出来たかの競い合い。
803:最低人類0号
18/09/20 00:20:27.81 hiy0RInZ0.net
すげえ判定しにくそうっす……
あ、ソーマは読んだことないから知らないっす! つまりはいつもの適当発言っす!
804:最低人類0号
18/09/20 00:21:02.66 Hlva8Kvd0.net
あッ…ひなあられか…そうか…面白いな…。
一旦離れるね、精々私の創作の糧になるコメントを書いてくれると嬉しいかな。
805:最低人類0号
18/09/20 00:22:39.19 Hlva8Kvd0.net
>>767
いや、妥協点的な意味で余裕。
ちょっと考えてみ
806:最低人類0号
18/09/20 00:22:39.29 hiy0RInZ0.net
下手するとソーマのパクリと言われかねないのでそこ気を付けたほうがいい題材かもしんないっすね
807:最低人類0号
18/09/20 00:23:14.16 Hlva8Kvd0.net
>>770
ミスター味っ子って知ってるかい、つまりそういうことだよ。
808:最低人類0号
18/09/20 00:49:00.50 hiy0RInZ0.net
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂ バルタン スルナラ イマノウチ...
|
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
/ /
ノ ̄ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッフォッ
/ /
.......... ノ ̄ゝ
809:最低人類0号
18/09/20 00:52:25.23 nzINKgG+0.net
料理人の本分は料理
まず第一に学ぶべきは料理の出来なのは明らか
でなければ競い合う意味も成長も無い
某有名漫画家のアシスタントを長年務めた漫画家がアシスタント時代の体験を
フィクション仕立ての漫画にして連載したが大不評で打ち切られた
主役は作者本人で脇役は有名漫画家とアシスタント仲間達
実はアシスタント達の中で現実の実績が現在まで一番劣るのが主役=作者本人
登場人物の中で最も漫画の実力が無い主役が作中でどうしていたか
漫画の実力ではなく漫画哲学で仲間達と張り合い彼らを唸らせていた
そんなもん現実を知っている読者からはどう思われていたか
打ち切られた結果から察せられよう
料理も同じで重要なのはまず料理の腕なんだよ
810:最低人類0号
18/09/20 03:14:37.79 ti3wCUwS0.net
評価されるのが邪魔ってことは要するに評価されるのが怖いってことか
なーんだ、ただの小心者じゃん
しょせん俳句もファッションキチガイだな
つまんね
811:最低人類0号
18/09/20 10:55:22.41 Hlva8Kvd0.net
>>773
何か膨らんじゃったみたいだけど、
単純に食戟のソーマよりも先駆者はいるって話だよ。
そして恐らくそこよりも先駆者はいる、パクりというのを批判的な意味で使う時はガチの版権違反じゃないならやめたほうがいい。
誰も幸せにならない結末が待ってる。
私については何度も言ってる通り『趣味』にしてもクズ以下だよ、哲学なんてのも一応あるけどそれも他からすればクズ以下のレベルでしかない。
料理の発想のところをみればわかったろう、
他と比べたら誰でも考えつきそうでつまんない、既に市販としてあるラインや考案されてるラインでしかない稚拙な発想性、文章能力、ゴミですらない。
腕とか売れるとかそういう意味で比べるとかそういうのは心の底から興味がない、どうでもいい。
PBWのPL側として担当GMさんに渡すものとして担当GMさんからしての評価じゃないなら評価はいらない。
GMさんの作品として、私のになかった新しい価値をつけてもらえるという意味でないならいらない。
一切の評価は私にとって害以外の何物でもない、価値を感じるならもってってもらえれば良い。
>>772
『バルタン』、もらっとくね。
もういいから、私のコメントを一通り読んでから出直して来なさい。
こんなところに来る時間や私のコメントを読む時間があるなら創作やってなさい
・大中小キーワード化
・キーワードの組み替え
この二点だけで私がやってるレベルのことは出来る
812:最低人類0号
18/09/20 11:24:20.87 Hlva8Kvd0.net
君達はどうして、知りもしない作品や個人の批判出来るのかわからないよ
君ら殴りかかるにしても事前の準備がゼロとか読まないのどういうことよ
君達せめて読もう、効いてると勘違いするって幾らなんでも残念過ぎるよ
君らが多人数で来ても量を並べても論拠が破綻してたら一言で終わりだよ
私が一通り読んで返しても一文字読んだかすら怪しい答えは心配になるよ
私に対してだけとか関係ない、人に対してその選択肢があるのが問題だよ
私のや作品のも読まず、他社の含めて批判の立場がとれるのは不思議だよ
私は断言出来る、『現状、君らに批判が出来るだけの判断能力はない』よ
批判するにも事前準備の不足が過ぎる。
そんなのならここには来るんじゃない。
PBWでちゃんと遊んでからおいでよ。
813:最低人類0号
18/09/20 11:30:52.75 CdccmHFe0.net
GMさんの作品として、私のになかった新しい価値をつけてもらえるという意味でないならいらない。
俳句さんの熱いコピペGM叩き頂きました!
814:最低人類0号
18/09/20 11:36:49.47 Hlva8Kvd0.net
>>777
掛け合いで十分作品だよ、後それで批判するならシナリオ的な意味で他社の方が被害出るからやめなさい
815:最低人類0号
18/09/20 11:50:31.11 Hlva8Kvd0.net
ニーズの問題だからはまらない人にははまらない。
はまる人にははまる。
一長一短、ケースバイケース、見方と求める所にによる。
後、私のを引用するのなら
「PBWみたいに誰かに自分の作ったものが誰かに繋いでもらえる・掛け合いや描写、あるいは大幅な変更で別の価値を引き出してくれる形の創作じゃないなら私にとって他人からの評価は非常に煩わしい、邪魔でしかない。」
ね。
ただひたすらに君らは準備足りないから、PBWでちゃんと遊んで来なさい
816:526
18/09/20 12:01:43.36 CdccmHFe0.net
俺はFW専だから他社なんてどうでもいい
つーか俳句のスタンス的には他社に被害出した俺を褒めるべきだろ早急に謝罪も込みで誠意持って
だが俺は心が広いから菓子折りまでは要求しない、よかったな俳句
ま、それはいいとして
>>526だけだと18Gなリアクション作るのに何か足らんか?俳句GM
世界観欲しいなら現ヒロウタPLに公開されているヒロウタ世界準拠
ただしそのまま持ってきて著作権やルールや権利に抵触しないよう
学園とか教頭とか特定にならないよう単語をぼかすなり置換してな
あと何かいるか?あんま時間無いんでログ斜め読みだわ、作品待ってる
817:最低人類0号
18/09/20 12:50:29.79 hiy0RInZ0.net
今日も俳句さんキレッキレっすね
とにかく読む気が失せる長文を書く才能、天才的っす!
憧れるっす!
じゃあ今日もガンガン暴れてこのスレ消費していくっすよ~
818:最低人類0号
18/09/20 12:53:04.56 nzINKgG+0.net
自己評価や自己満足するハードルをどこまでどこまでも下げたつもりになるのは構わんが
そんなゴミクズをゴミクズのままでマスターに差し出すというなら
マスターにも他の参加者達にも失礼なんだよなぁ
掛け合いだけで作品というけど作品として成立することと質の良し悪しは別
ヒロクソのリアに登場していた俳句は相方のバットとも上手く絡めていないと感じたぞ
自分のやりたい事や言いたい事だけやって周囲と馴染めていないところは気持ち悪さもあった
この気持ち悪い俳句の姿はマスターの責任?俳句の責任?
リアクションがマスターの作品だというならマスターが悪いのかな
819:最低人類0号
18/09/20 12:54:37.58 nzINKgG+0.net
なんならここでリア読みながら俳句の批評しようか?
820:最低人類0号
18/09/20 13:03:31.81 hiy0RInZ0.net
ここは何でもありっすからガンガンやってあげていいと思うっす!
俳句さんはなんやかんや言うけど無視すればいいっす!
821:最低人類0号
18/09/20 13:26:16.40 3goUxb7X0.net
俳句はどう見たって自尊心の塊だよ
それも「臆病な自尊心」
たまにする自虐も人から突っ込まれる前に自分で言ったほうが傷が浅いからだろ
基本的に、発想が凡人なんだよな
キチガイの化けの皮すら剥がれてきてる
822:最低人類0号
18/09/20 15:53:22.48 Hlva8Kvd0.net
>>780 >>781 >>782 >>783 >>784 >>785
君らさ、ログを読む時間もないとかテンプレ一人すらまともにオチも出来ないならここにいなくていいよ
でさ、最早作品関係なく私の個人批判だよね。
要は君ら、叩ければなんでも良かったんだよね
君らにとって内容は関係ない、君らにとって内容はどうでもいい、君らにとっては叩きやすいものであればなんでも良かった。
一応、私も批判してる輩に殴りかかってるだけで根本的には同じ加害者だからその点は理解してるよ。
私は元よりクズ以下だから別にダメージがないだけで良いけど、
君らに人様やその作品にどうこう言う能力はない
せめて直に何か見たならまだ良い、論拠も指し示すところもないじゃない。
感情殴りも準備せずにやってくるレベルって何なの?
よくそれで風呂やPBW、他人様を批判出来てたよね。
ログは読んでない?他社は批判する?俺に詫びて菓子折?要はそういうことだよね。
そんな輩にえらっそうに批評だ批判だ自分のアクションはどうだとのたまえる権利があると思わない方がいい
このコメントすらまともに読めないなら次からは単なる素材として扱うよ
823:最低人類0号
18/09/20 15:53:47.52 Hlva8Kvd0.net
>>781 >>784
一応、君や君っぽいのはもう素材以上の価値はないよ、君よりAlexaの方が良い、もういなくて良いよ。
本当に、AIの代わりにもならないからね。
ここで書き込む時間があるならPBWで遊んで来なさい。
824:最低人類0号
18/09/20 15:54:37.97 Hlva8Kvd0.net
>>780
というわけで読む時間もないならそもそも書き込まないで良いよ。
サイト荒らしに配慮する言葉をかけるとは思わない方が良い。
確かに趣味レベルにしても御察しですらないクズ以下ではあるけど、一般技能というか未就学児ぐらいの技能で世界観を作る程度はできるよ
公式設定に準拠してないなら一から作るしかないよね。
後、私にとって一過性のストレスにはなるし蓄積もするけど萎えればリセット、単なる調理前の素材が置かれたようにしか見えない。
せめて読もう、読まないなら君はいなくて良い。
読んでるのが前提として、
情報提供も出来なければ生産的な意見を言うわけでもない、ここはこうした方が良いと思うという意見も言えない。
斜め読みどころか目に入った単語でそっから意見を作ってるだけなら、コミュニケーションする相手は君じゃなくて人工知能で良いよ。
君より会話相手としてもAlexaの方が良いからね
むしろそういう類なら納得する。
そのやり方しか出来ないならオチスレにとって君は
【【人工知能の代わりにもならない程度もの】】
もういいから、ちゃんとPBWで遊んで来なさい。
825:最低人類0号
18/09/20 15:55:48.37 Hlva8Kvd0.net
>>782 >>783
私に気持ち悪さを感じるなら自然。
流れに気持ち悪さを感じるなら君の問題。
すべて私の責任。
どんな作品でも私が絡んだ瞬間にダメになる。
オチスレで晒されるようなのと並びたくないよね、予約解除したいよね、来る可能性があるってだけでやりたくなくなるよね。
相応じゃない人に対して言ってる場合はあるけど私に対してはそれであってるよ。
そして確かに失礼だよね、継続して自粛するよ。
リアクションっぽいものについては作成中、
それでもと思うならケルブレオチで記載した奴を読んで批評して来て。
私に対して色々言うなら一通り、経緯もすべて追えてるよね。
826:最低人類0号
18/09/20 15:56:12.87 Hlva8Kvd0.net
>>785
一応どう評しても君の解釈だからね
見えるならそれで良いよ
ただ言っとくとその場合でもキチガイ以外の何だって言うのかな、私は狂人だよ
後、発想云々は人間に失礼だよ。
皮を剥いでも狂人ってキャベツだろうか
827:最低人類0号
18/09/20 16:03:45.18 hiy0RInZ0.net
俳句さん、俳句さんはこの掲示板の管理人じゃないっすから俳句さんの書き込みは強制力皆無っす!
そんなこと言われても従う義理ないっす!
だがしたらばなら俳句さんが管理人っす! 神っす! ゴッドっす!
アクセス制限も投稿規制も思いのままっす!
俳句さんもしたらばに移住しないっすか? やり方全部自分が責任もって教えるっす!
828:最低人類0号
18/09/20 16:04:55.33 hiy0RInZ0.net
あ、5ちゃんねるでもスレの趣旨にそぐわない書き込みだと思ったら削除依頼出せるっす!
こっちも自分が責任もってやり方教えるっすよ!
829:最低人類0号
18/09/20 16:21:30.01 Hlva8Kvd0.net
色々書こうとする前にスレタイと内容ぐらい読もうよ
そしてそれを読む時間があるならPBWで遊んで来なさい。
830:最低人類0号
18/09/20 16:22:56.59 Hlva8Kvd0.net
ケルブレオチでそのことに関して散々煽ったの把握してなかったの
831:最低人類0号
18/09/20 16:31:49.69 hiy0RInZ0.net
あ、権力なんも持ってない雑魚の俳句さんが何か言ってるけど無視するっす!
はやく削除依頼出して対抗するっす!
俳句さんによるとシステムは改善してるのにシナリオに参加する人が減ってるっすね~
おかしいっすね~なんでっすかね~?
やっぱこれは過疎っすかね~?
832:最低人類0号
18/09/20 16:47:43.96 Hlva8Kvd0.net
過去スレで散々、恐らく君じゃない人達が私に対してやったよ、その感じ。
殴り方も煽り方もその人達の方が上手かったよ。
過去スレ一通り読んどいで。
そっからは>>671で同じこと言ってたよね、返しもした。
>>690他で補足もついてる。
AIどころかスレ内の検索機能の方が優秀なのは純粋にやばいと思う。
833:最低人類0号
18/09/20 16:47:57.78 3goUxb7X0.net
俳句は自分の「創作」とやらを表舞台に出すつもりはないんだな?
だとすれば、俳句がたとえどんなお題目を並べようと「安全な場所から喚き散らしているだけの負け犬」だと見なして、
俺は今後一切お前に対する興味を失う。
俳句をメンヘラ美少女だと妄想してシコるのもやめる。
834:最低人類0号
18/09/20 16:48:58.98 Hlva8Kvd0.net
もらったお題、山椒のマーガリンの話の続きをしようか。
835:最低人類0号
18/09/20 16:51:12.06 Hlva8Kvd0.net
>>797
作業中のに関してなら何度も言ってるけど、
完成したらpixivの捨てアカで18G指定つけて公開するよ。
836:最低人類0号
18/09/20 17:04:28.41 3goUxb7X0.net
いやだから何で捨て垢やねーん
お前のそういうところが狂いきれてないんだよ
その辺にいる構ってちゃんと変わらん
偉そうに創作論ぶち上げてるからもっと骨のある奴かと思ってた
俳句はただ必死で「狂ってる」アピールしてるだけの凡人
便所で落書き書いてるのがお似合いだな
837:最低人類0号
18/09/20 17:19:54.98 Hlva8Kvd0.net
>>800
煽り切った所悪いけど、それ>>537の時に言おうよ
後、その狂ってるアピールの量と質的なものや臆病な自尊心だとして、内容的にキチガイ以外のなんなの。
便所でなんか書いてるのは今まで通りだよね
正直、君もAIの代わりにならないや
838:最低人類0号
18/09/20 17:29:19.10 3goUxb7X0.net
>>537の時からこのスレにいるわけじゃねーよ
お前ただ特別視されたくてキチガイのふりしてるだけだろ
文章が支離滅裂なだけで言ってることは凡庸だもんな
それでただバカの一つ覚えで「AIの代わりになんない」とかお前こそBOT以下やんけ
もう興味ねーわ
839:最低人類0号
18/09/20 17:29:21.80 Hlva8Kvd0.net
サイト荒らしの輩に配慮する言葉はないよ
当然ながら尊重もしない、妥協もしない
嫌なら捨てアカでヒロウタからキャラメルで何かどうぞ
840:最低人類0号
18/09/20 17:35:37.56 Hlva8Kvd0.net
>>802
サイト荒らしに興味なくされてもそれには感想はないかな。
比喩抜きで365日連続でオチに常駐して、ケルブレオチやPPPオチ、
勧誘スレの皮を被った批判スレに出張して君みたいなサイト荒らしと殴り合い続けてるのがキチガイ以外の何だって言うの
それが一般的なBOTに出来るの?
>>537の時からさえもいないのに、把握もしてないのによく人のことを評価出来るよね。
本当に、テンプレ一人オチ出来ないくせによく作れるよね、作品含めて批判出来るよね。
841:最低人類0号
18/09/20 17:37:49.88 Hlva8Kvd0.net
これでコメントが返って来たらびっくりだよ。
とりあえず惣菜マシュマロの話に移る前にTALMの話をもう一度。
842:最低人類0号
18/09/20 17:41:27.77 Hlva8Kvd0.net
0730 最低人類0号 2018/09/19 23:05:19
ピーナッツバターって面白いよね
ID:5HFHBr/N0(35/57)
0731 最低人類0号 2018/09/19 23:10:28
ピーナッツをペースト状にしたものにピーナッツオイルを加える。
植物油自体のトランス脂肪酸の含有量ってどれぐらいだったっけ。
加工工程で生じるものを差っ引いて純粋に植物油を抽出出来た場合の話。
ID:5HFHBr/N0(36/57)
0732 最低人類0号 2018/09/19 23:11:27
私の創作置き場かこのスレになってから書き置いたものでトランス脂肪酸のないマーガリンというのを考えたことがあるんだ
ID:5HFHBr/N0(37/57)
0733 最低人類0号 2018/09/19 23:13:31
最短の結果はピーナッツオイルを加えたピーナッツバターというかピーナッツペーストだった。
砂糖の含有量なし、ピーナッツ独特の香りが問題の場合はダイズでマーガリンを作る時同様、不活化処理だったかそういう感じのやつ。
返信 ID:5HFHBr/N0(38/57)
843:最低人類0号
18/09/20 17:42:05.00 Hlva8Kvd0.net
0734 最低人類0号 2018/09/19 23:23:52
最終的な結果として、滑らかさ他に関してはバターの歴史やマーガリンの歴史、その他食べ物の歴史同様調整は必要だけれども、
油の抽出が微量でも可能な野菜であれば何であれ単独でトランスオイルレスマーガリン(脂肪酸の訳が間違ってるからハンバーグみたいな和製英語感強いけどTOLがわかりやすいと思う、気になるならTAL)にすることが出来る。
油を後で別のものを足すならわりとなんでもいける。
生からが厳しいなら乾燥処理→粉末化が終わったものをペーストにする過程で行ける
(余った野菜や食物・廃棄になる食品は全て乾燥技術の発達によって乾燥or粉末として運用が可能になるから、技術当たりの費用対効果が良くなれば食品の流通関連での廃棄ロスは最終的にゼロに出来る、段階や種類に応じて別区分け・粉としてパッケージ→再流通or支援物資)
返信 ID:5HFHBr/N0(39/57)
0735 最低人類0号 2018/09/19 23:25:48
脱線した、
だから山椒のペーストは既にあるから、これに合うオイルを加えるだけ。
山椒からオイルが抽出出来るなら山椒単独でTALMを作ることが出来る。
ID:5HFHBr/N0(40/57)
844:最低人類0号
18/09/20 17:48:48.82 3goUxb7X0.net
俳句はキチガイっていうかただの暇人
把握もなにもだいたいが同じやりとりの繰り返しじゃねーか
誰かが正論言えば直接は反論せず有りもしない権限振りかざしたり、一方的にサイト荒らし認定したり、妙に冷静ぶって「そんなのは効いてない」って強がるだけ
最初に見たときは一種のアウトサイダー・アートかと思ってたけど買いかぶりだったみたいだな
まあ最後にびっくりさせてやったよ
さすがにもう書き込まねーけどな
845:最低人類0号
18/09/20 17:50:31.48 Hlva8Kvd0.net
ピーナツバターのピーナツペースト×オイルノンシュガー→
ソイオンリー、不活化大豆のみで作る大豆マーガリンが多分一番わかりやすいかな。
バターよりも健康に良く、かつトランス脂肪酸を含まないものはこれで行けると思う。
で、これの山椒版が山椒マーガリン。
単品ではかなりキツイかもしれないから用調整かな
香辛料オイルの代わりに使ったりするのも面白いと思う。
↓
惣菜マシュマロ
846:最低人類0号
18/09/20 17:54:34.93 Hlva8Kvd0.net
>>808
同じやりとりになってるのは今日だけでも君らだよね
正論って何?君らの葦原の芸格が無課金向けって話?
クロスオルトでそれが課金向けになったって?
普通に逆だよね。
準備自体ろくに出来てないのに作品批判をするのが正論だとは言わせないよ。
何度も言うけどPBWのじゃないなら評価は邪魔、いらないんだよ。
847:最低人類0号
18/09/20 17:57:44.38 Hlva8Kvd0.net
一方的にサイト荒らし認定だと思うのならスレタイと出張して殴りに行ったところ含めこれまでの流れを見て来なよ
サイト批判やGMさんや運営さんの根拠のない・ただ叩きたいだけの八つ当たりのバッシングやそれをツイ他で流布することがサイト荒らしでないならなんなの
せめて準備ぐらい整えてからにしなよ
848:最低人類0号
18/09/20 17:59:32.94 Hlva8Kvd0.net
さて、惣菜マシュマロの話に戻ろうか。
アルファベットスープというか、ABCスープ。
あったかいココアに小さなマシュマロを浮かべたりするって知ってるかな、
つまりあれのオニオングラタンスープverとかだよ。
849:最低人類0号
18/09/20 18:02:19.76 nzINKgG+0.net
俳句のリアルなプライベートには触れたくないんだが
自己愛性人格障害ぽくある
850:最低人類0号
18/09/20 18:14:41.41 nzINKgG+0.net
創作が好き
でも実力はゴミだと自認
他人の感想は邪魔
だった普通は人目につかないところで勝手にやるはず
実力を本当に低いと思うなら恥ずかしくて表にだせないはず
そもそも他人の評価を無視出来ているなら自分の実力を低く言わないはず
つまり本当は逆なんだ
人の感想は気にするし実力にちょっと自信があって
でも創作は言うほどやる気がない
851:最低人類0号
18/09/20 18:33:04.42 CdccmHFe0.net
>>780受けて「公式設定に準拠してないなら一から作るしかないよね。」とか言うならもう好きにすればいいけど
設定厨の俳句さんは世界観作ってるとまた飽きが来てリアクション作るところまで進まないよ?
俺はこうして配慮してるのに俳句さんは配慮を返してくれないのかー、情がないなー
あとさ俳句さんはもっと世の中を知ろう?批評に権利なんていらないんだよ?
嘘だと思うなら世に蔓延るマスコミ評論家etcにあんた何様と問い詰めてきてごらん?
しかしまぁ批評がどーこー言っておいて俺を人工知能でいいよみたいな批評するんだもんな
もしブーメランだって気付いてないならAI>俺>俳句になっちゃうけどアタマ逆上せてないかなぁ?
事実とは言え自分をそこまで卑下することはないぞ?ドンマイ俳句
852:最低人類0号
18/09/20 20
853::03:44.57 ID:nzINKgG+0.net
854:最低人類0号
18/09/20 21:06:03.17 hiy0RInZ0.net
別に俳句さんをあおってるつもりはないんすけど……
事実を述べてるだけっすから
イベシナも50人切り頻発っていよいよ末期っすね~
オルトアース後の新世界に期待するしかないっすね
855:最低人類0号
18/09/20 21:50:17.83 2qrJGYiZ0.net
>>817
それもやった、というか今日の>>795へのやりとり。
キミさ、もういいよ。
昨日どれだけやりとりやったか覚えてる?
何度遊んで来なさいと忠告したかも覚えてる?
電車氏は実は話せる人だったから良かった。
完全に向こう側の人かどうかはわからないけどサイト批判だけをし続けるわけじゃなかった。
オフ情報の暴露をするならオフからは出禁だけどそうじゃないならBANの対象じゃないよ。
誰彼からの批評は関係ない、まっさらな状態から直接話して見て判断する。
まっさらな状態から始めて、最初っから君は単なるサイト荒らしだった。
テンプレを批判することもサイトを批判することもジャンルを批判することも準備が足りない。
私は単なるサイト荒らしを擁護する気も遠慮する気も更正してやろうって烏滸がましいことを考えたりもしない、ただ言葉で殴るよ。
直球でいくよ、まともに読むことも出来ないなら今日帰って良いよ、明日も来なくていいよ。
私が叩くべきサイト荒らしの代わりはいくらでも出て来る、キミ来なくて良い。
もう来ないで良いよ。
856:最低人類0号
18/09/20 21:56:29.92 Hlva8Kvd0.net
何か創作とか生産的なものをするわけでもない、
いることによって何かしらのロスを減らすわけでも、
誰彼の調整をしてくれるわけでもなく、
そこにいて投稿してくれるだけでもコメントの意見交換の回転率に貢献してくれるわけでもない。
ここがコミュニティだったらの話だからちょっとズレるけど私の代わりに全責任をもって沈んでくれたり問題の所在を全て抱えた上で鎮静化のために追放されてくれるわけでもない。
それでいて恐らくは契約上の秘密を暴露する?
君にだからで話されたであろう内容を喋る?
害しかないよね。
というかそもそも単なるサイト荒らしだよね。
ただサイト荒らしとして活動されても私の面倒と負荷が増えるだけだからね、
それでいて読みもしないってなんなの?
はっきり言ってもうここには来なくて良いよ。
オチで批判じゃなくサイトで遊びなさい。
857:最低人類0号
18/09/20 21:57:25.33 Hlva8Kvd0.net
>>814
創作が好き
実力は解る通りゴミ以下 他人の感想は邪魔
一部創作置き場兼メモ帳に記載、後は完全に自己完結 自虐心が少なからずあるから色々言いつつやってる感じかな
評価というのは褒めるのも貶すのも合わせて評価、好評は非公開で良い
公開するのは批評のみ
感想を気にするなら同好会の内輪で執筆をやってる
それなら必ず反応もらえるからね
結論、視点不足だよ。
自信がちょっとあって感想欲しいなら同好会的なコミュニティに参加した上で個スレで発表や交流をやってる。
誰よりも強く認めるのも私、誰よりも強く批判するのも私、他人不要の自己完結っていうのはそういう事だよ。
だからよくわかってない好評価は純粋に気に食わないし、批評に関してもその意見じゃ緩いという反応になる。
858:最低人類0号
18/09/20 21:59:42.35 Hlva8Kvd0.net
>>815
>>780受けて「公式設定に準拠してないなら一から作るしかないよね。」とか言ってるし、好きにさせてもらうよ
私の癖で、飽きが来てやめたらやめたで君達的には叩くネタになるんだから良いんじゃないの?
荒らしに配慮されても何も思わないし感じない、良いからPBWで遊んで来なさい。
あとさキミはもうちょっとリスクをちゃんと考えてやろう、権利も勿論あるよ
事前に告知→打ち合わせた上、握り潰される意見もある、個人の場合はいわずもがな
こっちはログ�
859:フ斜め読みじゃなく一通り読んでるからね、読んだ上での意見は言えるんだよ 色々言う前に自分の発言とこのスレのやりとりの状況みといでよ、読んでもないってどういう事なの? 本当に、クズですらない陳腐な発想性や文書力だからね、事実だよ
860:最低人類0号
18/09/20 22:00:13.01 Hlva8Kvd0.net
>>813
それについてもこのオチ絡みで既に結構やったかな
>>816
ツイッターみたいなもの、分速300cmレベルでやってるとツイ廃状態だね。
861:最低人類0号
18/09/20 22:35:17.63 Hlva8Kvd0.net
さて、
>>806 >>807 >>809 >>812に続き惣菜マシュマロの続き。
肌寒い季節には温かいココアに小さなマシュマロをのっけていただく。
これをオニオングラタンスープで、マシュマロの素材を別のものに変えて砂糖の代わりにコンソメ他を使用する。
862:最低人類0号
18/09/20 22:38:54.54 nzINKgG+0.net
他人不要の自己完結なら人の目に触れないところへ書けば良いじゃん
863:最低人類0号
18/09/20 22:43:36.36 nzINKgG+0.net
ところで俳句は三千界の公式に愚痴スレあるの知ってる?
864:最低人類0号
18/09/20 22:48:36.02 7QFCA4IK0.net
この人、都合が悪くなるとすぐに過去レス読めっていうよね
んで過去レス読んでもぜんぜん本質に答えてない
ただ自分の発言を読んでもらいたいだけでしょ
そもそもこのスレだって作品名借りた自己主張の場だし
他人に認めてもらいたくて仕方ないのに否定されるのが怖いから「周りから理解されない孤高キャラ」を演じてるだけ
自分で狂人って言ったり創作でグロくしちゃうのもそういうこと
好評価をいやがるのは、理解されると底の浅さがバレるからでしょ
「自己完結」とか言って自分の強い芯みたいなの持ってるふりするけと、そもそも匿名掲示板でそんなこというのが矛盾してて最高にダサい
どうせこうやって痛いとこ突かれてもいつもみたいに「キミの言うことくらい過去レスで話した」とかいう逃げ口上でなんとか冷静な態度を装ってマウントを取ろうとするんだろうけど、それももう最高にダサい
まあそろそろここの住民からも飽きられてきてると思うけど、心配なのは相手にされなくなったときあちこちで暴れて運営とかに迷惑かけそうなこと
そうなるくらいなら潔くタヒんでね
865:最低人類0号
18/09/20 22:53:23.07 nzINKgG+0.net
>>826
もう少しこう何というか手心というか
俺もあまりきつくならないよう加減してきたのだ
866:最低人類0号
18/09/20 23:06:57.73 Hlva8Kvd0.net
>>825
知ってる
>>824
これもメモ書きだよ、媒体の問題。
紙で書いてくと出て来る表現もあるし、付箋に書いたのをチャンク化みたいにして整理していくと出て来るのもある、パソコンでカタカタ打ってると出て来たりスマホで打ってると出て来たりするのもある。
誤字ったりしても面白いことがある。
PBWじゃないのなら、完成品は私の中にあれば良い、創作の話なら外にあるのは引き出すためのメモ書きだよ。
867:最低人類0号
18/09/20 23:08:53.20 Hlva8Kvd0.net
>>826
都合が悪くなってるの?私の批判なら私がやってるじゃない
んで過去レスやスレは結局のトコ全く読んでない
私の意見じゃないものを言っていたとしてもね
そもそもこのスレはオチスレ、荒らし連中の巣窟だよね
他人に認めてもらいたくて仕方ないなら別動の交流増やしていく感じでやれば良かっただけ、把握した上で言ってる?
自分で狂人だと言うのは行動見て言おう、創作の方向は最初から
底が深いわけないでしょ、クズ以下の発想性他だよと言ってるよね 「自己完結」を強い芯って感じるってどうなの?単純に自己中心的なだけだよ、後オチスレでサイト荒らし側で言えることじゃないと思うよ
別に痛くもないし、その方向性からは今回初めてだから返すよ、後当日中とか直近の日でやってないなら返したりもして�
868:驕A風呂のシナ他のやりとりもやってるけど返してる、私に関してはダサい以前にクズ以下 ここの住民が今いる君らの事なら、毎日1コメントで維持してたここに殴り込んで来た富の荒らし民か意味不明な輩が荒らしをやめてくれるなら良い 荒らし連中吊るし上げてるの私よ
869:最低人類0号
18/09/20 23:11:39.99 Hlva8Kvd0.net
>>827
オチスレ民(=運営さんやGMさん、無差別にユーザーを批判してるサイト荒らし民)の分際で大義名分を掲げられると思わない方がいい
君らも、私も、サイトを荒らしてる連中とそれに殴りかかってる側ではあるけど自己満足の加害者なのは同じだよ。