18/06/07 13:27:15.94 +e1FtEPRO.net
ﾜｯﾁｮｲありスレとなしスレの2つを立てれば俳句のカラオケルームが増えてウィンウィンじゃね？
209:最低人類０号
18/06/07 13:29:57.04 iQf2si0d0.net
>>203 >>204 ケルブレオチとＰＰＰオチのとは別ので良いかな？
210:最低人類０号
18/06/07 13:30:42.81 iQf2si0d0.net
同じなら無意味なのはわかってもらえるよね
211:最低人類０号
18/06/07 13:38:39.24 r8EGvx4f0.net
>>205
>>194でやってるみたいにここでも出来るけどテストスレのがいいね
板違うと表示も変わるらしいけど万が一もあるしな
串でも完全ではないって説もあるから純粋な興味なのさ
>>204
その発想は無かったｗ
212:最低人類０号
18/06/07 13:46:45.08 gqPsw5fz0.net
俳句の存在そのものが不毛なんだから奴の対策を考えるだけ不毛という結論に俺は至った
213:最低人類０号
18/06/07 13:54:15.23 iQf2si0d0.net
>>207、>>208。
214:最低人類０号
18/06/07 13:56:18.31 r8EGvx4f0.net
その意見には激しく同意だが>>192が難儀してそうでなぁ
215:最低人類０号
18/06/07 14:57:53.63 u7e2AoW/0.net
サブ可スキルが少なくて割の悪いアバター。
ブランク並みにダメGMばかりのリアクション。
トリクエはPL置いてきぼりで、つまらないNPC劇場を延々と見せられる。
RWOはこれまでの世界の短所ばかり集まったような世界だったな。
216:最低人類０号
18/06/07 15:08:06.07 gb12Jsp00.net
ウケッキが覚醒する日は来るのか
217:最低人類０号
18/06/07 15:57:55.74 iQf2si0d0.net
>>211
違ったらすまないけど、ＧＭ名先に読んでからアクション読んでないか？
218:最低人類０号
18/06/07 16:36:23.98 K2UswvZD0.net
>>213
とりあえずお前は象を投げるところからはじめようか
219:最低人類０号
18/06/07 16:36:41.25 iQf2si0d0.net
>>210 どうせ一年後には見てないよ
220:最低人類０号
18/06/07 16:38:02.84 u7e2AoW/0.net
>>213
さすがに全滅とまでは言わない。
これまでダメGMと言われてたけど、今回は腕が上がったとか頑張ったと
思った人がいるなら、こっちが教えてほしい。
221:最低人類０号
18/06/07 16:39:16.33 iQf2si0d0.net
>>214 アリクイぶつけんぞ！
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ
222:最低人類０号
18/06/07 16:50:52.50 aq8FFzYM0.net
いたちなら
いたちならなんとかしてくれる
223:最低人類０号
18/06/07 16:56:42.00 iQf2si0d0.net
>>216
なるほど…読んだ上でね、すまなかった。
簡潔に言うと出来ない、私の技量不足よ。
投稿されたアクションの情報が手元で出揃ってる状況ならどう組んだのかわかるんだけど…
リアクション単品となると読み物として読みやすいかどうかしか私にはなんとも掴み難い。
引き込まれるとかそう言う感じについては前提がよくわからない。
嗜好が壊れてるから何が変わったかはわかっても何が良くなったかはなんとも…こういうところが面白いというのはあるんだけども。
アクションによるものなのか本人の技量によるものなのかの判別が難しいやね。
224:最低人類０号
18/06/07 17:03:25.64 iQf2si0d0.net
>>218 私がノロイだ
ヽ(･ω･)ﾉ
225:最低人類０号
18/06/07 18:05:16.82 T0RLa1n/0.net
乱暴な言い方をすると一般的には
「キャラクターの掴みが上手く、PLの違和感がない」
「アクションを組み替えただけのコピペリアではなく、内容は同じでも文章表現を膨らませる」
「スキル名やアイテム名を羅列するリアではなく、小説を読んでいるかのような自然な描写ができる」
「文章量が多い」
「NPCとの絡ませ方が上手い（吟遊GMではない）」
「自PCの出番と他PCの出番がぶつ切りではない」
辺りができるGMが描写が良いと持て囃されているな
226:最低人類０号
18/06/07 18:08:14.56 T0RLa1n/0.net
内容はともかく称号やマスコメをくれるGMに張り付く奴も居るが。
やう、寝込み屋、コミカ、森永、ラピス辺りが顕著だな
そういうGMに限ってハイテンションバカキャラを好むんだが何故なのか
227:最低人類０号
18/06/07 19:39:45.62 MbXyzFht0.net
>>222
色んな場面で書きやすい
雑な扱いでもPL側が寛容
これに尽きるんじゃないか？
まあ、2つ目に関してはPLが狂ってる場合もあるから一概にいえないけど
228:最低人類０号
18/06/07 21:04:51.57 iQf2si0d0.net
>>221 キャラクターの掴みとPLの違和感について、
NPCとの絡ませ方については結構人によるのじゃないか…?とは思われる
スキル名やアイテム名についてはアクションによるかと、我々ユーザー側としても結構こだわりのものだからね
他はなるほどと思った
229:最低人類０号
18/06/07 21:15:19.78 iQf2si0d0.net
追。
コピペ、もとい原文量の比重はユーザー次第かと。
ＧＭの技量としてはよくわからなくなるけど、自分が手掛けたものがちゃんと採用されるって感覚に比重があるユーザーにとってはそれは良いんじゃないかな。
いずれにせよ、参加してるユーザーとＧＭがうまく噛み合ったら問題ではなくなるのかなと雑感。
230:最低人類０号
18/06/07 21:20:58.26 iQf2si0d0.net
厚揚げ。
231:最低人類０号
18/06/07 21:36:37.07 aq8FFzYM0.net
実際にプレイヤーとして参加してみないとわからんだろうな
俳句にとっては他人事よな
232:最低人類０号
18/06/07 21:47:02.67 iQf2si0d0.net
>>227 私は自分が携わった作品が誰かの作品に繋がる感覚が欲しい感じだからね。
担当してくれたＧＭさんがそのＧＭさんなりの考えと趣向で作品を作ってくれたらそれだけで嬉しいのよ。
233:最低人類０号
18/06/07 21:48:23.21 Njcg7RaP0.net
チャンピオン単独でキチガイのような強アバターになってワロタｗ
ただでさえ20スキルで神回避があるのに物理ほぼ完全無効ガード
瞬時回復にリジェネ同時掛け
サイコウォーリアーで実質使い捨てだが雑魚処理無双
ブレイブは剣と拳の達人系補正に防御不可強攻撃
装備のマントは存在するだけで価値のあるサルバトーレと同等効果
いくらなんでもやり�
234:ｷぎやろｗｗｗ
235:最低人類０号
18/06/07 21:48:44.07 iQf2si0d0.net
だからPBWに逢えて本当に良かったと想ってるよ
236:最低人類０号
18/06/07 21:55:37.54 MbXyzFht0.net
次のさいつよはチャンピオンアバターで溢れそうだな(白目)
237:最低人類０号
18/06/07 21:58:12.60 iQf2si0d0.net
すごく…アスラローカです…
238:最低人類０号
18/06/07 22:11:08.10 X+Uq+tMC0.net
と言ってもMP消費がクソ重いスキルばかりで、小回りの利く能動的なスキルが前提アバター頼りなのでさいつよだと微妙だろうな
スキルやアイテム１つ１つの効果はエグいがそれぞれがシナジーを持ってはいない
239:最低人類０号
18/06/07 22:12:57.90 iQf2si0d0.net
けどロマンはある。
240:最低人類０号
18/06/07 22:14:41.26 MbXyzFht0.net
いや、廃クラスだと総合Lvとソーマでいくらでもゴリ押しできるんじゃね？
それかキャンペで来るであろう合成アバ頼むとかやりようがあるだろ
アクション力？しらね
241:最低人類０号
18/06/07 22:22:03.93 iQf2si0d0.net
前提として、アクションの上手い下手ってなんだろうとはずっと気になってる
課金で下駄を履かせてもらえるとか実力差を埋められるのが風呂のPBWの特徴であるとは考えてたけど、
そもそもアクションの実力ってなんだろう
242:最低人類０号
18/06/07 22:45:10.68 Jye7qwCu0.net
>>231
年初のさいつよのリアクション、これまでで最低だったからな。
次は観戦組が一気に増えるか、これまでの育てた上級でいいやと
チャンピオン伸ばしてくる奴は少ないんじゃね？
243:最低人類０号
18/06/07 22:50:03.88 iQf2si0d0.net
We～arrrrr the・championsｯmy friends～！
244:最低人類０号
18/06/07 23:51:51.71 iQf2si0d0.net
I've paid my dues
245:最低人類０号
18/06/07 23:56:07.12 iQf2si0d0.net
Time after time
I've done my sentence
246:最低人類０号
18/06/07 23:56:34.92 iQf2si0d0.net
But committed no crime
And bad mistakes
247:最低人類０号
18/06/07 23:57:02.39 iQf2si0d0.net
I've made a few
I've had my share of sand kicked in my face
248:最低人類０号
18/06/07 23:57:35.10 iQf2si0d0.net
But I've come through
249:最低人類０号
18/06/07 23:59:50.86 iQf2si0d0.net
Come on, come on ！
Come on, come on ！
Come on, come on ！
Come on, come on ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
250:最低人類０号
18/06/08 00:00:18.40 Kep3xoAe0.net
Rock me!
251:最低人類０号
18/06/08 00:01:40.19 Kep3xoAe0.net
A little less conversation, a little more action, please
252:最低人類０号
18/06/08 00:02:22.81 Kep3xoAe0.net
All this aggravation ain't satisfactioning me！
253:最低人類０号
18/06/08 00:02:45.29 Kep3xoAe0.net
A little more bite and a little less bark
254:最低人類０号
18/06/08 00:03:09.40 Kep3xoAe0.net
A little less fight and a little more spark
255:最低人類０号
18/06/08 00:03:36.73 Kep3xoAe0.net
Close your mouth and open up your heart and, baby, satisfy me！
256:最低人類０号
18/06/08 01:30:02.23 a7u19UMF0.net
>>236
上手いアクションを大雑把に言えば
・面白いキャラクターの個性や行動
・マスターが理解できる文章
・自己完結（他のPCやNPCに影響を与えないもの）になっていない目的と目標
・実現の可能性が高い手段
これらが揃っているものが上手いと言える
下手なアクションは逆
257:最低人類０号
18/06/08 01:59:42.66 Kep3xoAe0.net
ありがとう。
下二つまではある程度マニュアル化出来そうな感じがする。
ＧＭへの伝わりやすさがどういうものなのかがなんとも、
プロフィールを拝見させてもらってる感じだとＧＭによって重心を置いてる部分が違うし
意識的か無意識的かによらず使ってる雛形が違うからそれに合わせられるのが一点
面白いキャラクターってなんだろう…というのは課題かな。
258:最低人類０号
18/06/08 08:02:14.53 9TV6QLvN0.net
アクションをマニュアル化したらGMが気付くから逆効果
王剣覚醒の為にお手軽覚醒マニュアルが出回った挙げ句、式条が苦言を呈している
259:最低人類０号
18/06/08 09:06:35.95 CIYe7/JD0.net
>>252
＞ＧＭへの伝わりやすさがどういうものなのかがなんとも、
本屋で「人に伝わる文章の書き方」的な新書を買って読んで
直すくらいで十分。
260:最低人類０号
18/06/08 10:22:21.05 LCY51/qu0.net
>>253 ありがとう、ごめん、こちらの表現が悪かった
運営側のガイドにも既にあるものね
>>251 の意見をそのまま使わせてもらうと
『アクション投稿時チェックリスト』
・(※調査等個人行動も主眼のパートではない場合)
他のPCやNPCに影響するものになっているか
・シナリオガイドに沿っているか
1.推奨とされている行動がある場合、それをとっているか
2.非推奨とされている行動がある場合、それをとっていないか
3.その他推奨・非推奨のスキルやアイテム等があるか
etcetc…
261:最低人類０号
18/06/08 10:34:59.15 JM+qs+sl0.net
金払って地雷PLとマッチングする可能性考えたらもうPBWやる気なくなってきた…
262:最低人類０号
18/06/08 10:36:29.31 92ItiKAN0.net
早い話が、「いいアクション」の基準なんて
・目的を達成できるための説得力があるか（ゲーム的基準）
・行動するのがそのキャラクターでなければならない理由があるか（物語的基準）
この2つだな
>>251でいうと
＞・面白いキャラクターの個性や行動
これが物語的基準
＞・自己完結（他のPCやNPCに影響を与えないもの）になっていない目的と目標
＞・実現の可能性が高い手段
これがゲーム的基準
＞・マスターが理解できる文章
これは当然の前提
263:最低人類０号
18/06/08 10:37:17.67 LCY51/qu0.net
>>254 ありがとう、私の表現が足りなかった
アクションの上手さとかそういう感じの話で…
ＧＭによって～な点を重視しますとか、そういうのあるじゃない
誰に当たるかわからなくて、
一人５分までとか見てる時間で区切ってるＧＭも含める場合。
三行ぐらいでやらせたいことの概要いれたりが必要なのかな、どうなんだろう、という感じ。
264:最低人類０号
18/06/08 10:43:25.40 LCY51/qu0.net
>>256 私と会う可能性はゼロなのと、
あなたがそう思われてる可能性で２つ。
ヒロウタのライブパフォーマンスの場合、ＧＭ次第だけどソロやＧＡ単位で描写される要素でそこは気にしなくて良いよね、というので３つ。
読み飛ばしゃ良いのよ、キャラやＧＭに罪はないし、思わぬ発見があった場合逃すから勿体ないとは思うけども。
265:最低人類０号
18/06/08 10:47:06.02 LCY51/qu0.net
>>257 なるほど…ありがとう。
ふむ…そのキャラクターでならなければならない理由ってどんなだろう。
設定や性格上しそうもない行動ではないこととかはパッと思い浮かぶけども
266:最低人類０号
18/06/08 10:51:42.27 /KwQA2bI0.net
プラシナ以外のGMが不明なの風呂だけだからな
GMに合わせたアクションが書けない以上博打になる
深く考える意味はないぞ
>>256
PBWやる以上地雷は避けられない
ストレス貯めてまでやる遊びじゃない
身内でTRPGやる方が精神衛生的に良いぞ
267:最低人類０号
18/06/08 10:57:51.89 wlvNdf0r0.net
TRPGも地雷認定とか卓間の軋轢とか少なくないイメージが…
遊び方次第で変わるのはどっちもどっちじゃなかろうか
268:最低人類０号
18/06/08 11:04:18.67 a7u19UMF0.net
金払ってんのに踏みたくない地雷なんてPLよりGMだよなぁ
まじゲームマイン
269:最低人類０号
18/06/08 11:13:17.07 /KwQA2bI0.net
>>262
そらそうよ
人と関わる遊びをする以上軋轢は避けきれない
PBWで人に関わらん生き方をするならPBWである必要なくね？というな
270:最低人類０号
18/06/08 11:31:55.63 JM+qs+sl0.net
イラストを自分で描ける人がPBW以外で遊んでるってのを今になって納得した感じ
描ける人同士ならうちの子よその子相互で描きっこしたりできるし
もう本当に心が折れてしまった
そしてPBW以外も地雷PL・GM結構いるのが辛い上に同じ人間しかいない…
271:最低人類０号
18/06/08 12:12:14.30 pAH8/stz0.net
交流に向かない人、趣味時間くらい一人になりたい人はいるからあんま気にするな
少し離れてみるといいよ
272:最低人類０号
18/06/08 12:16:28.09 pAH8/stz0.net
地雷が多すぎるってのは交流相手と距離感が近すぎて自他の境界がボケてんだと思われるからさ
273:最低人類０号
18/06/08 12:26:07.75 LCY51/qu0.net
>>261 うーむ、そうなのかな…一応やってはみたよ。
ーーーーーーーーー
・目的(一行以内)
・概要及び手段(５W１Ｈで ３～６行以内)
・対象との面識(※必要なら)
ー↓ーキャラの動機・行動ー↓ー
(「」内は台詞、【】内はスキルやアイテム、欄外は行動)
・動機(三行以内)
・行動内容
ーーーーーーーーー
とりあえず１分で概要把握して３分以内に全容を把握出来ることに特化したアクションで直近の３回は挑んでみた。
主に原文引用式のＧＭさん向けの行動内容、
主に自己演出式のＧＭさん向けの概要な感じ。
そっちはどんなの使ってるの？
知り合いの公開情報でこんなのが回って来たとかでも良いのだけども
274:最低人類０号
18/06/08 12:32:29.79 LCY51/qu0.net
>>264 もはやPBWやゲームに限らないかな…と。
ソロ用なのにテーブルトークＲＰＧもあるし、
ヒロウタのシナリオガイドだと仲間と一緒にやるもよし、一人でじっくり練り込むもよしのスタンスだからね。
ソロでも楽しめるってのはどのゲームでもばかにできない要素かと
275:最低人類０号
18/06/08 12:48:40.13 ra5YUw870.net
他社と違って風呂のＰＢＷは
基本的に他のプレイヤーと交流したくなければしなくても構わない仕様だから
まぁ中にはシナリオ参加者間での相談必須を要求してくるＧＭもいるから注意は必要だが
276:最低人類０号
18/06/08 12:51:17.39 92ItiKAN0.net
>>261
GMがわかればGM特化した書きかたにはなるが、
「いいアクション」はどのGMが読んでもいいアクション
GMが悪いと「いいアクションよりも悪いアクションのほうがいい描写になってる」ってことがあるだけで
277:最低人類０号
18/06/08 12:58:51.71 /K0xv9110.net
自分は小説形式でキャラクターの行動描写はしないな
～を使って～する 形式でしか書いたことないや
たぶんアクション力は下のほうだと自覚はしているが直す気はない
278:最低人類０号
18/06/08 13:03:44.46 92ItiKAN0.net
小説形式は、描写してほしい雰囲気を伝えるにはいいけど一歩間違えると確定ロールになるから、
「いい描写」には繋がったとしても「成果」に繋がるとは限らない
279:最低人類０号
18/06/08 13:13:31.77 CIYe7/JD0.net
成功失敗・勝敗部分はＧＭ判定に任せる書き方なら、
小説形式でも問題ない。
寺岡ＧＭ、
＞フロンティアワークス運営さま、プレイヤーの皆さま。
＞今まで本当にありがとうございました。
ＦＷ引退を決定したか。
280:最低人類０号
18/06/08 13:25:37.37 /KwQA2bI0.net
>>268
サンプルアクションによくある目的+動機+手段で事足りてるし、その書き方のアクションを見る事が多い
・概要及び手段が必要なのは大規模GA主くらいだ
要点が多いとGMはどれを拾って良いかわからなくなるし、文字数が膨れるので内容が薄くなる
動機にキャラ口調で全て（・対象との面識、・概要及び手段、・動機）盛り込んで、動機が全て台詞として読まれてもいいように調整する
そして手段にPL口調で淡々と書き込むのが経験則的に外す事が1番少なかった
さいつよも予選以上に行けてるし、功績称号も５つ以上貰えてるし間違いはないと思う。
誰にでもわかるアクションというのは、誰にでもわかるように言葉を付け足しまくったものじゃなく情報量を一纏めにして読みやすくしたものだよ
５W１Ｈが必要なのは論理だった説得が必要な時くらいだし、勢いを印象付けたいなら敢えて無視する事も必要になってくる
勢い付いたアクションと確定アクションは近しいので確定にならないよう気を付けないといけない。俳句は後者気味。
コピペGMに当たった場合は確定アクションが活躍する大富豪の革命が起きるがそれを狙うのは博打。
281:最低人類０号
18/06/08 14:08:06.88 LCY51/qu0.net
>>270
これが他社とは違う風呂のPBWの特徴になるのかな？
282:最低人類０号
18/06/08 14:10:45.92 LCY51/qu0.net
>>274 ＧＭ晒しに殴りかかったりしたのはなんのためだったのか…それはどうでも良いにしても寺岡ＧＭの作ったシナリオをちゃんと待っていた人がいるんじゃないのか
とかは言いたいけども、うーん…。。
283:最低人類０号
18/06/08 14:12:42.69 LCY51/qu0.net
>>275 なるほど…ありがとう。
284:最低人類０号
18/06/08 15:38:22.05 DleRKdqA0.net
『厳しいけど良いリアクション』と、『厳しくて悪いリアクション』の違いってなんだろう？
逆に『甘いけど良いリアクション』と、『甘くて悪いリアクション』の違いも知りたい。
（GM名を晒すのはナシでお願いします）
厳しい判定されただけで『ハズレ』扱いされてるGMがいたら可哀想なので
285:最低人類０号
18/06/08 16:00:39.29 CIYe7/JD0.net
>>279
＞『厳しいけど良いリアクション』と、『厳しくて悪いリアクション』の違いってなんだろう？
失敗の理由がきちんと描写されてるか否か。
失敗でもＰＣがしっかり描写されてれば、仕方ないと納得できる。
失敗理由が揚げ足取りみたいのだったり、「力量不足」とか「考え甘い」程度の
言及しかなくて一刀両断とかなら、「悪い」と思う。
286:最低人類０号
18/06/08 17:19:18.11 Zruw+rz20.net
別に失敗理由を説明する義務はないので
「力量不足」(LVか装備かアクションが目的を行うには足りていない)
「考えが甘い」(自分がAの行動をしたから敵はBの行動を起こすのでCの行動で目的を果たす)
の一刀両断でも悪いわけではない
287:最低人類０号
18/06/08 17:57:43.66 LCY51/qu0.net
>>275 ちょっと雛形化してみた、
こんな解釈で大丈夫かな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰にでもわかるアクションとは、
『情報量を一纏めにして読みやすくしたもの』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・目的
(Ｏ行以内)
・動機（ PC 口調 ）(～字以内)
チェックリスト →
1.動機についての記載があるか
2.対象との面識についての記載があるか(※必要なら)
3.概要及び手段についての記載があるか
4.１～３の流れが一貫してまとまっているか
5.ＰＣの台詞として採用されても問題ないか
・手段（ PL 口調 ）(～字以内)
(淡々と列挙)
ex)
「ＯＯに口口から☆☆を♪♪します」
288:最低人類０号
18/06/08 18:13:37.37 LCY51/qu0.net
>>279
・判定の厳正さ(判定の対象)
・リアクションの質についての評価の基準
この二点についてがわかればわかりそう。
後者については送られたアクションの質にも依存するのではと思うんだけども
289:最低人類０号
18/06/08 18:15:09.82 ra5YUw870.net
>>281
たしかに一刀両断でも悪いわけではない
プレイヤー側から「コイツは悪いＧＭだ」と認識される可能性は確実に上昇するが
290:最低人類０号
18/06/08 18:23:10.86 /KwQA2bI0.net
>>282
俺が書いた要点は、マニュアル化する為の要点じゃないからそういう切り抜き方をすると歪な物になるぞ
余計情報量増えてるじゃないか
俺は>>253でもあるけどマニュアル化は糞食らえだと思っている
極論、>>257の
・目的を達成できるための説得力があるか（ゲーム的基準）
・行動するのがそのキャラクターでなければならない理由があるか（物語的基準）
を満たすなら何だって良いんだ、書き方は
291:最低人類０号
18/06/08 18:28:31.00 6j5CwOxX0.net
前に愚痴があったな
同じような行動しているのに思い入れのあるメイン垢より適当に作ったサブ垢の方が評価される
それもキャラらしい行動かって点で明暗別れたんじゃないかね
292:最低人類０号
18/06/08 18:53:19.29 92ItiKAN0.net
>>281
リアクション上は「考えが甘い」で一蹴されてても、
本人は敵の行動を見ただけで失敗原因が一目瞭然なものではなかろうか
それでふじこる奴もよく見かけるけどさｗ
293:最低人類０号
18/06/08 19:11:22.72 YF/Oo8Oe0.net
土竜は嫌な返し方してくるから本当にトリシナ担当しないで欲しいんだよな
描写しないとかシンプルに失敗して理由書いてくれるなら反省しようがあるんだが、書いたアクションを最高にダサくなるように並び替えられたらそらモチベ下がって引退するわ
294:最低人類０号
18/06/08 19:45:36.27 wlvNdf0r0.net
>>285
ごめん、まとめ作りは効率厨のsagaなんだよ…許してクレメンス。
その人の感覚的なものだと学(ﾏﾈ)ぶのが困難だからね。
これが正解「というのはない」としても、
「こんなのがあるよ」というのは欲しいんだ。
やっぱり技能や知識って繋ぎたい感情があるのと、それを元にどんどん更新したり、繁栄したりしてくと嬉しいな、って思うところがあるんだよ。
295:最低人類０号
18/06/08 19:47:58.60 LCY51/qu0.net
>>288
そのＧＭさんから評価もらうってけっこう難易度高いの…？(ベルセルク脳)
296:最低人類０号
18/06/08 20:55:08.92 NDJyA+kw0.net
天ノ土竜、そのパートで功績を出すＰＣ以外だと、問題なくても一蹴されるような書き方するから。
スキルや装備の使い方が適切でも、「通用しなかった」「効果無かった」って描写にすることで、
功績対象者以外を切って捨てるからウンザリしてくる。
297:最低人類０号
18/06/08 21:12:05.33 EX1IC7GQ0.net
そこはそれ、仕事で要求されていることだけこなしたらあとは適当なんだろう
リアクションを必須の要件だけ満たして書いておけば給料がもらえるからな
通じなかった効果なかっただったらそこで描写打ち切っていいけど
ダメージ与えたりして効果的に戦ったとするとその人物はまだ動くわけだからさらに書かないといけないので面倒だからだろう
298:最低人類０号
18/06/08 21:26:10.33 LCY51/qu0.net
ふむ…？原文引用式のＧＭさんってことかな?
299:最低人類０号
18/06/08 21:33:41.76 /K0xv9110.net
天ノ土竜、ヒロクソでも仕事してるじゃん
自分で読んでみて判断するといいのではないか？
300:最低人類０号
18/06/08 21:46:45.76 +O7fqZ6k0.net
読んできた
歌のほうの土竜GMのリアクション、案外面白いな
サバターもあんな感じだったらいいのに
301:最低人類０号
18/06/08 21:48:21.87 NDJyA+kw0.net
>>292
だからこそ、その面倒な部分をしっかり書いて、功績対象者でなくても
適切な内容だったら少しは貢献できたって描写を出してきてくれる人が、
人気ＧＭになる。
302:最低人類０号
18/06/08 21:49:01.56 EX1IC7GQ0.net
俺も読んできた
割といいんじゃね？
つまり、書きたいことと担当がマッチしてないだけなのか？
303:最低人類０号
18/06/08 21:50:06.47 LCY51/qu0.net
単純にそれが原因なんじゃ…？という気付き
304:最低人類０号
18/06/08 21:53:05.04 KfmP8B/10.net
>>289
逆に効率悪いわその方法
感覚で楽しむ遊びだから、借り物の教科書で点が取れても自分に何も残らないぞ
風呂で経験積もうと思ったら1シナリオ数千~数万円かかるし初心者は他所で学ぶ方が良いけど。
ぼっちが相談なしで参加できる利点って、裏返せば交流する時間や興味がない人間が多いって事でもあるしな
305:最低人類０号
18/06/08 21:53:06.76 NDJyA+kw0.net
バトル描写が実は苦手な人だった。
たしかに、言われてみればそうかもしれない。
306:最低人類０号
18/06/08 22:06:54.27 KfmP8B/10.net
土竜は蔵で戦闘物ばかり書いてたし戦闘苦手な訳じゃないぞ
小説的な書き方で人気もそれなりにあった
参加人数の多い風呂の戦闘物に処理が追い付いてなくて雑なリア返してるんじゃないか
風呂は相談してないPCが思い思いに動くからな
307:最低人類０号
18/06/08 22:16:50.92 /K0xv9110.net
たしかに風呂のシステムとバトルって相性悪そう
GM大変だろうな
308:最低人類０号
18/06/08 23:31:06.82 q0+5u29W0.net
トリシナとか毎回合戦や戦争が起きてるようなもんだからな
銀翼のように結果に結びつくような課金武装と役割分担でGA組んでくれた方が活躍処理しやすい
309:最低人類０号
18/06/09 00:50:26.99 8uCYfS4/0.net
>>299
多分前提で求めるところがかなり違うんだろうな、というのが１割。
自分にない視点での話が聞けて楽しい、というのが９割。
可能なら続けてもらえるとありがたや
310:最低人類０号
18/06/09 01:00:32.76 8uCYfS4/0.net
>>299
なんというか、現場百回という感じかな。
まず自分なりを探してみるのも一つ、
まず学んでみるのも一つ。
色んなやり方を試したり試行錯誤してみたりする感じ
「目的・動機・手段」と同じではあるのよ
誰かが始めたことで、それを基準にして色々創意工夫を働かせて、自分のアクションを作っていく、という感じの。
こんな方法が良いか、こんな場面ではどうするか、回し方や組み方はどんな風にすれば伝わりやすいか、
面白くなりそうかとか
そういう色んな人の繋がりや重なりで試行回数が膨れ上がってくとわくわくしない？
311:最低人類０号
18/06/09 01:00:51.03 P+0J1BBj0.net
アクションの過度のテンプレ化は、GMに「シナリオに合わせたプレイングを書いていない」という印象を与える危険がある
この印象が生まれてしまうとアクションの説得力が減じ、最終的に活躍度を下げる
まあそれでも、要点すら不明瞭な駄アクションよりは遥かにマシだが
312:最低人類０号
18/06/09 01:07:46.89 8uCYfS4/0.net
>>299
場所には場所の遊び方がある。
それを除いても、プラシナも充実してくれたら初期投資以外は参加費用ぐらいで済みそうな感じがするけど…どうだろ？
交流の時間があまり取れない層・創作はソロ思考やソロでも楽しみたい層っていうのはばかに出来ない数やスタンスな気がする、とは妄言。
「交流してる以外は何すれば良いの?」っていう疑問はソシャゲ他と違うとこでもあるのかな
313:最低人類０号
18/06/09 01:12:27.11 8uCYfS4/0.net
>>306
同一やほぼ類似のアクション…という感じかな?
いくら器を作っても、
求められたシナリオガイドやキャラクターに応じて、料理は変わらざるおえないような気がするけど…どうなんだろう
314:最低人類０号
18/06/09 01:20:50.00 80G0ddHl0.net
とにかく自分がゲームに参加してから考えろ
315:最低人類０号
18/06/09 01:25:14.46 P+0J1BBj0.net
>>308
世の中、必ず「テンプレートの項目として存在する必要自体がなくなる」ことがある
その時に「テンプレにあるから」という理由だけで無理やり穴埋めしてもただの文字数の無駄
316:最低人類０号
18/06/09 01:32:03.11 8uCYfS4/0.net
>>309 去年なら出来た
>>310 んー…単一の方法で思考停止が起こるってこと?
317:最低人類０号
18/06/09 01:35:24.80 8uCYfS4/0.net
平成も終わりだよ(唐突)
というわけで
・20th Century boy
318:最低人類０号
18/06/09 02:19:01.60 80G0ddHl0.net
これから他社に参加するなり別垢作って風呂に戻るなりしても良いやん
たいして参加してないし今後参加する気もない奴に>>305みたいな
知ったような顔されると流石にむかつくんだわ
319:最低人類０号
18/06/09 02:29:37.54 8uCYfS4/0.net
申し訳ない…。
320:最低人類０号
18/06/09 07:53:53.10 Of0n+FqM0.net
>>307
GMの負担からプラシナは増えないし、初期投資だけじゃ済まないし、馬鹿にできる数だから人が減り続けてるんだよ
風呂でしかできない交流っていうのは身内向けに閉じた交流
これは誰かが努力すればとかの話じゃなく課金とシナリオの仕様で覆せないこと
つーかここに居続けて良いからケルブレ辺りでも触ってこい
人の多い旅団入ってツイッターで垢作って真っ当にシナリオで遊んで戦争二回でも体験すりゃ何が風呂の創作とやらに足りないのかはわかるよ
これだけプレイヤーが長くやる遊びなのにテンプレ云々が出回らないのは革新者がいないからじゃなく
馬鹿がいないからだってそろそろ気付け
321:最低人類０号
18/06/09 08:44:41.60 H941fmZg0.net
>>315 どこらへん調べれば良いか不明だから出せないのだけど
キャラクターメイキング主体のソーシャルゲームやネットゲームにおけるソロ重視の層・交流重視の層・中間的な層のデータ(ex:実稼働のあるプレイヤーに対するコミュニティへの登録率と実利用率)
これがないと馬鹿に出来るとも出来ないとも言えないやね
ヒロウタが活動拠点なのは変わらないけど、他社の情報が手元にないから詳細な比較が出来ないのは事実、何も言えない…。
テンプレというのはアクションのやり方的な意味で捉え方大丈夫だよね、
んー…革新というよりあっても良さそうな標準的なところで、
アクション関係でどんな風にやってるとかここが課題かなと思ったとか、あのＧＭさんはこういう点にって話題自体は毎回あるか、それともある程度以上は個々が熟知してるってことで大丈夫かな
322:最低人類０号
18/06/09 08:46:32.71 H941fmZg0.net
朝だよ！！
朝ごはんな曲》
・『 交響曲第５番 朝ごはん 』
323:最低人類０号
18/06/09 10:29:24.03 80G0ddHl0.net
ケルブレはシナリオ参加人数が少ないし
相談必須ですぐ自分の行動決めて宣言しないといけないだろ
風呂に慣れるとそういうのめんどくさい
324:最低人類０号
18/06/09 10:30:48.14 80G0ddHl0.net
マイペース過ぎる俳句にはケルブレ合わないと思う
325:最低人類０号
18/06/09 10:44:48.62 XqFwGDwc0.net
今FWに残ってる多くは相談できないする気がないのネットの世界ですらコミュ障になってる奴らばかりだから相談必須の環境に適応するのは難しい
過去の相談必須シナリオも酷かったしな
326:最低人類０号
18/06/09 11:10:34.82 80G0ddHl0.net
定員が多いから興味のあるシナリオに入りやすいとか
相談必須ではないからマイペースで気兼ねも少なくプレイ出来る
といった風呂の良さもあるだろ
地雷プレイヤーと一緒になって困るのは少数人数の相談必須ゲームの方だしさ
327:最低人類０号
18/06/09 12:24:37.91 JrEz2auD0.net
実践もしねえ真剣にやりこんだ事もねえ奴がまとめたアクションの書き方()なんて自己顕示欲臭い
「そのアクションがキャラである必要があるか」の項目ピンと来ていないだろ
自分のこれまでの実践を客観視できていない証拠だし真髄を感じない
本当にアクション上手くなりたかったら晒されてても実績ある奴に頭下げるよ俺は
328:最低人類０号
18/06/09 12:40:48.55 a4qluT9p0.net
風呂はPBWの中でも異質なんだよな
トリシナはどれだけ想定して対処できるかとGM運と課金額が全て
なりきりチャットの場として借りてるから課金してるが日常以外のシナに積極的に参加する気は起きないんだよな
329:最低人類０号
18/06/09 12:49:58.50 P+0J1BBj0.net
風呂と同形式でガチャのないとこがあれば……あっ
330:最低人類０号
18/06/09 15:23:54.92 Of0n+FqM0.net
風呂と同じように自由に動けて、相談もしなくて良い、ガチャもないPBWは結局死んで次回作出なかったね
金出すのありきだよPBMのような自由さは
331:最低人類０号
18/06/09 15:44:27.72 DELDN9Y40.net
金のある世捨て人の駆け込み寺だからな
絞りきついけど我慢して遊んでる
332:最低人類０号
18/06/09 16:03:42.10 IqDuspik0.net
なんつーかヒロクソはPLの年齢層が他のPBWに比べて幼い感じがする
実年齢じゃなくて精神的な意味で
俺が俺が俺がうちの子がうちの子がうちの子かばかりで他のPCへのリスペクトがないっていうか
マウント取ることに必死の奴等ばっかで交流する気がおこらん
333:最低人類０号
18/06/09 19:17:06.35 80G0ddHl0.net
熾烈な芸能界らしいじゃないか
334:最低人類０号
18/06/09 20:11:17.56 Kg/8tsH50.net
>>327
アイドル物って時点で、そういうＰＬが集まりやすい残りやすい
のは当然といえば当然としか。
335:最低人類０号
18/06/09 20:39:46.29 2UjD1hew0.net
>>320 >>322 >>327 >>328 >>329
一応、それわざとだと思うけど…素の場合はもうちょっと隠そうよ…！！
風呂のユーザーを貶したり黙認してる場合じゃないよ！！
336:最低人類０号
18/06/09 21:05:22.55 2UjD1hew0.net
ごめん、>>322は違った。
改めて>>322さん、 三行で。
なりきりチャット用の雛形の一つをアクション用に改変してるだけだからそれは正論。
私の今までやってきたのはPBWのアクションではない。
別件で、今は消したキャラトークで２回だけやったけど、ここに来てからは名前と知識・嗜好と口調を変えたエセ本体で実質同じキャラを複数運用してるだけなのが実情、
私のアクションから本体の個性を感じてもキャラクターの個性を何も感じないのだとしたらその感覚は本当に正しいよ。
…アクションについて教えて欲しいよね…。
>>319 客分でない集団創作だとスケジュール狂だからね、のんびりやりたい人とは合わないよ。
ヒロウタでも風呂でもないなら、ケルブレよりサイハのが惹かれる。
337:最低人類０号
18/06/09 23:02:09.98 80G0ddHl0.net
>>330
ここをどこだと心得る？
338:最低人類０号
18/06/09 23:28:01.75 Kg/8tsH50.net
ＲＷＯ、上滑りしたままでグラシナか。
楽しんでゲームをクリアしましょう、って言われても白けるだけとしか。
339:最低人類０号
18/06/10 00:20:39.61 8RbMJJRG0.net
直結脳のバカだらけ色ボケクソゲーでしたねRWO
三千の現状の隠喩かな
340:最低人類０号
18/06/10 01:05:10.33 LBuyTAQN0.net
エロゲー化はまだでつかｗ
341:最低人類０号
342:ge
りんしんにキャラデザと原画を依頼しよう
343:最低人類０号
18/06/10 02:54:11.91 9RFaV7XY0.net
ストーリーの中身がマジで無かったな
NPCと同じでPCも身内で遊ぶ分には悪くないネトゲらしい世界だったと思うが
ぼっちには辛すぎるｗ
344:最低人類０号
18/06/10 08:08:03.79 mrSrCWH+0.net
ヒロクソが死にかけだからサバターを引き延ばしする為に作った世界なんじゃね
345:最低人類０号
18/06/10 08:30:24.58 5g9p6V6H0.net
正直に言う
RWOもボス戦以外は結構楽しかった
でも後半はほとんどボス戦ばかり
個人的にはそれがいかんかったかなぁと
346:最低人類０号
18/06/10 11:27:59.10 m23PAH2l0.net
ボス戦がつまらないのはRWOに限った話じゃないし……
347:最低人類０号
18/06/10 12:05:38.31 r6nsGA4d0.net
>>332 ナラカだよ！！(蒼風呂感)
/ヽ v1
|Y ゝくY :!
| |Yゝク |
f三 へ三ﾆﾄ
{ゝ二 二kﾐ!
| ー 一 Y
U､ ー ,U
＞'1ミ二彡＾ヽ、
/ 个 ー イ 彡ヽ
/ i ﾄ/ミy＠┬ ﾍ
/|￣|ﾍ ／ ,h /|￣ |
7|＞ ' ／ｎ `タ._ｋ |
ゝ _ ／彡ｲ `～ ､...,,＿}
＿＿ ＞彡 '＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
＜ ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
〉ｰニ二三彡彡１ ｌ ｷﾆ三二－ｦ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
ゝ⌒X⌒ヽ～‐-＜⌒⌒ メ⌒Y ／ ﾍ
（ ＼ ＼ 〉-‐rく ,.-く ﾉ
`丶 ＿ へ ハ ） ／ ／／
. . . ヽ(･ω･)ﾉ
348:最低人類０号
18/06/10 13:10:31.68 9RFaV7XY0.net
身内で遊ぶのは楽しいといったものだが
相談の結果レディアントフライアーが必要になった
俺の手持ちの至宝は１つ
2個掘るために最終話に諭吉を投入、全てEXで回すも至宝は0
あれか？0.1%が2倍の0.2%に確率アップしたところで意味なし詐欺か勘弁してくれ
349:最低人類０号
18/06/10 13:23:55.78 4u7jbE6q0.net
運営もRWOのストーリーに問題があるのは理解しているのか
これはガイアやテルスと違って重課金層接待ワールドなのを理解してか
別世界アバターでもいけるようにしたな
350:最低人類０号
18/06/10 14:19:50.43 xoV4m0bG0.net
２４時間騎士団のリアルを関わらせる、これからの各世界の展開への引きとか。
サバター全体の何か伏線を張っておくためにやったとか。
運営都合ばかりで考えたんだろうな。
351:最低人類０号
18/06/10 14:29:01.12 4n7FmyFb0.net
>>342
HARDが0.1%でEXPERTが0.2%の前提で、
100pt分をやる場合。
HARDなら0.1%が16回分で1.6%
EXPERTなら0.2%が10回分で2.0%
1000pt分をやる場合。
HARDなら0.1%が166回分で16.6%
EXPERTなら0.2%が100回分で20.0%
その計算なら確実に出すためには50人程の野口先生か5人程の福沢先生の力が必要になる。
爆死対策に交換アイテムの常設オールドロップ(※必出)を作ってくれたりしたらな、とは常思ってるけど、どう思う?
HARD以上からでも良いから。
352:最低人類０号
18/06/10 14:34:04.54 4n7FmyFb0.net
>>344
逆に疑問なんだけども…ユーザーの都合ってなんぞや
ＰＣが関わってくる来ないに限らず、運営として物語の調整や展開を考えたりするのって普通じゃないの？
PBWがどうかは知らないから疑問なんだけども。
353:最低人類０号
18/06/10 14:43:50.03 9RFaV7XY0.net
>>345
キャンペーンの白の至宝は再度交換する機会もあって良心的だったな
もう1種くらい用意してほしかったが…
クエの至宝１つに諭吉かけて出ないのは運悪すぎだったな…
結局樋口追加の3k消費途中で2個出たから今回は1個6.5kか
シナ数回しか参加しなかったツケにしては大きすぎる
354:最低人類０号
18/06/10 14:59:03.33 4n7FmyFb0.net
>>347 ここに乱数テーブルがあるじゃろ…こr(ry
近しくなったりしてる知り合いの人には相談してたりしてたんだけど、爆死対策についてサポートさんに要望出してみようか?
別ゲームの爆死対策の風呂版とかのスタンスでも良いからあげてもらえれば要望送ってみるよ
355:最低人類０号
18/06/10 15:03:25.80 4n7FmyFb0.net
最悪な時でも、ちょっとノスタルジーを感じれる曲》
・人生のメリーゴーランド
356:最低人類０号
18/06/10 15:47:29.99 5g9p6V6H0.net
さっきクエストを2k回したら、至宝が2個出た
さすがにこれは運が良かったと思うが
こういうのはリアルラックの話だからなぁ
357:最低人類０号
18/06/10 16:43:31.97 gWq0Pu9q0.net
あっちもこっちも金の話ばかりじゃ
金が無いと友情は成立せんのじゃ
358:最低人類０号
18/06/10 17:05:31.70 mbNNgALi0.net
>>351
・Money, Money, Money(ABBA)
金の切れ目が円の切れ目、マネー成立で御座います。
合わせて見たい：Ｃ (ノイタミナ)
大して交流もないけど>>345とかの妄言に意見が欲しくて対価になるものを出そうとしたら絶縁状態になったりしたよ。
貨幣的な価値のある交友関係で言うとそうなんだろうけど、それが嫌な場合もちゃんとあるんじゃないかね
少なくとも私がここに来るまでの場所に関しては関係無かった、無課金で如何に楽しむか、如何に創作を楽しむかの経験的な価値が重要だったからね。
多分そっちの楽しみ方を知らないか魅力がわかってないんだと思う。
359:最低人類０号
18/06/10 17:13:29.18 mbNNgALi0.net
>>350 おめでとう(エヴァ感)
リアルラックで納得できないんだよね…( )
>>347みたく逆に購買というか参加意欲が…。
ないものでなく既にあるものの話でやってくれたら嬉しいよね。
・UNLUCKY GIRL!!
360:最低人類０号
18/06/10 17:15:18.44 9RFaV7XY0.net
課金世界だから文句言う方が間違ってるんだろうが、参加パートも到達階で制限があって追いつくの大変だったからな…
シナリオ公開と同時にチャットでどのパート参加するか相談して
同じパートにいけそうにない場合はスルーして今後に備え至宝掘りに金を回してたが
スルーせず参加して+5を1個確保してたほうが良かったかもな
わかってたつもりだったが、思ってた以上に背後の収入格差が尋常じゃなかった…
361:最低人類０号
18/06/10 17:20:09.49 27XckidE0.net
収入じゃないぞ
収入に対してどれだけゲームに使うかっていう割合格差だ
362:最低人類０号
18/06/10 17:43:26.41 VkriHVIn0.net
収入が多かろうとも養う家族がいれば使える金額は減るわな
363:最低人類０号
18/06/10 17:55:19.40 mbNNgALi0.net
>>354
こればっかりは楽しみ方の違いなんだよね
364:最低人類０号
18/06/10 18:27:20.83 ZUst4biX0.net
さて、オルトアースもシナリオ参加者が全然伸びないわけだが
料理シナリオは安定して埋まるから需要があると運営が勘違いしてしまったか
365:最低人類０号
18/06/10 18:36:26.26 mbNNgALi0.net
>>358 運営さんが何を求めてるのかはわかってるけど企画が通らなかった可能性を考えてる。
アニメイトさんに直に送った方が早いのかな。
366:最低人類０号
18/06/10 18:38:14.93 mbNNgALi0.net
表現に語弊、
運営さんはユーザーの需要を把握してるけど、上に企画が通らなかった可能性。
367:最低人類０号
18/06/10 18:41:10.95 ZUst4biX0.net
ふうん
じゃあ俳句はユーザーの需要がどこにあると思う？
別に間違っててもいいから考えが聞きたいな
368:最低人類０号
18/06/10 18:42:41.60 5g9p6V6H0.net
料理コンテスト系のシナリオはなぁ
クエスト回してレアな食材アイテムを持っていれば勝ちとかじゃなくて
「お題に沿ってこういう美味い料理を作る」
というアクションをPL自身が考えなきゃいけないから
はっきり言って俺は苦手だわ
料理のことなんて全然わからん
369:最低人類０号
18/06/10 19:05:29.52 mbNNgALi0.net
一行で、運営さんは把握してるでしょ って話だよ。
質問の答えではないけど、多分貴方が聴きたいだろうところを先に答えると、
私は知らない。
可視化するために強いて言うなら掲示板企画andorツイート企画でアンケートをとってくれないかなという感じ。
全体的なシステム面や世界単位でなくともスペシナとかそういう単位でも良いから参考資料としてとってくれたらありがたいよね。
蛇足で、加えて言うと需要は作るもの「でもある」んじゃないの？
風が吹いたら桶屋、ならぬフォロ爆が流行ったらプライベッター他サービスへのアカウント情報提供が広がる的な。
私は実態は知らないし関与もしてないけども。
(因みに鍵つきのプライベート用アカと、そこに吸い上げ目的込みの外部交流用公開アカの２つを運用すればフォロ爆行為は完全に無意味になるよね)
これにはこんな魅力がある、利点がある、というのがわかれば必然的に利用するようになるんじゃなかろうか。
別件でも本筋。
私は単なるユーザーだよ、強いて言うならクリエイターさんが自分がクリエイターになって作りたかったものを作ってくれて、それで活き活きしてるとこを見たいんだよ。
それが私の需要。
私はどのジャンルの趣向もあるから、どのジャンルでも一定以上に楽しめるからね。
370:最低人類０号
18/06/10 19:09:07.45 mbNNgALi0.net
>>362
調理工程や実在を差っ引いて良くて、単純にアイデアの出し方で良いなら簡単な方法があるよ。
371:最低人類０号
18/06/10 19:16:16.18 ZUst4biX0.net
まあ、たしかにさっきの質問は意地悪だったかもな
ただ、自分は運営が需要を把握しているとは思えない
逆にどうして需要を把握していると思ったのか聞いてみたい
372:最低人類０号
18/06/10 19:16:34.54 4u7jbE6q0.net
とりあえずグーグルに「クックパッド」と入力するところから始めないとな
373:最低人類０号
18/06/10 19:28:11.34 mbNNgALi0.net
>>365 こちらも答え方が悪かったと思う。
厳密には、需要にあたる情報は一定以上手元に揃ってる状況である、という感じかな。
外部交流に余程移動してて、尚且つ把握も出来ない状態だと別だけども。
>>366
ある程度漁るの面倒でしょ、アイデアだけでいいなら今ある知識だけでいいよ
374:最低人類０号
18/06/10 19:32:31.20 m23PAH2l0.net
オルトアースは、「クックパッド使えばおｋ」って思う勘違い野郎がごろごろ出そうだって時点で方向性を失敗してるな
375:最低人類０号
18/06/10 19:33:26.90 mbNNgALi0.net
>>362 >>366
なんでも良いから２～３個、料理名いってみそ
376:最低人類０号
18/06/10 19:35:31.40 mbNNgALi0.net
>>368 ならない誘導があればそうでもない。
過程の描写までするなら別だけど、発想だけで良いならクックパッドの方が遥かに面倒だからね。
377:最低人類０号
18/06/10 19:39:50.31 m23PAH2l0.net
「ならない誘導」がないじゃん
378:最低人類０号
18/06/10 19:44:30.12 mbNNgALi0.net
最悪な時でも、ちょっと料理のことが頭をよぎる曲》
・焼きたて‼ジャパンのテーマ
・Parade of the Wooden Soldiers(３分クッキングのテーマ)
379:最低人類０号
18/06/10 19:45:47.22 mbNNgALi0.net
>>371 実在しない食材扱ってるからある程度はある。
380:最低人類０号
18/06/10 19:46:52.91 mbNNgALi0.net
>>371
なんでも良いから２～３個、料理名いってみそ
381:最低人類０号
18/06/10 19:51:09.81 m23PAH2l0.net
「キノコ」とか「ヒツジ」とかついてる時点で「実在するキノコ料理」「実在する羊料理」のクックパッドを流用する奴がいるのでダメ
普通の世界で、実在のアイドル曲を“参考にする”人はいても“まんまコピペる”輩はいないのに、
なぜか料理となると“まんまコピペる”奴がごろごろ出るんだよな
382:最低人類０号
18/06/10 20:00:51.84 mbNNgALi0.net
>>375
実態を知らないからよくわからないけど…調理工程が同じならいずれにせよほぼ同じ表現になるんじゃないの？
第一、普通に1000字でも字数収まらないでしょ、一回ヒロウタのシナリオで調理工程書こうとしたことあるけど足りなかったよ。
というわけで２～３個言ってみよう。
383:最低人類０号
18/06/10 20:12:06.98 ZUst4biX0.net
自分で言うのと他人に言わせるのとでは何がどう違うんだ……？
自分で３つ言えばいいんじゃ
384:最低人類０号
18/06/10 20:12:58.74 m23PAH2l0.net
そもそも「調理工程を描写する」ということ自体が、本来オルトアースですべきことではないのではなかろうか
通常の世界で重要なのが「どんな振り付けか説明すること」ではなく「その振り付けで何をアピールするか」であることを考えれば、
オルトアースで重要なのは「その調理工程で何をアピールするのか」となる
385:最低人類０号
18/06/10 20:17:26.64 TgSYy7GK0.net
要は料理バトル漫画で描かれる美味さのイメージ映像だろ
386:最低人類０号
18/06/10 20:24:53.14 mbNNgALi0.net
>>377 料理はわからない・苦手、という話題に対して「アイデアだけなら簡単」という話。
苦手と言ってる当人が出さなきゃ意味がない。
誰かに口止めされてるとか指示されてるとかじゃないなら良いじゃないの、続きが話せない。
CMで出てた料理でもコンビニで並んでたものでも良いから言ってみそ
>>378 なら料理工程はそもそも不要、
趣味のキャラクターチャットで使う程度でええがね
実際のところはわからないけどね。
387:最低人類０号
18/06/10 20:27:27.22 TgSYy7GK0.net
俳句はヒロクソでやってたネタを見た限りだとセンスが明後日の方に向かっているようなので
いまここで料理ネタについて言われても信用ならんのよな
388:最低人類０号
18/06/10 20:27:46.65 m23PAH2l0.net
それな
389:最低人類０号
18/06/10 20:34:37.72 mbNNgALi0.net
>>381
フェスアイスgood girl味についてならアレ私じゃないよ、唯一の完全白プレ。
390:最低人類０号
18/06/10 20:50:11.35 mbNNgALi0.net
一個だそうか、
「ワイン」→キーワード化→「ぶどう」「酒」
キーワードの構成タグに分解:
「ぶどう」→「食べ物」「果実」・「甘い」・「酸味」etc
「酒」→「飲み物」etc
逆引き
「果実」→「ぶどう」「グレープフルーツ」「いちご」etc…
「飲み物」→「サイダー」・「ジュース」・「オレ」・「フレーバーティー」・「フレーバーコーヒー」
・「いちご」を原料にした「酒」
・「グレープフルーツ」を原料にした「酒」
・「ぶどう」の「オレ」
・「ぶどう」の「サイダー」
・「ぶどう」の「コーラ」
etc…
既に商品化されてるものもあるよね
というわけで料理名をどうぞ、なんでもいいよ
391:最低人類０号
18/06/10 20:52:50.86 ZUst4biX0.net
いやあ、苦手って人はそもそも分解が苦手なのではなかろうか
ハンバーグが何肉でできてるかもわからなさそう
392:最低人類０号
18/06/10 20:56:10.71 mbNNgALi0.net
>>385 わかる必要ないんじゃない？
よし、それじゃあハンバーグだ。
ハンバーグの原料は何かな？主なもの一つで良いよ。
393:最低人類０号
18/06/10 20:57:15.14 m23PAH2l0.net
材料なんて考えて何の意味があるの？
394:最低人類０号
18/06/10 20:58:16.49 LBuyTAQN0.net
シュールストレミング
ホンオフェ
エピキュアーチーズ
395:最低人類０号
18/06/10 21:01:00.74 ZUst4biX0.net
>>386
そりゃタマネギに決まってるだろ
タマネギがないとハンバーグとはいえん
冗談はともかく、俳句の言いたいことはわかる
が、>>362の言いたいのは「お題に沿って」って部分なんじゃないかな
前回のス�
396:ﾘシナで言うと「初夏の暑さを忘れさせてくれる一皿」って部分
397:最低人類０号
18/06/10 21:01:48.57 qbU/7rZT0.net
ロストキングダムでのアイデア採用品が出るクエストも締切前には
来るだろうし、今の時点であまりクエスト回しすぎるなよ。
398:最低人類０号
18/06/10 21:06:33.61 TgSYy7GK0.net
>>383
いやお笑いネタ
あれを基に俺が想像する俳句の料理アクションは
面白さはさておき美味しそうとは感じづらくて
俳句の主張は料理で表現しきれていないものになるだろう
399:最低人類０号
18/06/10 21:24:39.57 mbNNgALi0.net
>>387 アイデアって考えることだよ
>>391 アレ感想そっちのけの出オチネタだからね、お経のような可能な限り厳密な調理工程を見せた後に「あっ、美味しい(一行)」→「他にねーのかよ！！！」
というネタをやるつもりだったよ。
厳密な感想は想定してなかった、飲食の描写ってなんかエロちゃっぽくなるし。
>>388 ＯＫ(ズドン)
・シュールストレミング:「缶詰」「ニシン」「塩漬け」
・ホンオフェ:「発酵食品」「壺料理」「ガンギエイ」
・エピキュアーチーズ:「チーズ(料理・原料)」
よし、どれからいこう？
400:最低人類０号
18/06/10 21:29:21.82 mbNNgALi0.net
>>389
よし、タマネギの代わりを探そう(悪ノリ)
同じネギ属でラッキョウハンバーグ(実在)とかどうだろう(継続)
あぁ…なるほど、そういうことか…。
401:最低人類０号
18/06/10 21:39:58.64 mbNNgALi0.net
ん？いや、その場合でも…まあ感想に関しては別として、料理のアイデア自体なら簡単にいけるね
感想が課題なんだろうけども
402:最低人類０号
18/06/10 22:41:31.86 VkriHVIn0.net
PBWとしてはもっと大事なもんが欠けてるんだよなぁ
403:最低人類０号
18/06/10 22:53:53.41 mbNNgALi0.net
PBWユーザーにとってのアクション自体がなんなのかおそらく理解出来てないからね
ＧＭさんに私が作った創作物を使ってもらえるっていう嬉しさありき、用意した材料がどういうものなのかをどう伝えるかの手段としてアクションを考えてる。
だから私はまだPBWをPBWとして楽しんでるわけではない。
アクションって何か教えて欲しいよ。
404:最低人類０号
18/06/10 22:59:37.74 VkriHVIn0.net
マスターに使ってもらいたいなら
まず使いやすいよう整えて
使い所や価値がマスターへ伝わるようにしないとな
405:最低人類０号
18/06/10 23:07:16.14 m23PAH2l0.net
PBWで実現できているかはさておき、アクションとは何かなんて簡単なことだ
「ゲーム内の世界設定に干渉し、（少なくとも自分にとって）より良い形に変えるための行動」
運営に要望を出せば、ゲームシステムを改変できるが、それは世界設定に干渉することではない
チャット等で発言するのも、キャラ設定を改変できるが、世界設定とは無関係に好き勝手言ってるだけのこと
406:最低人類０号
18/06/10 23:32:45.78 mbNNgALi0.net
>>397 うん。
>>398 なるほど、ありがとう。
二次創作的な、読者側で横に広げていく楽しみ方とはまた別の位置付け、一次創作の一端側の位置付けなのかな。
407:最低人類０号
18/06/10 23:52:54.43 m23PAH2l0.net
くり返すが、PBWで実現できてるかどうかは別としてね！
もうちょっと現実に即した言い方をするなら、「オムニバス形式で進んでゆく物語の、登場人物の一人になること」とも言えるかもしれない
原稿料というよりも登場人物として世界を動かす権利として、1000円とか1500円とかいうお世辞にも安くない金額を払うのだ
もちろんその権利を放棄して、脇役の道化として物語を彩って終わることもまた権利の使い方ではある
ただ、全員が放棄してしまえば物語は成り立たず、ただのメモ書きにすぎなくなってしまうのだ
408:最低人類０号
18/06/11 00:00:25.50 IRuRbbaM0.net
>>400 おぉ…(
群像劇…スナッチ…(想起)
原典的にはシェイクスピア、ラノベ的には成田良悟先生的な作品かな。
それは確かに、変わった試みはしっかりした運用があるから出来るものな感じがする、私の根拠はPBWではないけども。
409:最低人類０号
18/06/11 00:25:09.89 X8n9mXaX0.net
成田良悟はPBWの原型になっているPBM（インターネットではなく主に物理的な手紙で行われたゲーム）
にプレイヤーで参加していた経験がある
410:最低人類０号
18/06/11 00:28:19.77 X8n9mXaX0.net
「成田良悟 遊演体」でググったらちょうど一か月前に本人がPBMの事をツイートしてるな
遊演体とは過去に存在した日本で最初のPBM運営会社だ
411:最低人類０号
18/06/11 00:48:39.24 IRuRbbaM0.net
成田良悟先生が一シナリオ限定程度でどこかの社のPBWとタイアップ出来る可能性が素粒子レベルで存在している…?
412:最低人類０号
18/06/11 00:58:21.67 eDu/xU2U0.net
PBMがやりたかったことについては、ゆうせぶん（1994）『ネットゲームがよくわかる本』が本当によくわかる
そこに「全員描写」というシステムを最初に追加したのが、FWでPBWを始めた雑賀寛率いるホビー・データ
余談だがこの本、一度最後まで読んで物語の全容を把握した後でもう一度読み直すとより面白いからお勧め
413:最低人類０号
18/06/11 01:01:01.45 IRuRbbaM0.net
なるほど…ありがとう。
因みに、今その雑賀さんって何してるの？
414:最低人類０号
18/06/11 01:03:22.50 eDu/xU2U0.net
ｇｇると出てくるよ
415:最低人類０号
18/06/11 01:05:09.32 IRuRbbaM0.net
PBWには関わってないのね
416:最低人類０号
18/06/11 01:14:55.82 IRuRbbaM0.net
これ単純に雑賀さんのノウハウを継承した人達の会社ってことなのかな、それとも雑賀さんが凄いんであって他はそうでもないのかな。
どこらへん調べればそれわかるんだろ
417:最低人類０号
18/06/11 01:28:05.29 X8n9mXaX0.net
ホビデの事を知ってる身としては雑賀を立派な人物と考えるのに少し抵抗がある
418:最低人類０号
18/06/11 01:31:08.26 eDu/xU2U0.net
雑賀寛はホビーデータを潰した人でもあるので……
PBM関連情報は非常にとっ散らかってるので、いろんなキーワードでｇｇってみるしかないと思うよ
あるいは当時を知ってるか、当時を研究してる人に聞く
419:最低人類０号
18/06/11 01:37:08.87 IRuRbbaM0.net
>>410 >>411
風評被害になる感じならここでなく特定不可能な捨てアカで教えてヒヤシンス。
壊す時も一瞬、創り出す時も一瞬よね。
技術が凄い先生ならどうでもいいかな、性格の凄い凄くないってよくわからないもの。
420:最低人類０号
18/06/11 02:28:32.97 X8n9mXaX0.net
知りたきゃ自分で調べろ
ここは風呂のヲチスレだ
一つ言えるのはホビデから風呂へ継承されたものが雑賀一人で考えられたものとは思えないってくらい
ホビデだって大勢のマスターがいたんだからな
421:最低人類０号
18/06/11 02:34:08.18 X8n9mXaX0.net
風呂にも遊演体やホビデ他PBMに参加したプレイヤーも意外といるからな
大先生はどちらも参加してる超ベテラン
422:最低人類０号
18/06/11 02:46:45.78 IRuRbbaM0.net
>>413 そういうツッコミは他社の比較話が出た時にもしようよ…！
なるほど…ありがとう。
423:最低人類０号
18/06/11 03:48:04.77 A5MR6xXT0.net
俳句はフェスアイスのとき本当は何をやりたかったん？
424:最低人類０号
18/06/11 07:39:53.69 7qWKC6kK0.net
１８禁ＰＢＭなんてものもあったんだよな。
425:最低人類０号
18/06/11 08:01:21.72 CrT9FNWw0.net
>>417
全然人集まらなかったけどな
アクション１回分の料金でエロ本が２～３冊買えたせいで
426:最低人類０号
18/06/11 08:04:35.31 oqr9WBSz0.net
武藤礼恵がホビデ�
427:ﾊ目にした頃か 懐かしいな あの頃から18禁PBMを始めたり メインビジュアルに有名エロ同人作家を起用したり NPCのエロフィギュアをスターターセットに付けたりしたんだよな まあ前者2つはまだわかるとして ゲーム参加登録セットにエロフィギュアを付けるってのは迷走感ハンパなかった
428:最低人類０号
18/06/11 08:48:21.19 A5MR6xXT0.net
ＰＢＭ時代ってコラボとかメディアミックスってあったの？
PBWももっとメディア展開してほしい
429:最低人類０号
18/06/11 09:20:18.44 X8n9mXaX0.net
PBMでメディアミックスといえば蓬莱学園やろなぁ
430:最低人類０号
18/06/11 09:26:59.35 YrBRBFBY0.net
>>416 アイスの内容？ネタの内容？どっちが聞きたいの？
431:最低人類０号
18/06/11 09:34:40.04 YrBRBFBY0.net
>>417 >>418 >>419
菌糸類先生の出身も元はそっち、エロゲライターさんはエロゲライターさんで魅力が化け物みたいな人がいるから、全年齢向けにはならないけどあったら面白いよね
>>420 >>421 kwsk
432:最低人類０号
18/06/11 09:41:39.38 ix2cC4/D0.net
俳句PBW本スレに迷惑かけんなよ
433:最低人類０号
18/06/11 09:52:29.28 A5MR6xXT0.net
>>422 両方
434:最低人類０号
18/06/11 10:08:23.64 A5MR6xXT0.net
蓬莱学園は関わった人材がすごいね
優秀なクリエーターが揃えばヒロウタも巨大コンテンツに成長するかも
435:最低人類０号
18/06/11 13:03:48.96 ix2cC4/D0.net
蓬莱時代はクリエイターを今よりかなり厳しい条件で働かせていたのと
やらかしが起きる前のルール整備がなかった時代だったのと
ネットがあまり普及してなかったからリアルでよく会って横のつながりが強かったから規模、面白さになったわけで
今どれだけ優秀な人材を集めても土台がヒロクソじゃ爆死が待ってるだけだぞ
商業PBWは人の悪意に強くなるよう改良した結果、PBMの面白さを捨てたんだから参考にはならん
436:最低人類０号
18/06/11 13:52:40.89 CrT9FNWw0.net
>>426
違う違う
蓬莱が終了して何年か経った後
参加者の中から小説家やライターとして頭角を現す人間が出たってだけで
当時は蓬莱に関わってたプレイヤーもマスターも全員シロウト
そもそもあの頃はＰＢＭというゲームの基本コンセプトすら確定してなくて
参加者は勿論運営スタッフでさえ手探り状態だったんだから
437:最低人類０号
18/06/11 15:09:53.59 4qEjvzCE0.net
>>424 あなたは何故知ってるの…あそこ風呂メインの人はほぼ皆無よね。
というのは今回に関しては建前、ごめん、ついやってしまった。
しかしながらヒロウタや風呂批判、後サイハ批判には既存曲をなげつける所存
PPP批判への投げ返しは他の人がやるでしょ
>>427 アイドルものとしても出来るし、ヒロアカ的な類似ニュアンスも含むから素材だけならかなり王道では…？
戦闘ってところでなく、尚且つ全年齢向けとして入って来る間口としてはむしろ…
PBWとしてが私では判断つかないからそこはお歴々の実力や考察になると想われるけど
後、横のつながりだけならむしろ今なのでは、４桁単位のつながりみたいなのってネット環境でないなら厳しいかと
>>425 アトリエで投稿しておくよ
438:最低人類０号
18/06/11 15:23:29.05 eDu/xU2U0.net
なんでお前はそうも想像力に乏しいのか
まあ、乏しいのは仕方ないから、その貧困な想像力で、常人がとうの昔に通り過ぎたところを語るな
439:最低人類０号
18/06/11 15:27:55.54 X8n9mXaX0.net
批判に対して反論ではなく荒らしで返すとか本当に馬鹿かガキか
そんなことしてりゃこうやって語る場さえぶっ壊すことがわかってるか？
匿名掲示板でイキるのは止めてプレイヤーに戻ってPBWがどういうものか自分でアクションかけながら考えてろ
440:最低人類０号
18/06/11 15:31:36.21 4qEjvzCE0.net
どれに関しての話なのかな、それともどれに関してもなのかな。
本当に…創造性もアイデアも文章力も何をとってもクズだからね…もっと精進しないと…
441:最低人類０号
18/06/11 15:33:36.72 eDu/xU2U0.net
とりあえず俺は>>429は1行しか読まずにレスした
442:最低人類０号
18/06/11 15:34:57.78 4qEjvzCE0.net
>>431 去年ならできたよ、それと基本一行でも読まないよね君ら
あとアレが荒しなら私の話してる提案や提案、アクション含め文章はすべて荒しだよ
443:最低人類０号
18/06/11 15:37:08.27 4qEjvzCE0.net
>>433 嘘でしょ！？一行読んだの！？疲れてるんじゃないの！？（素）
444:最低人類０号
18/06/11 15:43:03.00 u5fg3jOc0.net
|∀・)ﾆﾖﾆﾖ
445:最低人類０号
18/06/11 15:52:38.58 4qEjvzCE0.net
違ってたらアレだけど、あなたは更新とまってるのか完全にエタったのかわからない作業の更新をしよう。
446:最低人類０号
18/06/11 15:58:21.76 A5MR6xXT0.net
けっきょくのところPBMのノウハウはPBWには通用しないってことなのかな
ウェブ時代ならではのやり方が必要だと
そういう意味では、ヒロウタの楽曲提供（YouTube配信）は期待してたんだけどなー
>>429
ありがとー
あとでアトリエ覗きに行く
447:最低人類０号
18/06/11 16:39:01.77 4qEjvzCE0.net
PBMの話は出てるけどどういうノウハウ（技術や取り組み・キャンペーンetc）があったのかの話はまだ一件もないからなんとも
失われたノウハウで逆に退化することもあるよねっていう話、PBWにあてはまるかは私は判断できないけども
ヒロウタの楽曲をフロンティアワークスさんのようつべページに乗せてもらったり、
最初のに関しては携わってるミキシングエンジニアさんにリツイ一件もらうのにはいくら課金が必要なんだ…（悩み）
448:最低人類０号
18/06/11 17:44:46.58 ix2cC4/D0.net
>>429
とりあえずこれ全部読んで来い
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
もう題材が素材がとか言ってる時点で狭くて小さい今現在のPBWの視野なんだよ
送った行動が面白ければ公式の設定として取り入れられて、自分の発想で話がどこまでも広がる余地のあった作品と比べようがない
それだけの物を今書けるのは真壁かヤミーくらいしか居ないだろうし風呂には不可能だ
ネットの付き合いは手軽で気軽な分、繋がる数は多いが繋がりは弱いんだよ
そこまで想像できん奴に言っても無駄だし、人の話を持論の補強にしか使えんのだろうけど
何故蓬莱の書籍が途中で止まったのか、何故蓬莱の（携帯）ネトゲがすぐ死んだのか
それを知ってるから誰も蓬莱を復活させるなんて口だけでしか言わんのだよ
449:最低人類０号
18/06/11 18:07:52.17 eDu/xU2U0.net
口だけでは言うのかｗ
450:最低人類０号
18/06/11 18:17:39.54 u5fg3jOc0.net
>>441
俳句はもうちょっとなりすまし上手になろ？
451:最低人類０号
18/06/11 18:20:33.25 eDu/xU2U0.net
>>442
ID見て
452:最低人類０号
18/06/11 18:23:14.39 u5fg3jOc0.net
見るべきなのは発言内容だと思うのｗ
453:最低人類０号
18/06/11 18:34:41.36 dJwuvvn40.net
>>440
ガッツリ社員の真壁はともかく渡り鳥全開のヤミーとか引き抜けないもんかね
無駄なシステムや宣伝に金かけるより圧倒的にリターンは大きそうなんだけど
まぁ、まともな会社じゃあのワンマンに耐えられないか
超有能だけどそれ以上の気分屋だしなあ
454:最低人類０号
18/06/11 19:16:24.50 Hd42Jqui0.net
ヤミーは一部に評価されてるが運営からすると自己満野郎と同じで信頼を置けないからな
起爆剤にはいいが、もう客層まで固定化してる風呂との相性は悪いだろう
雰囲気変わると既存客霧散エンドもあるしな
455:最低人類０号
18/06/11 19:22:10.33 Y8neuE/s0.net
そもそもヤミーは駄プレ糞プレ意味を成さない行動に厳しい
仮にガイアのグラシナ担当したらエスペランサとか5人くらいしか生き残れない
456:最低人類０号
18/06/11 19:54:15.41 sCdoRSVg0.net
>>440 おぉ…！ありがとう！
ちょっと拝読させてもらう
>>442 >>443
やめて！私のふりをすることで争わないで！！
457:最低人類０号
18/06/11 20:04:55.14 oqr9WBSz0.net
PBM時代はまるで主人公のように大活躍するPCもいれば、雑魚のように死亡してキャラクターロストなんていうPCもいたもんだが
今あんなことやったら厳しいマスターどころか、大炎上でボロクソ評価になるんだろうな
458:最低人類０号
18/06/11 20:24:02.64 X8n9mXaX0.net
今さら過去を知らないやつに教えてやるような話じゃないんだよな
蓬莱やPBMとPBWの関係みたいなのは
しかも自分から調べもしないし知ったところでこいつ何にも活かしもしそうにないなんて
459:最低人類０号
18/06/11 20:48:59.97 CrT9FNWw0.net
>>449
その程度で済めばいいが
ＰＢＷでプレイヤーがキャラの育成に注ぎ込んでる金額は下手すればウン百万にもなる
それをデリートされたら運営やＧＭに対して民事訴訟起こす奴が出てきてもおかしくはない
460:最低人類０号
18/06/11 21:04:30.37 X8n9mXaX0.net
そりゃキャラロスするようなゲームなら課金でのステータス上げやガシャは導入しないだろう
461:最低人類０号
18/06/11 21:10:34.21 oqr9WBSz0.net
>>451
確かにごもっとも
PBMでキャラクターロストっていうのも結構こたえたもんだが
PBWでそんなことやったらどんな騒ぎになるか想像もできないな……
462:最低人類０号
18/06/11 21:14:00.15 oqr9WBSz0.net
思えばキャラクターロストありのPBMなんて、当時はみんなよくやってたもんだな
毎月のように八上大先生のPCが死ぬゲームなんてのもあったもんだが
あの頃に比べたら大先生もおとなしくなったもんだ
大先生、大阪プライベ時代はお世話になりました
まだ夢幻戦士ヴァリスシリーズはお好きですか？
463:最低人類０号
18/06/11 21:38:27.75 eDu/xU2U0.net
まあ、キャラが死んだところで自分が死ぬわけじゃないしな
愛着よりもネタが上回ればネタをやって死ねばいい
それもまたひとつの遊び方だ…ただしそれに他人を巻き込まなければ
464:最低人類０号
18/06/11 22:46:46.02 A5MR6xXT0.net
蓬莱学園ってやまもといちろうまで関わってたのか
ほんと凄いコンテンツだったんだなあ
この熱狂を知ってるのと知らないとでは、PBWに対する姿勢にも違いが出そう
上でのやり取りを見るに
アクションの内容はもっとダイレクトに反映された方がいいのかな
（キャラロストについては、アバター死亡が限界だろうけど）
465:最低人類０号
18/06/11 23:37:05.57 Mi9rtAGG0.net
>>450 そう思うなら反論のしようはあるけど、
そう決めつけられてる場合は話の続けようないよね。
昨日の話含め、ここまでの流れ含め見た上で何も吸収してない、ユーザーとしての実力も一切ないし成長も続けていないという評価ならそこで終わりよ。
466:最低人類０号
18/06/12 00:32:23.20 yEIq5caV0.net
>>457
もうPBWに参加しないんだろ？
467:最低人類０号
18/06/12 00:38:07.28 LKL9vd1Z0.net
>>458 広報は出来るし、PBWを楽しんでる人を見てこっちも楽しくなることは出来る。
シナリオに関してもプラシナやプラスペは出れるからね。
468:最低人類０号
18/06/12 08:52:12.68 eo0gErk00.net
今の状況だと、トリシナはほぼ金ドブ確定だしな。
プラシナ・プラスペだけと割り切るのは、かえって正解かもしれんね。
469:最低人類０号
18/06/12 09:07:14.49 1gMHfS7l0.net
>>460 貴方の趣向と違うだけね、ドブじゃない。
割り切ってるわけじゃなくて主軸に参加すると周りからの印象が癒着にしかならないのよ。
単に自分が欲しそうなものを言う時に声の大きい俳課金なだけなんだけども
後、私のアクションはどちらかというと原文引用式のGMさんとの相性が良いよ。
アクションとしてどうというのはおいといて、何を求めるかでそういう人もいるからね。
470:最低人類０号
18/06/12 09:22:07.99 1gMHfS7l0.net
言葉が足りなかった、アクションの性質はそうだけど需要としてはどちらのやり方でも満足できる。
GMさんが書きたいやり方でやってくれるのが嬉しいからね。
471:最低人類０号
18/06/12 12:05:36.50 66MzDcFk0.net
どれだけの課金であろうと確定アクションをコピペで通すようなGMは単なるクソ
癒着云々は完全に的外れな話である
仮に癒着が疑われたとしてそのGMと俳句のイメージは元々底辺。気にする事はない。
472:最低人類０号
18/06/12 12:25:50.70 qurPfraY0.net
>>463 アトリエに上げてある直近３回の担当GMを確認した上で貶してるならゾウぶつけんぞ…！
それで看過すると蒼風呂の二の舞だと見当違いな批判の声が集まる可能性があるから、私に関しては気にしないといけない。
他の人らでそういうのはいないからね。
後、私に限らず、確定っぽいアクションが原文に近い形で素材の味でリアクションに乗ってくるか、その人の色でしっかりと料理されるかはGMさんのタイプと腕次第よね。
473:最低人類０号
18/06/12 13:05:35.60 66MzDcFk0.net
成功や採用がされていない方が多いんだから貶す以前の問題だろう
お前の方がGMに失礼じゃねーか
474:最低人類０号
18/06/12 13:54:41.94 yEIq5caV0.net
青風呂の二の舞ってなんだよ
俳句は青風呂に参加してたの？
475:最低人類０号
18/06/12 14:24:25.28 g5Y7tACE0.net
>>466 したかったね
>>465 グラシナ以外は採用されてるのと基本成功だよ
476:最低人類０号
18/06/12 18:37:53.99 yEIq5caV0.net
俳句は某悪の秘密結社に近い気がする
出来はあいつら未満だが
477:最低人類０号
18/06/12 20:26:55.03 g5Y7tACE0.net
諸々条件込み、必然というか当然じゃないですかね…（）
478:最低人類０号
18/06/13 08:57:16.97 0SE68OLH0.net
ＲＷＯグラシナのリアクション予定日は来月９日。
新世界は１３日前後くらいか。
無理に新世界に行かせるより、前世界の止まってる展開を動かしたりして
その間に全体のシナリオを練り直し、全ＧＭのスケジュール調整とか。
一ヶ月くらいメンテナンス的なことに時間かけてほしいとは思うけど。
479:最低人類０号
18/06/13 08:58:48.03 uWgUJlGB0.net
カプ厨
480:最低人類０号
18/06/13 09:20:50.83 s9n2BsRN0.net
>>470 なんだろう、第二PBWスレみたくなってる…
481:最低人類０号
18/06/13 09:24:44.16 s9n2BsRN0.net
>>471 かぷっちゅ…ロザリオとバンパイアという作品があってだね…
ハーレムものと露骨なのが好きな人にはオススメ出来ると思う。
482:最低人類０号
18/06/13 11:43:27.67 uWgUJlGB0.net
ハーレム系かぁ
自分がハーレム主人公になれるギ
483:ャルゲーは好きだけど 他人がやってるハーレムなんざ見ててクソ食らえってのは 俺が勝手だからなんだろうか
484:最低人類０号
18/06/13 12:40:44.39 4+mFdDfW0.net
>>474 それも正しいんじゃないかな
ギャルゲーの主人公にもアニメや漫画の主人公にもポジション的には「感情移入の対象」というのも含まれてる感じがする
後は設定や媒体的に移入しやすいかしやすくないかの程度の話だったりするのかな
485:最低人類０号
18/06/13 13:08:52.30 102kY0KC0.net
最悪な時でもちょっとクラナドを感じる曲》
・だんご大家族
486:最低人類０号
18/06/13 13:11:58.23 102kY0KC0.net
最悪な時でもちょっと鍵作品を感じる曲》
・Little Busters!
487:最低人類０号
18/06/13 13:14:59.60 102kY0KC0.net
最悪な時でもちょっと鍵作品を感じる曲》
・My Soul,Your Beats!
488:最低人類０号
18/06/13 13:54:13.50 5xmbg3gB0.net
>>470
およそ4か月ごとに新世界がきて春先・夏休み前・冬休み前で回ってる今が遊びやすいからズラすのも考え物
489:最低人類０号
18/06/13 15:25:53.24 HXX+Zgrl0.net
風呂でカプ厨やハーレム厨とNPCﾍﾟﾛﾍﾟﾛ勢の印象を大きく損なわせた頭パープルさんの前前世
490:最低人類０号
18/06/13 16:19:01.19 uWgUJlGB0.net
蒼風呂でLC2人とNPCを相手に4Pハーレムのハメまくりアクションとか
さすが紫月だ！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
491:最低人類０号
18/06/13 18:22:42.51 102kY0KC0.net
>>480 きみのｯ、前前前世からｯ＝ぼくはｯ。きみをｯ、探し始めたよ！
・前前前世（RADWIMPS）
492:最低人類０号
18/06/13 18:25:44.41 102kY0KC0.net
>>481 ・Purple Haze （ Jimi Hendrix ）
493:最低人類０号
18/06/13 18:54:42.42 102kY0KC0.net
>>470 >>479 ・Anything Goes!
ブランク的な何かかな
>>479 ・VACATION （ Connie Francis ）
併せて聴きたい ・ヴァケーション （ 弘田三枝子 ）
俗に言うかき入れ時って正確には何時なんだろうね、
新規ゲームの開始時ブーストの継続期間と離れ始めるデータとかあったらわかるのかな
494:最低人類０号
18/06/13 19:19:43.28 jIWVavFO0.net
運営にかかわりたいなら中の人になるべきだと思う
割とマジで
495:最低人類０号
18/06/13 19:24:19.24 102kY0KC0.net
>>485 んー…何度か言ってるけど、私はあくまでユーザーとして興味があるんだよ。
自分が参加させてもらってるコンテンツが大きくなるにはどんな要望を出せばいいのか、
根拠となる資料は何で、それをしてもらうにはいくら課金額及びどんなユーザー層の意見をいくつを集めればいいのか。
あくまで課金するサイドとしての好き勝手な興味と要望だよ。
496:最低人類０号
18/06/13 19:31:50.70 HXX+Zgrl0.net
ユーザーとして応援したいなら中に入って楽しまないといけない
まず普通に楽しむだけでコンテンツを支え励まし盛り上げられる
そこで理解を深めて感じた魅力を外部へ向けて発信すれば
ユーザーレベルの応援として十分
だから俳句はまずシナリオへ積極的に参加しろ
色々なGMに触れてこい
497:最低人類０号
18/06/13 19:33:06.63 jIWVavFO0.net
ユーザーが手に入れられる資料なんて限られてるって意味で中の人になるべきだと思うけど
そもそもユーザーのほうが情報量が多いという状況はどの運営も好まないと思うよ
498:最低人類０号
18/06/13 19:39:18.74 C0HD72nc0.net
自分が何が欲しいのか、またそれに答えてもらうにはどうすればいいのか。
前者だけでも需要を伝えないなら提供してもらい用がないからね。
企業側でやってもらえたら良いんだけど…
多分効果のある前例がなくて通らないかやってる人的な余力がないんだろうと思
499:ってる。 あまりに無茶な要求とかは別として、 示してもらって提供してもらうだけがユーザーのタイプじゃないと思うよ。
500:最低人類０号
18/06/13 19:42:19.44 C0HD72nc0.net
>>487 じぃぃえむさん=じぃえむさん、頭の中のｯ、シナリオ案ｯ、ひｯとつーガイドでくｯださいな！
遠慮の必要性がないぐらいプラシナとプラスペの供給量がないと参加出来ないからコンテンツに大きくなってもらった方が手っ取り早いと考えてるんだよ！！
501:最低人類０号
18/06/13 19:45:34.27 HXX+Zgrl0.net
>>490
心配するな
GMが手におえないと思ったり実現不可能と判断したら
アクションが失敗になるか規制される
502:最低人類０号
18/06/13 19:49:24.73 QWuGcQ290.net
俳句はあれでしょ
応援してるクリエイターさんに改善案送ったら
なぜかアク禁されちゃうタイプ
503:最低人類０号
18/06/13 19:49:48.27 C0HD72nc0.net
>>488 中に誰もいませんよ…(発作)
コンテンツの情報であってPBWの情報である必要性はないのが一つ。
伴って好む好まざるには関わらないと考えるのが一つ。
私がソレになるための労力は私が求めてる本旨とはズレるのが一つ。
運営さんは運営さんにしか出来ないことをやる。
探ってもらうところまでやってもらうのもユーザーのタイプ、それと同時に、提供側に需要を示すのもユーザーのタイプだと思うよ。
504:最低人類０号
18/06/13 19:56:16.80 C0HD72nc0.net
>>491 GMさんもそうだけどただでさえ少ない供給枠を私が埋めることに対しての抵抗感がヤバい。
>>492 多分あなたが考えてる改善案は送ったことない
その人がクリエイターになって作りたかったものを作ってることに対しての課金(逆にこっちに寄せられるとわりと萎えたりする)
プログラマーさんもクリエイターで大丈夫かな
システム上のエラーに関して送って対応してもらってるからアク禁はされてないよ
505:最低人類０号
18/06/13 19:58:54.17 jIWVavFO0.net
>>494
抽選にならない限りは別に埋めてしまってもかまわないんじゃないかな
自分も抽選にならなかったらとりあえず参加を考えるし
506:最低人類０号
18/06/13 20:02:53.49 C0HD72nc0.net
>>495 気にしちゃう人は気にする、気にしない人は気にしない。
どちらのタイプもいるし、だから良いんだけども。
私は前者なんだよね
507:最低人類０号
18/06/13 20:15:16.12 HXX+Zgrl0.net
んで運営に直接何かを要望したん？
508:最低人類０号
18/06/13 20:17:16.26 C0HD72nc0.net
>>494だと言葉が足りないかな
私の嗜好を意識した創作上の物語や展開は萎えたりする。
システム上やコンテンツ上のものはケースバイケース
あくまで要望の一つであって考えて対応するのは運営さん側、効果的でないと判断が出たなら当然切られるべきものだよ。
509:最低人類０号
18/06/13 20:17:48.39 C0HD72nc0.net
>>497 したよ。
510:最低人類０号
18/06/13 20:21:13.02 HXX+Zgrl0.net
ふーん
ところでここにいる俳句以外のスレ住人もユーザーなんだよね
お前の求めるものって俺達ユーザーの事も考えてるものなの？
俺達にとって面白いものになるのかな？
511:最低人類０号
18/06/13 20:27:23.11 C0HD72nc0.net
>>500 物語上の要望や現在の内部運用上の要望は出してない。
おそらくあなたが考えてる憂慮はしなくて良い感じの内容だけだよ。
512:最低人類０号
18/06/13 20:30:23.54 C0HD72nc0.net
内部運用に関してのは検討中だけど、恐らく他にも出してる人がいるものだと思われる。
私は発想が貧困だから変わったり突拍子もないものはサポートさんには送らないし送れない。
モデルとしては既にあって、尚且つあってもおかしくなかったものの範囲で送るよ。
513:最低人類０号
18/06/13 21:18:35.53 3IMY8i1N0.net
フラッグ争奪戦、一番ダメな九道雷に当たった運の無さ。
514:最低人類０号
18/06/13 21:21:18.33 9z9rWhcV0.net
>>503 何がどうダメなのか聴かせてもらおうか
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ
515:最低人類０号
18/06/13 21:22:43.11 3IMY8i1N0.net
>>504
他のパートのＧＭの文章を読め。
それでわかるだろ？
516:最低人類０号
18/06/13 21:31:02.48 YRRw1D5P0.net
発想が貧困というより…
幼児のなぜなに期に何も答えて貰えなかった事が現在の精神疾患に繋がってるとか
青春時代が暗黒期でそれを取り戻す為に自分の場所を確保しようと執心している（少年向け、昔の10代オタ向けの音楽を好む辺りも）とか
負の反動でゴムが伸び切ったパチンコみたいな感じだよな
積み木を重ねれば宇宙まで行けるとかいう発想を信じていて、それが自分の芯になっていて
否定されるとアイデンティティに関わるから全ての意見を脳内で捻じ曲げてるような、俳句はそういう奴
517:最低人類０号
18/06/13 21:35:34.24 uWgUJlGB0.net
勝った防衛側はそこそこいい描写なのに
負けた攻撃側のやられ方があっさり描写なところ
518:最低人類０号
18/06/13 21:37:53.73 zKwvugAI0.net
すげぇや俳句！
同レベルの仲間達と楽しく雑談できとるやんけ！
オッサンの加齢臭よりくっさいくっさいレス集にワイは耐えられそうにないわ
流石に他の連中も煽り耐性ない頭キッズレベルなんやろな思っとったんやが
まさか感化されるとは思わへんやんけ
流石にここまでキショくなりたくないからワイは目から腐らん内に逃げるで、ほな
519:最低人類０号
18/06/13 21:42:38.85 102kY0KC0.net
(･ω･)うーん…？
私は楽しみ方はわかるんだけど、改変すべき点となると数字というか…どこをターゲットにしたのかの前提条件諸々を揃えるかを仮定してかないと見つけられない
誤字脱字やキャラの設定の一人称や二人称のズレとかが発生したとかならわかるんだけども。
あなたはどこがダメだと感じたの？
520:最低人類０号
18/06/13 21:46:32.61 YRRw1D5P0.net
>>508
おう、また明日な
521:最低人類０号
18/06/13 21:54:16.11 102kY0KC0.net
>>506 ９割見当違い、1割は正解。
精神的にあるのは別に理由がある。
かなり充実していたというかそもそも青春時代が無かった。
居場所の確保に関してはソロで完結してる、今更３桁とかの人間付き合いしたくない。
音楽に関しては雑食、聴いたものを覚えてるだけ。
余生を送る筈だったのが送れないからステータスを振り分け直して取り組んでるだけ。
「積み木を重ねれば宇宙まで行ける」は行けるとおもう。
それが創作の中の話なら確実だし、現実なら『素材と前提条件』で考える。
用は軌道エレベータでしょ。
522:最低人類０号
18/06/13 22:00:49.37 102kY0KC0.net
>>507 ほうほう…んー…
>>508 ・明日があるさ（ジョージアで行きましょう編）
後、感化されてるわけじゃなくて元々そういう内容の話も出来るってだけのことだと思うよ
523:最低人類０号
18/06/13 22:04:09.78 uWgUJlGB0.net
とりあえずフラッグ争奪戦の全体読んでみて思ったのは
PVPの描写も判定もうまいなと思ったのは革酎GM
北織GMは基本の描写はうまいがキャラによって扱いの差がある
篠崎GMと九道GMの描写はどっこいくらいだが
篠崎GMの癖がある文章とダイスを用いた乱数判定は好みが分かれそう
そして九道GMはやられ方の描写があっさりだったから
気がついたら倒されてた的な描写された青井さん辺りがプギャオしそうな悪寒
524:最低人類０号
18/06/13 22:14:29.33 3IMY8i1N0.net
青井さん、倒されてる前のページで攻撃側にしては結構いい描写されてたような？
525:最低人類０号
18/06/13 22:17:46.12 YRRw1D5P0.net
>>511
そういう勝手に前提条件を変える所だよ
やっぱ分かってねえな
526:最低人類０号
18/06/13 22:24:41.74 uWgUJlGB0.net
>>514
うん、青井さんは負けたほうの中でも結構いい描写されてたと思う
ただ、次のページのやられ方があれでしょ
今までだって他のＰＣより比較的いい描写されてるときだって、青井さんは感想掲示板や広場で暴れてたことがあるから、それがちょっと心配
527:最低人類０号
18/06/13 22:25:39.83 102kY0KC0.net
>>513 >>514 正直印象の問題よね
>>515 そこでツッコむなら同じ理屈が>>506にも言えるでしょー！
あなたが理解したい方向で私の前提を勝手に仮定したりしてるじゃないか！
久しぶりに宇宙のこと想起出来て嬉しい ・アポロ（ ポルノグラフィティ ）
528:最低人類０号
18/06/13 22:54:53.12 HXX+Zgrl0.net
>>509
PBWのシナリオは
PLが送ったアクションをGMが判定して文章化したものをリアクションとして公開する
という手順である事は理解してる？
529:最低人類０号
18/06/13 23:08:32.35 C0HD72nc0.net
>>518
恐らくだけど近いニュアンスで理解してる。
私の中でGMごとに判定の仕方が異なるという感じが強めに入ってる感はある。
530:最低人類０号
18/06/13 23:15:55.25 krJuMp6Q0.net
それは本当に「判定の仕方」が異なっているのか？
単に「描写の採用の仕方」が異なっているだけではないのか？
531:最低人類０号
18/06/13 23:24:18.78 C0HD72nc0.net
>>520 ありがとう、そこまで細分化出来てなかった
再考してみると「それもある」感じがある
532:最低人類０号
18/06/13 23:38:13.82 krJuMp6Q0.net
まあ、一応は描写の採用方法も「広義の判定」ではあるんだけどね
でも、この「広義の判定」は細分化するとかなり多岐に渡ってて、ざっと思いついただけでも
・大人の事情的に採用してよいかどうか
・世界設定的に妥当かどうか
・妥当でない場合、上手く誤魔化してどちらとも取れるように描写できるorすべきかどうか
・スキルや装備の使い方が間違ってないか
・全体的な物語上、どんな位置に配置すべきか
・行動の結果はどうなるか
・どのような表現で描写すべきか
こんくらいはある
533:最低人類０号
18/06/13 23:41:51.56 ny61Jl2o0.net
革酎は好きな人嫌いな人はっきりわかれるからな
3人の優劣は付けられない感じ
534:最低人類０号
18/06/13 23:48:47.88 5ISBFK//0.net
篠崎ＧＭはプレイヤーに対してマスコメであまり細かく指示を出さなくなったな
言ってもムダだって事がようやく理解できたのか？
535:最低人類０号
18/06/14 00:15:31.66 I9fAXvGI0.net
ここまで良ＧＭ集めたのは、年初のさいつよが酷すぎでＰＬからの酷評の嵐だったせいかもな。
またＰｖＰで酷いＧＭばかりだと、次のさいつよで観戦者止まりが急増して課金ガタ落ちだろうし。
536:最低人類０号
18/06/14 00:22:25.69 eRXVw2Yr0.net
それはないな
さいつよは他のシナリオとは基準そのものが違うし
いわゆる接待シナリオだから年初のさいつよだって上位入賞者は「過去最高の良リアクション」と言ってるわけなので
537:最低人類０号
18/06/14 05:07:52.85 q+EsT6x90.net
>>522 おぉ…！ ありがとう！！
538:最低人類０号
18/06/14 06:00:16.11 GBP7rR1/0.net
確かにそれぞれのGMについて好みの差とかはあるかもしれんが
今回のフラッグ争奪戦はおおむね良GMをそろえたような印象
で、大体ガイアも良GMをそろえる傾向があるから
おそらくガイアアフターもGMの質的に安定だと思うが
テルスの第2部はちょっと心配になってきた
539:最低人類０号
18/06/14 06:42:32.84 I9fAXvGI0.net
>>528
＞おそらくガイアアフターもGMの質的に安定だと思うが
＞テルスの第2部はちょっと心配になってきた
アフターは星導学園もあるし持ちＮＰＣのキョウ・サワギもいるから、やっぱり式条蒼が出てきて大部分を書きそう。
篠崎と革酎がこのタイミングで書いてるからな。
テルスは担当してないかもと不安になる。
540:最低人類０号
18/06/14 07:18:04.04 GBP7rR1/0.net
青井さんがフラッグ争奪戦の掲示板でまともな感想書いてる……
すまん、ちょっと見直した
541:最低人類０号
18/06/14 09:33:26.89 eGTJSgsK0.net
ソースが消されてるんで提示できないが、パブリックシナリオは公募だとGMが言っていた
本当ならGM陣に定評のあるガイア・テルスは運営が狙って集めたんじゃなく
世界観に惹かれたベテランが集まっただけという事になる
542:最低人類０号
18/06/14 10:13:26.58 OI5nDKpF0.net
みんなリアクションに文章力って求めてるの？
そもそもPBWに求められる文章力ってどういうの？
俺はわりと小説的な描写が好きなんだけど、キャラの描写っていわれるとよくわからん
543:最低人類０号
18/06/14 10:58:55.03 I9fAXvGI0.net
>>531
形式上は公募でも、あらかじめ「引き受けてくれないか」って打診してるでしょ。
プラシナだけにするって言ってたＧＭがいきなりパブリックに入ってて、
直後に「辞める」宣言していなくなったし。
断っても「人がいないから、何とか」って何度もメール来て、いちいち断るのに
ストレス溜めるのも消える人が多い原因の一つじゃないかと思ってる。
544:最低人類０号
18/06/14 11:16:22.58 ybX+wz/D0.net
>>532 多分その結論は「人・その時々による」かと
文章力というのが何を指すのかが微妙なので、とりあえずニーズへの適解みたいなものと置いて、
「PBWにそれっぽい感じの話が当てはまるなら」だけど
PLによって求める傾向は違うし、
シナリオ関係なくそのGMさんだからこそ求められているものや、それとは別にGMさんに出されるその時の運営さんからの調整内容、
PL・GM関係なくシナリオの内容・出されたアクションの内容によってもそのリアクションで求められる適解っぽいものは異なってくると思われ。
545:最低人類０号
18/06/14 11:21:03.70 6PpO8p+00.net
>>533 んー…運営さん側からは「パブリックを運用出来る人手不足」、GMさん側からは「書きたいものと違うこと」が根本的な原因になるのかな
546:最低人類０号
18/06/14 11:43:51.31 h3ZE1kkf0.net
>>534
人それぞれだから意見を求めてるのではないだろうか
547:最低人類０号
18/06/14 11:57:36.63 OI5nDKpF0.net
まあ文章力ってものが曖昧だもんね
ケースバイケースって言われたらそれまでだわな
それだけに自分に合わないパブリックシナリオを担当したときの負担は大きいんだろうな
パブリックに引き上げられてから見なくなったGMさんけっこういるし
548:最低人類０号
18/06/14 12:00:03.74 6PpO8p+00.net
>>536 ううむ…答えるか調べたいけど文章力って何かよくわからないから仮定でしか出せなかった…。
>>532の文章力についての話、どう思う？
549:最低人類０号
18/06/14 12:07:17.93 6PpO8p+00.net
>>537 面目ない、需要を都度読み取って応える力みたいなふわふわした解釈しか出来てない。
GMさんのすり合わせみたいのがあるか事前のスケジュールである程度組んでたら違ったりするのかな
他社のGMさんとのやりとりの仕方はどんななんだろうね
550:最低人類０号
18/06/14 12:25:03.44 UX0t6TQz0.net
文章力について知りたい人はリアル鬼ごっこを読むこと
いや別に読まなくても冒頭だけ立ち読みでもいいけど
551:最低人類０号
18/06/14 12:28:30.48 I9fAXvGI0.net
黒瀬秀のリアクションを読めば、ここのGMで最低ランクの文章力は
どういうものかわかる。
もしかすると文章力最低は、自前の文章をほとんど書かずに、
ほぼコピペでしか組み立てない、やぅ、かもしれないけど。
552:最低人類０号
18/06/14 12:40:52.13 LAg4JBeG0.net
>>540 真面目な話なのか新手のダイマなのか…(困惑)
>>541 ぶつけんぞう！！
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ
真面目っぽい話にすると、あなたにとってのリアクションの文章力とは何かによる
553:最低人類０号
18/06/14 12:50:26.26 UX0t6TQz0.net
なるほど、黒瀬秀のリアクションを読んだらなんとなくわかったわ……
たぶん俳句にはてにをはをまともに使えない、文章内で視点が揺らぐ、などの文章を読んだことがないし、
そんな文章を書く人間がいるなんて想像もしたことがないのだろう
文章力が低いってのはそういうことなんだ
554:最低人類０号
18/06/14 13:37:15.38 OI5nDKpF0.net
初期山田悠介は日本語として成立してないから文章力以前の問題だと思うｗ
GMになるには試験があるわけだから最低限の文章力は備えてるでしょう、多分
逆に、文章がうまいGMさんって誰かな？
ちょっと読んでみるわ
555:最低人類０号
18/06/14 13:41:13.21 eGTJSgsK0.net
「誤字脱字、名前ミス以外は具体的な基準がないのでクソとは言えない」…と俳句は結論を出すし
誰かが具体的な基準を挙げても「ありがとう。君の基準がよくわかりました」と言うので
文章力云々で俳句に説明する事自体が無駄というか
身内リーク・叩き主体のスレにソースが出ない事を知った上で、
ソースがなければ白紙にすると主張する俳句に会話する事自体が無駄というか
556:最低人類０号
18/06/14 13:42:41.54 u+xU3P9e0.net
GMとしての文章の上手さならやはり式条だろうか
キャラごとの目線をうまく使い分けてる
557:最低人類０号
18/06/14 14:31:45.89 06C5XRg+0.net
>>545 わかってたけど私の読んでないんだね…(悟り)
三行で、私の意見は>>534、文章力は需要に応える力
テンプレの記載については保守後であれば自己責任で
558:最低人類０号
18/06/14 14:35:51.85 06C5XRg+0.net
>>543 動詞や形容詞、人称を抜いたりする表現とか
詩吟系のロル諸々ってことならある程度絡んだりやったりした経験が、それとも俗に言う奇書的なジャンルのもの?
559:最低人類０号
18/06/14 15:05:37.86 eGTJSgsK0.net
>>546
会話パートは確かに良いけどぶっちゃけ戦闘パートは微妙じゃね？
560:最低人類０号
18/06/14 15:06:35.74 h3ZE1kkf0.net
俳句はよく自分の書き込みを読んでないんだって言うが
読んだ上での感想とは思わないのかね
自分の考えは文章を読めば必ず伝わると信じているのか知らないが
文章力とは要するにそういうものぞ
需要に応える力というより個性であり実力ぞ
561:最低人類０号
18/06/14 15:11:28.73 h3ZE1kkf0.net
俺が風呂で読んだGMだと桂木が一番よかったかな
562:最低人類０号
18/06/14 15:14:08.09 FA4Fxl700.net
こんなスレで好きなGMなんて言うか
563:最低人類０号
18/06/14 15:19:18.63 h3ZE1kkf0.net
なにその修学旅行の夜みたいなやつ
564:最低人類０号
18/06/14 16:20:11.21 6PpO8p+00.net
>>550 一行で、何回か言ったけど実際読んでないよね
とりあえずこの話の後の流れが多分予測ついたよ。
結論まとめると…「無限ループってこわくね」
エンドレスエイトはヤバかったよね。
最悪な時でもちょっと元気になれる曲》
・ハレ晴レユカイ
565:最低人類０号
18/06/14 16:24:16.43 6PpO8p+00.net
>>550 個性と実力…どういうもので想定してるの?
とりあえず私も>>534で言ってるよ
566:最低人類０号
18/06/14 17:29:45.06 OI5nDKpF0.net
>>546
サンクス
キャラごとの目線ってのに注視して読んでみる
会話がおもしろいとそれだけで魅力だわな
>>551
桂木GM、サバターに戻って来てくれるといいのにね
567:最低人類０号
18/06/14 17:38:55.45 OI5nDKpF0.net
文章力っていうのは、自分が伝えたいことを文章にできる力って言い換えてもいいのかもしれないな
問題はPBWにおいて何を伝えるのが正しいのかってことだけれども
568:最低人類０号
18/06/14 18:44:29.82 6PpO8p+00.net
>>557 ふむ…?表現したいものを文章で伝える能力ってことかな
569:最低人類０号
18/06/14 20:12:17.33 OI5nDKpF0.net
うん
表現したいものをどう伝えるかが文章力であって、これは単純にテクニカルな要素だと思う
より大切なのは何を伝えるかで、これが根本的な表現力になるのかなと
で、何を伝えるべきなのかはケースバイケースだという最初の結論に戻るｗ
570:最低人類０号
18/06/14 20:34:14.63 GBP7rR1/0.net
オニキスのフェロー来た
かわいい
571:最低人類０号
18/06/14 20:45:45.81 ZoDQKkW20.net
アクション力も同じ
以前書いたアクションの書き方は各要素がPLからGMへ伝えたいことなんだ
面白さから目的から手段まで
GMの文章力を個性であり実力と言ったのは例えるなら料理人だ
PLの自分がちょうど見かけたカレー屋に入るのがシナリオへ参加すること
そこが個人経営ならプライベートでチェーンならパブリック
自分は食べたいメニューを注文するが味は料理人次第
個人経営なら事前に料理人の腕前や特徴を予め知った上で店を選ぶ人がいれば避ける人もいるだろう
チェーンなら自分の注文を担当する料理人の腕前や特徴つまり味は食べるまでわからない
どちらにせよ料理人は美味しいものを作るのが当然であれみな等しく美味いわけではない
それぞれが得手不得手もあれば独特の調理をする者もいる
彼らには彼らの作りたいものがあるだろうから
そして客の自分は彼らを選択する側であり享受する側でもある
自分達は単に味だけを求めるのでないわけで
故に俺はGMの文章力とは個性であり実力だと考える