24/12/02 00:13:21.96 Hfn0ngY80.net
統率者は1対3ではなく1対1対1対1なんだぜ
みんなにカウンターされて何もできないってことは
脅威として突出しすぎてんのでは
統率者は何
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:14:51.71 aBWIK7fg0.net
雲打ちとかどうよ
こそっとブリンクできると面白そうだし
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:19:08.96 BhehZRrU0.net
飛行に殴られるのだけが嫌なら掻き集める梢とかは？
あんまりデカいとだめだけど
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:22:01.32 fFXrpCoU0.net
俺は濃霧の層が大好きなんだ
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:26:53.34 KlsCDt7P0.net
>>282
すまんな、ブルーハリケーンは特殊なんだ。
お詫びにちゃんと答えますね
飛行失わせる
・Mystic Decree
・重力の井戸
飛行生物がブロック不能
・木陰の小道
どれもエンチャントで永続。
飛行にだけダメージはたくさんあるよ、それこそハリケーンとか。
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:29:22.51 EnRKjsFF0.net
最近やたらと刷られている到達持ち入れていこう
ファウンデーションの4マナ蜘蛛とかブルームバロウのカエル軍団とかいやらしいぞ
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:32:09.31 AOvP/r/f0.net
>>268、269
まぁ持ってたデッキが組んで初対戦だったから次遊ぶときはもうちょいデッキパワー上げて勝っても負けても1時間でゲーム終わらせられるように調整を目指すわ
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:34:17.71 8J9qyCax0.net
>>285
これッス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
みんなありがとう
飛行全破壊とかは流石に余計にヘイト買いそうだから到達と重力の井戸みたいな方向で行くわ
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:35:48.69 KlsCDt7P0.net
ジモンはめっちゃいいジェネラルね。
調整次第ではかなり上までいけるでよ、でもそのままでもめっちゃ楽しめるんだで
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:40:09.73 fFXrpCoU0.net
ジモーンならもう唱えずにめくればいいんだからわざわざ唱えて打ち消されたらしょうがないと思うしかない
でけえスフィンクスとかゾパンドレルとかでキャッチしてこう
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 00:46:20.49 DFN1qLaI0.net
雲撃ち・大竜巻の精霊・舌長ハイドラ
あたりを戦慄予示して
本質の変転みたいなカードで表にしてCIPを誘発させるとか
296:
24/12/02 00:46:49.62 3gWT5mEn0.net
カウンターを食らいまくるって話でもあったけどアド源を増やせばいいんじゃないかと思うのよ
トスキとか不屈の追跡者とか辺りを採用して多少のカウンターは踏み越えていくつもりでさ
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 01:42:28.43 4j1FOqOC0.net
負け戦のレポート読む分には面白いけどな
勝ち試合だといやーやっぱり◯◯強いッスw
良いタイミングで◯◯を引き込んで勝ち！で終わってて参考にならんけど
負け試合だとどこで負け確定したかとか何のタイミングをずらせば勝てたとかが詳しくわかって良い
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 02:12:35.48 fFXrpCoU0.net
ジモーンに守護者計画入れたらめちゃくちゃ引けて楽しいよ
明滅するなら深海タッサとか妖術師の衣装部屋がいいよ
でもあんまり明滅頼りにcip入れると死ぬよ
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 06:38:57.88 /znICes00.net
パイオニア神と統率者神の二冠はすげーな
300:
24/12/02 06:55:46.74 mAPaw1J10.net
>>261
勝った奴のオナニー文よりもそう言うのが読みたいよ
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 08:04:38.22 s7SiLmvJ0.net
レベル6までのカジュアル統率者に参加して、
俺以外の盤面上には統率者と複数のクリーチャーが展開されていて、
カード名は伏せるけど、俺が5ターン目にコンボ要員①、6ターン目にコンボ要員②置いて無限コンボで勝ったのよ
時間まだあるんでって違うデッキに変えてフリープレイ始めたら、
露骨に嫌な顔しながら俺のことだけずっと殴り続ける人がいて、
何故俺だけ狙うんですかって聞いたら「無限のパーツ揃ったらすぐ撃つような人なんでそりゃ狙いますよ」とか言い出したのよね
レベル6帯のカジュアルで無限コンボ決めたらいけないことなのか？
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 08:11:58.12 GDL8q0HWd.net
別に無限決まっちゃうのは仕方ないとしても
自分なら「こいつは卓をさっさと終わらせるギミック持ってるし自分の動きの邪魔になるから早めに退場させとこ」って気持ちにはなる
303:
24/12/02 08:13:18.40 mAPaw1J10.net
そいつが人間的に未熟なのと
5chで女々しく騒ぐお前が悪い
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 08:20:28.56 Klwxeevk0.net
無限を見せてない他二人と比べて脅威と感じたから先に沈めるってだけだろう
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 08:28:13.70 h02CaPOQ0.net
気心知れた身内とやらないから悪いに全部収束する
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 08:29:55.59 DqZiERlZH.net
6ってことはサーチなしで揃ったのか
ならもうどうしようもなくね？
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 08:32:16.40 /jcAeEId0.net
晴れる屋の基準だと
5-6っていわゆるBattle帯でクリーチャーの殴り合いがメインになるのを想定してるから
コンボを積極的に決めるのは結構グレーだよね
個人的にはサーチを多用せずに自然に揃ったなら仕方ないかなという感じ
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e311-zF9U [116.220.245.26])
24/12/02 08:48:10.72 s7SiLmvJ0.net
>>301ですが皆さんありがとうございます。
次から始める前に「自分無限コンあるんですけど大丈夫でしょうか？」って確認取ろうと思います。
「ダメです」とか、自分以外無限コン無いとかであれば、
無限コン無い別のデッキか、無限コンパーツ持ってても起動しないようにしようと思います。
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-0CkY [14.10.99.128])
24/12/02 08:56:41.03 /jcAeEId0.net
早期に揃ったならオープンリーチみたいに
「結構すぐコンボ集まっちゃったんで次のターン体制を整えて撃ちます！」
みたいにあえて宣言すると良いかもね
他の3人も妨害する機会がもらえて面白いし
仮に自分が妨害されてコンボ通らなかったとしても
ドンマイって感じでヘイト溜まらないと思う
個人的な意見だけどカジュアル帯は勝ち負けよりも4人の総合的なゲーム体験の方が重要だと思うから
まぁ人によるからもちろん強制はしないけど
コンボ通った！勝ち！みたいなヒリヒリ感は7以上のレベル帯で棲み分けた方が初心者プレイヤーも入ってきやすくなるんじゃないかなと思う
310: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ebb1-qcDp [126.120.174.246])
24/12/02 09:10:32.35 mAPaw1J10.net
>>307
5-6＝Battleってのがそもそも間違ってない？
5-6はあくまでも5-6で
BattleはBattleでしょ？
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:21:17.28 /jcAeEId0.net
『晴れる屋の基準だと』最上位のThe gameが9-10だとしたら
次のChallengeが7-8
そして次の階級であるBattleが5-6に相当
あくまで晴れる屋の話なんだけどおかしいかな
他の店舗なら他の店舗で決めてもらったら良いと思うけど
カジュアル帯で積極的にコンボ決めていくのはカジュアルではないかなって思う
まぁ統率者固有の面白いコンボなら盛り上がって良いとは思うけど
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:23:15.30 q5n8E8Ja0.net
目安としてはそんなもんでいいと思う
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:24:31.62 +6KOboTSd.net
無限パーツ揃ったらすぐ撃つのが批判されるの全く意味がわからんな。
無限パーツが入ってるから、なら理解できる。
5とかのレベル帯は揃っててもしばらく待つか許可もらわなきゃだめなのか？
それってただの舐めプか相手が対応札引くまで待たされるだけなんじゃないか？
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:38:57.42 j6Vc0gqx0.net
>>313
統率者はあくまでもカジュアルフォーマットとして生まれたという事に敬意を払って欲しいんだよね
競技的なフォーマットでは勝てる状況で勝てるコンボ打たないのはプレイミスだけど
『カジュアル帯』と銘打ってる卓でこれから盛り上がりそうな場面で1人がササっとコンボ打ってはい勝ちですってするのはある意味プレイミスなのかもしれないと思うんだよ
だからあえて次のターンコンボ打ちますって大々的に宣言して魔王を気取ってみたり
卓の盤面が最高潮になるまでコンボを抱えて最後にコンボ決めたりする方が『カジュアル帯での正しいプレイング』になるんじゃないかなと
そう言うある種舐めプみたいなのが嫌な人のために『ガチ帯』ってのもある訳だしさ
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:39:10.78 0PQTa7je0.net
>>313
このスレ見ててもそもそも無限いれる理由として「グダった時にすぐ畳めるように」ってのが多いから
グダって打つなら飲み込めるけど揃ってすぐ打つのはってことじゃないかな
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:41:48.96 q5n8E8Ja0.net
>>314
ネタなのか本気で言っているのか
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:46:08.90 j6Vc0gqx0.net
>>316
あくまでもカジュアル帯に対する個人的な意見として受けとって欲しい
でも初心者を獲得するにはこれくらいの姿勢でカジュアル帯に臨んだ方が良いのかなとあくまでも『個人的に』思ってる
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:53:04.28 q5n8E8Ja0.net
>>317
敬意を払ってほしいとかそんなん求められても初心者は困ると思うよ
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:57:31.12 Hfn0ngY80.net
最終的な着地点が殴りではないジェネラルだっているから
一概にこうであるというのは間違い
5~6だって大怪獣バトルの殴り合いではない
コンボに走ろうとしたら誰かがそれを止めて他の誰かが殴り倒すなんてことは日常茶飯事
揃っちゃって決められるタイミングが来たなら俺ぁやればいいと思うよ
ゲーム終わってこのジェネラルはコンボ決めてくるなと警戒してプレイするのはいいがあからさまな人メタするのは性根が合わない感じはする
殴る理由を正当化するならいいとは思うけどね
黒絡みのジェネラルだからライフ減らしますねとか
とりあえず青は怖いので殴っとくねとか
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 09:58:50.60 ciMk96sd0.net
みんなただ遊びに来てるだけなのに敬意を払えとか頭ジャイロかよ
結局そうしてほしいならルール的にそうしないと、そうしない選択肢がある以上はそうしない人が出てきて当たり前なんよ
ホントにカジュアルにしたかったなら2枚コンボとかを全力で禁止しまくってジュエロとかもさっさと禁止すべきだった
なんだかんだ旧統率者委員会もやり方悪かったよ
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:03:33.77 oGM5Tr1t0.net
旧委員会はハルクからマナクリとか訳わからんこと言う人間がいたくらいだからなあ
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:12:44.63 yKOQnGMK0.net
手を抜くんじゃなく待つって感覚かなあ俺は空気読んで待つことはままあるよ
…半面｢今手札見られたらなんて言い訳しよう手を抜いたと思われるよなあ｣っていつもびくびくしてるよ小心者だから
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:24:44.94 8vagU9p80.net
みんながカジュアルフォーマットに敬意を払わず
『カジュアル帯』にわざわざクリプト ロータス 波止場の虚喝者を持ち込む輩が多発したからそれらを禁止せざるを得なかった事件があったばかりなんだよなぁ…
プレイヤーが自浄作用働かせてしっかりと棲み分けてればあの禁止もなかったはず
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:35:18.02 Hfn0ngY80.net
フォーマットへの敬意とかいうあやふやな概念を共有することを前提に話すのはやめようや
まず敬意を払うべきは同じ時間を共有するプレイヤーへだろう
コミュニケーションの基礎でありそこが果たされていれば大抵の問題は起きない
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:38:06.76 S+zF1QP+0.net
カジュアルとかガチとか敬意？とかとは無関係に
「無限を入れたらそれでしか勝とうとしなくなるから、抜く」みたいな作用機序は1回体感しておいたほうが良いと思う
あの経験は「自分はどういうゲームを遊びたいのか？」を見つめ直すときに効く
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:41:25.78 nrwvqD3g0.net
press F to pay respects
カジュアル（笑）EDHと普通のEDHで分けろってずっと言ってんだけど
謎ルール多すぎだろ
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:56:43.51 TMzIpGf1d.net
カジュアルって言葉を使うからよくない
自粛規制EDHに名前変えろ
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 10:58:10.94 Klwxeevk0.net
>>313
これは正直微妙な理論だけど片方の視点だけの発言なんて検討しても仕方ないしね
前提関係なく無限コンボで勝ったんならヘイトが高まるのは当然、あとはコミュニケーションの範疇ってところだと思う
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 431d-0OvX [118.238.5.59])
24/12/02 11:04:49.97 dS8TA+4l0.net
5-6帯でそもそもデモコンタッサとか入れてるならたまたまそろったから撃ちましたで批判されるのはわかる、これは構築段階から駄目だよね。
ちなみに見たことないコンボ決めようとしてるなら勝てても待つ事はあるよ、負けても見てみたいから。
330:
24/12/02 11:13:08.28 I4JGunpu0.net
普通のEDHってのはカジュアル(笑)とか自主規制って言われてる方だからなあ
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:23:58.38 HOX1E3S40.net
カジュアル卓でのルムラがヘイト高すぎて泣いた
死のマントも虎も入ってないから無限上陸なんてしないのによ
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:24:44.49 8vagU9p80.net
少なくとも本国アメリカではカジュアルEDHが普通のEDH
最近は日本でもいわゆる5-6帯が一番人口多い日も珍しくない
アメリカではナチュラルオーダーからのビヒモスがかなり嫌われてるレベルらしいが
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:25:46.68 oEpqiOOv0.net
カジュアルはクイックプレイ、アンランクみたいなもんと捉えてるから
何でもあり文句あるならガチるかプラカード提げて募集しろ派だわ
敬意とか導きに通ずるキモさを感じる。デチューン舐めプ縛りプレイどうぞご自由に、私は勝たせてもらうからねって話だわ
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:30:27.09 S+zF1QP+0.net
ベヒモスはまあ………
俺も不思議とベヒモスに反感を覚えるけど
ベヒモスに関しては「横並びを許してしまって」「召喚酔いが解けるまで待ってしまって」「ベヒモス着地を許してしまった」のだと考えるとまあ俺が負けを引き受けるべきなんだろうなと納得するところはある
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:31:01.90 xDoam1ta0.net
ギスり合いやお気持ち表明もEDHの華みたいなところあるからな
1vs1で勝つために試行錯誤するフォーマット出身ならおとなしく7-8以上行った方が無難だとは思う
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:34:11.75 bikvhzFy0.net
それもあくまで「お前が１人で勝手に思ってる」だけだからご自由にどうぞってやつだよね
337:
24/12/02 11:38:04.59 I4JGunpu0.net
cEDHって分類もあるぐらいなのにそっちじゃなくて普通のEDH卓に混ざってこようとする勝ちたがり君は
ガチのcEDH卓だと勝てないから雑魚狩りして満足したい感じで
格ゲーとかでランク詐欺して初心者相手に俺Tueeeしたがる人と同種の存在なのかな？
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:39:29.92 ZussriGI0.net
カジュアル交流会で構築済みをそのまま持ち込んだ初心者の居る卓で無限叩き込んで上のやつみたいな台詞吐くやつ居たな…
大会でもなきゃ単なる交流会で勝ちより初心者に楽しんでもらって人口増やしたいみたいな趣旨の交流会なのに初心者轢き殺してご満悦の奴
339:
24/12/02 11:40:01.67 SzUC/xvcd.net
>>321
別にそんな置かしな事を言ってなかったと思うけどね
日本が勝ち手段を持ってくる使い方にしか使わないだけで向こうはもっと自由な使い方で楽しんでるって話でしょ
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:44:27.69 wVUWZTnX0.net
この流れ一生やってるじゃん
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:44:36.96 Hfn0ngY80.net
ルールゼロをしっかりやれって話だろ
そこをすっ飛ばして絶対的な共有規範をでっち上げるのはおかしい
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:45:12.86 xDoam1ta0.net
温故知新と言うからな
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 11:53:53.54 HOX1E3S40.net
デッキのレベルが自己申告制だから揉めるんだよね
リスト提出して適正レベル診断してくれるサービスがあれば人気になりそう
344:
24/12/02 11:57:31.02 OBT2opXq0.net
こういう問題がブラケットで解決されればいいんだが難しいだろうな
自分の理想を相手に押しつけようとする奴はどこまで規制しても相手にいちゃもんを付け続けるよ
345:
24/12/02 12:02:26.61 I4JGunpu0.net
各ブラケット内でどこまで強いデッキを作れるか頑張るって人とそうじゃない人のデッキの強さは別ものになるだろうからね
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 12:05:33.39 nrwvqD3g0.net
俺は何持ち込まれても文句ないけど俺の持ち込むデッキはしばしばお気持ち表明される
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 12:07:03.24 oGM5Tr1t0.net
>>339
その理論なら禁止推奨自体いらなくなるからなあ
自由に弱く使えば許されるんだし
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 12:09:47.78 Klwxeevk0.net
ブラケット帯まで整備してもらって尚文句言う奴は本当に知らんってなるね…
ブラケット内では最適化、それが嫌なら事前にハウスルール等々設けるべきという風潮になっていってほしいな
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 12:41:18.49 TMzIpGf1d.net
ブラケット1のガチとブラケット4のガチが別フォーマットとして生えきて余計に混乱しねえのかな
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 12:46:24.52 Klwxeevk0.net
結局野良と遊ぶ時に人によって基準が違うカードプールで遊んでるから揉めるわけでブラケットとしてでも決めてもらいさえすれば随分民度も上がると思うぜ
351:
24/12/02 13:37:48.50 mAPaw1J10.net
>>347
その議論が飽和して限界に達すると禁止推奨に以降するシステムだったんだよ
だったんだよ…
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 13:49:49.40 coOVLYd/r.net
コンボ云々はさておいて嫌いな奴を狙うのって駄目なのか？
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 13:54:22.26 ciMk96sd0.net
なんで嫌いな奴と遊んでるの？
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 13:57:16.61 9Oc6n6Z20.net
腐敗僧を統率者にしたかった…
355:
24/12/02 13:59:56.46 7s/PB8UR0.net
ショップのイベントに参加したら嫌いな奴と同卓にされたってのは普通にある状況だとは思う
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 14:14:31.90 ciMk96sd0.net
ふむ、なるほど
でも俺なら嫌いな奴にわざわざ絡みにいかないなー
普通に殴れたら殴るし妨害しなくていいならしないし
ヘイト向けるって事は相手からもヘイト向けられるって事だからホントに嫌いならそれさえ嫌だと思うんだが
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 14:56:08.81 h02CaPOQ0.net
ここまで広まった以上、設立当初の思想無視する層が出てもしゃーないやろね
野良せずちゃんと自分のコミュニティ作りな、新規加入と反りが合わなくてのお気持ちは知らんといったところ
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 15:00:04.94 kwGsJ30d0.net
自分が殴るとアレだから他の人が自分以外の誰かを殴らなきゃいけないようにするよね
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 15:01:42.28 Klwxeevk0.net
5ターン目に無限を決められたから5ターン目までに殴り殺すしかないじゃん…って思考回路になるのは分からんでもないよ
そうするしかないデッキな可能性もあるしね
360:
24/12/02 15:03:38.98 PwXP86vZd.net
実際にカード名とそこに至るまでの流れが分からんから相手のヘイトや先に沈めなきゃって言い分が妥当かどうか
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af32-haC5 [2001:268:9692:fab0:*])
24/12/02 15:13:29.26 JZWGYUc20.net
>>359
5ターン目にコンボの片割れ置いて6ターン目に無限コンボらしいけど何ターン目からなら無限コンボ許されるの？
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 17f7-0CkY [240b:250:6380:23f0:*])
24/12/02 15:18:23.98 j6Vc0gqx0.net
カジュアルと言うからには10ターンくらいは楽しませて欲しいところ
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-0OvX [1.75.253.249])
24/12/02 15:21:43.83 mEjH3o0wd.net
>>359
でもデッキ変えてフリープレイしたら執拗に殴られたんだから相手の方がアレじゃね
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 532a-Dj8N [2400:4150:4460:1e00:*])
24/12/02 15:31:21.80 JGaKSgAh0.net
晴れる屋のカジュアル帯で遊ぶには７ターン前後で勝敗つくように構築するのがデフォ？
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-1B9e [126.179.5.12])
24/12/02 15:33:48.96 coOVLYd/r.net
「僕は今機嫌が悪いんです貴方のせいです」なんて小学生みたいなこと正直に言っちゃったところが問題といえば問題
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4faa-a9+H [2001:268:9867:bac3:*])
24/12/02 15:37:09.10 a/4rftA/0.net
1時間制限的には10ターンは回らんのよね
367:
24/12/02 15:47:54.51 mAPaw1J10.net
>>361みたいに何ターンならセーフなのかとか言い出す人が出てくるからあんまり意味ないんだよな
結局やった奴とやられた奴のお気持ちバトルでしかないんたから何ターンとか意味ないよ
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 15:48:33.27 XBDBC6J/d.net
じゃあ10tになりましたので、デモコンタッサしますね
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 15:51:10.94 S+zF1QP+0.net
そうだよ
このお気持ち表明を見て「何ターン目からならいいの？」って質問するやつは、そもそもどういうお気持ちが表明されてるのかを理解していない
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 15:55:19.22 JZWGYUc20.net
相手からのクレームの内容は手札に揃ったからってすぐ無限コンボするなって話でしょ？
どれくらい待てば良いんだよ
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 15:57:06.08 mEjH3o0wd.net
まあね、楽しむのがとかいうても不機嫌になるポイントわかんねー野良でやると結局トラブルになるんだからつるんでおきゃいいんだよ
自分からトラブルになる可能性のとこに飛び込むのがそもそも間違いじゃん
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:06:56.40 ukxcwI5U0.net
>>370
言ってないだけで片方はサーチで持ってこられた可能性はないの？
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:16:14.11 JZWGYUc20.net
>>372
可能性だけで言うならあるんだろうけど本人じゃないから知らん
そもそもコンボの内容すら書いてないし
無限のパーツ揃えてでなく揃ったらって言われてるんだしサーチ使ってないとは思いたい
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:21:31.58 S+zF1QP+0.net
301を殴った人間は、たとえ301が5ターン待ったとて、文句を言うでしょ
(あんま決めつけて語るのも良くないけど)
本人が「『すぐ』撃つような人なんで」と言ったからそこが話題になってるわけだけど、そこはお気持ちのコアではないんよ
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:23:57.47 JZWGYUc20.net
無限コンボが嫌ならハッキリそういえばいいやん
デッキ変えた次のゲームで露骨に嫌な顔しながら殴り続けるとかそっちの方が人間的に問題あるわ
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:24:11.91 SyOeQFIEa.net
なんでコンボカードの名前伏せたんだ
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:35:52.02 dS8TA+4l0.net
特定できるくらいのオタクコンボなのかも？
だとしたらむしろ見たいしそれでグェーしたい
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:37:44.43 JZWGYUc20.net
5T目統率者領域からヘリオッド6T目手札からバリスタとかなら認識が間違っていたと手のひら返す
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:40:30.86 FOc0mav+0.net
まぁ前世の恨みってやつでしょ
他に殴り先があっても誰も不穏な動きしてないなら最初に殴るのは前戦でトップ取った人を取り敢えず殴るみたいなノリ
それだけの話なのに「なんで俺を殴るんですか」とか一々聞いてそれっぽい理由言われたらそれをここに書き込んでカジュアル下げしようとする
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:45:27.49 oGM5Tr1t0.net
被害妄想で書き込んだやつをこき下ろすのはいいのか
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:49:28.21 sjivVNRAd.net
自称カジュアル勢の方がいつ殴られたとか何で殴ったのかかとかすげえうるせえよな
それでコンバットで誰も動かなくなってグダったとか言い出したり
そのせいで誰かがコンバット外のコンボ決めようとしたら今のスレの流れみたいな事を真顔で言い出す
レベル7-8くらいなら殴り先をダイスで決める馬鹿と前世の恨みを次の試合に持ち込みすぎる奴以外は特に何も言われない
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 16:53:30.66 q4LNAbjV0.net
声明にも書かれてるが海外でレベルが合わなくて問題になってマナブースト禁止に発展したのはデッキ構成やコンボが強かったからじゃない
単体でカードパワーが高くてカジュアルなEDHを圧殺するカードが刷られまくったせいで普通にキャストされるだけで終わる環境になってしまったから
それを止めようにも何百枚も禁止するわけにもいかないからマナへの対策をとることになった
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 17:19:44.34 bxKlftS8M.net
流れぶった切って悪いんだけど青緑で使える追放バウンスじゃないクリーチャー全除去ってなにある？
全ては塵しかわからん
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 17:21:54.85 q4LNAbjV0.net
クリーチャー以外も割れて良いならディスクとか忘却石
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 17:28:00.57 ukxcwI5U0.net
>>380
そもそもどちらもこき下ろさなければいいのでは
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 17:29:27.46 DoDhzmJd0.net
ザルファーのフェイジングとか？
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 17:32:20.13 W/RMcx0B0.net
屍花と死者の原野でゾンビトークンワラワラ出すの好き
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 17:41:48.28 bxKlftS8M.net
ありがとう
忘却石たしか余ってたからそれいれるわ
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 18:03:56.71 Klwxeevk0.net
>>363
そこはコミュニケーションエラーだよね難しいところだ
無限コンボ関係ないデッキに乗り換えてそれをアピールしまくるのがスマートだったんじゃないかなあと思うけどそこまで配慮する必要があるのかと言われると人それぞれとしか
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 18:06:45.98 HOX1E3S40.net
エズーリの捕食でタフ４以下はポアできる
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 18:15:40.81 v9Gw9oy60.net
バンブルフラワー夫人を統率者にしてると
「可愛いですね^ ^」とよく言われるけど
デッキの中身は感染・毒性カードだらけなんだわ
バンブルフラワーの闇鍋デッキ
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 18:31:26.67 S+zF1QP+0.net
全体バウンス+ツイスター
好き
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 18:50:37.61 j6Vc0gqx0.net
追放ではあるけど
海外の人豚の呪い好きだよね
カジュアル感あるからかな
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 18:55:28.57 x1xUzh6x0.net
伸びてると思ったらまーたこの手の話か
一生やってるよな
395:
24/12/02 18:57:17.14 mAPaw1J10.net
一生やってるとかスレの流れ読めてないだろ？
今の話題は前世の恨みだぞ
一生なんてもはや昔の話、今の旬の話題は来世だよ
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:06:22.39 S+zF1QP+0.net
来世の恨み！
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:07:20.85 EnRKjsFF0.net
>>391
婦人どう頑張ってもコンボ揃えて勝ち!みたいなのしか組めなくて悩んでたから参考にしたい
効果で感染持ち大きくしたり増殖スペル撃つ感じ？
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:09:38.46 DdEMSqT50.net
>>397
夫人なんかプラスカウンターに寄せてオゾリスとか置けば簡単に殴り統率者になるぞ
パワー20くらいで良く殴ってる
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:14:00.43 S+zF1QP+0.net
夫人は飛行付与が本体だと思っている
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:22:02.67 EnRKjsFF0.net
婦人読み直したらドローが誘発2回目だけで強化は何回でも誘発するのか
ムキムキ軍団作るのもやれるね確かに
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:23:33.83 Hfn0ngY80.net
ニアディヴってどういうコンセプトがいいだろう
ミル？ セルフミル？ マーフォーク？
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:33:34.36 DdEMSqT50.net
>>401
個人的にはフラッシュバックが楽しそうに見える
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:38:58.33 99nNwuuz0.net
>>397
そんな感じ！
正直夫人は殆ど飾りに近い笑
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 19:45:43.31 EnRKjsFF0.net
>>403
サンクス
婦人の鍋から油出てくるっていうのがおもしろいからその方向で調整するわ！
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfc1-a9+H [240b:10:9380:dd00:*])
24/12/02 21:42:18.51 fFXrpCoU0.net
鱗とか枝分かれとか囁かれる希望の神置いて軽い呪文連打してたら強いからな夫人
引かせちゃうのだけ難しいけど
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e311-Q86W [116.220.245.26])
24/12/02 21:44:07.78 s7SiLmvJ0.net
>>301ですが…自分の書き込みで色んな憶測や批判が出てしまったようで申し訳ないです。
この後のフリープレイ終了後に自分はそのお相手に
「嫌な思いさせてしまって申し訳ない」と謝罪させていただきました。
お相手も分かってくれたようで、
「カジュアルで無限コンボがあっても良いと思いますが、
すぐ撃つのではなく、盤面状況が煮詰まったり時間かかるようなら撃つぐらいの気持ちで良いと思います」
とご自身の考えを話してくれました。
身内で統率者やってる時の考えで、相手が気分を害することも考えず、
そのまま無限コンボ撃ってしまった自分に全責任があると思います。
お相手のことはこれ以上憶測で批判等しないでいただきたく思います。
次に参加する時には最初に「無限コンボありますが大丈夫ですか」と聞いたり、
「次にこれが来ると一応無限になります」等相手とのコミュニケーションを大事にしていきたいと思います。
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfc1-a9+H [240b:10:9380:dd00:*])
24/12/02 22:07:26.38 fFXrpCoU0.net
マイナーなルートじゃなければ先に「こういう事が出来るカードが来ると無限になっちゃうのでオープンリーチですw」くらい言っておくと割と雰囲気は問題ないよね
カジュアルだと分かっててもなんとかなるとは限らんけど
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e311-Q86W [116.220.245.26])
24/12/02 22:08:56.91 s7SiLmvJ0.net
あとそもそも、カジュアルEDHに2枚無限即死コンボを入れてること自体ちょっとナンセンスかなと思い始めたので、
「2枚でも即死とはならないコンボ(無限マナとか無限トークン出すだけ)」とか3枚コンボだけに留めようと思います。
クロタカさんもそう言ってるし。
URLﾘﾝｸ(clotaka.com)
全部のデッキ見直そう…
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 22:16:41.64 fFXrpCoU0.net
勝つためのコンボ、単体で強いカードよりも
謎のカードとシナジーして強い盤面を作るくらいのほうが盛り上がるからね
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 22:19:35.96 lx5mzF9B0.net
昨日久々にEDH遊んだんだけど、やっぱりコミニケーションは大事だなと思いました（こなみかん）
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 22:28:06.90 2EcXXVL+d.net
シナジーもロック側に向かうと蛇蝎。
どうしろと。
412:
24/12/02 22:39:09.64 3gWT5mEn0.net
ウダウダ言う奴がデッキを4つ持って行って貸し出せば解決するよ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 22:49:17.17 2EcXXVL+d.net
みんなに青単の殴りジェネラル渡すわ。
もちろん私も同じく青単、ラワン使うね
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 22:59:55.71 71e1kxzL0.net
まぁ、そのうちコンボにも飽きが来る
そうなると殴り重視になって一皮剥けた感じになると思う
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 23:04:54.20 W/RMcx0B0.net
わかりました
殴りもコンボもどちらもいける
百合子でいきます
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 23:14:23.72 Ku7JrHBq0.net
エターリ使って皆のデッキで友情コンボ！
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 00:30:23.32 lwtamXa/0.net
身内で使うデッキ以外の、店舗イベント用カジュアルデッキから無限コンボ抜きました
これで楽しく出来ると良いな
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 00:39:21.75 XEx2U7HX0.net
くるぞ、屁理屈スライサーが。
419:
24/12/03 00:48:11.23 l8M0/vi30.net
じゃあ俺無限無しのウィノータと百合子を使うから…
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 00:57:27.16 f6BPG4Kl0.net
無限コンボないので、死の国からの脱出使ってもいいですか？
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 01:43:53.87 wsMAa62o0.net
無限ないなら別にいいと思うけど無限なしでブリーチで何するんだ？
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 03:26:44.49 f6BPG4Kl0.net
ブラケットきたら、無限関係無しにカジュアルから追い出される筆頭候補だと思ってたけどいいのか
死の国、晴れでネット最安値かつ在庫120の叩き売りってなんかありそうでこわひ
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 06:08:39.66 WA3+zyeF0.net
デッキアドバイスお願いします
URLﾘﾝｸ(www.hareruyamtg.com)
今アテムシスをジェネラルにして、特殊勝利を狙うデッキを組んでいます
回してみたらクリーチャー横展開されるデッキに弱かったので、組み直しています
アドバイスを頂きたいです
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-MbCP [222.150.8.235])
24/12/03 07:05:45.62 oYF9knlJ0.net
>>423
横並び止めたいならシンクロ解除とか？
レベル帯は書いた方が良いと思う
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 08:41:55.72 lwtamXa/0.net
へーこんな特殊勝利あるんか
遊戯王のエクゾディアみたいだな
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 08:50:10.28 wsMAa62o0.net
>>423
とりあえず横並びに強いカードは
プロパガンダ、沈黙の調停者、永久監視の敷居、ペンドレルの霧あたりかな
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-0OvX [49.98.133.26])
24/12/03 09:31:25.85 U1sk1C5Dd.net
長い名前の土地
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fd9-V211 [2001:268:725c:227c:*])
24/12/03 09:32:31.28 pCt+EPfp0.net
統率者デッキ組んでみたいなと思って色々漁ってみたけど
レベル6のデッキで無限コンボ3つや4つ入ってるリストとかちらほら見かける反面
無限コンボ入れたら渋い顔されるようなのも見かけるしで
どうデッキ用意したらいいんだよって今なってる
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7792-a9+H [2001:268:9866:8173:*])
24/12/03 09:41:21.32 mUh+WpBB0.net
>>428
ツイッターでも定期的に「このデッキレベルいくつですか？」って投票で明らかに外れたレベルに投票されてるの見かけるから
投票ミスが5人も10人もいないならレベル感壊れてる人は一定数どうしてもいる
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-Dj8N [27.141.185.23])
24/12/03 09:44:07.64 +goxqmjf0.net
時間稼ぎたいならGlacial Chasmで3,４ターンは延命できる
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fd9-V211 [2001:268:725c:227c:*])
24/12/03 09:58:37.53 pCt+EPfp0.net
>>429
そもそも何が正しいのかが全然分からなくて困ってる
無限コンボ1個でも入ってたら他のカードがどんなに弱くてもダメなのかとか
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:09:09.31 tAe6ZVrU0.net
まあいろんなプレイヤーが居る(オブラートに包んだ表現)以上、誰からも文句が出ないデッキなんて無いよ
コマンダーのデッキは突き詰めて言うと自分が組みたいものを組むのがいちばんっすよやっぱ
リストを参考にするのは良いが「先行研究には無限が入っているので、俺も必ず無限を入れなければいけない」みたいな考え方をする必要は無い
組みたいものを組んだ結果文句を言われるのは、まあ、折り合いを付けなきゃならんとこではあるが
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:13:28.67 wL/sqlht0.net
一応弱すぎて文句言われることはほぼ無いから、やっぱりみんな勝てれば上機嫌なんだなーと。
でも負けても面白いデッキなんてありゃしねーぜ！ハッハー！
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:21:55.87 mXuxtJXqM.net
レベル正直誰もよくわかってないよね
無限ありでもサーチ控えめが6以下な感覚で俺はやってる
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:29:15.35 pInI/2io0.net
というのが全ての元凶というところから目を背けられなくなったのでブラケットを導入する
レベルなんて議論するだけ無駄なんだ
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:31:58.12 pCt+EPfp0.net
まだ遊んでないしあんまりスレで言うことじゃないんだろうけど正直デッキ組むのめんどいなって思ってきてる
使いたいカードがあったからポチッてしまったし組むには組むんだけど、遊べるか不安だ
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:37:58.24 mXuxtJXqM.net
レベルなんて気にしないで好きに組めばいいんだぞ
結果的にレベルがいくつになるか知らんがそのレベル帯で遊べば良いだけだし
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:43:26.64 t4WEGiFh0.net
初めての飛行の統率者をアウグスティンにしただけの持ってってお気持ちされたことあるわ
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:44:00.98 uXdCD8jHd.net
無限コンボについては
個人的な物差しで言うと
2枚コンボ
統率者を含む3枚コンボ
は7以上にするようにしている
そこにサーチを増やして行くと再現性が上がりlvも上がっていく感じかな
どこまでいっても主観かつルール化できるものじゃないから
自分の狙うレベルでつくってストレージに差し替え用カードを用意して対応するしかねーかなぁ
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:53:24.07 6jIODuuH0.net
>>437
そうやって遊ぼうとするとレベル帯が違う！って話になってゲーム自体始まらない事があるのが今のEDHやぞ
みんながみんなレベル1～10まで対応したデッキ持ってきてるわけが無いんだから
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:57:38.47 BssnTq2U0.net
タッサの信託者との2枚コンボ入ってて5-6帯です！
って言われると笑うんだよね
これがタッサの信託者じゃなくて研究室の偏執狂やジェイスだと拍手喝采で歓迎する気分になる
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 11:01:35.78 gDsc0UYmd.net
馬鹿じゃん
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 11:03:40.33 t4WEGiFh0.net
黒いデッキにブラッドクランク入れただけで7↑になんの？？
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 11:23:20.19 mXuxtJXqM.net
>>440
コミュニティなり店舗イベントなりで自分と合ってるレベル帯のとこで遊べばいいだけだろ
445:
24/12/03 12:02:50.87 l44o6hWa0.net
この問題って全員複数のレベル帯を持ちましょうが丸いとは思うんだがね
資産の問題とかあるから一概には言えないけど5-6を複数持っている奴はレベル帯を散らしたらいいのにと思ってしまうよ
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 12:05:30.73 lAnLGGmdr.net
5～6と3～4はあるけど1～2のデッキってどんなのがいいんだろう
構築済みの土地を全部基本土地にすればいい？
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 12:06:57.69 pInI/2io0.net
1-2帯に揃えるのを求めてくる奴は単純にカスだから気にしなくて良いと思うよ
初心者と楽しく遊べるものを一つ持っておけば需要に応えられると思う
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 12:11:26.97 tcz85sF70.net
56くらいと78くらいで2種類持っとけば基本問題ないと思う
Cはカジュアル卓にそもそも来ないし
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973c-Dngz [2400:2200:72b:6986:*])
24/12/03 12:55:59.19 9KlWnnEq0.net
バンブルフラワー夫人に生体融合外骨格つけて
ついでに二段攻撃もたせて殴るの気持ち良すぎる
450: 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ebb1-qcDp [126.120.174.246])
24/12/03 13:03:31.78 Pcr38LV90.net
熊と言うコンセプトを維持したアイユーラでもいいとこレベル3くらいのデッキになるけど
そんなアイユーラにも統率者を介した無限コンボ入れてるよ
4枚コンボだから決まったの一回しかないけど
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 14:15:50.15 oRni3e8f0.net
cEDHのトップメタには歯が立たないから7-8
その基準で作られた7-8のデッキにはどうやっても勝てないから5-6って上から降りてきた感覚持ってる人のデッキはコンボにかかわらずとんでもない強さになりがち
9-10と7-8の間のレベルは実は存在しなくてcEDHでは勝てなかったデッキは7-8ではなくただ弱いだけの9-10デッキって気付けないとどうしたっておかしくなる
これは9-10と7-8の間だけでなく7-8と5-6の間等の他のレベルも同様で隣のレベルでは強すぎた/勝てなかったからってそのレベルが適正とはならない
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 14:36:29.15 t4WEGiFh0.net
ちゃんと5-6の範囲内で無双してるヤツに上行けっていうのおかしいよな
公式の5-6で最適化してるだけだろ
強いコマンダー指定してる訳でも希少カード詰め込んでる訳でもねぇのに
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 14:41:37.65 pIqZZBcg0.net
>>450
俺も熊デッキ使ってるわ
ウィルソンと酒場流喧嘩殺法を統率者にして装備品をウィルソンに付けつつ
酒場流喧嘩殺法で分割カードやマナコストでかいのを捲って
ウィルソンをひたすらデカくするだけだから
熊デッキと言っていいかわかんないんだけどね
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:07:29.06 6jIODuuH0.net
>>444
それだけたくさんの人がいるとこならそれでいいんだけどね
うちみたいなローカルじゃ4人集まるかどうかなんでね
455:
24/12/03 15:09:28.49 Pcr38LV90.net
>>451
9-10と7-8の間のレベルは実は存在しなくてcEDHでは勝てなかったデッキは7-8ではなくただ弱いだけの9-10デッキって気付けないとどうしたっておかしくなる
的確な真実 (①)(青)
インスタント
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:18:44.80 oRni3e8f0.net
どんなに揃う確率が低いと言われても野良だとその一戦全てだから
確率低いから、なんてのが通るのは身内相手だけ
スレでも瞬殺された恨み言のようなの見るけど一戦で判断されちゃってるでしょ
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:20:41.40 AeRplbBf0.net
俺がジェネラルがゴミだからどう頑張っても7-8だと思っていたデッキが、その実ただただカスなだけの9-10デッキだったなんて...
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:26:49.14 dnYz8xWi0.net
エシックスで先端生物学者増やして勝っても許してね
459:
24/12/03 15:30:14.30 1uc3euu60.net
サーチカードは1枚も入ってないけど運次第では3ターン目に即死コンボが決まってしまう可能性があるデッキのレベルは？
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:32:54.07 dnYz8xWi0.net
枚数も止めやすさも揃う確率もわからんのにそんなもん出せるかー！
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:34:58.13 gn/yebSf0.net
ブラケットが出ればこんな不毛な話もなくなるのにな
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:35:02.87 +goxqmjf0.net
アニマーや増殖アトラクサなんかでもcEDHのティア表で下位→そいつらより少し弱い俺のデッキは7-8かな
こんな考えの人は割と多いと思う コーディー,キナンや共闘を10に置いて他のティア表に載ってる奴が9 載ってないジェネラルは7-8以下みたいな
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:48:34.34 pIqZZBcg0.net
サーチ積んで7～8とか9～10のレベル帯行け
これが一番誰も不幸にならない
わざわざ3ターンで決まる可能性あるコンボいれるのにサーチ抜いて～とかやる意味ない
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 16:11:04.38 pInI/2io0.net
>>461
ブラケットは画期的で良いよね
正直最適化前提としてコマンダーでレベル分ければ良いじゃんって思ってたけど実現出来るならブラケットが一番良い
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 16:13:22.45 wL/sqlht0.net
デモコンのブラケットは緩め
タッサのブラケットは最上位、とかにできればかなり平和だよな
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 16:18:28.60 WA3+zyeF0.net
>>424、>>426
ありがとうございます
レベルは5-6を想定しています
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 16:31:11.85 RwtYKxdJr.net
特殊勝利はそれぞれブラケットどうなるんだろうな
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 16:42:18.52 6jIODuuH0.net
2枚コンボで低マナで即勝利できるようなのは高ブラケット、アップキープ勝利とかは低ブラケットじゃないかな
個人的にはいい加減合同勝利開放してほしいわ
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:21:13.26 WA3+zyeF0.net
特殊勝利というか厳密に言うと特殊敗北ですね
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:23:32.71 LrxN0dAOd.net
らせんの円錐とか千年暦で勝つと脳汁ヤバい
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:24:55.05 ws2Z8sik0.net
共闘統率者使用不可ブラケットとか出来るんかね？
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:27:16.28 6jIODuuH0.net
軽い共闘統率者を高ブラケットにすればいいんじゃね
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:30:39.47 NArsWy2B0.net
サーチ込みで3ターンキルとたまたま初手に揃っちゃったから3ターンキルって同じだよな
滅多に揃わないよーなんてその時の対戦相手から見たら関係無いだろ
相手は100%の確率で3ターンキルされてんだから
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:32:09.56 pInI/2io0.net
共闘は全部4でしょ
失敗作の出来損ないだよ
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:32:39.78 tAe6ZVrU0.net
そうだよ
「揃ったから行きます」は本人にとっては理由かもしれんが周りから見れば知ったことではないよな
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:34:38.31 .net
2本先取にしよう（提案）
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:42:07.28 VO131bbdd.net
BBD共闘は許してくれ
パコハルダンあたりはちょっと要検討だな
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 17:45:04.73 9Yct+hfm0.net
>>477
〇〇との共闘は似て非なるものだから…
ウキーマカズールあたりは処されそうな雰囲気あるけど
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 18:21:13.19 SFh6h3EN0.net
統率者神とかいうのほんと嫌い😠
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 18:42:33.66 Py6VjpnN0.net
>>451
なんのために10段階にされてるのかって思うけどcのトップメタが10で歯が立たないのを9って言えばいいのに
んで10同士9同士で戦えよ
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 21:40:35.77 lwtamXa/0.net
2枚無限コンボ抜いたら勝ち筋1つしかないデッキになってしまった…
フィニッシャーを入れた方が安定するか…
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 21:48:57.22 /Dh39tj2d.net
殴りジェネラルとしての「ガルタ」ってパワーレベルいくつ相当なんだろ
1t目マナクリ、3t目ガルタ、4t目にパワー倍にして1人1人殴り落とすのが目標
「殴れるけど負かせちゃうからうから殴らない」はしない想定
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:07:44.70 F/u0Uskl0.net
やっぱ「良い試合」って難しいよな。
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:24:38.17 lwtamXa/0.net
>>443
無限コンボがブラッドクランクだけでもレベル7だよそれは
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:29:13.55 q+5Dxohe0.net
そのガルタは6では
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:37:57.70 oYF9knlJ0.net
>>482
中身によるとしか言えない
ただカジュアルな場で一人だけゲームから追放して放置するのは割と使ってる側も気を使う
その後グダると一時間近く一人放置とかになりかねないし
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:38:03.81 wsMAa62o0.net
>>482
3tガルタがマリガンすれば安定するなら6
5割くらいなら5
安定して出しつつセルヴァラとか辺境地横断で一気にマナ加速したり
パワー分ドローやタフネス分ドローして一気に片付けるようなルートもあるなら7でいいと思う
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 23:36:39.63 uZYzBhvA0.net
全然流れと関係ないけどブラケット制導入後って銀枠も有りになるんだっけ？
<大演算器/The Grand Calcutron>を大手を振って使っていい日が来ると思うとそれだけですげぇ楽しみだわ
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 23:39:30.84 gMY/6yLT0.net
>>443
「ブラッドクランクを揃えて勝ちたい」と思ってる時点で7↑なんよ
デッキの完成度とかじゃなくてね
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 23:41:50.91 9Yct+hfm0.net
>>488
今後検討するとは言われてた
ブラケットのタイミングとはおそらく別
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 00:16:53.07 unCbXOAU0.net
>>488
銀枠ありのルールも整備するよってだけで普段からいいってわけではないはず
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 00:23:42.28 uL7m1vYv0.net
共闘とかダンジョンとか相棒とかアトラクションはまとめて銀枠に放り込めばいいと思うのよ
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 00:38:19.98 qkG1yVQU0.net
背景選択と背景は待ってくれ
最近いろいろと組み合わせて楽しんでいるところなんだ
494:
24/12/04 00:48:02.48 bjhduGSy0.net
ステッカーが許されるなら…いや収録エキスパンション的にほぼ銀枠みたいなもんなんだけどさ
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 06:46:02.30 DbP66uAf0.net
◯◯との共闘は開始前に公開した後片方を統率者領域に置いて相方はデッキに入れてシャッフルで良いんじゃないか自前でサーチ出来るんだし
共闘の悪い点て初手が１枚多いのと再キャストの追加マナが別々、組み合わせが自由ってところだろう
決めた片方しか統率者領域に置けないなら問題無さそうだけど
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 10:32:27.64 4EHw1BGO0.net
>>484
マジ？
置きコンボだから全然決まんないしサーチ入れないと揃わないしそもそも2枚だと何もしないけど
それでもレベ7↑確定なんか
>>489
「ブラッドクランクを揃えて勝ちたい」なんてどこに書いてあんのよ
盤面が固まってグダった時にカジュアルとはいえ終われるコンボ入れた方がいいよなーとかあるじゃん
そういうので入れても「揃えて勝ちたい」扱いで7↑なの？
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 10:35:03.55 d9LCk2Hid.net
背景と背景選択はもっと増えてほしい
ミスタラ来訪グレイホーク来訪待ってるぜ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 10:54:49.55 gyo8tBNw0.net
ジャーレッド使わせてくれ
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:00:26.62 aM5yYvdor.net
そもそもグダったから終わらせたいと思うのが云々
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:02:07.52 5fEhQoRC0.net
擦り合わせしっかりやれば問題ないけど、「グダったからコンボでさっさと畳もう」って思考で下レベル行くとトラブる可能性あるから気を付けてね
3時間くらいゆっくりしたい卓もあるかもしれないしさ
501:
24/12/04 11:08:02.75 yQSrmOZo0.net
>>496
グダり防止用に無限コンボってのは俺も同じ考えだから言いたいことは分かるよ
でもそれは身内で遊ぶとき用に限定して、レベル分けの考えとは切り離すべきだよ
レベル分けはイベントや野良でのレベル差によるゲームの崩壊を防ぐために設定してるもんだからね
ブラッドクランク入れてイベントや野良で遊ぶんなら自分の好きなレベルで考えて参加しな
ここでどうこう言われようが結局は一緒に遊ぶ人次第だし、逆にここでOK貰っても遊ぶ人に拒否られる可能性もある
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:19:16.49 gyo8tBNw0.net
ゆっくりしたいのでライブラリアウト待ちのロックデッキ作りますね。
をやったら即コンボで潰す
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:36:04.00 5fEhQoRC0.net
テフェリーの防御無限コピーしてLO眺めてみたいけど、結局オラクルでLO前に負けるんだよな
やっぱ「勝利する」って最強だわ
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:42:52.51 3aA16gn40.net
まあ黒ってマジでブラッドクランクくらいしかないから多めに見て欲しいところはある
ある程度無限マナの捻出が楽になればターグリッドとかバリスタとか視野に入るんだけどね…
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:45:06.13 t9/VyK6Z0.net
ファローシャッフルが出来るようになりたいが
いかんせん不器用なので100枚はキツい
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:46:48.09 5YPaFOlc0.net
そもそもグダることの何がいけないんだ？
ロック置物並びすぎて誰も何も出来ないとかは流石にストレスだけど、皆で適当に盤面横並べしてて膠着するのはどう対処札引けるかの醍醐味みたいなとこあると思うんだが
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:47:34.40 32iAGoUq0.net
軽すぎる即死コンボはそれだけでレベル上がるからな
極上の血のコンボなら重い分良いかもしれない
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:57:32.12 5fEhQoRC0.net
グダりを醍醐味と考えるのも正解、スピーディーにこなして起承転結を何度も楽しみたいのも正解
同じ考え同士でマッチングできたらこれ以上は無いよね
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 11:59:20.54 YOB/2XOs0.net
神決定戦のレポnoteがちらほら出始めたから思い出したけど前回あたりで出てた凄い上から目線で卓内を導けなかった～とか言ってたnoteどこだっけ
ここでも馬鹿にされてたやつ
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:00:52.00 uV0lWw0N0.net
>>505
100枚一気にやろうとせんで2、3束に分けてやると良いよ
ファロー終わったら束の半分ずつカットで交換して重ねておしまい
511:
24/12/04 12:04:33.40 2AstSdAzd.net
gdgdを楽しみたいのを否定はしないが時間制限があるイベントには出ないで欲しい
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:06:29.41 itcFZvgDM.net
>>509
これだろ？こいつ今回の神決予選も普通に負けてるぞ
URLﾘﾝｸ(note.com)
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:07:12.68 3aA16gn40.net
デリーヴィー理論ほんとすき
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:09:41.81 uPw/Ogdb0.net
>>510
ありがとうございます！分けた方が絶対効率いいですよね…
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:14:24.63 gyo8tBNw0.net
手を2本増やすとシャッフルは楽になる
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:14:54.88 w6JjO6/X0.net
>>512
ありがとう！
今回も負けてるの流石に面白い
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:22:12.30 8clVoPf10.net
フリプで6割勝ってて大会では2勝28敗ってフリプは空気読めないデッキ持ち込んでるか
こいつ負けると不機嫌になるから適当に勝たせとこうとか思われてないと無理じゃね？
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:25:13.27 jbwYNeXM0.net
黒薔薇のマルチェッサの廃位とリアニ能力利用した時の篩とマイアの戦闘球の追加ターンコンボってサーチなしでもレベル7以上になっちゃうかな？
廃位だから自分のライフが最多になった段階でコンボ止まるけど追加ターンの時点で行儀悪いってことで
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:26:24.60 sabB/0d90.net
>>518
3枚コンボの上に重いしならないでしょ
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:43:09.15 xWO7FjBf0.net
コマンダー絡めたコンボだから実際には2枚だし5-6に持ち込むには微妙に見えるけどその辺は本当に人それぞれだしそこが問題だった
ブラケットを待ちましょう
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:48:38.61 jbabr7LT0.net
誰か彼を導いてあげて
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:52:41.90 aFlRXvcud.net
予選落ちした負けレポとか1番要らなくない？
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:59:03.98 4EHw1BGO0.net
>>501
すげぇ長文のとこ悪いが（それ以外全部基本土地みたいなのは除いて）黒いデッキにブラッドクランク突っ込んだらその時点で7以上なのかそうとも限らないのか意見聞いてるだけなんだワ
君的には7↑確定ってことなんだよな？
>>511
ほんこれ
gdるのはいいけどリアル都合とかで限度はあるよ
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:02:27.88 2e4co7ky0.net
サイネッテちゃん持ち込んだ奴のレポは楽しく読ませて頂いた
525:
24/12/04 13:15:44.14 yQSrmOZo0.net
>>523
知らんよそんなこと
好きにしろとしか言いようがない
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:22:04.27 aM5yYvdor.net
やっぱりブラケット必要だよな
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:30:33.23 4EHw1BGO0.net
>>525
>>489じゃないなら君誰
なんで話に横入りしてきたの
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:36:26.94 xWO7FjBf0.net
>>526
仲間内で遊ぶだけならふわっとしたレベルでなんとでもなったけど野良と遊ぶ機会が増えるとどうしてもね
そこは良く重たい腰を上げてくれたと思う
529:
24/12/04 13:39:16.32 yQSrmOZo0.net
ここで暴れてレベル7なのかそうじゃないのかと言う不毛な争い仕掛けてるからそんなもん無意味だと言ってるだけよ
俺がしゃしゃり出てきたと言うよりそもそも君が引っ込んでろって話
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:40:43.92 aFlRXvcud.net
勝った上で色々語るなら分かるけど負けた人の反省とか聞かされても構ってちゃんムーブにしか見えねえし
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:55:28.84 4EHw1BGO0.net
無限とレベルの話のラインしてたやーん
それが俺が暴れてる扱いで引っ込んでろって？せめてちゃんとスレ読んでくれよ
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 13:58:05.88 uPw/Ogdb0.net
>>515
アーテイになります！
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:01:01.37 CmKcpWzP0.net
5-6にそんなカードやコンボを持ち込むな
7-8でやれるほど強くない
↑この二つは両立するからな
カジュアルレベルにおける紳士協定による準禁止カードを使うという行為とデッキの強さを同列に考えるのは無意味
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:02:46.28 SW1mEfTQ0.net
スパイ道具使いたいんだが思ったより名称指定って無いのね
泡立つ大釜にブチ込む位しか思い至らなかった
535:
24/12/04 14:07:28.75 yQSrmOZo0.net
>>531
ここでレベル7じゃないよ♪と言われたらお前は「5chでレベル7以上じゃないよって言われました」って言いながら卓に持ち込むのかよ
喚き方が女々しいし、無意味な議論だから消えてくれ
黒単にブラッドクランク持ち込んで今日も元気に遊べ、じゃあの
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:11:30.60 2e4co7ky0.net
「あなたがコントロールする部屋のなかに異なる8つの名前があったら勝ち」を、クリーチャー化した部屋にスパイキット着けて満たすやつやってよ
見てみたい
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:14:32.05 SW1mEfTQ0.net
>>536
成程、それでも達成できるのか
試してみるよありがとう！
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:17:50.87 4EHw1BGO0.net
>>535
お前はすげぇよ
訊いただけで暴れてるとか引っ込んでろとか喚き方が女々しいとかじゃあのとかなかなか出てこない
俺の負けだ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:20:02.61 jbabr7LT0.net
>>523
カジュアル2枚コンボ反対派結構いるぞ
ここに聞くんじゃなくて普段遊んでる店舗のプレイヤーに聞いてみれば
ちなみにワイはどっちか置いた時点で空気読まないでタコ殴りにして退場してもらうようにしてるよ
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:22:45.15 gsbUXHWV0.net
殺されて喚くやつは適正だろうが格下だろうがどうせ「上のレベルの奴が混ざってきた！」って喚くと思うし気にせんでもいいんじゃね？
カンスペとかディスチャ持ってない方が悪いってだけだと思うし...
>>522
同じ卓に着いてたやつの負けレポ見ながら飲む酒はうまいぞー！
それ読みながら一人回しとかするともう最高の気分じゃぞ
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:33:55.98 4EHw1BGO0.net
>>539
普段のとこはokなんだよな
そもそも昇天の条件達成がキツいし爆発域とかネビ円とかでもどかせるし
ここでの意見と結構ズレ感じてる
割と参考になるわ
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:39:57.35 Di+tuZA70.net
ブラッドクランク自体は問題ないけどチューター・むかつきで探したり大量ドローでそろえるなら７以上では？
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:40:04.88 eUazA67q0.net
条件達成そんな厳しいか？
どんだけ牧歌的なんだ
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:44:13.60 gsbUXHWV0.net
置物で2点飛ばせば次の手番には達成してそうだけど、まぁそこまでそろえるのも大変よな
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:50:18.22 4EHw1BGO0.net
昇天見ないでバチバチに殴り合ったりしたら簡単だけどなｗ
まぁ流石にそんなことにはならず
統率者が黙示録シェオルとかなら簡単だけど
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:53:37.50 2e4co7ky0.net
いつも「味気ねえ勝ち方してんなコイツ。『勝つだけ』で楽しいのか？」って喉まで出かかる
そのことを自覚してから味のある勝ち方を模索するハメになった
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 14:57:08.88 xWO7FjBf0.net
ブラッドクランクはともかく昇天が動き出すのは割と早いし動き出したらとんでもないペースでガリガリ削るから単純にブラッド部分が強いよね
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 15:13:11.50 5fEhQoRC0.net
やっぱし怖いスね カジュアル・EDHは
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 15:27:19.36 aFlRXvcud.net
>>546みたいなのって統率者以外のフォーマットはガチでやっててその息抜きにカジュアルフォーマットやりに来てるのか
全てにおいて勝利+αとしてジョニー発揮してるのか
単に人に配慮遠慮を求めてあれもこれも自粛規制を要請してる奴なのかで全然印象違うよね
こればっかりは誰が言ったかで全然話変わる
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 15:29:56.95 xWO7FjBf0.net
毎回毎回共闘しか使わないやつはこいつやってて面白いのか？って思いたくなる
でも口に出したら負けだからそっとそのコミュニティから離れるんだ
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 15:41:10.09 gnbOeEcMd.net
カジュアルは禁止カード無用だろ
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 15:51:56.65 2e4co7ky0.net
こんな書き方をすると叩かれそうだが
『勝つだけ』で楽しい非ジョニー気質のプレイヤーが、何故コマンダーという物好きの極北みたいなフォーマットに行き着いたのか、俺にとってはそこが不思議ですらある
そういう奴らがコマンダーを遊ぶことを否定するわけじゃない
好きに遊べばいいと思う
コマンダーはジョニーだけの物ではないからな
ただ「そもそも物好きの凝った遊び方」であるコマンダーに、勝つだけ楽しい人種が居着くのが、俺にとっては不思議
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 15:54:41.37 xWO7FjBf0.net
そりゃ1vs3の大立ち回りで勝つんだから楽しいんじゃない？
「導いてあげる」ことで普通のタイマンより勝ちやすくなる場合もあるし
554:
24/12/04 16:00:47.76 yQSrmOZo0.net
負けに対するストレスが高すぎるから逆に「負けるほうが多いのが当たり前」なフォーマットに流れ着いたんじゃない？
そう言う化け物はcにもカジュアルにも潜んでると思う
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 17:26:06.32 9Yfsz/NO0.net
>>550
何で共闘だとつまらないの？
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 17:46:29.51 d9LCk2Hid.net
カラーマーカーだからじゃね
557:
24/12/04 17:56:24.53 yQSrmOZo0.net
除去してももう片方が非課税なのが許せない！
だからといって課税するようにするとますますカラーマーカー感が強くなるというね
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 17:58:13.68 Fpdj/LtQ0.net
使ってる人がつまらないかどうかには関係なくない？
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:07:02.88 3gehmkiNM.net
共闘を単にカラーマーカーにしてる人見たことない
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:09:03.30 CmKcpWzP0.net
レベル内の強さの幅が一番大きくてレベルで揉めやすいのは7-8だと思ってるしローカルルールが一番厳しいのは9-10だと思ってる
特に9-10は末期の人狼と同じように厳密にやって良い行動と手順と誰がやるかが決まっててそれ守らないとなんだこいつってなるし
導けなかった云々で叩かれてた人がいるけど外野からすれば気持ち悪いのは確かなんだけど作法を無視した嵐への抗議で内容は何も間違ってなかった
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:25:45.91 ZYOrdRk5H.net
>>518だけどやっぱりよく考えたら速いターンに素引きした時に困りそうだから入れるのは辞めとくわ
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:30:35.62 4EHw1BGO0.net
センギアレイディアントとか好きだけどリミテ用に作られてて重たいから唱えらんないこと多いんだよな
じゃあカラーマーカーじゃん！と言われると出したい気持ちはあるんですけど～ってなる
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:32:54.42 xWO7FjBf0.net
共闘はカラーマーカーにアド稼ぎ機能が付いてるからカラーマーカー以上に醜い何か
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:49:09.66 sabB/0d90.net
時々湧く共闘に親を殺された男好き
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:50:10.46 CmKcpWzP0.net
公認の失敗メカニズムだからしゃーない
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:52:31.04 2e4co7ky0.net
共闘に冷蔵庫のプリン食われたやつたまに湧くよな
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 18:59:11.56 Q8CjLCJc0.net
そんな…俺の愛するコルバスとシルビア共闘デッキをそんなに恨んでる奴がいるなんて…ごめんな全ての共闘デッキ使いを代表して謝るよ
でも二段攻撃付いたこいつらで酒場流喧嘩殺法するとマジで気持ち良いんすよ…
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:05:10.42 /4zBzYrw0.net
>>545
カジュアル卓の昇天は早いだろ
黒が使うなら1周で終わることもザラだし
個人的に2枚即死コンボは揉めないように避ける
極上の血コンボすら嫌がられる事あるし自分から揉める原因は持ち込まないほうが無難
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:14:19.08 G3cLv8QS0.net
白黒昇天はカウンター乗ると困るんで
って置いた人が沈むまでボコボコに殴られ続けるイメージ
570:
24/12/04 19:19:55.99 uaviOgZx0.net
>>560
スレの流れを見ても分かると思うけど一番荒れやすいのは5-6でしょ
7-8は勝つことが目標だけど9-10程プレイングを求められるわけでは無いからかなり平和だぞ
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:29:00.84 /4zBzYrw0.net
78は揉めたことないな
明らかなガチ統率者以外は基本的に何でもありなイメージ
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:29:45.09 3aA16gn40.net
楽しみましょうの人とフレイザードがちょうどカチ合うのが5-6帯なんだよね
店舗もEDHイベントは人集められるように当たり障りない5-6で募集かけることが多いし
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:34:21.00 CmKcpWzP0.net
>>570
7-8はcEDHのトップメタからギリギリで落ちてきたデッキと5-6以下では遠慮される即死コンボやカードが入っただけで実力は構築済み未満のデッキが同居した上に勝つことを目的とした人とカジュアルに遊ぶことを目的とした人が入り混じる一番の魔窟だと思ってる
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:35:47.73 jbabr7LT0.net
本当に他にドロソなしサーチなしフェッチもなしってなら2枚コンボ入れても良いと思うけどさ
そんなやつ見たことないんだよ
不気味な教示者ならOKとかよくわからない言い訳でサーチ入れてコンボ始めるやつが大半なんだよね
7-8でやれよと毎回思うしそんな奴が常連の店舗だと最初から7-8とかエセcEDH出すようになるよね
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:36:54.56 TLfELg1N0.net
7-8はちゃんとデッキパワーわかってる人が行くところだから揉めづらい
5-6はそういう空気読めない人が残るから揉める
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:37:23.13 G3cLv8QS0.net
歯と爪もだめに決まってるからな！
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:38:08.95 sabB/0d90.net
いっそ万人が納得するような5-6帯のデッキを見てみたいと思う
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 19:38:41.29 CmKcpWzP0.net
現に俺が通ってたとこはcEDH崩れのデッキを7-8に持ち込んだ人がいてそのレベルの卓自体が立たなくなったから
弱いの使ってた人もたまに勝てればいいってスタンスだったけど知っての通り一定水準を超えたデッキには再現性高すぎてまぐれもないからね
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 20:01:14.51 i5CrXT24d.net
身内だけでやれば争いも起こらないのに
580:
24/12/04 20:16:51.56 EYaxx3QKd.net
>>573
即死コンボが入っていたとしても構築済み以下のデッキならそれはもう3-4になるんじゃないかな
それはともかく自分とそちらの7-8の環境が違いすぎていて話が噛み合わないって事は分かった気がするよ
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 20:27:53.05 lLFleBeG0.net
この手の話題見るたびにいっつも思うんだけど、ゴチャゴチャ言ってるヤツって実は聞き齧りしただけの外野とか辞めた癖に未練がましく情報追ってるだけの現エアプマンだったりせんか？
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 20:39:09.94 ed5WDYK60.net
俺は現役だぜ！カジュアルではちゃんと土地をフルタップしてからエンドするんだ！
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 21:02:43.54 Di+tuZA70.net
デッキLVのミスマッチは単に自分と相手の感覚が違うだけと納得するけど
除去やアタックされただけで発狂する頭おかしい奴はなんなんだろうね
「俺よりアイツの方が盤面強いのにぃぃ！」とか知らねーよハゲ 土地も生物も寝てるお前の方が殴りやすいんだよ
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 21:55:54.72 gsbUXHWV0.net
やっぱレベルとか訳解らねぇもんより
殺す気ならガチ、遊びならカジュアルの括りでやってた頃の方が平和なのでは...?
早くブラケット来てくれぇぇぇぇー！
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 21:56:47.26 760jClHu0.net
どいつもこいつもなんだかんだで勝ち目指してるし日本には高レベルのcEDHプレイヤーと低レベルのcEDHプレイヤーしかいないんだ
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 22:06:35.11 .net
ブランケットの話題見ててTRPGのマンチキン思い出した
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 22:17:31.41 t9/VyK6Z0.net
息詰まる徴税が今日届いた！
日曜のイベントで活躍させるぜ
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 22:31:42.46 unCbXOAU0.net
夫人は徴税と金切り声のドレイクで無限になるからな（全員マナは出ないものとする）
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 22:40:47.58 krEUaJOr0.net
ブラケット内で洗練させたデッキにお気持ち表明しちゃう奴は出るだろうから結局はカジュアル帯での争いは続くと思う
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 22:41:50.18 f6yGyI6ad.net
ブラケットへの期待が異常に高まってるが大丈夫かねこれ
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 22:46:11.18 3aA16gn40.net
>>589
逆にカジュアル野郎は話し合えって風潮になると思う
そうなるべきでしょ
592:
24/12/04 22:55:51.57 bjhduGSy0.net
話し合い(という名の意見のドッジボール)
こうなる未来しか見えないぞ
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 23:47:38.60 uL7m1vYv0.net
いつも通りの展開で飽き飽きしてくるけど
こうなってくると本場のEDHプレイヤーのガチカジュ論争に興味わいてくるな
割と衝撃的な禁止カードとか委員会がどうとかってことになるくらい
対立があるんだろうねぇ
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 23:55:23.12 3aA16gn40.net
日本でも俺カジュアルの重鎮です()って奴が禁止改訂に物申しててオイオイってなったなあ
本来カジュアルに禁止改訂なんて何の影響もないはずなのに
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 00:32:57.99 U1CfsUs/0.net
昇天で思ったけど帰化とかの置物除去って皆さん積むんですか
596:
24/12/05 00:36:50.01 noaTLQtx0.net
置物しか割れないカードは入れないかな
母聖樹みたいな割る以外の役割を持てるとかトロフィーみたいな置物以外も割れるカードを採用するよ
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 00:44:52.89 NrUpUeBH0.net
>>595
自分のデッキが崩壊する可能性がある置物が想定出来るなら入れる
墓地利用デッキなのにエンチャント割る手段が一つもないとか自殺行為だし
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 00:52:05.02 QP7DCjFG0.net
た…大群への給餌を…
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 01:19:44.34 mmvYAVl40.net
タヌキデッキ楽天に来たな悩ましい
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 01:33:51.76 qbvVGhs80.net
うちけもとか過大な贈り物を優先するけど
置物に触れるカードは3枚くらい入れておかないと
アクローマの記念碑とか危険物そこそこあるし
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 04:24:30.30 ZZRRWbJs0.net
>>594
影響がないってどういう理屈なのこれ
602:
24/12/05 06:27:41.31 GAWfp5FJ0.net
>>601
カジュアルとハウスルールの区別がついてないだけだと思われる
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 06:43:50.37 TKB038zz0.net
>>595
置物に触れるだけのカードは自然の要求くらい軽くないと入れないな
羅利骨灰みたいにオマケで範囲増やせるカードとか、暗殺者の戦利品みたいに触れる範囲が広いカード、耐え抜くもの、母聖樹のように多機能なものを優先して入れるよ
あとは自分のデッキが置物にどれだけ悩まされるかで採用具合はかなり揺れる
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 08:09:13.30 Rxb0VmyD0.net
595ですが参考になりましたありがとう
自分はその辺だいぶいい加減にやってたんだなとわかったので構築見直そうかな
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 08:39:44.83 snEn5dTJ0.net
イベントで3重スリーブの人に当たると本当にしんどい…
そういう人に限ってフェッチやサーチカード沢山挿入れてるからシャッフルの機会多いし
606:
24/12/05 09:00:28.61 GAWfp5FJ0.net
その人がシャッフル遅いだけでは？
二重でも三重スリーブでも特に早い遅いを感じたことはないから人次第
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 09:52:11.50 9B76XVyg0.net
掟破りの7重スリーブ
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 10:14:21.04 NTi/O1Fh0.net
ローダーに入れといてくれ
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 11:31:13.44 i8kR4bfV0.net
不穏な暴動どこにも売ってねぇからもうデッキごと買おうかな
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 11:56:55.67 CXNtG6EE0.net
置物破壊の質問って弱点まみれのテレフォンパンチにギャースカ騒ぐ前に対抗策入れろって指摘なのでは
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 12:02:13.59 Y/HW/bxI0.net
カジュアルの重鎮とは
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 12:23:03.07 t1v91Ycy0.net
>>609
不穏な暴動いいカードだよね
俺も前に使ってたわ
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-Dngz [60.158.168.217])
24/12/05 12:51:10.49 3LdMRpvP0.net
ビギナー卓で1ターン目セラの高位僧出てきたw
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 13:24:46.48 N6D4yETL0.net
えダメなん？
１ターン目セラの高位僧２ターン目稲妻の脛当て履かせて最強！とかってビギナー用みたいなイメージだけど
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 13:51:10.26 3qGB+8iK0.net
好きか嫌いかで聞かれると嫌いだけどセラの高位僧とフェリダーの君主は初心者でも活躍させられると分かるから温かい目で見てあげてほしいね
そこからヘイトとマイナーカード発掘という概念を覚えていくんだ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 13:51:25.97 /UZ1X8iI0.net
セラの高位僧はええんちゃうの
それこそ3人の誰かが除去しないのが悪いし
カジュアルは全体除去が多めに入ってるとも言われるし
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b86-Yfcv [110.4.178.159])
24/12/05 14:36:07.26 Duqr+S+R0.net
1ターン目のセラの高位僧でゲームが決まる事ってぶっちゃけあんまないだろ
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 14:57:29.73 lPqmnz3Ud.net
1ターン目に荒廃鋼とか流石にって思うけど、セラ高ならよくね？
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 14:58:55.33 9msZfLEZ0.net
むしろコンボで終わらず殴り合いで決着付きそうでワクワクする
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 15:06:19.92 DsfdBSto0.net
ビギナー卓って文字通りビギナーな人なのかそんな強くないデッキどっちなんだ
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 15:09:39.16 pfgCt2r20.net
カジュアルのセラ高は魔王戦になって結果負ける事が多かったから抜けたな
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 15:27:23.09 CXNtG6EE0.net
セラ高位はイーオスのレインジャー(長)で地味にサーチ効くのも良い
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 15:32:19.67 go/SkePD0.net
>>622
なんで長だけ（）に入れたん
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 15:35:00.78 CXNtG6EE0.net
イーオスのレインジャーとイーオスのレインジャー長どっちも居てどっちもCMC1以下サーチなので...
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 15:49:24.70 pncoF7RP0.net
レインジャーでもレインジャー長でもサーチ出来るからじゃね？
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 16:00:21.76 ue6jw/Er0.net
1T目に6/6飛行絆魂はインパクトあるけどライフ40削られるまではだいぶ猶予あるしなぁ
次のターン幻影の像でコピーしたりされるとふふってなるけど
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 17:28:43.78 3qGB+8iK0.net
>>626
まあ正直それが負担にならない＝殴り以外の勝ち手段がある＝ビギナー相手にやることか？とはなる
高位僧自体にNG感はないな
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 19:13:50.06 +Xa/i9l20.net
>>624
>>625
長じゃない人もいたのか…知らなかった
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 19:21:05.02 QP7DCjFG0.net
サーチ能力自体は長じゃない方が強いんだぜ
しかも安い
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 19:24:04.88 i8kR4bfV0.net
「平和の世継ぎ、ウィル」デッキだと５点ゲインでパリンクロン２マナになるから高位僧パンチ１発からゲームが終わる
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 21:21:37.85 qbvVGhs80.net
ライフゲイン軸（回復した時トークン出すとかカウンター乗せるカードいっぱい）で4cオムナス組んだけど
普通にヘイト高すぎて無理だった
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 22:02:42.41 N5zmHbrz0.net
>>630
流石にウィルが見えてりゃ最優先で除去するだろ
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 23:40:35.80 bVfbsb2h0.net
カタログスペックと定石の話してるのに「でも達人は棒きれでも鉄斬りますよ？」とかほざく奴いて
あぁ正しいEDHに導けなかったってこんな気持ちかな...って思ってしまったわ
そらバニラ統率者とデモコンタッサ以外土地だとしてもデモコンタッサ決めれば勝ちだろうけどさ...
それ統率者やデッキが強いんじゃなくてデモコンタッサが強いだけ...ってなった
634:
24/12/05 23:42:10.07 GAWfp5FJ0.net
>>633
ごめん、何が言いたいのかいまいち理解できない
635:
24/12/06 00:00:19.96 t4SR3PNU0.net
いきなり長文で語り出す辺り正気の度合いが難しいな
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 00:03:29.59 BghlZEYy0.net
あまりの衝撃で気が狂いそうなんじゃ...
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 00:06:17.13 WAWZrv4S0.net
まもなくブラケットで解決されることに怒ってることだけは伝わったよ
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 00:57:33.61 f3o7EJW1r.net
カジュアルデッキにコンボを入れたら極端にぶん回った想定をされてお前のデッキはカジュアルじゃないと非難されてしまった
そんなに上手く回るはずがないんだから少しくらい許してよ、ということだな？(名推理)
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 01:03:50.22 WAWZrv4S0.net
>>638
デモコンタッサが強いのは分かってるわけだしその上でカジュアルに入れてたらただのフレイザードだからそれは意図とは違う気がするかなあ
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 05:59:44.48 SDRFafCU0.net
だからデモコンタッサと基本土地97枚でたまたま3ターン目に揃ったのとサーチ満載で3ターン目デモコンタッサしたのは対戦相手にとっては同じなんだって
その時１回しか対戦しねえんだからカジュアルでデモコンする糞野郎って思われて終わりだろ
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 07:05:33.62 bWe3Lioj0.net
正直見飽きて面白くないのも理由の一つだと思う
カジュアル卓があれで終わったらハイハイで微妙な空気になって終わりだろあれ
642:
24/12/06 07:55:20.24 SC/9XKR80.net
>>638を見てやっと分かった
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 07:57:17.44 G7qoG3Yp0.net
デモコンタッサだけじゃなくてターン分けた2枚即死コンボでも嫌な顔される
それがカジュアル統率者
パーティー感の押し付けでしか無い
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 08:09:08.96 WAWZrv4S0.net
>>641
カジュアル関係なく冷めるでしょあんなの
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 09:06:11.77 vYMngY4u0.net
タッサのテキスト考えたヤツがアホ
なくていいカード筆頭だよ
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 09:12:17.91 SleIejBn0.net
相手に打てるドロー手段1枚で止まるのはいいんだけど、結局1人脱落するし面白くないよね
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 09:20:12.96 a7RQYhva0.net
信託者じゃなくて研究室の偏執狂使ってればみんなニッコリなんだけどな
単体除去効かないのが悪い
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 09:30:38.91 vYMngY4u0.net
インスタントで相手に撃てるドロー…つまり…
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 09:39:19.09 FYPaJYaM0.net
アンリコか……
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 10:12:19.76 wgcxrV0y0.net
除去+ドローじゃないと3枚引かせないといかんのがね
信心分猶予あるのがズルい
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 10:24:37.86 sqyF4rgJ0.net
デモコンでデッキ残せる場面はそんなにないけど汚れた契約だと残せるからな
除去＋有毒の蘇生とかのほうが止めやすいかも
一番は忍耐だけど
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 11:57:04.54 kr8qxava0.net
なんかカジュアルで遊ぶって言うとめちゃくちゃ文句言う奴いるよな、なんなんだあいつら
653:
24/12/06 12:00:03.49 pt/lG92Ud.net
カジュアルに良い印象を持っていないだけじゃない？
勝ちに向かわないでダラダラとプレイしている連中みたいな
カジュアル勢がcEDH勢を嫌っているのと同じようなもんでしょ
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:09:53.48 1Vl6x43T0.net
正直ブラケット内容出ても各階層で今と同じ揉め事がずっと続くと思ってる
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:12:33.82 4gYINp+H0.net
>>654
ブラケットが守られてるならゴチャゴチャ抜かす方が害悪でお終いでしょ
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:16:46.90 zflmbcYCd.net
金科玉条を求めてはいけない
EDHというゲームの成り立ち上不可能
できる範囲で指針を示して最終的には宅ごとのルールゼロで決めろという方向にしかならんよ
コミュニケーションなしでゲームを始めたいなら通常の競技フォーマットをやれと
657:
24/12/06 12:17:06.31 SC/9XKR80.net
>>655
なるほど完璧な理屈っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ～
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:17:10.90 LcXNLY+i0.net
最近統率者の動画出してるVがめちゃくちゃ言葉えらんでんのに粘着アンチわいてて流石に気の毒だったわ
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:23:14.61 ecGtxZGVd.net
>>650
ライブラリーが残ってればそうだけど
場にドローさせる手段が見えているとかでもなければ
汚れた契約ですら除去ケアでライブラリー空にするだろ
ドローに加えて除去がいるケースとか稀じゃないか
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:41:19.92 wgcxrV0y0.net
>>659
そこらへんの主導権がオラクル側にあるのがズルよねって話
その通りで除去ケアで基本全部飛ばすしドロソ見えてたら調整してくるしなんなら青いパーマネント他にあったらもっと楽だし
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:51:02.60 biXqbVtQ0.net
魔力の墓所や宝石の睡蓮が禁止になる前にタッサの神託者が逝くと思ってたから意外だったなぁ
662:
24/12/06 12:56:46.96 SC/9XKR80.net
タッサはカジュアルでは自粛されてるから禁止からは最も遠い存在じゃない？
c用のブラケットで禁止になるかもしれないけど
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:58:07.73 f3o7EJW1r.net
デモコンタッサはそういうデッキでないと働かないけどクリプトはどんなデッキにも入るから「なんで入れないの？勝ちたくないの？」ってなるよね
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 13:08:43.99 J8e1IY100.net
ブラケットのせいで緩く遊びたいカジュアルが～とか言ってる奴がXとかにいるけどカジュアルの場にティムナとかクリプト持ち込まれてた現状より悪くなるわけねえだろとしか思わないのよね
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 13:19:31.16 GDfRNSgsd.net
そんなにショップでやりたきゃ審査制のコミュニティでも作ればいいのに
野良で見知らぬ相手とやる方が悪いわな
全てはそこに起因する
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 13:26:13.93 r0QZyXr10.net
まあXにはジュエロクリプト禁止でカジュアル卓における思いジェネラルの立場がなくなったみたいなこと言い出す人もいるから
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 13:40:21.68 D8lnekgad.net
魔力の墓所
晴れ価格でも10000になったな
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 15:46:53.83 zflmbcYCd.net
重いジェネラルはその重さなりの強さを持ってる
能力の優位性や相対性を主張したいなら
軽くて強いジェネラルを使うのが正答となる
何かにこだわりがあり重いジェネラルを使うなら
速度を求めるのではなく
その重さに見合った立ち回りを究めるべき
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 16:34:15.92 SDRFafCU0.net
重い統率者はそれなりのターン数で出てくることを想定してデザインされてるんだから、それを安定して開始数ターンで着地させゲームで優位に立とうって考え方が既にカジュアルから逸脱してんのよ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 16:39:44.89 gVnhlqvi0.net
重いジェネラルで最適化したデッキを組むと、カジュアル勢が目の敵にしてるカードのグッドスタッフ出来上がりそう
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 16:40:34.40 0MhlCZ/X0.net
でもカジュアルでもあまりターン経過してると着地前に盤面固まってて出しても無力とか逆に効果強すぎてサラッと除去されるんだよなあ
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 17:46:01.10 DKArEVDj0.net
レジェンドのレジェンドたちぇ。。
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 18:42:37.24 ywUjSRtU0.net
下位ブラケット用に骨術師の達人購入
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 18:44:35.22 zdSEXSeg0.net
普通に全除去の枚数増やせばいい気がする
入れづらい青緑はマナ加速沢山入れて頑張れ
675:
24/12/06 19:09:23.19 SC/9XKR80.net
cブラケットはむしろ今よりもカッチカチに整備されそうな気がする
タッサオラクルみたいな定番コンボで長いこと環境にいる奴がBANされて、他の合同勝利みたいなのが解禁されまくったり
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 170b-0CkY [240b:250:6380:23f0:*])
24/12/06 19:12:01.40 a7RQYhva0.net
いや
タッサ、むかつき、ブリーチがc帯でしか使えなくなって
7-8帯をもっと違うコンボで盛り上がってくださいみたいな調整にされると予想するわ
677:
24/12/06 19:12:12.01 sbKfdTDod.net
重い統率者を活躍させようとすると高いマナ加速なんかも買い始めるようになるんだよな
EDHをやるんだから統率者領域から出さないと話にならないし
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-Dngz [2400:2200:4c9:5c88:*])
24/12/06 19:26:28.57 6NTIlPG50.net
まーた、ドラニスの判事が2ターン目で出てきた
😡
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3e1-a9+H [2001:268:986a:9729:*])
24/12/06 19:29:36.38 tdDc/WJN0.net
別にカジュアルなら安いのでいいだろ
摩滅したパワーストーンとスランダイナモと4マナで土地2枚シリーズで十分