24/10/31 14:38:08.01 G3K0tqkD0HLWN.net
セオリーも何もわからないけど強いカード使って強引に勝ちたいぜ！
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 4f7a-TzxD [2001:268:9887:8726:*])
24/10/31 14:49:20.09 /sIUWxun0HLWN.net
セオリー外の行動をした対戦相手を愚痴るnoteって4人対戦特有の現象で好き
そこ愚痴るなら4人対戦で神決なんかやってんじゃねえよバァカ
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 15:43:32.63 eJAdqYNh0HLWN.net
その参加者じゃなくてイベントに難癖つけるのアホ丸出しで好き
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 15:53:25.81 G3K0tqkD0HLWN.net
神決が統率者戦らしから
404:ぬイベントなのはわかる
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 16:28:00.14 /sIUWxun0HLWN.net
ティアマトは唱えてないと誘発しないことを身を持って知った
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 16:36:22.06 pXlY7aSNdHLWN.net
あまり強い言葉を使うな
弱く見えるぞ
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 16:40:19.48 D2JJgy6udHLWN.net
神決は卓内教育とかいう謎の論理が発生する
EDHでも屈指のクソ環境だと思う
知らずに参加した人可哀想だけど勉強代だと思ってな
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 16:58:24.27 eLSkTw2+0HLWN.net
居たな、Tier1握って一度も勝てない程度のくせに
これは相手を正しいゲームに導けなかった僕の責任ですかね
とかグチグチ言ってる奴
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 17:29:42.94 MMV0e8Yh0HLWN.net
話ぶった切ってすまんのだけど今このスレ(板？)不安定なのっておま環？
開くたびにちょこちょこクラウドフレアかなんかのエラーでんだけど
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 17:42:46.01 zRPFnjmQ0HLWN.net
正しいゲームってなんだよ
キモすぎ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 17:48:03.13 xeA/GuuO0HLWN.net
丁度某うさぎの漫画で共通言語の齟齬と相手の力量も加味しないといけない話してらぁな
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 17:49:51.93 4NAo08ZG0HLWN.net
卓内教育とか言うキモワード初めて目にしたわ
本当にそんな単語使ってる奴いんのかよ？
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 4f7a-TzxD [2001:268:9887:8726:*])
24/10/31 18:50:09.57 /sIUWxun0HLWN.net
あのnoteは貼らなくていいよ
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/31 22:22:52.50 8HWNVGO40HLWN.net
ストレスが極限ピークなんで1万くらいでデッキ１こ組んで雑にぶん回してぇ...!って思ってるんだけど
某れる屋価格で1万以内で組める知能指数低めのメンコ系デッキないだろうか。リストはってくれると助かる
ロクサーヌはメテオ連打するついでにスケープシフトするデッキに仕上げますわ。憧れなんです、スケシヴァラクート
多分きっと恐らく3~5くらいだから安心して遊べるね！
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 01:06:52.04 3aSqISVI0.net
乗り物ギトラグ楽しいよ
ネシアンの猪とかデーモゴスのタイタン、ヤーグルみたいな脳筋低コストクリーチャーを乗せてサクって馬鹿ドロー馬鹿マナ加速するデッキ
初動コケさせられると死にやすいけど基本安く組めるはずだし結構いじりがいがある
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 01:34:11.64 E7LlAlVJ0.net
ロクサーヌがメテオ連打出来る時点で５以下じゃ無双だよ
相手だけマナクリとか盤面壊滅、自分は隕石で大量マナで再キャストも楽々のクソゲーにしかならない
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 01:42:22.75 Jowaip0J0.net
統率者委員会作ったとかどうでもいいから、はよたたき台のブラケット出せや!
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 02:00:35.73 3aSqISVI0.net
盤面に干渉できる統率者は～6だと塩すぎちゃうのよな
接死ティム飛ばすリンセリとか
419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 03:27:05.43 C/8fUvGg0.net
この流れで聞くのもなんなんだけど適度に盤面吹っ飛ばせるジェネラルで良さげなのありません？
白機械巨人くらいの破壊力があるといいなと思ってて、アラーラだと吹き飛び過ぎるので
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 05:15:16.93 E7LlAlVJ0.net
生き物だけでいいなら大虐殺の審美家ジュディスは？
地盤の危険とかで一掃しても良いし、マジックミサイルみたいな振り分け火力で狙い撃ちも出来る
赤黒だから置き物には触れないけど
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5711-hZLL [116.220.245.26])
24/11/01 08:24:17.50 U8ehEn710.net
>>414
サルーフは良いぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
422:
24/11/01 12:41:58.71 dTmU4Nktd.net
虐殺少女とか
死亡時誘発系のクリーチャーと合わせば結構悪いことが出来そう
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 13:25:25.61 jHplAt++0.net
今日は酒飲みカジュアルＥＤＨだぜ
組み立てのメテオロクサーヌとおススメされた乗り物ギトラグ握りしめて挑むんだぜ
回してて思うけど絶対5以下じゃねーぞこの2つ。8か9くらいあるんじゃねーかと不安だぜ！
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 15:48:22.54 Dqm6pYu30.net
>>418
行動早いな！
だからアド稼ぐ統率者は強く組んじゃだめだとあれほど
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 16:41:18.25 U7S6A/SNd.net
新溶岩の打ち込みって各対戦相手だから
インドラプトル的には新火炎の裂け目やん
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 21:11:22.14 3aSqISVI0.net
>>418
あれ、秋葉クローブのやつお前か？
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/02 12:17:54.59 jBYaF+d70.net
>>419
わざわざ弱く組む理由なんてねぇよなぁ！
>>421
自分鳥取なんでそこは解らんっす...
調べたらオリパで燃えたお店っぽいのね。何と勘違いしたの...
自分的にはネタ枠だけどロクサーヌでメテオの嵐は悪くないわね。めっちゃ隕石振らせながらマナが伸びるの楽し過ぎる
乗り物ギトラグさんはデッキが消えるの面白いわ。このカラーでオムニテルできないものかしら
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/02 12:31:46.49 LMaxA9xe0.net
>>422
そうか、ちょうど昨日お店のツイートでカジュアル統率者イベントでギトラグが勝利してたからさ
乗り物ギトラグは全知なくたって、
伸びた土地からウィザーブルームで土地起こして2倍マナ出したりニクス咲きや緑徳目で3倍マナ出したり両方合わせて6倍出したりすればほぼ全知や！
歯と爪からもってくるのもいいぞ
とどめは霰炎の責め苦なり瀉血なりどうぞ（1万円で組めるけどカジュアルデッキとは言ってない）
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 09:35:18.47 n+FpaTNR0.net
>>423
酒飲みEDHの延長戦してて亀レスになりましたわ、スミマセヌ
なるほど、マナの出力を増やすって発想はありませんでしたわ。それなら結構強く動けるかも？
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 21:15:52.29 cuHEjPtgd.net
禁止カード使える晴れのイベント行ってきたけどノーマルのEDHの10分の1くらいしか人いなかったわ
お前ら実はクリプト逝ったのあんま悲しんでないな？
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 21:18:44.66 UTHVvZKF0.net
まぁ例の4枚禁止のおかげでドブンが減ってまともなゲームになる事が増えたし
参入へのハードルが下がって人を誘いやすくなったから
良いこともある
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 21:21:47.24 D+0ATA4r0.net
良いことしかねーと感じるのは俺がドカジュアルだからか
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 21:43:05.23 EZPYDCvf0.net
クリプト使わないでクリプト使ってるプレイヤーぶっ倒すのはエキサイティングだったからその点だけは惜しいが悲しいって程でもない
むしろドブンで差を覆せないままの一方的な蹂躙が減ってゲーム出来る機会が増えて喜んでるよ
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 22:06:44.57 HWqQI+/V0.net
クリプト以外は近年のインフレが生みだした歪みだよウィザーズは反省しろ
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/03 22:42:55.34 64B1JYIe0.net
そもそもSECはクリプト程度積んでも勝てなさそうだと思っちゃうからなー
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 01:25:36.02 SaoduUgg0.net
例の禁止云々は予告無しでカード資産激減したのが問題で
ゲームそのものには良い影響しか無かったからね
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Coti [49.98.139.118])
24/11/04 06:41:32.17 s3ctRtSud.net
ヴィンテ以外でクリプトや過去の強いカードも使える、が魅力的に感じてた層としては残念だけどな
１枚消える程度だとゲームに影響は少なかったね
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v [126.36.202.201])
24/11/04 06:43:35.66 SBIt+iXA0.net
選択制ルールとか取り入れて欲しいと思う
ソルリング、マナクリプト、ロータスの３枚のうち１枚しかデッキに入れられないとか
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 07:42:11.85 x8/9amC90.net
証明すんの怠すぎて草
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 07:45:51.59 SVXIIHHw0.net
>>425
1Kill率が実用レベル、2Killも高確率で再現可能なEDHしたいか？
cEDH位しか喜ばんよ
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 08:27:23.51 HIYRSGVp0.net
ここでサイドワインダー勧めてくれた人ありがとう
おかげさまでマーハのケース届いてホクホクしてる
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 08:39:35.33 SBIt+iXA0.net
>>434
証明なんてする必要なくね？
EDHやる時に毎回デッキの中のカードが１枚ずつ入ってるか証明してるの？してないでしょ？
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 09:11:55.38 UK9qJjOf0.net
じゃあ3枚全部積んで引いたやつだけ使うね…
2枚目以降は引いたら手札で眠らせとくよ
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 09:17:45.52 fZAUwIUR0.net
>>438
意外な授かりものとかラガバンとかで見えたら退場になるけどな
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 09:20:42.85 HKUvzaQm0.net
実際そんな場面がどれくらいの確率で起きるかってーと無視できるレベルじゃないかな
その3枚からロケットスタートできれば相手もそんな悠長なことしてられないし
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 09:49:46.43 PBLZBjMN0.net
ウルザの眼鏡が必須カードになるのね、わかった
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-+KN8 [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/04 09:57:07.33 fZAUwIUR0.net
敵対工作員や法務官の掌握やサーダアデールでも終わるから割とある気がするけど
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fa6-esmM [116.82.244.83])
24/11/04 10:00:53.98 3snK83YD0.net
>>435
ナドゥ、ゴロス、グリセルとマッチしたけど1キルは無かったよ
2キルはたまにあった
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-/NMw [110.66.130.131])
24/11/04 10:33:50.83 KQucRmkx0.net
ブラケットでP9解禁の階級作って欲しいと思ってる
真のcEHDやりてぇ
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff60-jwQz [2001:268:9050:4108:*])
24/11/04 10:45:09.48 +XhkfqbM0.net
真のcEDHやりたいなら晴れのスーパーエキサイティングしてこいよ感
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f7a-BSba [2400:4053:31c2:da00:*])
24/11/04 10:51:55.96 44Xydmi+0.net
禁止無しのcEDHは席順マリガンゲーってことになりそう
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 11:02:13.97 NE3C5Ofm0.net
>>443
修繕からMoxLotusで無限マナ、その後ウルザ着地でそのまま1Killがあった
そこでMoxLotusが各店で売り切れてた理由が分かった
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 11:17:22.05 3snK83YD0.net
>>447
何かと思ったら銀枠か
それはまた別ゲーじゃん
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 11:21:52.51 SBIt+iXA0.net
>>438
マナクリプト３枚デッキに積んでそうな奴の発想やんけ
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa8f-c7M1 [59.132.102.80])
24/11/04 11:44:26.59 +0l7UCJxa.net
いっそ全てのカードを4枚積んでいいことにしようデッキも100枚は多過ぎだから60枚くらいでいいな
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-MW8v [126.36.202.201])
24/11/04 11:46:58.46 SBIt+iXA0.net
>>450
ただ減らすだけだと面白味がないから拡張性も視野に入れて入れ換え自由枠として15枚のセカンドデッキも用意していいことにしない？
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f20-FZRq [2400:4151:ec0:b100:*])
24/11/04 11:53:18.35 Uj8nF+T50.net
>>450
昔からやってた人が資産差で有利にならないように使えるカードの範囲を決めるのはどうよ？
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG [219.102.68.100])
24/11/04 12:03:16.04 OrG+nRAC0.net
文字がかすれるレベルで細くて読みづらいカードがいくつかあるんだけどこれって仕様なのかな？
Falloutの特殊アート太陽の指輪 秘儀の印鑑 統率の塔は右下のコピーライトが読みづらいだけだからまだいいんだけど、レンと次元壊しと裏切りの棘、ヴラスカの能力テキストがマジで読みづらくて困る
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd4-7EPT [202.137.61.67])
24/11/04 12:08:19.08 Nybd+Qzp0.net
読めねえ文字書いてあるカードもあるし終わってるよ
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8Jbz [153.129.172.10])
24/11/04 12:10:40.33 A9bJ0xUW0.net
>>453
もしかして：偽造カード
いやまぁジョークなんだけどメルカリ産とかだと洒落にならないときがあるから一応ね
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG [219.102.68.100])
24/11/04 12:19:02.86 OrG+nRAC0.net
>>455
FalloutBFは晴れで買ったけど、レンと次元壊しとヴラスカはパックから出てきたヤツなんよ
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f39-+KN8 [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/04 12:28:46.36 fZAUwIUR0.net
レン次元はイラスト透けてるせいで文字読みづらいよな
ヴラスカもだっけ？
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f0e-wI5t [2001:268:9b1b:1abc:*])
24/11/04 12:30:39.81 SVXIIHHw0.net
>>448
SECは銀枠も使用可能だから、そりゃ別ゲーにもなるよ
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-JeGG [219.102.68.100])
24/11/04 12:35:58.14 OrG+nRAC0.net
>>457
そうそう、イラスト透けてる上にちょっと暗い
だけどそれ以上に文字が細いんよ
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 13:37:07.52 x8/9amC90.net
これから5kEDHの時間だぜ...
店のストレージや掘り出し物、お買い得品を漁ってデッキを組み戦うルールだぜ...
ショップからしたら正直迷惑かもしれんが許して欲しいんだぜ...
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 13:47:58.61 aycFipZR0.net
>>460
証明すんの怠すぎて草
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 13:50:39.03 x8/9amC90.net
>>461
レシートってご存じ？
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 13:52:42.85 vcMMQsthd.net
>>460
めっちゃ面白そうやん
基本土地は0円換算？
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 13:53:37.32 Q5w0B36o0.net
高そうだけど安かったカードを何枚か自慢げに提示してからシャッフルして、あとは誰もズルしてないに違いないという紳士協定で
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 13:57:30.15 x8/9amC90.net
>>463
こちらのショップだと基本土地は一部除いて無料で配ってるから0円換算だね
ここから掟破りの売れ残り構築済みデッキとかレアくじやパックで上振れ狙ったりもある
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:05:00.88 aycFipZR0.net
>>462
対戦前にレシート確認するのなんて怠すぎるだろ
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:17:23.55 Uysnkn+x0.net
>>466
そこまでを楽しめないならお前には向かないルールなんだよ
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:42:51.56 QXUnCV/r0.net
通販の購入明細とかならともかくカドショのレシートってカード名まで記載されてなくないか
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:45:51.30 SBIt+iXA0.net
>>466
何にでも横から口挟んでケチつけるのやめた方が良いよ
誰も君にそのルールで遊ぼうって言ってないでしょ
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:48:18.32 l7NN3blh0.net
>>466
横からぐちぐち文句言うだけのお前がいっちばん怠ぃんだよ
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:50:00.24 A9bJ0xUW0.net
突然単発擁護湧かせるのって逆効果だよ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 14:55:22.85 Uysnkn+x0.net
>>471
擁護とかそういうレベルじゃないだろw
こういうルールで遊んでくるぜって書き込みにダルそうとかいう奴が悪い
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 15:17:55.00 l7NN3blh0.net
>>471
少しは自分の非を認めたほうが楽に生きられるぞ
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 15:47:28.02 TGYb+kb60.net
>>465
売れ残り構築ベースは強そうだけど、ストレージ ＆ 掘り出し物シングルだけで組んだ方が楽しそうなデッキになりそうですな
今度自分も友人に同じルール提案してみます
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 17:40:05.61 44Xydmi+0.net
おもろそうだけどメンバー揃えるのキツすぎワロタ
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 17:44:23.64 P/+8qxa2d.net
軽脚、スライサーあたり禁止としたいねw
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 17:49:46.76 cDaxRR6id.net
面白そうだが購入に時間かかりそうなのがネックだな。
後日レシート照らし合わせる感じ？リアルタイムはきつそう
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 17:57:47.47 RT+yUk7Y0.net
流石にそこは信用で身内だったら公開しないんじゃない？
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 18:13:30.00 Uysnkn+x0.net
高そうなカード出た時に「お前それいくらで買ったんだよ～w」って突っ込んで聞くくらいでいいよな
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 21:04:28.32 k9r8f8QH0.net
入手方法発表してドヤ顔するのも楽しみの一つになるだろうしな
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/04 23:54:30.08 rcMPcAOm0.net
ここ数日の流れなぜだかわからんがキモいな
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 00:46:44.82 Il0ngo5o0.net
ニアディヴを統率者にしたいけど
青単で墓地から起動する能力ってほぼ無いよな
青黒だったら豊富で良かったんだが
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 06:36:34.54 osDKB6Za0.net
永遠とかそう言うのしか出てこないな
フラッシュバックは呪文だし
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 09:21:45.22 6bbKDCpF0.net
マーベルのシークレットレイヤー注文始まったぞーーー！
バンドル1つだけ買う事にしたけど、正直冷静に考えると高すぎてゲロくない？
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfd7-J95h [240a:61:60c3:401:*])
24/11/05 09:55:02.45 Kfc59NPW0.net
>>484
もうバンドル売り切れてない？
買えないんだけど
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA [153.162.234.225])
24/11/05 10:03:35.42 6bbKDCpF0.net
>>485
マ！？って思ったらマジだわ、バンドル全種売切れてる...
まだ単品のは買えるからそっちで揃えるしかねぇ
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 10:24:27.28 Kfc59NPW0.net
アイアンマンとキャプテンアメリカは面白そうだから買ったわ
あとなんか面白そうなのあるかな？
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 10:25:38.99 6bbKDCpF0.net
ストームとウルヴァリンも面白そうじゃない？
どっちもカジュアル感あって好き
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 10:31:35.93 0daq18vrd.net
ストームはかなり強いと思う
アイアンマンスーツを色んな統率者で使いたい気持ちはある
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 10:45:09.72 Kfc59NPW0.net
結局全種買うのが安定になるのか
Bundle売り切れてなかったらなぁ
あーでもブラックパンサーはそこまでか？
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 10:51:24.73 6bbKDCpF0.net
黒パンは個人的にはあんまり惹かれなかったな
ギミックは面白いけど...ブラックパンサーの能力か？って言われるとｳｰﾝ...てなる
(そもそもそんな興味ないキャラっていうのもある)
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 12:45:37.97 4le2J/Kx0.net
転売ヤーに食い尽くされただけだろコレ
クソ下らんわ
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 13:14:06.32 Kfc59NPW0.net
まぁまた復活するでしょ
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/05 13:28:13.37 HQBFQExc0.net
復活したで、foilアイアンマン売り切れてるけども
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 00:02:48.01 UAoXfSaq0.net
キャプテンアメリカが届くのめっちゃ楽しみなんだけど
これで通常弾とかコレブで同型絵違いが出てきたら発狂しそうだわ
あとアヴェンジャーズ同士の共闘とか欲しかったなって...
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 00:28:08.81 F/iRhnjp0.net
フレーバーとしての共闘は凄く良いんだけど
メカニズムとしては最低最悪って評価だから
ダブル統率者の部分を消して相方をサーチ出来る能力として新しく作り直して欲しい
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 00:49:43.40 0uQpvoG+0.net
レベルとか傭兵みたいな?
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 01:02:44.26 Y/pxUZ5N0.net
共闘って書かれてるだけで糞統率者扱いになりかねんからな
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 01:50:36.53 43pcENKy0.net
フレンド・フォーエバーと同じでマーヴェルフォーエバーにすればいいのにな
Xメンとアヴェは大人の事情あるらしいけどまあいいでしょってことで
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 09:07:21.09 MwxiPMmm0.net
相方をサーチするタイプの共闘カードが伝説なら両方統率者にできるって最近まで知らなかった
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 09:46:52.76 G1unip0a0.net
◯◯との共闘とか言う忘れられがちな共闘
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 14:09:53.35 UAoXfSaq0.net
>>499
Xメンのメンツもちょいちょいアベンジャーズにいるしｲｹﾙｯｼｮｰ
エグゼビア(車椅子ハゲ)だけ誰とも共闘を持たなかったら最高過ぎて笑う自信あるわ
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 14:48:10.67 B8mFBNLQ0.net
いっそストリートファイター側との共闘も含めるべきでは？
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-iMwU [49.97.108.110])
24/11/06 16:04:48.55 AhuHMEqDd.net
マグニートーとストームとセンチネルの共闘組むわ
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA [153.162.234.225])
24/11/06 16:08:47.39 UAoXfSaq0.net
<空虚への扉>の同型再販か派生としてアルティメットヌリファイアーが来て欲しいわ
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-b6e3 [49.104.43.228])
24/11/08 15:49:44.66 rxfTaVxXd.net
適者生存を強く使えるジェネラルって誰かいませんか？
自分だとカスリルぐらいしか思い浮かばなかったです
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-Du01 [2001:268:980d:ef1c:*])
24/11/08 15:54:27.64 UGPCp5HJ0.net
fittestを強く使えないジェネラルのほうが少ないんじゃないかな……
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-b6e3 [49.104.43.228])
24/11/08 16:02:46.16 rxfTaVxXd.net
言い方が悪かったかもしれない
強く使えると言うかうまくジェネラルにマッチする使い方ができないか探してるんですよね
強さを求めると壊死のウーズコンボとかヘリオッドバリスタのパーツ探す感じになるとして
そうじゃない使い方ができるジェネラルを探してます
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 16:23:54.01 NIXrsS5j0.net
まあ墓地利用要素、クリーチャーコンボ持ちなら大体なんでも強い
とりあえず打ち消しからの逃げにも出来るからタヤムだとむっちゃ強い
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 16:27:37.03 eQ2169cr0.net
梁町の暴漢でクソ生物送り付けムーブですわ
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 16:32:58.68 mej4SEe8
517:0.net
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff09-kldo [183.177.215.243])
24/11/08 16:34:40.89 L0GA0DQ20.net
>>504
きさまMvC2勢だな
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-oBNk [124.140.118.67])
24/11/08 16:39:48.01 mej4SEe80.net
アーティファクトクリーチャーやクリーチャーエンチャントを探してきて捨てれば(土地もあったよな)タルモゴイフがパワーアップするしルアゴイフを直接戦場に出すもよし
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8Jbz [153.129.172.10])
24/11/08 17:19:36.62 Xzg5NzMk0.net
>>508
カラドールで墓地を肥やすのに使うとか？
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff09-guIA [153.162.234.225])
24/11/08 17:32:44.26 POalh5g30.net
>>512
横からだけど最近のX-MENでこのグループが超カッコいい見せ場あったのよ
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:19:23.33 VEaN28XaM.net
無難なのはリアニと絡めることだと思うけど
ネスロイとかどう？墓地に落としつつ変容持ってこれる
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:33:33.77 POalh5g30.net
歪みコジレックと合わせたら確反取りつつ下準備できて強いなーって思ったけど統率者にしたらできないし無理か
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:35:04.96 Aa6/dNYB0.net
ファウンデーションは統率者デッキなくて再録パックだから
静かなもんだな
（ジャンスタから目を背けながら）
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:39:32.77 Xzg5NzMk0.net
>>517
歪コジを探してこれるカードが有ってぇ
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:44:50.01 WxdFNEDh0.net
擬態の原形質
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:50:57.48 Bc5au4PEd.net
ﾊｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾊﾟｰ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:11:31.75 A6XLqAmO0.net
カジュアルに使いたいんだろうけど何回も使えるサーチは強すぎるからせめて獣相のシャーマンくらいにしといたほうが
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:16:04.40 POalh5g30.net
>>518
身内で布教と定期イベようにファウンデーションズ限定構築戦が行われるってんでリスト眺めてたけど
種類少な目エターリマスターズになる気がしてならないんよね...って程度には薄いと思った
毎度思うんだけど>>522みたいな文言にどこにもカジュアルって書いてないのにカジュアル縛りを強いてくる人って
一体全体どういった文章の読み取り方してるのか、ちょっと気になる。カジュアルじゃないと虐げられる地下牢みたいな環境に居るんだろうか
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:21:34.89 A6XLqAmO0.net
>>523
いや、最初に「無限コンボとかじゃないけど有効に使えるジェネラルを探してる」って内容を本人が書いてるじゃん
それはガチデッキで使いたいわけじゃないって話でしょ？
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:29:35.84 UpjVwyWP0.net
カジュアルメインの人たちは悪気ないんだろうけど、コンセプトありきで組むことはあっても意図的にデチューンしたデッキ組みたいわけじゃないって思考にはならないからああいうレスになるんだろう
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:34:16.25 2qK1bQbi0.net
>>523
>>506と508見たら普通にカジュアルなんだなって思うけど
まぁそれは人それぞれの読み方があるんたろうけど、その攻撃的な反応はちょっと気持ち悪いよ
533:
24/11/08 19:50:57.17 ZkW7mela0.net
まあ使いたいカードをわざわざ挙げているのに強すぎるからとか言い出すのもどうかとは思うぞ
ガチカジュ話に持って行くいつも荒れるんだから一々言わなけりゃいいのに
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:55:34.99 A6XLqAmO0.net
>>527
質問の仕方とかもあんまりEDHやり慣れてない感じがあったから、カジュアル卓に持ち込んで出した時にうるさい奴いて辛い思い出にならないか心配になってしまった
周りが杞憂することじゃなかったな
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:07:43.20 UpjVwyWP0.net
このカードを強くってコンセプトならそれに沿った提案すべきよね
弱くしろとかガチカジュ以前の問題
それはそれとして梁町の暴漢はサバイバルより追放せず再利用するための破壊や手札戻し系カードをサーチする方が重要なので強く使うは微妙じゃないかな
ネスロイやディサの方が合ってそう
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:09:26.67 2qK1bQbi0.net
>>527
使いたいカード挙げて「強すぎない」って条件でオススメを聞いてるだけなのにその捉え方は気持ち悪いよ
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:11:20.99 2qK1bQbi0.net
てか質問者が>>508以降何も言ってないのに勝手にガチカジュなんてワード出して燃える方向に持っていこうとしてる人が癌なんだと思った
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:17:43.25 Y+U2ehCc0.net
523は酒飲みカジュアルEDHの会にロクサーヌもってっちゃうくらいだからそもそも感覚が違うんだろうけど
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:28:09.33 UpjVwyWP0.net
素直にサバイバルに合うジェネラルを提案すればいいだけでカードそのものを変えるとか余計な提案する必要ないのよ？簡単なお話
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:31:42.72 Aa6/dNYB0.net
ファウンデーション落としといて何だが
2色伝説はどれも良い性能してるよね
エランダ
コーマ
ニヴ
カイカ
ジモーン
アリーシャ
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:37:25.25 Y+U2ehCc0.net
まともなゴルゴンデッキが組めるようになりそうだわ
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 20:55:53.49 WxdFNEDh0.net
まーた始まった
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 21:02:21.50 rxfTaVxXd.net
色々な選択肢を提供してくれてありがとうございます
ディサが面白そうに感じたので検討してみます
544:
24/11/08 21:04:41.07 ZkW7mela0.net
新ニヴはコンボパーツにもロマン枠にもなって良いカードよね
稲妻波で1マナ9枚ドローとか脳汁物でしょ
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 22:36:15.56 LYMHQUE20.net
適者生存は確かに強いんだけど、自分が使うと弱く感じる
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/09 05:43:07.57 n1cd6YSP0.net
公式がカジュアル用のフォーマットって断言してる以上は何もなければその前提で話が進んでしまうのは仕方ないんじゃ
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffed-d91f [153.171.121.172])
24/11/09 07:43:31.33 JERixJrf0.net
使いたいカードが外れたらそれは半分コンセプト崩壊なんよ
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/09 12:31:30.56 zPGtQNFJ0.net
マーベルコラボでブレイドきたらって思ったけどまぁないわな
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/09 12:55:01.89 OqwoyCJ+0.net
最後に使いたいカードが抜けるまでがコンセプトデッキだろう
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/09 13:42:48.91 dlS+MDmI0.net
>>542
貴重な吸血鬼枠かつ現在メインイベント進行中だし普通にありそうじゃない
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 05:18:20.11 v3DdQmHb0.net
スパイダーマンコラボでドクターストレンジ来ないかなぁ？
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 11:25:50.64 qwv72mLR0.net
25年ぶりぐらいに紙のMTGに復帰しました。1番懐に優しそうなEDHを始める事にしたのですが、1デッキ100枚必要なんですね😱
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz [153.162.234.225])
24/11/10 11:33:58.08 IzY8p1tW0.net
いうてピンかつ土地・マナベで30~40埋まるから寧ろ200枚あっても足りねぇ！ってなるのだ
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5bb-x+fa [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/10 11:35:58.72 U2EW1m5b0.net
存在するカードの大半が使えるから絞りきれんのよな
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e [126.14.32.135])
24/11/10 11:36:21.53 Ymcz2ACq0.net
懐に優しいかはデッキによる、つまり自分が遊ぶお店なりコミュニティが合うかどうかかな
高いデッキは200万とか掛けられるし安く組むなら4千円とかでも組める
良くも悪くも本当に対戦相手や卓の空気次第
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd16-DV/N [2001:268:9aba:91e:*])
24/11/10 11:52:18.13 JFkAnU8K0.net
>>546
白単の『軽脚』あたりから初めてはどうでしょうか
単色なので比較的安く組めますし
軽い統率者をオーラで強化して殴るとわかりやすいです
人気統率者なのでネットで検索すればいっぱい参考になるリストもあります
アーティファクトやエンチャントによる妨害も何枚か入れると相手との駆け引きも出来て楽しいですよ
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Krgs [126.253.136.149])
24/11/10 11:53:57.18 gezZbEXjr.net
１．昔好きだった伝説のクリーチャーを統率者にする
２．その統率者を主軸にしたコンセプトを考える
３．MTG wikiとwisdom guildで検索する
４．気に入ったカードを片っ端から詰め込む
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 490f-QT1F [2400:2200:1c5:a3d3:*])
24/11/10 11:58:28.35 qwv72mLR0.net
>>550
ご丁寧にありがとうございます！実は既にズアー(永遠の策謀家の方)を統率者で組み始めてまして…！紹介いただいた白単も試してみます！
リスティックの研究、て今かなり高くて驚きですね。。昔は沢山もっていたのにな😭
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ad4-uXve [61.44.146.79])
24/11/10 12:15:43.87 K2zcmkb20.net
ハイランダー100枚とか好きなカード全部入れられるやん！
↓
ぜんぜん100枚に入りきらねぇ・・・
誰もが通る道
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl [126.36.216.125])
24/11/10 12:24:52.38 mkrO4dY60.net
>>553
100枚まであと15枚も枠余ってるじゃん！余裕余裕！
↓
土地の存在を忘れてました
１度くらいは皆やるよね？
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a03-3a99 [157.65.71.70])
24/11/10 12:33:15.84 tLgRhtbp0.net
>>554
何度かやったわ…
そのあと単色なのに統率の塔なんで入ってるんだ…もやった
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5ad4-uXve [61.44.146.79])
24/11/10 12:38:18.78 K2zcmkb20.net
無色に秘儀の印鑑入れてたことあったわ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 12:48:17.57 KmkB6uQEM.net
同じ土地二枚入ってた！一枚浮いたぜ何入れよったかな！
もあるぞ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 13:26:07.18 mkrO4dY60.net
>>557
101枚から悩み抜いて削った１枚を戻せば良いのにだぶりに気づいたときには抜いた１枚の土地が何だったか思い出せないんだ
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx [153.129.172.10])
24/11/10 13:55:57.34 AyrVyzla0.net
そして統率者含めて100枚だったことを思い出して（ｒｙ
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-rvSE [126.60.198.171])
24/11/10 14:01:39.33 y7LB7b160.net
>>555
単色に統率の塔はやらかしたことあるわ
実際プレイしてあれ？いらんよねこれってなるよね
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl [126.36.216.125])
24/11/10 14:04:32.90 mkrO4dY60.net
単色で死者の原野使いたいときに使うから…（苦しい言い訳）
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eee4-QT1F [2400:4050:ae03:6400:*])
24/11/10 14:06:47.77 3AJNbQVw0.net
沸騰で流れない青マナ源だから……
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 16:01:37.05 tLgRhtbp0.net
>>559
100枚入スリーブで1枚足りない…マジかよもー!!つってションボリしながら買ってきた後に気づくやつ
>>560
卓全員おばかで使用3回目でようやく気づいた事があるよ
「初手塔は強いwww」じゃねーのよ皆
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 16:21:51.26 U2EW1m5b0.net
黒単で汚れた契約使う時は要るから…
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 17:28:27.67 v3DdQmHb0.net
売っている構築済みデッキで統率者覚えた身としてはスターター統率者わかりやすかったなぁー
新しいセットになればなるほどキーワード難しすぎて混乱してくる
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/10 18:23:04.24 H1Pr20Ycd.net
フィンデッキで
高閣這いの為だけに統率の塔入れてたな
単色で統率の塔を使ったのはその時だけだな
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz [153.162.234.225])
24/11/10 23:34:15.02 IzY8p1tW0.net
単色だろうが無色だろうか統率者の塔入れてますわ
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c57a-x+fa [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/10 23:35:14.56 U2EW1m5b0.net
>>567
無色じゃマナ出ないのでは
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f188-pTxQ [112.137.46.138])
24/11/10 23:36:14.81 Xr6tnqVX0.net
統率の塔って無色は色じゃないからマナでないぞ
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66e-xvOx [153.129.172.10])
24/11/10 23:44:26.52 AyrVyzla0.net
無職が職じゃないように
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f609-/Xjz [153.162.234.225])
24/11/10 23:47:00.35 IzY8p1tW0.net
>>568,569
知ってるよー。でも入れる(鋼の意思
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81d4-pi16 [202.137.61.67])
24/11/10 23:52:11.80 XltCaSVU0.net
お、おう
579: 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5KpX [49.98.140.88])
24/11/10 23:52:21.52 DC7Mott2d.net
何故そんなに塔にこだわるのは分からないが何かにこだわりを持つのは良いことだと思うよ多分
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c684-TfSy [2404:7a83:82e1:4600:*])
24/11/10 23:52:57.86 mD1ZM/CC0.net
ただのアホにしか思わんがこだわりあるのは良いことよね
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 08:22:02.72 LSLwVeSZ0.net
ウラレックかアズラスクなら無色でも全色出るぞ(´・ω・｀)
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 08:58:43.16 Lk34HIjA0.net
統率の塔と統率の灯台
たまにどっちがどっちか分からなくなる
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 14:50:52.56 mOom+piZ01111.net
固有色を増やす為だけに無駄に５色の起動能力持たされてる伝説のクリーチャー嫌い
見るたびに汚いデザインだなって思う
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 15:25:19.27 CBJWCu5+01111.net
一時期あれがクールな時代があったんだよ
今から見ればヤマンバ族がダサいのと一緒
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 17:36:35.48 YklT/6MN01111.net
ああいうのは5マナ以上のカードしかデザイン出来ない問題に切り込んだデザインだからね
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 17:47:21.34 Fb60pdl801111.net
カジュアルプレイで『基本へ帰れ』とか出すと怒られますかね？？
587:ﾌﾟ（ ´,_ゝ`）MtGはバカが作った◇UxQ8uxJMok ◆SiVb5zK9Vs (ﾎﾟｷｯｰW 19cd-7ilq [130.62.67.249])
24/11/11 17:55:19.44 LfBHb+t901111.net
>>1
DUELEAGUEの敗北コスト強制リスク付き召喚
= 敗北リスク付き召喚
無能な虫ケラWotC〔ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社〕では発明できましぇぇ～ん（ｸﾞｼｮ泣
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は土地カード事故の欠陥ゲームだから【 買う価値は無ぃ 】道ばたの犬のクソ。
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 4db1-X6dl [126.36.216.125])
24/11/11 18:23:20.23 Lk34HIjA01111.net
>>580
別に怒られはしないんじゃない？
自分以外３人に刺さるんならアリだと思うよ
大体一人か二人は全然刺さらなくて、出すだけ自分が損するカードになるから逆に出す機会無さそうなカードって感じ
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 81d4-pi16 [202.137.61.67])
24/11/11 18:47:19.31 NsxFjPjl01111.net
ウラレックまじよええよ
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 9ac1-QT1F [203.95.59.45])
24/11/11 18:51:38.55 bS1C+AWm01111.net
>>582
ありがとうございます！最近EDH始めたんですが、特殊土地までは金が出せなくて…。とりあえず今は基本土地メインで基本に帰れを上手く使っていく形にします
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW cd7a-DV/N [240b:250:6380:23f0:*])
24/11/11 19:00:09.67 Jl8Qyvjn01111.net
基本に帰れはスタックス系の中では縛りが弱いからそこまで怒られないと思うよ
言われてるように確かに全く効かない人もいるカードだから他のカードを入れた方が良いかなとも思う
効く人からヘイト上がるし
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW c5bd-x+fa [2001:268:9867:818:*])
24/11/11 19:12:16.63 hz8Cdk3d01111.net
血染めの月とかもそうだけど効かない人が一人だけ有利になっちゃうし、
他の効いてる人たちからは目の敵にされて集中攻撃されるし、邪魔するカードは扱いが難しいのよね
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 8ae7-QT1F [2001:268:98b1:9fa2:*])
24/11/11 19:26:55.44 CBJWCu5+01111.net
ウラレックデッキはウラレックを丁寧に除去されると何もできないのがつらいね
594:
24/11/11 19:33:48.07 FhugalNp01111.net
青が入るしカウンターで守ってやるしかないんじゃないか？
稲妻曲げやこの世界にあらずじゃ守れないのが微妙に残念だな
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 19:52:21.49 Jl8Qyvjn01111.net
血染めの月は流石に効く人には激烈に効くからエンチャントとシナジーがあるデッキなら入れて良いデッキはあると思うんだよね
赤単のデッキとかだと大規模なアーティファクト破壊も入る場合があるし色マナ縛れて相性が良い
まぁ波止場も居なくなったからまた効く人も増えてるんじゃないかな
赤と白が最弱の色とか言われた時代の血染めの月は強かった
基本に帰れは一回は土地から出したい色のマナ出せるから縛りが弱い
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 7178-UAmK [2407:c800:2f21:617:*])
24/11/11 20:05:52.91 6czhq9U901111.net
ロック系は強ければいいというわけではない
何をしても許されるのはCだからね
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 9abe-XsxI [221.184.92.226])
24/11/11 20:23:00.29 OZlOrvSO01111.net
月とかBtBは何も出来なくなってゲームに参加できなくなる人出てくるから、カジュアル帯だと入れないかなぁ・・・
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW c5d0-x+fa [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/11 20:35:34.46 w5edS/YP01111.net
ガチ卓でもウルザとかいると一人だけ自由に動かれて負けるからな
599:
24/11/11 20:38:54.96 FhugalNp01111.net
でも置いた結果魔王戦が始まってボコられて負けるのも醍醐味じゃない？
偶に何故か置いた奴放置で被害にあっていないプレイヤーがボコられたりするけど
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 20:48:34.52 vrnrXDyzd1111.net
何故かってほど謎ではないだろ
スタックスより勝つのが早そうならそいつ止めるでしょ
月剥がした瞬間負けそうなら置いてて欲しいまである
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ f66e-xvOx [153.129.172.10])
24/11/11 21:14:03.75 YklT/6MN01111.net
貼った結果利敵行為になるようなシーンを想定しても仕方なくない？
引いたときに腐るような構築にしてるかの方を気にするならわかるけど（ルーティング手段が全くないとか）
602:
24/11/11 21:34:00.72 9sH34ZNl01111.net
>>594
基本的に置かれたら真っ先にプレイヤーごと排除しようと考えるから言われて納得したわ
自分の脳筋思考が浮き彫りになって何か恥ずかしい
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/11 21:54:40.21 Z/+1OnzI01111.net
「エンチャ割りするカードを1枚しか入れてないからそれ引くまでは俺を殺さないで…」っていいながら延命してエンチャ割りですって告別で全指定してぶっぱしたおもひで
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9597-tY3O [124.87.113.207])
24/11/12 04:38:16.99 ckRZuI5S0.net
気心の知れた仲間に対してこれくらいなら大丈夫だろうと判断して使うとかcEDH卓で使うには問題ないだろうけどさ
野良のカジュアル卓で持ち込まれたら勝敗関係なく空気悪くなる可能性あるしはっきりとやめとけって言ったほうが良いやつだわ
名指しで批判されるソルティーの一枚だし刺さった人は最後まで見てるだけのゲームになるから空気の冷え方が半端じゃなかった
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 06:21:06.74 naBAY6v2M.net
たまにはそういうゲームがあってもいいじゃん
俺は未だにドラ判出されてもやっぱりこいつうぜーなとワクワクするぜ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 07:17:20.09 flKg63Yz0.net
コイツうぜーの「コイツ」がドラニスの判事そのものを指してるなら問題無いんだけど
判事をプレイしたプレイヤーを指してる人も少なからず居るからなあ
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 07:52:21.99 Qrh2ACEq0.net
色によっては割りにくいエンチャントやアーティファクトならわかるけど
除去耐性もないタフネス3のクリーチャーである判事を対処出来ないのは卓の他の3人に問題がある
統率者オールインの高速デッキばかりになるのを予防してちゃんと除去を入れるように推奨する理由を与えてるから良いカードだよ
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 07:58:07.39 D0Pq34JP0.net
ドラニスの判事に除去撃って他2人が相対的に得するのが癪だからあまり撃ちたくない
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 08:11:03.30 Qrh2ACEq0.net
打ち消しカードも同じだよね
他の2人が得する
でもみんなしょうがないから打ち消したり除去したりしてるんだよ
そもそもスタックス系カードは『効く人と効かない人がいるから入れるべきでない』とかいう風潮を作り出して
実際ほとんど誰にでも効くドラニスが出たらドラニスは禁止すべきみたいな風潮を作り出す
そんな回りくどいことするよりも「俺が統率者オールインデッキを使って気持ちよくなるためにスタックス系カードが邪魔だから入れるな」って直接主張した方が良いんじゃないかなと思う
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 09:38:43.70 tr/P9X2D0.net
ドラ判みたいな能力のカードは存在するべきだけど、相応の重さを持つべき
2マナであの能力は軽過ぎる
「軽くて先出しできなきゃ対策カードとして成立せんだろ」というのは一理あるが、じゃあ2マナ相応のマイルドさにしろと言いたい
対戦相手のハンド以外全部弾くとかアホか
2マナなら「お前も含めて誰も追放領域から唱えられない」とかでも強過ぎるわ
「除去できるからセーフ」はナンセンス過ぎる
俺はアホだから極論を持ち出すけど「アップキープの開始時にyou win the game」って書いてある1マナ1/1をお前らは「除去も打ち消しも当たるからセーフ」って許容するんか？
「除去できるからセーフ」はナンセンスだけど「除去できないほうが悪い」は一理ある。誤解無きよう
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 09:47:35.59 Qrh2ACEq0.net
そもそもドラニスが出てきたのは当時の統率者の白のカードに明確なパワーカードが不足していたからパワフルなホワイトカードを作りたいという流れがあったはず
各色にそれぞれこのカード禁止しろ！って言われるくらいのカードは存在してたから(緑はあったかな？)
だからドラニスが実際に強力でこうして除去カードをなるべくデッキに積みたく無くてサイクロンの裂け目だけ入れてスロットを空けたいと思うようなガチ勢からも目の敵にされるようになったのはある意味成功と言える
卓内のレベルが下がるほど単体除去だけでなく全体除去の枚数も増える傾向にあるからドラニスは対処しやすくなるというのも良い塩梅だと思う
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:02:55.97 7osQdUVG0.net
>>604
アホすぎて極論にすらなって無いよ、ただのストッパーとキルボタンは話が違い過ぎる
ドラ判の影響力はデカいと思うけど、除去カウンターバウンス無視と対応は沢山あるしなんも出来ないデッキ組む方が悪いよ
極論にすらなって無い方はゲームそのものが歪むから論外
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:15:04.67 tr/P9X2D0.net
>>606
まあ極論の部分については、俺だってお前らが1マナ1/1you winをマジで許容するとは思ってないから安心してくれ
俺が言いたいのは
「『除去が当たるから』というのは、影響がデカいカードに軽過ぎるマナコストを与える理由にならない」
ってことな
お前だってドラ判の影響がデカいことは認めてくれたみたいだし
除去できない方が悪いというのはその通り。それは俺も既に認めてる。
ただ、それは軽過ぎるマナコストの正当化にはならんよね
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:15:28.33 aNo1Sv8nd.net
除去撃ったら他を利するという思考は正しいが
そのアド差が直接勝ち負けを決めるのはCの世界の話で
通常卓はちゃんと除去でケアするもんだよ
むしろ他2人との交渉材料にしてもいいし
ドラニスの判事で低速化することにほくそ笑む人間もいるかもしれない
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:27:53.87 7osQdUVG0.net
>>607
3マナ以下で3点ダメージを与えるカードがwisdomで検索すると343枚
火力以外の単体除去はワード解らんけどこれ以上の枚数が確実に存在する
ドラ判のマナが今より重いと存在価値が疑わしいレベルになると思うから今が丁度いい所だと私は思うよ
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:30:39.17 Qrh2ACEq0.net
ドラニスいなかったら統率者に依存した超高速デッキ以外人権無くなるんじゃないかと思ってて
ドラニスがいるおかげで除去の枚数も増えるし統率者に依存しない軸でも勝ちが狙えるデッキも存在を許されるのかなとも思う
少なくともサイクロンの裂け目以外のピン除去をデッキに入れてると構築が下手みたいに言われる環境は嫌だよ
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:39:46.64 tr/P9X2D0.net
>>609
お前の調査は「2マナのカードを3マナで除去できるかどうか」についてのものであって、その調査で検証できるのは強いて言えば「2マナにとってタフ3は適切か？」だけだろ？
それは俺が言う「影響がデカいカードに軽いマナコストを与えるな」って議論とは全然関係無いんだが、如何か？
俺は別に「ドラ判は現実的に除去可能か？」なんて争うつもり無いし
「ドラ判が今より重いと存在価値が疑わしい」ってとこは、俺と真っ向から対立するな
俺はドラ判は軽過ぎると思ってるので
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 10:55:55.00 MYdpitVS0.net
この位の妨害を排除する手段すら入れるの嫌なら一人で壁打ちやっとけよ
除去自体が困難って訳でもないのに
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 11:04:08.16 7osQdUVG0.net
2マナ以下に絞っても3ダメ与える呪文は193枚
効果だけ見たら3マナでもよくない？とは思うけど
生物であること、役割的に早く出さないと意味ない事、ゲームエンド級の致命的な化け物でもない事、対処できる札が溢れてることから適切だと思ってるよ
3点ダメージを与えるカードの数を数えているのは2マナでタフ3が適切か？じゃなくてコイツ殺せるカード何枚あるかって事ね
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 11:12:28.88 tr/P9X2D0.net
除去入れたくないなんて俺は言ってないんだよな
除去できない方が悪いってのはドラ判に限ったことでもないしな
ドラ判の話は一旦置いといてさ、みんなに聞きたいんだけど
「強力なカードは重くしろ」っていう俺の主張は一般に認められるだろうか？
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 11:18:16.27 7osQdUVG0.net
マナコストも含めて強さ
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 11:25:34.64 tr/P9X2D0.net
>>615
それは一面的には事実なんだが、もしその応答で、質問に答えたつもりで俺に何かを物申した気になってるのなら、君はアスペの誹りを免れないと思う
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 11:26:40.48 AN/YzKUpd.net
こいつ自分の事賢いと思ってそう
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 11:42:09.56 tr/P9X2D0.net
いやこれは言い過ぎだな
無かったことにしてくれとは言わんが謝る
すまんかった
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 12:21:50.33 xWL97s2hd.net
ドラ判を除去れない他の３人が悪いって言い方は好きじゃない
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 12:31:45.46 Qrh2ACEq0.net
好きではないかもしれないけど事実ではある
3人で相談して除去する変わりに今後展開次第で便宜をはかってもらえるように交渉したりする余地はあるでしょう
コミュニケーション不足だよ
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 12:33:07.49 TKtY2ubk0.net
元々スタンの予顕みたいなギミックのメタとして刷られてたまたまEDHルールにぶっ刺さっただけなのに
こいつ軽すぎ！と言われるのは本末転倒というべきか
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 12:36:10.58 Qrh2ACEq0.net
続唱や衝動的ドローまで縛れちまうパワーカードなんだ
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 12:42:08.94 pf03oWLP0.net
カジュアル卓で苦花➕汚染を決めました^ ^
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 12:55:05.27 1CWhqYPI0.net
>>620
悪いと言う言葉の使い方を指してるだけなのに勝手に話を膨らませてコミュニケーション不足とか結論付けるの止めてよ
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:12:50.37 tr/P9X2D0.net
>>621
このフォーマットでは適正だけど他のフォーマットでは禁止級なんてことはままあるからな
宝船の巡航もスタンは完走したし
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:13:38.66 CHh+64oG0.net
対策札なんて5枚入れてようが10枚入れてようが引けなきゃ無理だからな
サーチの少ないカジュアル卓じゃ誰も引けないとかよくあるし
ブーツすね当て履かされた日にはもうね
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:21:17.05 Qrh2ACEq0.net
カジュアル卓は印象として全体除去多めにとってるのでセーフ
ガチ卓だと毒の濁流くらいだろうけど
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:27:40.59 Qcusz7Id0.net
cEDH卓だと強くないし、カジュアル卓なら除去多いからなんも問題ないでしょ
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:32:52.14 xkVFNOGn0.net
俺は比較的>>604寄りだけど、統率者のプレイだけ阻害しないならあのままでいいと思う派だな
統率者は統率者を中心としたデッキで遊ぶものだからまず除去引かないと統率者プレイできませんはフォーマットを否定してると思うわ
デッキによっては統率者プレイしないと始まらないデッキもあるし、だからと言ってドラニスの判事を見るためだけにピン除去多く積まされるのならいっそ統率者に頼らないって話になる
手札以外からのプレイは過去のカードも含めて強力なのいっぱいあるから脆いクリーチャーで強力な対策ってのは悪くない
なににつけても統率者まで封じてしまうのが悪い
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:36:58.77 BQUMdUXI0.net
アスペ呼ばわりする句読点基地が
637:い
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 15:05:55.83 LWy8rXl/0.net
判事使われたら辛いデッキが対策取ればいいだけなのでは？
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 15:08:48.28 7tADkFaA0.net
除去といえばだけど、今回の13体生贄の使用感わかる人いる？
冒涜の行動よりは使いにくそうだけど実際どうかなと
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 15:30:24.27 xkVFNOGn0.net
卓にいるかどうか分からない判事のためだけに？
そうなるからデッキ構築を歪めてしまう、よくないカードって話だよ
これがcEDHとかのメタのはっきりしてる環境なら苦手なカードを対策するのは当たり前なんだが
カジュアルフォーマットで統率者使って遊びましょうってゲームで自分以外の統率者全部封印するよ！嫌なら除去引いてね！はカジュアルなのか疑問が残る
まーブラケットでそこら辺住み分けてくれるのなら何も問題はないんだが
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 15:34:57.68 1CWhqYPI0.net
ドラ判は実戦ベースで語ると１人か２人にだけ刺さったりするケースが多いのも拍車を掛けてる気がする
ドラ判は２マナで早い段階で出てくるけど卓の順番的に先に統率者を出されたりしてるケースも結構多い
その状況で自分にだけ刺さったりしてると不快な体験に感じやすいんだろうね
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-NX7e [126.14.32.135])
24/11/12 15:51:14.37 flKg63Yz0.net
cだと問題無いんだろうけど
カジュアルレベルでドラニスの判事入れてるデッキならルーンの母や脛当て英雄的介入否認みたいな守るカード多めに入ってるし誰かが１枚除去引けば解決にはならんのよね
３人がスタック積んで除去や妨害を集中出来るような状況もあんまり無いしなー
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9511-Krgs [124.140.118.67])
24/11/12 16:05:29.43 GJTLHS2W0.net
>>632
13体云々はフレーバーで普通に黒ラスゴとして使われそう
644:
24/11/12 16:47:39.13 4goZUYiz0.net
とりあえず判事と一緒にプレイヤーを落とせば解決するって話だろ？(グルール並感)
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 17:06:13.44 t5dh31JrM.net
やはり暴力、暴力はすべてを解決する
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 17:39:36.22 aNo1Sv8nd.net
ドラニスの判事に対して対策をするのではなく
クリーチャー除去や置物対策なんてどのデッキでも用意しとくもんだろって話じゃねーの
ドラニス守ってロックし始めたらそりゃ魔王戦だろっていう
そうそう対応札ないよって話だけど
3人いて誰も対応できないのはもはや不運なケースでしょ
そもそもドラニスだって1/99のカードなわけで……
除去撃ったプレイヤーは他の二人に恩を売ったわけだから
交渉材料にもなるだろう
構築が歪むという観念ではなく自分が何も対応できないデッキであることをまず認識してゲームをすべきじゃね
その分自分の使いたいカード入れてるんだろ
そのリスクを認識しないと
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 17:53:05.89 qb8KnJ7Id.net
「カジュアルだから除去は入れない」っていう謎の論理展開をする人は実際よく見る
俺からしたら意味不明が何かあるんだろ、共通認識が
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 17:56:01.29 8zBPyy9pd.net
プレイヤーを落とす（物理）
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 17:57:01.12 BQUMdUXI0.net
冒涜とかなり相互だろー
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:02:39.45 1CWhqYPI0.net
カジュアルなら除去入れない～
無限コンボは～
ロックは～
打ち消しは～
みたいな主張する奴はカジュアル以前に狂人の可能性があるからスルー推奨
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:22:36.08 Qrh2ACEq0.net
>>639
全く同意だね
一体のヘイトクリーチャー如きで構築が歪むとか上で見た時ヘソで茶が沸きそうになった
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:27:35.27 AXAFinJP0.net
そもそも対戦相手が3人もいる統率者戦で、対戦相手からの妨害を考慮せずデッキが組みたいってのが幻想
そうやって組んだデッキで満足できるのは一人回しだけだよ
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:43:56.71 jcjP/J820.net
判事は衝動ドローとかボーラスの城塞、続唱なんかも咎められる良いカード。タフ3が許せない時もあるけど
吹き荒れる潜在能力で誰かのデッキからめくれちゃった時のやっちゃったぜ感とかも好きよ
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:49:37.59 tr/P9X2D0.net
スタックスもヘイト生物も戦略として存在するべき
基本的にはどんな戦略も対処できない側が負けという結果を引き受けるべき
ドラ判能力を持つカードもプールには存在するべき
でも統率者キャストもフラッシュバックも続唱も衝動的ドローも、相当な量のメカニズムとカードを1枚で全部シャットアウトできる強烈なドラ判が(1)(白)という恐ろしい軽さなのは、どうなん？
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:57:31.67 4pBi9q+J0.net
軽くて強いなと思うだけ
それ以外ないだろ
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 18:59:37.71 Qrh2ACEq0.net
ドラニスが生まれた経緯が統率者における白のパワーカードが必要って流れで生まれたから仕方のない部分でもある
そういえばウィノータもイコリア生まれだったな
ウィノータ前の当時の白赤統率者は白単や赤単より弱いと馬鹿にされてた
一般的に弱いとされてたカラーにテコ入れする力が働いてた時期なんだろう
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:07:45.88 1CWhqYPI0.net
>>649
ドラ判は相棒に対する対抗カードとして作られたんですが…
長文で適当なこと言うよりも黙ってたほうがいいよ
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:12:47.61 JjVFi7AU0.net
永続墓地対策カードもあんまり入れたくないんだよなカジュアルで
刺さる人に刺さりすぎて他の人に無関係だから
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:14:12.91 mmGUIbqb0.net
確かに当時統率者の白が弱すぎって問題になってたような気はするけど
出来事予見脱出相棒って跋扈してたしヘイトベアーって基本白だしドラニスがEDH向けに刷られたはさすがに
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:15:10.39 Qrh2ACEq0.net
『パワフルホワイトカード』ってワード
当時は腐るほど聞いたと思うんですが…
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:25:02.00 1CWhqYPI0.net
すまん、そんな単語聞いたこと無いわ
653自身が腐るほど聞かされたからドラ判もそうだと思い込んじゃったってことで理解した
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:28:33.73 JjVFi7AU0.net
初めて聞いたけどスタンで使われてたワード？
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:31:10.74 vYgPw7FQ0.net
統率者レジェンズにそんなカードが入ってるよ！とは言ってた
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
> In Commander Legends, there are some powerful white cards. I know we previewed it months ago now, but Keeper of the Accord is VERY strong. Promise of Tomorrow & Court of Grace are card advantage that play to white's strengths. Skyhunter is card advantage and free casting in one!
けど実際お出しされたのは上記の通りの微妙なカード群だったからそれ以降はWotC側を揶揄する意味合いでしか使われてなかったと思う
個人的にはカジュアル帯で使う分には結構好きな連中ではある
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:31:50.78 ghUVd5k70.net
そもそもドラ判はスタンじゃほぼ使われなかったしな
とはいえEDHじゃおそろしく塩いカードなのは間違いないし、これが許されてなんでこれが禁止されてんだみたいなのは色々ある
そこらへんいっぺん委員会の見解を一枚一枚聞いてみたかったね
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:38:23.63 Qrh2ACEq0.net
まぁ統率者も最近始めた新参が多いしスレの流れ追ってない浅いプレイヤーなら当時の事知らなくても無理はないわな
許してやるよ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:40:16.92 BQUMdUXI0.net
パワフルホワイトカードってドラニス以降じゃなかったっけ？白単雑魚いからテコ入れするみたいな話でしょ
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:42:36.86 vYgPw7FQ0.net
>>657
禁止理由はRCのサイトで見れるでしょ
禁止にしてない理由は更新時期に注視されてたカードに対するコメントみたいな形でしか出てないけど
ドラ判は除去ればいいじゃんみたいな話は今は亡きシェルドンのSNSでの発言とかだったかな
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:45:00.82 bLseHMRy0.net
強いカードを刷りたい時期に刷ったカードだからセーフ
って今から見ればそんな事情知らんがなという
いま効果の割に軽過ぎるなら禁止されるべきじゃない？19年越しに禁止食らった効果の割に軽過ぎるカードもあることだし
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:46:45.26 1CWhqYPI0.net
>>658
「熟成された統率者プレイヤーは腐臭がする」
学ばせていただきました
670:
24/11/12 19:53:28.00 R0m0oQatF.net
馬鹿言え腐敗臭じゃなくて加齢臭だよ
あの頃はスタンのカードが新しく出る度に見る顔ぶれが変わっていた気がするな
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 21:07:54.57 7osQdUVG0.net
2コスで手札以外禁止は置物だったら中指立てるけど、ドラ判は生物だから別にいいやって思うわ
それで構築が歪むのはどんだけレベル低いデッキ握ってるのって思うし
低レベル帯ならそもそもそんなん気にならないと思うしで正直解らん
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:25:00.90 drEuvtSc0.net
仲間内の暗黙の了解で5から6のデッキでいつも遊んでます
先見者ニヴミゼットのボーダーレスfoiが当たったのでデッキ組みたいのですが、これはってかなりの強ジェネラルですよね、たぶん
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c57b-x+fa [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/12 22:29:07.22 GzQPfEuD0.net
強いけど、普通にやろうとすると120点与える前にデッキがなくなるからそういう意味では難しい部分もある
パルンニヴと無限になるけど、それ以外で無限狙わなければ程々じゃないかな
5-6で赤青って捌ききれなくて難しかったりするし
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl [126.36.216.125])
24/11/12 22:30:58.89 1CWhqYPI0.net
魂の洞窟とか魔力の櫃とか突撃の地鳴りや統率者ピッチみたいなのを初めとしたカードでガッチリ脇を固めたら7以上は有りそうだけど逆に言えばその辺りを調整することで5~6くらいには出来ると思うよ
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:38:57.36 j3VBHEmZ0.net
パルン>先見者>火想者>ジーニアス
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:41:53.72 lCpSporU0.net
囁く毒蛇、アフェリアを運良く手に入れれたからデッキ組もうとしてるんだけど地味に難しい
アクロゾズの放血者、傷の反射、ウォーロッククラスとかのそのターンで失ったライフをまた失うの入れてってやってるが
止められぬ斬鬼と微影のビルタズ以外はアフェリアの効果狙いの為に接死持ちの蛇ばかりになってしまう
でもここまで接死ばかりだと牙持ちフィンのデッキでよくね？ってなっちゃう
なんかこれいいよ！みたいなカードないかな？
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:42:02.97 drEuvtSc0.net
なるほど では試しに作ってみます
良さげなら冬のボーナスでヴォルガfbbいきます
しかし先見者ニヴミゼットは最強とかぶっ壊れだと思って質問したら
これでも 強い 止まりなんですね
上は恐ろしい
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:42:41.41 GzQPfEuD0.net
先見者出して紅蓮地獄で1マナ3ドローしたいよなぁ！高いけど
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:49:21.75 GzQPfEuD0.net
>>669
接死持ちそんなにモリモリにしなくても良さそう
接死蛇トークンとか多相トークン産むカードだけモリモリにしてあとはアンブロ化や威迫や飛行つけたり、起動のための5マナを確保するためのマナ加速と倍プッシュ優先で良さそう
最悪倍プッシュ出来なくても2回ずつ半減させて10まで減らせばあとは瀉血とか霰炎とかジャラドで全滅させたら良い
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 22:50:16.52 jvSln50o0.net
>>669
仮面林の結節点使うとかハパチラ要素足して二軸にするとか？
681:
24/11/12 23:03:57.56 HomHRtql0.net
2軸にするならフィンを入れて毒殺ルートも作っておくとかもありじゃない
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 23:47:51.48 lCpSporU0.net
>>672-674
なるほど
接死そこそこにしつつフィン軸の勝ち筋も入れていくか
ありがとうなんか少し見えてきた気がするわ
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d4a-NX7e [2400:2200:5d3:d584:*])
24/11/13 03:23:45.30 u8Syc6AB0.net
全てのフォーマットで禁止にすらなってないスタン生まれの２マナの生き物で
ガチカジュ論争並にコメント付くんだから
判事は素晴らしいカードだよ
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 03:57:27.28 qD3uD/+60.net
WotC管轄で統率者亜種のブロールだと禁止されてるんですけどね
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 08:23:50.74 B+NFGInB0.net
対処すればいいだけだから禁止しなくていいってなると
そもそも禁止という制度の必要性に思いを馳せてしまうな
もう禁止食らってるカードも打ち消しなりハンデスなり殺戮遊戯なり金輪際なりで対処すればいいだけだから全解禁しようよってなっちゃわない？
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 08:33:28.96 rCmVrK7B0.net
ドラニスは出されたら直ちに負けるようなカードじゃないだろ…
要は対処した方が良いのは間違いないがアド損を気にして3人が誰も除去打ちたくならないという絶妙なパワーだという事
他の3人が話あって交渉する機会を与えるカードだよ
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 08:58:48.45 EdOXrRLA0.net
ドラ判が許されるならカラカスも許せや
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 08:59:21.76 gIfyCDol0.net
相手だけってのがよくないわ白らしく平等に封じられるべき
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 09:03:58.27 Rf/drUex0.net
>>680
草
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 09:05:36.04 wYKFJhRa0.net
>>681
赤のほうがよっほど平等なんだよなぁ
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 10:34:03.44 AhNYghBI0.net
相手の妨害考慮せずに一人回しで完結するデッキ作ってもどうせすぐに飽きるだけだから
一般的な除去一発で落とせるヘイトベアは別に気にせんな
ドラ判に限らずたとえばアーティファクトガチャガチャデッキ作ったらアウフ処理考えてデッキ組むだろ
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 10:39:15.61 Rf/drUex0.net
無色デッキなので割りきってます…
アウフ出されたら自分が悪いんや
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 10:43:50.87 Heku22450.net
ファクトまみれのレオナルド・ダ・ヴィンチ使ってるけどアウフもカステムも終わるけどしゃーないの割り切りでやってる
波止場無くなってむしろ追い風や
ドラ判くらいなんとかしろ
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 13:40:17.32 qg89nJMRr.net
>>684
まさにそれなんだけど除去ってどうやって調整したらいいのかわからない
皆デッキ4個使って1人回ししてるの？
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 13:52:33.78 QnzDWMpEd.net
その答えは
デュエルの中に見つけるしかない
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 15:51:17.81 5CYFpUvTd.net
回して再現性確認するのはCレベル(競�
697:Z)のやり方だぞ ハイランダーなんだからもっとおおらかにデッキを組まないと 土地＋マナ系40～45、ドロー系8～10、除去系6～8、その他みたいな感じでテンプレから配分調整するくらいでいいと思うけど ドラニス出されたら何もできなくなって負けるデッキなら 調整で軽量除去を増やすとか 汎用性低いカードが増えたらドロー系にルーティング増やすとか ケースバイケース
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz [153.222.162.25])
24/11/13 16:07:41.01 uxi6M3rI0.net
枚数から考えれば60枚デッキで入れる枚数の1.5倍が目安だわな
土地に関してはマナファクトがしこたまある関係上少し少なめで大丈夫だけど
除去6だとスタンなら4枚くらいしか入ってない形だからゲーム中1枚引けばいい方だぞ
ドラ判とかアウフとか除去ればいいって考え方なら最低8枚、モードなんかで兼用できるのを含めて10枚くらいは欲しい
そもそも除去らなきゃいけないカードは1枚だけじゃないし、対戦相手も3人いる
出されると負けるクリーチャーは除去で対処って事なら最大3回除去撃たなきゃいけないと考えるしかない
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-x+fa [1.72.5.8])
24/11/13 16:13:15.94 wuYvCVyBd.net
つまり除去は30枚入れろ…ってこと！？
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5a03-bar5 [219.102.19.59])
24/11/13 16:17:27.33 Z8w22S0z0.net
数字こねくり回して机上の空論語ったって意味ねぇよ
結局は自分がよく遊ぶ環境を観察して実戦しながら調整するしかないだろ
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-UAmK [1.72.2.44])
24/11/13 16:21:21.32 5CYFpUvTd.net
実践実戦が答えなのはその通りだけど
そんなに頻繁にプレイできる環境じゃない人もいるんだから
構築段階で最善を探る気持ちはわかるよ
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f603-/Xjz [153.222.162.25])
24/11/13 16:27:24.93 uxi6M3rI0.net
実戦で調整ったって普通のカジュアル卓だとメタ固まってないからなぁ
5色で行ったら赤単が2人いて月置かれまくったり除去マシマシにしたらほぼノンクリコンボデッキに当たったり
スタンで出されると負けなカードがあるとして、それを対策する場合、メタに多めのデッキなら4枚くらい、少な目なら2枚くらいはメインに欲しいかな
それがEDHだと1.5倍くらいの枚数になり、さらに対戦相手複数が使う事を考えるともちっと欲しいっていう計算になるってだけの話
出されたら諦めるか他の人に任せるのであればそこまで考えなくてもいいわな
703: 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5KpX [49.98.166.99])
24/11/13 16:46:10.75 IdizX92dd.net
ドローとサーチで引き増しするのも手ではある
3マナ位なら何も言われんだろ
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5e8-L7Mf [2001:268:9051:a634:*])
24/11/13 16:51:50.40 XVd7PEDU0.net
カジュアルならドラ判に当てるためにピン除去マシマシにするより統率の灯台とか雑に入れとくのです…
手札以外からプレイ出来ないなら手札からプレイすれば良いじゃん理論とカジュアルあるあるだけど統率者何度も出すくらい長引くから後半引いても割りと役立つし
705: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ada5-5KpX [222.10.78.162])
24/11/13 16:58:59.50 sXzCeyU80.net
>>696
そういった方向性ならマダラの鉤爪門もアリかもしれないな
判事に限定するなら1ターン退かせば統率者を出せるし場合によっては除去も回避出来る
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 17:03:43.89 K86gtaFZ0.net
こんな時に勝ちを放棄して場を引っ掻き回すだけのプレイヤーがいれば
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 17:09:28.14 uxi6M3rI0.net
そういうやつがドラ判とかのヘイトベアー出しまくるんじゃないか？
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29c7-x+fa [2001:268:98ee:bf29:*])
24/11/13 19:13:48.67 8j+aLpVQ0.net
そういうやつはドラ判見てから潜在能力置きそう
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/13 19:23:47.66 Rf/drUex0.net
単なる利敵行為じゃねえか
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5b9-x+fa [240b:10:9380:dd00:*])
24/11/13 21:01:57.24 Q6xrjl5f0.net
クリーチャーいるならドラ判自滅特攻よろでなんとかなるし
いないならドラ判に全員殴り殺される前に誰か母聖樹か大田原引け！で坊主めくり大会始まるから
直ちに勝つわけでは一応ないしドラ判に睨まれてるだけよりは楽しいかもしれない
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 03:14:32.87 ZI1fqD6S0.net
これだけ揉めること自体が安易に使うべきではないカードである証左とは思うけどね
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 03:45:16.00 hDsPgykL0.net
一部のデッキを完全否定するようなカードを使う方がクソか
一部のカードに完封されるようなデッキを使う方がクソか
ゲームの速度落とすだけなら他にもマイルドなカードがあるし
完封されるのがわかってるなら解決策くらい入れとけよってなる
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 04:37:57.40 Fh2XPLab0.net
全然揉めてないだろ
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 07:11:05.35 6+KvKTek0.net
使うなとは言わないけど愚痴は言う
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 07:42:16.82 b4oY4Uoi0.net
何かを対策するカードってプールには存在すべきなんだけどね
その意味に限って判事はクソでない
それはそうとして判事は総合的にクソ
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 07:50:40.31 JNG0dQvs0.net
判事はクソじゃないけどクソだし
禁止すべきとは思わないけど禁止して欲しい
そんなカード
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 08:21:27.69 6KAxTjePd.net
タフ2だったらほんの少しは文句言われにくかっただろうなと思う
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 08:32:27.31 5vey44200.net
初のEDHデッキ出来た！こっから１日500回壁打ちします
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 08:34:22.28 b4oY4Uoi0.net
おめでとう！
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 08:40:48.31 5vey44200.net
>>711
ありがとうございます！20年ぶりの紙復帰なので慣れるのに時間がかかりそう…
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 08:44:12.88 p58Zh/Es0.net
4つのEDHデッキ使って1人EDHしてると虚無になってくる
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 08:45:57.44 5vey44200.net
4デッキで1人回しは匠の技だ…
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7158-D3Iy [2400:406f:2837:72f0:*])
24/11/14 10:11:05.06 1HWwNJOi0.net
低レベル帯を4つ独り回しは辛かった
8以上なら勝ちまで一直線だからシャッフル以外は楽
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 12:05:17.30 xlcH/x2t0.net
実際クリーチャーベースのコンボデッキだと一人回しの想定が除去で全く上手くいかないから難しい
バトル帯ぐらいだと仮想敵も設定しづらいし
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 13:00:08.54 MDblbiVL0.net
常に４人全員が勝利に向かって最適解を指す訳でもないしな
その統率者苦手なんでーとかで過剰に妨害されたり逆に共闘に近いプレイもあったりで仮回しの想定通りになること無かったな
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 13:18:42.32 Y0SC2Qmm0.net
1人で回しながら「やるな！」「君の番だ！」「グッド・ゲーム」と呟いてます
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 14:37:00.84 JNG0dQvs0.net
最適解を目指してるけど最適解ではない
間違ってるように見えるけど最適解だった
素で間違えたけど何か勝手に最適解になってた
最適解じゃないと分かってるけど卓が盛り上がったから最適解と言うことになった
最適解ってこんな感じ
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 15:13:57.01 MDblbiVL0.net
あんまり最適解に拘ると「まあ理解力の低いプレイヤーが卓に居たのがわかっていながら彼らを正しいゲームに導けなかったのは僕の責任ですね」とか言い出すぞ
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 15:33:18.36 JNG0dQvs0.net
１分考えて100点の動きよりも
５秒で60点の動きをする人が好き
前者は１分が縮むことは見込めないけど
後者は５秒で導きだした答えが100点に近づいていく
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 16:09:47.39 cJakvHO/d.net
戦後の玄人やってた爺さんは「3秒以上は考えてるんじゃなくて迷ってるだけだ」って言ってたわ。
つまり早く手順回せってことやな
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 16:21:30.35 6HKCTpUid.net
時間というリソースが一番大事な話
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 16:36:07.09 OWVg66DH0.net
そもそもが政治するのを推奨されてるゲームで最適解なんぞ導き出せんわな
他の3人の考えと盤面次第でほぼ無限にある
せいぜい有名なカード数枚をケアする程度だわな
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 17:58:51.25 jxGikPn+0.net
正しいプレイが最高のリターンを生むと盲目的に思ってるとそういう思考に陥りがち
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 21:15:29.29 syzxNNDQ0.net
>>720
この構文マジでパワーあり過ぎる
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 21:26:43.14 sHNzh8tkd.net
ログサミとかいう身内からさえもガチ目にたしなめられてたな
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/14 23:51:49.75 RdQVF0zb0.net
しかも晴れる屋かなんかの大会で3位3位4位だかの戦績だった時の感想だろ
これなのにあの視点で物申せるのは凄えよ
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 00:26:19.50 UAh/aOsfa.net
あれ凄まじい傲慢さだけど本人は気づいてるのかな
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 00:29:21.34 Ff5NL+ynM.net
気づいてたらあんなnote書かないだろ
自分が下手くそなだけなのに他人のせいにして最悪だよ
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0a-2uFP [111.102.68.97])
24/11/15 01:14:40.84 RAzmjuLy0.net
青か黒で手軽に墓地の2マナ以下アーティファクトを場に戻すカードでおすすめないですか？
具体的には狂気の祭壇、頭蓋骨締め、ソルリンなどを戻したいのですがヘイト高いのかすぐに割られてちゃうんですよね
エムリーは試したのですがすぐに焼かれてしまいます…
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a7f-FoH8 [211.10.40.230])
24/11/15 01:18:01.72 TVIB7YRW0.net
ソルリン以外のは放置すなわち死みたいなメンツだから戻せば戻すだけ除去されると思う
出せたら勝負決まるところで出すか打ち消しでサポートするほうがいいんじゃない？
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c51a-rvSE [240a:61:2286:2f22:*])
24/11/15 01:24:34.23 hgbfT7sc0.net
>>731
アーギヴィーアの修復術とかかな？
ただそんな割られる卓だとまた割られたりしないかな？
前2つはともかくとして太陽の指輪そんなに割られるとか大変だな
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e0a-2uFP [111.102.68.97])
24/11/15 01:31:50.44 RAzmjuLy0.net
なにかのついでに割られることが多いですね
同じデッキ擦ってるから手の内割れててヘイトが高いのかと思ってます
アドバイスありがとうございますm--m
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 01:52:05.52 QGyUMrUd0.net
ソルリン以外は何かのついでじゃなくて残したら死ぬから割られてんだろ
ソルリンはともかく、締めは即ドローできるタイミング、祭壇はコンボ中に出せばいい
青黒ではあんま回収できないから無駄にポン置きしないのを心掛けるしかない
744:
24/11/15 01:58:05.79 3ErIe5zM0.net
ヨグウィル…は手軽じゃないか
不穏の標もファクトを釣れるけれどちょっと重いね
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 03:16:18.83 3ZsjuSU10.net
狙われて割られてるならリアニするよりパディームみたいなファクトに呪禁付与とかの方が楽そう
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 04:44:08.66 rcxCmff/0.net
シンプルだけど無地じゃないスリーブおすすめあるかな？
キャラスリは劣化したとき買い替えがめんどくさいからシリーズ化しててずっと売ってるようなものがいいんだけど
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 04:48:58.83 Ll17z6g0d.net
モンスターボールのやつとかは？
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 06:23:38.38 95UyCsEI0.net
ブロッコリーのシャッフルマスター カモフラージュブラックまたはカモフラージュブルーとか？
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 07:15:51.78 K/3d5VPMd.net
シャッフルマスターって背面に傷むちゃくちゃ付きやすくて表面はエンボス加工なせいで視認性もイマイチなんじゃなかったっけ
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 07:20:25.36 tO+aFvXL0.net
ウルプロのブラックロータスとかグルランのスリーブって限定だっけ？
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 07:47:01.98 95UyCsEI0.net
>>741
うん、耐久面が最悪でよりによって裏面に傷が付きやすくてマークみたいにすぐなる。エンボスとマット逆だろってなる
しかも80入で税込み1000円オーバーでハッキリ言って良い所ない
ただ、キャラスリじゃない柄スリって条件の絞り込みで俺の知識内での候補はこれしか出て来なかった
今は反省している
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 07:59:39.60 uENSo5R70.net
738だけどやっぱり絶妙なのってないよね
シャッフルマスターは俺もいいなと思ってたんだけどね…
ドラゴンシールドのラメっぽいやつ使って差をつけることにするわ
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 08:00:42.61 IcDDFwBOd.net
晴れスリーブかビグマスリーブか東京mtgスリーブ
信心がないと使えないのが残念なところ
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 09:27:11.24 QFpN8ihd0.net
ドラゴンシールドが最近キャラスリというかイラスト入りのスリーブ結構出してるが、継続的に販売してるかどうかは分からないな
俺は今これ使ってるけど追加が見当たらないからやっぱ限定品かな
URLﾘﾝｸ(www.hareruyamtg.com)
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 12:02:47.75 NEvdaRUs0.net
EDHJPがまたレベル6に危険物持ち込もうとしてるな
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a1af-NX7e [106.150.13.27])
24/11/15 13:02:46.90 zM/+l4te0.net
>>747
あれ一種の炎上商法っていうか統率者プレイヤーはレベル議論好きだから4ターンキルデッキをレベル6って紹介したらめっちゃ注目されるだろうなあみたいな思惑なのかなと思ったり
かしこいね(
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 14:46:44.79 YwsFFFzO0.net
上手くいけば最速４ターンキルです←まあ別にいいよ
勝ち筋は無限コンボです←消えろ
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 14:54:27.91 QFpN8ihd0.net
＞デッキパワーレベルは6ですが、キルターンが早くムーブが安定しているためレベル7-8帯とも引けをとらない構築です。
何のことかと見に行ってみたらわけの分からんこと書いてるな
キルターンが早くてムーブが安定してるならそれはレベル6じゃなくレベル7－8だろう
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a13-FxmB [240b:12:31c1:1d10:*])
24/11/15 15:18:13.29 t40R8iBq0.net
7,8に引けを取らないなら7,8だよな
勝てることもあります、ならまだ判るけど
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9502-toee [124.150.214.24])
24/11/15 15:26:22.80 4Dt6Ex2i0.net
レベル6(自称)なんて良くある事だから
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Krgs [126.167.85.245])
24/11/15 15:29:44.78 fagZa/HDr.net
ムーブが安定していないけど上振れすれば7～8に勝てることもあるってんならわかるけど
安定していて7～8に勝てる6ってなんだよ
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4db1-X6dl [126.36.216.125])
24/11/15 15:32:19.98 /czRb93c0.net
この構築が本当に6かどうかで単なる言葉のあやかとうかが別れるね
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee48-Hy2o [223.29.50.110])
24/11/15 15:54:26.36 l+oO2ow30.net
見てきたけど波止場・クリプト・ジュエロ無い赤単で汎用高額カードすら入ってないのに目くじら立てすぎじゃないか？
高いからって理由ではたきやギャンブルはおろか紅蓮破系すら諦めてるんやろ？
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 15:57:35.21 f043EkmL0.net
>>755
波止場・クリプト・ジュエロ有ったらまず参加出来んわ
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 16:27:19.44 WB4PM45a0.net
7-8に引けを取らないもう7-8なんよ
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 16:39:28.14 PW1pRQEp0.net
7.5くらいって感じでパイロ他汎用とΦ門みたいなマグダで強いカードを入れたら8-9って感じ
これを6-7卓に持ち込むとキルターン早すぎてヒエヒエや
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 16:46:59.78 QFpN8ihd0.net
>>755
まー俺も回しては無いから分からんけど、高いカードがあるからレベル7以上なら高いカードなくてもcEDHで戦えるレベルの物でもレベル6とか言っていいのかって話だよ
高額カードあればもっと強いのは当たり前だけど、レベル分けは同じ程度の実力で集まるための指標なんだからカードの値段がそれを決めるもんじゃない
てかそれらは禁止だ
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 16:53:47.56 hgbfT7sc0.net
>>753
なんか新しい日本語の問題か何かか？
769:
24/11/15 16:58:15.16 D238D/wjd.net
制作者からしたら安い＋妨害への対策も積めないから6-7みたいな所はあるのかもね
よく妨害への対策やリカバリーを考え始めたら7-8というし
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 17:14:17.24 +Lnz1hlVd.net
え、6のデッキと戦いたかったら全除去は通すしかなくてしかも一度流されたら終わりなデッキ持っていかないとダメなの？
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 17:18:08.21 tO+aFvXL0.net
そういう話ではないんですけどね
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 17:30:08.21 DD1XZHLKd.net
ようは対策を他の刺さる人に任せて自分は好き放題したいデッキだろ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 17:49:41.77 +Lnz1hlVd.net
なるほどリアルでも困ったら違う違うとだけ言って黙って反論は人に任せるのか
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 17:54:27.94 saaIR7oI0.net
>>686
最近、統率者デッキ作り始めてます
アーティファクト多めのデッキ作りたいのですがアウフは分かりましたが、カステムが分かりません…どなたか教えて下さい
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 17:59:01.67 qYbsPqhY0.net
呪われたトーテム像/Cursed Totem
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 18:05:40.05 g8gzvHxk0.net
カステムは伝わらん
けど多分俺も次からはカステムって言ってしまうと思う
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 18:10:39.13 saaIR7oI0.net
>>767
ありがとうございます
当時見た事あったカードなのに気づかなかったのが恥ずかしいです
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 18:44:08.47 Hr1b/gnu0.net
>>766
ごめんやで
周りみんなカースドトーテム略してカステムって呼んでてメジャーな呼び方だと思ってた
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 19:00:18.06 fV6UKleT0.net
他のトーテムが環境に無いからトーテムで伝わるな
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 19:07:00.94 IcDDFwBOd.net
ワイのにやにや笑いのトーテム像は
ニヤテムと呼ぼうかな
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 20:43:22.47 ClYFWNrMM.net
雷テム
時テム
Φテム
二首テム
う、ウェザーテム…
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 22:36:26.86 tO+aFvXL0.net
オムニテル？
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 02:02:49.71 UAoXfSaq0.net
身内でChatGPTにデッキ診断をしてもらってデッキを組もうぜってイベントが始まったんだけど
ChatGPT的には<サイクロンの裂け目>、<大祖始の遺跡>、<忘却石>は基本ではない土地扱いだし
<エメリアの盾、イオナ>はアーティファクトとかすさまじいこと言い出してて笑う
784:
24/11/16 09:28:58.47 WXVKtivf0.net
chatGPTも完璧じゃないから間違っている箇所は訂正してやってから再入力すれば精度が上がるとか何とか
ソレはともかくとして混沌としてそうで面白そうな事をやっているな
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 18:44:46.13 HlE5DSVm0.net
アリエクとかで二重スリーブでいれられる統率者デッキケースを探してるんだがおススメありますか？
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 18:47:31.88 plk5GCifd.net
大真面目にこういうやつ
トークン入れると丁度いいサイズ
ダイスまでは入らないが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 18:48:02.65 HlE5DSVm0.net
自己解決しました
amazonから探してレビュー見て同じやつを価格が安い方で買います
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 18:49:45.23 HlE5DSVm0.net
>>778
ありがとう
もうちょっとお金かけられるからローダーが外から見えるやつにします。統率者自体は50円なんで日焼けとかはそこまで気にしない
買ってみて失敗したら大人しくそれを買ってみます
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 18:55:16.38 HlE5DSVm0.net
アマゾンより1300円近く安かった、今すぐ欲しいわけでもないし、アリエク自体は20回くらい使ってるから多分問題ないはず
中に3部屋あってデッキ、サイド、サイコロ用の引き出しがあるやつ
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 19:09:12.63 MwxiPMmm0.net
ダイソーで売ってる220枚入るらしいカードケースが2重スリーブつけた統率者デッキがピッタリだった
内寸73×77mm
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/17 01:52:23.54 ni+57Gvx0.net
テムとかで売ってる窓突きのデッキケースが良かった、ダブルスリーブ100枚二ヵ所と、統率者用窓二ヵ所、ダイス用引き出しがあって1500~2000円ぐらい。
窓のところはフルプロテクトスリーブだと大きすぎて、セリアとかのマグネットローダーだとピッタリ入る。
ただ中華なんで捨てアド登録、プラウザで注文、コンビニ振り込みとかにした方がいいと思う、まあ買う人は自己責任で。
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/17 10:33:49.29 zqfheX8N0.net
こういうやつか
俺も最初これいいじゃん！と思ってこういうの買ったな
でも結局これだとデッキ1つしか持っていけないから卓でデッキレベル合わせることも考えると
2つくらい持っていこうってなっていって使わなくなっていくこと多いんよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)