24/08/25 23:06:51.13 2iZcn6z90.net
どう見ても叩きたいから書き込んだように見えるけど宣伝だと思う人もいるんだ…
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 00:06:09.71 1BSL8DkE0.net
禁止なしで逆に解禁してみるとか？
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 00:57:06.73 pZESyfAB0.net
>>478
解禁だけでバランス取るのは相当難しいし、環境がそれで崩れた時のユーザーの反感も大きそうだからなぁ…
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 14:02:41.87 Ylo1uige0.net
今後の禁止改定で再録禁止カードが絡むことは無いだろうな
値段も荒れるだろうし
適者生存とか使いたいけど
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 17:34:58.25 ffCCnOUD0.net
クリーチャーインフレが進む一方だから、リアニは禁止にしておいたほうが今後のためではある
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 17:39:55.88 UdharPe30.net
じゃあカードインフレは進む一方だからブレスト禁止にすっか
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 17:41:57.08 gL4RyXXr0.net
いつか、どこかでブレストを禁止にせざるを得ないんだろう
だが今日ではないしこれらのカードでもない
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 18:10:40.72 pZESyfAB0.net
>>482
お前いい加減にしろよ
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 19:35:48.04 3oqu4Ucnr.net
スペルコンボも大分インフレしてるんたが
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/26 20:41:35.16 3OqR5H13d.net
グリセルをな。
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 00:05:48.47 ykh/3eO40.net
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
予想通り悲嘆禁止
青黒環境は続くと考えられる
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 00:13:37.70 eyo334u50.net
悲嘆と思いつつほんとに悲嘆が原因かとも思ってた
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 01:00:53.37 UZ/up92/0.net
そういやBMOでナドゥブレックファストが青黒系2種上回る勝率だったんだが大丈夫なのかね
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 07:19:00.63 nO9wb0jn0.net
悲嘆なくなっからスニークが増えそう
スニーク、青黒テンポ、エルドラージ辺りがトップメタになりそうな気がしますね
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 07:37:08.01 hn3aZiYp0.net
スパイも悲嘆+弱者選別も使えなくなったから、
緑絡みに戻るしかないねぇ。
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 09:14:53.10 G1qEvxxia.net
デザインに失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 09:48:11.76 ggmo3ay1d.net
わいの黒単リアニから悲嘆抜かなきゃかいけなくなった…
再活性が逝かなくてよかった
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 10:21:17.35 UZ/up92/0.net
結局暴れてカエル逝きそう
再活性はどうなんだろうなあ
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 12:06:07.64 KtJTmHON0.net
カエルも逝くと思ったけど許されたんだな
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 12:57:19.72 UZ/up92/0.net
>>495
ナドゥに加えてさらにモダホラ3のカード禁止にできんよ
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 13:21:55.06 Wdbbh3svr.net
悲嘆に強い青黒テンポがメタ上位に上がってきてたから悲嘆禁止はどうなんだろうと思うが
悲嘆で減ってたデッキが増えてくれればいいのかね
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 13:21:58.44 LaW6dZ+C0.net
カエルは開発者に愛されてる感
ハンデスで除去抜かれなきゃなんとかなるやろ、と楽観視してみる
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 13:33:32.47 UZ/up92/0.net
青黒スキャニが消えて青黒テンポはどうなるかね？対青黒に強い青黒って立ち位置だったが落ちるかな？
あとはレガシー版ナドゥがどこまでやるのか気になるところ
BMOだと青黒上回る勝率だったが
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 15:42:14.35 /Wh5Ds7mr.net
今回はハンデスが不快って声に応えたな
運ゲー即死コンボ嫌い・ブレポンウィル嫌い・初ターンチャリ1嫌い等々の声にも応えてやれ
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 15:47:28.93 eyo334u50.net
秘儀術師アウトだったからカエルもアウト寄りかなと覚悟してた
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 16:25:48.54 PuN3R8lAd.net
禁止後はエルドラージが勢いあるんだってね
デスタク握り直してみようかな
白蘭の幻影出てからのデスタク、幽霊街まで積んで土地虐めてるんだよな
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 17:28:18.89 nO9wb0jn0.net
カエルはもう少し売りたいから見逃された感ありますね...
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 19:19:54.80 CqSjOs9rd.net
カエルちゃんは、レガシーで禁止になったとしても、モダンでは禁止にならないと思うよ
モダンで使えるなら、運営側としても別に手痛いわけではないだろ
(モダンで使えるなら、値段は下がらなさそうだし)
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 20:55:35.95 ykh/3eO40.net
発売から半年持たずに禁止になるナドゥがおかしいだけや
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/27 21:25:21.14 gZ76EBxx0.net
>>505
それよりもっとおかしいのは、オーコやルールスや悲嘆など
悲嘆を４枚揃えた人、マジで可哀想だな
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e311-UgMl [61.24.134.183])
24/08/27 23:21:48.27 eyo334u50.net
悲嘆はレガシーかモダンのどっちかでは残してやれよと思った
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/28 00:20:45.71 NZ9CeU/Q0.net
激情がアグロへの圧力とかいうもはやお題目にもなってない呪文なのを考えれば結局0マナで使える攻めのカードはオーバーパワーになりやすいってことなんだろう
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/30 20:19:36.96 o751QyrV0.net
最近のクリーチャーは、墓地のカードを複数枚 追放して強い力を得る系のカードが多いなぁ
超能力蛙、濁浪、ネザーゴイフ、ウーロ、フレージ等
ただ、こういうのは一種類しか入れられないよなぁ
俺はネザーゴイフを４枚入れてるのだが、こいつだけでだいぶ墓地のカードを消耗するしね
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/30 22:19:32.38 alh31ZAj0.net
ゴルフ鑑定士になれる気がしてきた
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/30 22:47:26.17 fgIguadN0.net
禁止で青黒リアニは弱体化したかな？
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/31 01:44:43.78 S4N4V6AJ0.net
今禁止になるか議論されてるカードは蛙、豆、オークなんだ
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/31 01:52:13.55 S4N4V6AJ0.net
wotcの社員が配信で話した社中の話ね
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/31 04:25:57.16 65Id6mgJd.net
>>513
ソースある？
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/31 08:13:25.68 rMc3c0fS0.net
Legacy Challengeはエルドラージ勝ち組やな
上位はエルドラージばかり
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/31 09:50:20.43 iiH2T3tq0.net
アド損覚悟で無理矢理仕掛ける過去のストンピィと違って、2マナランドやアド得カードが多くデッキの安定感や強度が全然違う
序盤から終盤まで柔軟に活躍する令和のパワーカードでムラが少ない上に昔々生物やX占術により再現性も高い
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/08/31 10:50:20.64 3iIUn4Tbd.net
ソースはweeklymtgでその内容を日本語訳した人がいるけどソイツの名前出すとお前ら発狂するからな…
518:
24/08/31 11:13:53.20 PO5nyel+0.net
ソースはweeklymtgって答えるだけでいいと思うよ
疑うなら自分で元動画見ればいいだけだし
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25e8-gkKa [2001:268:9856:95b7:*])
24/08/31 12:20:38.42 S4N4V6AJ0.net
>>514
配信聞いてくれ
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/05 18:35:38.04 dkFN9j4k0.net
悲嘆禁止んになっても青黒リアニピンピンしてるやんけ
トロール辺りに規制かけなきゃ無駄や
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/05 19:24:26.10 fIl1rIie0.net
ハンデスされなくなった分メタカードで対策してくれ
なお速度と打ち消し
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/05 19:24:45.50 fIl1rIie0.net
あとフェアプランもか
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/06 17:32:57.57 NnXAni86d.net
今のレガシーでパワー9を作るなら何が入る？
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/06 18:00:34.51 ynRAq7Pn0.net
しょうもない大喜利は余所でゴルフと仲良くやれ
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/06 22:47:16.13 Ai6GNERZ0.net
>>523
レガシーの参加者1,000人以上の大会でベスト32に入賞した全デッキの中の、使用率ベスト９のカードをパワー９にしといたら良いんじゃね？
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 02:22:12.00 CoCvqhGo0.net
それで島パワー9入りとかしても虚しくない？
島は強いけどさ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-mEyA [49.104.11.157])
24/09/07 06:21:56.73 siZVtt/4d.net
不毛の土地で破壊されないから、安心感あるしな
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 07:08:28.97 siZVtt/4d.net
>>島
あと、血染めの月で山にならない安心感、青絡みのフェッチから場に出せる安定感、母聖樹をされても山札から場に出せるお得感もある
もしもデュアランみたいにレアかつ再録禁止カードだったら、１枚８万円以上はしただろうな
「レガシーのパワー９」と呼んでも、申し分ない強さだろ
MOXサファイアには、だいぶ劣るけど…；
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 08:14:42.90 e7X6wwi+0.net
皮肉もわかんねえアスペニートは病院行けや
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 10:32:03.30 s1ByyYtxa.net
さわるな
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 10:58:36.75 e7X6wwi+0.net
触らなくても書き込むようなニートクズなんだし、叩きまくったほうがええやろ。はよ死んでほしい
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 11:18:05.12 8q19RvW5M.net
最近はわざわざ端末使い分けて自演するしな
文体見るに>>525もそうだろ
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 11:27:43.29 vIr4TdaA0.net
渦巻く知識
思案
意志の力
超能力蛙
実物提示教育
不毛の大地
古えの墳墓
剣を鍬に
オークの弓使い
真面目に選ぶとしたらこのあたりかね？
534:
24/09/07 11:55:01.58 f0K+5qlw0.net
今回も不毛の土地とか基本的なカード名間違えてるしタルモゴルフとか書いてた頃からまるで進歩してないんだな
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 12:03:51.10 8q19RvW5M.net
>>523
(ｽﾌｯ Sd43-TYJt [49.106.205.163])
>>525
(ﾜｯﾁｮｲW 1bf5-Eu/j [2001:268:c103:ace1:*])
>>533
(ﾜｯﾁｮｲW e330-TYJt [2001:268:9aa5:cb7e:*])
>>527
>>528
いつもの
最初から最後まで一人芝居やんけ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 12:10:54.34 2lmswTTK0.net
>>535
たすかる
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 12:17:10.17 ssLkrnbmd.net
渦まく知恵＝アンリコ
不毛の土地＝露天鉱床
実物顕示教育＝修繕、ドルイドの誓い
古の墳墓＝ワクショ
基本地形５種＝初代MOX５種
の下位互換みたいなもんだから、レガシーはヴィンテに比べたらだいぶ牧歌的だよねー
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 12:57:00.07 6cbJA1MR0.net
もう何年居るんだよって話 確実に中年のオッサンじゃん
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 13:38:30.69 dkTNxE/N0.net
>>537
実物提示教育はまるっきり別物だと思うが
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/07 21:25:02.97 lKF+ArJE0.net
フワちゃんがやす子に「お前は全然偉くないから、早く○んで？ｗ 予選敗退でーすｗ」とTwitterで叩いて、芸能関係の仕事を全てクビになったり、違約金１億円を支払うはめになったらしいが、
俺なんて毎日のように２ちゃんねるで、「○ね！」「ガイジ！」「脳障害者なの？ｗ」とか叩かれてる件orz
特に、櫻坂46・日向坂46関係のスレで
って、書いててかなり悲しくなってきたわ！！
ってわけで、今週のゴルフ構文はこれで終わり！！
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 07:16:09.42 j0Oz3y+Xd.net
神ジェイス、石鍛冶、瞬唱、ボブ、ゴルフ、墓忍び、聖遺などの昔は超高額だったカードが、今では軒並みかなり安くなってるから、今も売らずに手元に残ってる人たちはかなり可哀想だよなぁ
こっちは数年前にレガシーを完全に引退したから、かなり高額だった頃にこれらを全て売り尽くせて本当に良かったわ
(これらに限らず、レガシーのカードは全て売った)
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 11:11:12.14 okEd3m4S00909.net
FoWやらクレイドルやらは特に下がってないよね
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 11:56:40.24 epQx5LU0M0909.net
ゴ
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 12:23:45.54 wtgPYpJjd0909.net
どのTCGもそうだが、禁止になったら価格が暴落するから、なるべく禁止になる前に売りたいものだよね
典型的な例はオーコで、全盛期は１枚１万円以上もしたが、禁止になってからは１枚千円ぐらいに超値下がりした
あと、不屈の独創力は禁止にはなってないが、全盛期は１枚５千円程したが、今では(あまり活躍できておらず)１枚千円程に値下がりした
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 12:28:48.98 qbDfvsB/00909.net
逆に活躍したら手甲や魂の撃ち込みみたくもなる
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 12:54:21.27 2MIWZWW300909.net
ゴルフに触るんじゃねえといつになったら理解できるんだ
それともゴルフの自演か？
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 17:13:47.93 jjGqq8xh00909.net
ひさびさにスレが伸びたと思ったらコレだよ……
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/09 18:46:53.97 GoyqNioyd0909.net
ゴルフレクシア
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-btUH [49.106.205.163])
24/09/11 00:06:03.06 ywH59nSmd.net
レガシーでもナドゥ暴れてて草
悲嘆禁止にするべきじゃなかっただろコレ
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/11 01:36:10.33 mK3gF4/Z0.net
やっぱ蛙をやるべきだった
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/11 06:51:09.70 Gwzo7Wp+0.net
悲嘆禁止は妥当だがそれだけにすべきじゃなかっただけ
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/11 10:42:24.74 dkq1lSbhd.net
青黒つえーなー
テンポもリアニも
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/11 15:55:30.63 GJHF76+k0.net
>>549
レガシーのナドゥってどのデッキにも互角なだけで
そんなに強くないわ
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/11 21:39:50.83 B8A0v5Mn0.net
指輪物語から禁止出したくないとかいう忖度のせいで
しばらく青黒は強いと思う
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/11 22:15:09.98 8bgxele90.net
館底種話題だけどどうよ
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 00:53:20.31 TJgCHtql0.net
確かに指輪物語あたりからおかしいわ
デュアラン含む土地と多少の青いカード以外ほぼモダンと同じカードになってる気がする
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 07:01:06.85 j5iU31s00.net
モダホラ1からなんだが何言ってんだこいつ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 09:27:28.56 BJm+6XPqa.net
蛙はおかしい
サイカトグレベルにするべき
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 09:39:47.48 SEf6MfYyr.net
カードプール増えれば割合的にもモダンと似てくるわな
レガシー以下限定セットでも増やさない限り
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 10:26:34.49 PbH81DXHM.net
レガシー以下のカードとしかシナジーしないコンボカードでも増えるぞ（誤差）
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 11:05:00.33 bKI+QbC9d.net
エターナルホライゾンはよ
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/12 23:36:57.97 FGuSrlREd.net
昔のカードばかりに拘って新カードに目もくれない爺どもがのさばっていたからね。レガシーフォーマットごときりすてられなかっただけでも有り難く思え
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/13 04:52:07.64 bc4fTEl80.net
>>559
たまに頭のおかしい統率者カードが入ってるのがそれ
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/14 15:19:26.09 +DM0Ogox0.net
紙の大会がここまで同じデッキまみれになると思わんかったわ
まあモダホラ指輪統率者のパワカ使い得だもんな
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/14 23:25:57.91 XTg7lxZ00.net
これで紙レガシー辞める奴が増えたらウィザーズも心置きなくサポート終了できるんだけどねー。
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/16 16:37:55.51 BjKIhKRP0.net
忌まわしき眼魔が濁浪のほぼ上位互換だから濁浪打っといたほうがいいよ
プッシュにやられるくらい
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/16 17:38:08.58 JqI3IyAw0.net
本気で言ってるのか
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/17 01:46:54.23 PZaZP+5/0.net
濁浪ってだいたい6/6くらいで出てこない？
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/17 10:08:46.88 LiJDE2wfd.net
相互互換かなぁ
ぐらいに思ってました
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/17 13:23:44.79 jwwmiFS+d.net
やっぱ2マナと3マナって途方もない差があると思うわ
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/17 17:28:17.67 UiE3bqcL0.net
追放数が濁浪より1枚多い点
デイズケアに土地4枚
プッシュへの耐性がない
この辺りが眼魔くんのちょい気になるポイントではある
それはそれとして、濁浪と差し替えて試してみたい性能
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/18 13:00:20.80 cZsNbjep0.net
暗黒の儀式ってほんと凄いんだな
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/18 13:48:56.08 QlxJbb+60.net
エルフナドゥ強いな
大会で結果出してるだけあるわ
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/18 15:05:08.05 Q4lcC4aAd.net
ナドゥくん
レガシーに居場所を見つけたか
デザインに成功してるな
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/19 09:53:24.05 TdYioUrI0.net
デスタクからタフ1生物がどんどん減っていってる
サリアの代わりにフィリアを愛でるしかないか...
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/21 02:25:33.73 93PjBB+1d.net
ほぼ専用機みたいな古来からの〇〇使い系の人らは
フェードアウトやろなこれ
今までだってtier上位には全然苦しかったのは
変わらないけど
もはや敗因＝モダホラが少ないから
毎回ダブマリしてるようなもんでそら勝たん
ってのを突きつけられるだけの対戦だと思う
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/21 03:02:38.16 b1uVG78dd.net
じんちょーさんとかいま何やってるんだろ
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/21 06:58:30.05 zCFtxLrg0.net
忌まわしき眠魔スタイフルノートにぶち込む
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb2-sO2t [111.234.233.130])
24/09/21 12:27:27.49 z1qQcx6a0.net
たこ飯も大きく変わりもうした……
たこ飯するなら、鳥めしにしない理由を考えるところからスタートだよ……
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43de-i9xh [2405:6583:8540:5000:*])
24/09/21 19:19:38.60 eLjVc0M10.net
白羽山が復活したらどうなるんやろ
リアニに勝てないと思うけど
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/24 00:40:34.67 8bd53C9cd.net
レガシーの大会でナドゥと2回当たったけどこれヤバくないか？
青黒リアニとかなり僅差でやり合えるカードパワーは流石におかしいわ
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fe9-AAZd [2409:11:19a0:3400:*])
24/09/24 01:24:30.96 n7xgxZb40.net
デザインに失敗したから仕方ないね
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/24 07:17:53.94 drESNJ/k0.net
>>581
それは青黒リアニの方がダメじゃないか
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/24 10:42:30.78 yN86r5hJ0.net
ヴィンテージで人気のカエルのがやばいよ
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/24 12:02:48.57 REIY0GvlM.net
カエルは時間の問題って共通認識でしょ
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/24 16:07:23.35 yN86r5hJ0.net
白羽山と表現の反復は禁止しなくてよかったね
今あってもメタは変わらないだろう
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/24 16:14:18.52 8bd53C9cd.net
>>586
表現の反復は今なら別に戻って来てもいい気がするけどなぁ
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 08:07:24.44 qKJd0cqW0.net
サーガからジュエルロータス持ってくるデッキで勝ちたいです
何か良いアイデアは無いでしょうか？
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 09:37:02.54 +e+QJrhFd.net
持ってきたロータスがハサミとなって襲いかかる
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 10:14:47.11 D9hxqd4X0.net
なんか倍化の立方体でマナプールのマナを倍にすると
ジュエルロータスのマナは普通に使えるとかなかったっけ？
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 10:25:15.02 QhW76QPsa.net
立方体で増やしたマナはマナの特性はコピーされないから増やした方の3マナは好きなように使えるよ
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 10:52:12.11 D9hxqd4X0.net
使えない3マナを使える6マナにするという表現で見たんだけど
立方体の起動コストが3マナだから
マナプール
統率専用マナ✕3、通常マナ✕3
↓
起動△通常マナ✕3
↓
結果
統率専用マナ✕3、通常マナ✕3
(最初と同じ)
でジュエロ1枚程度じゃ全然マナ増えないということでしょうか？
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 12:56:20.79 qKJd0cqW0.net
1枚じゃ足りないってのは、2枚なら足りるってこと？
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 14:12:16.52 cG+31CZG0.net
見りゃ分かるやろそれは
倍加の立方体は元手7マナ無いと意味がない
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 17:32:12.31 JJt0K22Td.net
未使用マナを上手く使えるクリーチャーが
緑単オムナス
グリッサ・サンシーカー
位しか思いつかない
これでどうやってレガシーの海を渡ればいいんだ...
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 18:53:46.70 +e+QJrhFd.net
それなら統率者組んだほうが活躍できるんじゃない？
あれ？
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/25 19:20:11.31 n2iW6G2L0.net
5色オムナス……
月銀の鍵でサーチ……
バベルのかさ増し
ぶっちゃけ、他にもっとましな置物あるやろ、ってなる
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/28 21:37:52.04 xYwE7zug0.net
狂信者もヤバすぎてもう草も生えない
悲嘆禁止されてもぶっ壊れてるのになんでこんなにUB強化ばっかされてるの？
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/28 21:41:53.97 BFHUYjnBd.net
あの奇跡のおじさん、普通に強いんか？
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/28 23:31:06.98 FACQdxkw0.net
>>598
てか青黒だけ強いカード多いんだよ
もうunderground seaと汚染された三角州は本気で禁止でいいと思ってる
どんなに強いカード禁止しても次々と新しい強いカードが出てくるんだから土地を封じた方が手っ取り早いしレガシーずっとやってる奴らにもダメージ入るだろ
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/28 23:41:17.67 0j1Z7lyer.net
レガシー環境を健全化なら分かるが
レガシープレイヤーにダメージ入れる事を目的化するのは思想強めだねえ
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/28 23:54:05.16 FTIsZKrO0.net
>>601
偏った環境を楽しんでる方が悪では？
青黒が強いから青黒握るって思想の方が危険
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/29 00:01:32.89 dbddxvlY0.net
レガシー遊んでる人にダメージ与えたいはだいぶ偏ってるなw
青黒に親を殺されたんだろう
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/29 02:01:15.78 t11uDEjm0.net
トロール出た時点で再活性禁止にしとけばよかっただけなのに
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/29 03:19:56.50 OtGgOK640.net
白羽山や悲嘆より強いカエル禁止しろ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/29 19:29:36.70 KtEraJm80NIKU.net
サイカトグが好きな人は、超能力蛙も好きになりがち説
学生時代、サイカトグをデッキに入れてる男子がやたら多く、何度も校内で見かけたわ
学生時代は遊戯王の漫画が大人気で、男子の誰もが愛読してたが、当時の遊戯王のリアル対戦は「皆、同じカードばかり使ってて、毎回ミラーマッチになる」的な感じだったから、デュエマ(コロコロの漫画)の影響で皆(遊戯王を辞めて)MTGに転向していってた
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef3e-NLGp [240d:0:2c02:da00:*])
24/09/30 19:06:00.68 T6GCBvWF0.net
レガおじにダメージ入れたいニキがアンシー持ってるのかだけ知りたい
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 19:24:46.52 hBbfrToi0.net
レガシー史でボルカがアンシーの価格抜いた時期ってあった？
なんかあったようなおぼろげな記憶があるんだが
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 19:26:12.30 d04Lxbal0.net
イゼット全盛期は並んではいた気がする
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 19:35:41.89 y8Agcjwu0.net
モダホラ始めした環境向けパック新しく作り始めた辺りから
本当にモダンとの差がほぼなしい、面白くなくなった・・
メタゲームが回りまくるパイオニア、スタン メタゲームが回らないが一つのデッキを極められ
相手のデッキの理解度も高い状態で遊べるモダン、レガシー
これが本当に面白かったのに全部同じじゃん。。
企業だから金もうけは必須だし仕方ないけど、すみわけできる良さを無くすなよ
本当に勿体ない
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 19:49:33.65 XvzwG1Ji0.net
>>610
「環境が荒廃したら、その都度 禁止カード改定で改善していく」というスタンスだろ
運営も神様じゃないんだから、「こういうカードを制作したら、こういう未来になる」というのは分からねーんだよ
ナドゥや悲嘆や激情なども、禁止にしないといけなくなるとは夢にも思わなかっただろう
百戦錬磨のプロですら、環境で大活躍するカードの予想は難しく思う程だし
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 20:28:42.56 d04Lxbal0.net
なんでアタオカほど長文自分語りしたがるんだろう
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 20:34:19.72 X7ilmK580.net
同一人物だからだよ
多分本人は口調変えてるつもりなんだろな
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/09/30 20:48:07.16 d04Lxbal0.net
パイオニアスレにも本スレにも同時に似たようなやつが書き込んでるのな
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/01 03:44:16.03 ZfV6NMQC0.net
ゴじゃないの？
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/04 21:25:04.58 aa+HluJB0.net
>>UB輪廻
超能力蛙は、サイカトグに英語名がかなり似てるから、サイカをモチーフにした新カードと言われてるな
あと、ドロー能力は影魔道士の浸透者をモチーフにしたと言われてる
サイカと浸透者が長い時を経て現代に輪廻転生し、今のMTG環境で大活躍してると考えると、当時からMTGをしてた者としては感慨深いな
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-eLKd [2405:6583:8540:5000:*])
24/10/04 22:32:20.44 xYNyy0y+0.net
ナドゥや悲嘆よりもカエルが強いわ
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/05 19:11:59.12 gBqgYdLV0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
神決
もはや青黒テンポすらその他のレベルしかいない
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-1VFF [2405:6583:8540:5000:*])
24/10/06 02:25:11.47 Co+5Mc3S0.net BE:205023192-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/purin1.gif
ドゥームズデイ勝ち組だね
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 03:04:31.99 hEYbPP6Nd.net
勝ち組っつーかリアニがテンポとストンピー
殺したせいでしょ
ぶっちゃけコンボ握るべきメタってのは
みんな分かってたろうけど
使い手(歴10年)相手のコンボミラー大変とか含めて
カジュアルフォーマット化が完全に定着しとる
どう考えても昔はもっと競技してた
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 08:25:14.87 U+DJNA8g0.net
>>566
結局これになったじゃねーか
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3bb-FaF4 [2001:268:98e0:9ce1:*])
24/10/06 10:58:52.99 VZRCsZC50.net
>>620
上位はコンボだらけだが
そもそもコントロールがエルドラージに殺されてる環境で神決にはテンポすら合わせて10%もいない
使用者上位のコンボだけで30%以上なんだから明らかにカジュアルじゃないんだが？
>>621
どこが？
リスト出てるトップ16に濁浪4眼魔0だが 自作自演の自画自賛楽しい？
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 11:39:30.44 zvhdAo7xr.net
リアニがテンポも兼ねてるから
やっぱり禁止すべきは悲嘆じゃなくて再活性だったな
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 11:48:23.51 IZ9zeA8bd.net
スパイのナルコメーバ一枚にしてるの何でなんですかね?
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5a-gWHf [49.104.33.15])
24/10/06 12:18:04.86 tJML4CiQd.net
もうアンシーは禁止でいいだろ
流石にレガシー環境で青黒だけ強いカード多すぎなんだよ
ショックランドで2点を複数回喰らってようやくイーブンって所
626: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1692-wVzv [2001:268:966c:325b:*])
24/10/06 12:25:44.95 j5U56JgN0.net
最大勢力のリアニが2割未満でTOP8や16のデッキを見ても結構なデッキタイプがあるし環境としては悪くないんじゃない？
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 12:28:37.42 bobiSsDu0.net
>>624
リストの全体像ないとわからんけどナルコメーバのスロットをポクスウォーカー4とかにしてるんじゃないの
オラクル消されても返しで多分20点でそうだし
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 12:43:00.04 VZRCsZC50.net
そのとおりでポクスウォーカー4になってる
ただこれナルコメーバ引いちゃったらポクスウォーカー戻せるのか？
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 12:53:51.54 tJML4CiQd.net
>>626
支配率見てたら口が裂けてもそんな事言えねぇよ
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 12:58:05.55 bobiSsDu0.net
多分引いたらマリガンするんだろうけどジャック・オー・ランタンとかメインに入ってるなら1マナ浮いてればメモリーズジャーニーのバックでポクスウォーカー戻せそう
まぁポクスウォーカー3でも多分セラピーとドレッドリターンのバックでブリッジからトークンいっぱい出せば20点に足りそうだからナルコ2ポクスウォーカー3とかでもいいのかもね
スパイとかミリしらだからよくわからんけど
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 14:54:45.77 Co+5Mc3S0.net
ヴィンテージでも最強のカエルが
レガシーも支配してる
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 15:43:21.48 8v0+u5KV0.net
まあデルバーも当時環境3割支配だったし、17%ならまあそんなもんでは？という感じもある
コンボだから余計に目に付くけど
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 16:57:18.22 VZRCsZC50.net
>>630
ランタン起動じゃポクスウォーカー戻らないんじゃ？
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 17:04:30.09 qVysY/gk0.net
それで有識者各位、レガシー健全そうですか？
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 17:40:53.17 VZRCsZC50.net
有識者じゃないけどコンボ多すぎてだめそう
次は再活性じゃない？
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 19:51:21.14 tJML4CiQd.net
レガシー神決定戦ヤバいなこれ…
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 19:56:28.93 Co+5Mc3S0.net
>>632
青黒ならみんな入るから
使用率は3割くらいでしょ
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 20:13:28.83 iTtqso0f0.net
また海外で大会ボイコットされても不思議じゃないくらいUB一強だよな
禁止してもモダホラと統率者セットで追い強化してこれだからほんとに印象最悪
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 20:24:34.39 BA1IyRkW0.net
デルバーよりはましな気がする
悲嘆もなくてまだストレスが少ないし
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 20:34:14.37 r1CwlZoZ0.net
使用率の割に上位は結構ばらけてたが…
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 20:55:19.87 VZRCsZC50.net
神がスゥルタイリアニで3タテしちゃったんだが
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 21:01:42.82 VZRCsZC50.net
てか神のリアニついにアトラクサ抜けてヴァルガヴォスになってるのか
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/06 23:14:30.51 VZRCsZC50.net
一応理論上はUBxテンポがコンボに強いのか？
リアニがテンポにもなってるってのは除いて
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 08:56:14.46 y/BHZYpod.net
ヴァルガヴォス強いのけ？
護法が強いのだろうか？
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 09:04:10.61 D6RXjvMM0.net
黒力戦能力が強いんだと思う
646:
24/10/07 11:20:09.98 E1kH1eEi0.net
リアニ対決だと先にヴァルガヴォス釣ったら圧倒的に有利
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 12:09:13.32 NZHk3xZd0.net
墓地追放効果で執政官にメンコされることがないのいいね
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 12:11:05.81 KYgpxJCy0.net
これもうメイン墓地対策してもセーフだよな
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 12:19:20.11 FqLyw2Nn0.net
ダウスィーボイドウォーカーでええんちゃう？
と思ってしまう（素人）
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 12:34:24.43 pEO3+uaU0.net
その席は蛙がいるので
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 12:39:11.49 kdXsiDVvM.net
メイン墓地対策が無理なく自然に入るデッキ…つまりヘルムヴォイドが環境の覇権を握るということだな
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/07 13:00:12.29 uc+6UXbN0.net
神決だけどdoomsdayは再活性もないし蛙タミヨウ入れない方が良かった感ある。それらが単体で強いからだろうけど。似た土俵で戦っちゃって有利なリアニにボコられてしまった。速度ある構築なら違った気もする。
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/08 10:08:24.12 hEg4gqUrd.net
変化の狂信者
高杉晋作
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/08 12:24:38.61 4dO+WIDY0.net
海外2500円
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/09 00:19:42.65 90LGuQq00.net
ここの人的には一つの指輪ってどう？
赤単プリズン用に買いたいんだが禁止になるか分からんくて決めかねてる
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/09 02:04:36.88 VaoqVlKT0.net
モダン使用率50%でWotcとしては商品は売り切ってる
まあレガシーでは蛙や納墓再活性より前に禁止にならんだろうけど、買い時かは微妙だな
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/09 03:57:14.79 JS62ZOea0.net
レガシーで禁止になることは今のところ無いだろうけど
モダンで禁止になって値下がりは有り得るから待ってもいいかもね
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/09 12:35:22.37 UP4tcadX0.net
モダンではかなり危険水域に来てる感
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/09 14:23:27.90 o+kS13f10.net
ナドゥとか豆の木とかもっとやばいのもいたけどそいつらが全部禁止された結果いよいよ許されないレベルまで来た感じある
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/09 15:53:36.65 rQ5VkgUp0.net
過去最高に売れたから指輪物語関係のセットはまた出したいってウィザーズは言ってるし
その時の再録の目玉を禁止するかってのがなあ
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 08:32:17.89 dFyVY0mN0.net
今の指輪を禁止にして、次回の指輪物語で再調整した指輪を出せば解決するな。それかエラッタ。
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 12:35:48.76 V7oGsIdc01010.net
MTGって、「百戦錬磨の上級者」みたいな感じのガチ勢プレイヤーは意外と少ないよなぁ
MTGをメインの趣味にしてるのではなく、「他の趣味の片手間に軽くプレイしてる」という感じの人が多い
他の構築戦もリミテッドも
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 12:40:38.59 LieMCz+601010.net
そこまでガチなのはレガシーじゃなくて
プロツアー予選周りとかプロツアーチェインしてる人しかいないから、
その辺の対象フォーマットだけだろうね
昔はともかく今はWotcもプロシーンを重視してないからその辺の層も薄くなってるし
ガチな人達は実家が太かったりカード関連で生計立ててるプロだから他の趣味もやってるだろう
今レガシーやってる層は元々競技勢じゃないから他の趣味もあるだろうな
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 13:10:42.72 LY5sGAtgM1010.net
まーた始まった
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛW 0f45-FaF4 [2001:268:981c:74ed:*])
24/10/10 13:26:33.99 cCP4kWWb01010.net
ゴルフとその模倣
それに釣られるやつ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ MM16-vK1r [133.159.149.81])
24/10/10 13:35:39.53 mA+2HaSnM1010.net
レジェンドルールを常に先勝ちにすれば良いのではなかろうか？
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 14:17:15.90 Xqjyu48801010.net
よくプロゲーマーとかにも「あいつらは実家が太いから～」とか馬鹿の一つ覚えみたいに同じセリフ吐いてるアホが居るけど結局は自分の努力次第でしょ
必死にバイトしながら空いた時間で寡黙に努力してる奴らだって山ほど居るよ
自分に都合の良い情報だけ切り取って「あいつらは運が良かっただけ」って言い訳してどこまでダサいんだ？
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 14:42:09.94 UpbBK62K01010.net
もしかしてスクリプト荒らしか？
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 15:06:37.11 os1+95DYd1010.net
生きるスクリプト、ゴルフ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 16:42:38.83 zORjBmlZ01010.net
独り言つぶやいて帰っていくやつでしかスレが伸びないとか
もはやこのスレいらないじゃん
SNSのほうが気持ちよく使えるよ
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 17:41:37.07 dSf6dmjUd1010.net
前に地元のカードショップに通ってたが、「この人は他の趣味を全て犠牲にして、日々MTGを熱心に努力してるなぁ」って思う人は１人しかいなかったな
計30人？ぐらいのプレイヤーが通ってたが
その彼は、ほぼ毎回そのカードショップの大会に出場してたし、めっちゃ強くて毎回その彼には勝てなかった
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 19:30:00.57 FDtr0Pd501010.net
レガシーなんてどうせカジュアルフォーマットなんだしコミュニティで話し合って禁止カード決めれば良くないか
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 20:04:21.61 W3QXHAoO01010.net
身内なら好きにすりゃ良いが公認大会やMOとはメタが違いすぎる形になるな
そもそもMOは仕様とか使えるかー自体違うから独自禁止カードあるようなもんだが
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/10 20:24:00.78 iY7df3RK01010.net
>>663
＞ガチな人達は実家が太かったり
やっぱりそうなんだな
トモハッピーも親に甘やかされてそうだもんな
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 05:13:47.06 PksZtmMyd.net
いくら親が年収１億円以上の大金持ちでも、毎月何万も息子にお金をあげないだろうし、息子がある程度の年齢になったらお金は１円もあげないだろ
あと、息子が働かずに遊んでばかりいたら、さすがにブチギレるだろ
大金持ちの家に生まれる＝一生遊んで暮らせる
というわけではない
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 05:28:46.14 k96uUCnc0.net
本当の金持ちは労働で金を増やすわけじゃないからどうかな
所詮労働力で稼げる金は余程の才能に恵まれないと微々たるものだし
相続対策や贈与税対策としても資産の移動は除去に行うものだろうし
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 12:13:35.85 G8h7BleK0.net
そのくらいのお金持ちなら会社持ちだろうし、成人後の子供は自社役員にして役員報酬払ったり、子どもに会社設立させて不動産の賃借料って形で経費作ったりするから...
実質お小遣いみたいな物でしょ
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a71-7KvQ [2001:268:c100:5abe:*])
24/10/11 12:33:55.51 zGYzocfP0.net
>>676
労働以外でお金を増やすのは、簡単な事ではないよ
宝くじ→高額当選して大金持ちになる確率は、極めて低い(天文学的 確率)
競馬、競輪、競艇→未来が分からないから、順位を予想するのは至難の技
株、FX→同じく未来が分からないから、売買で大儲けするのは至難の技
YouTuber、TikToker→今の時代 配信者が山ほどいるから、その中で結果を残して大儲けするのは至難の技
他にも労働以外でお金を稼ぐ手段は沢山あるが、どの方法も成功確率が極めて低いものばかり
なので、人は(楽して大金持ちになる事を)諦めて労働で地道にお金を稼いでるんだろう
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-GtCh [133.159.152.41])
24/10/11 12:40:12.07 9RCYUSCVM.net
早く死なねえかな
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5606-FaF4 [2001:268:9852:c4f0:*])
24/10/11 12:43:02.67 BuRRhUr50.net
明らかにゴルフの書き込みだって分かるやつにわざわざレスしたり乗ったりするバカってやっぱりマジックでも勝てないんだろうな
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 18:28:09.53 zGYzocfP0.net
>>663
今の時代、娯楽や楽しい事、面白いゲームが山のようにあるから、それらを全て辞めて余暇(よか)はMTGだけに自分の時間を使うのは、よっぽどMTG愛のあるごく一握りの人しか無理なんだろう
MTGにそこまで時間を使うほど好きになれないという事は、その時点で才能がないんだろ
まぁ、↑は俺の事なんだがな
ただ、人生で１番面白いと思えたゲームなのは間違いないから、「MTGで遊んで時給1,000円を貰える仕事」というのがあれば、喜んでやるけどね
MOやアリーナだと、常に誰かと対戦できるし
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 18:56:06.56 ONdt+nS00.net
>>675
トモハッピーって中学時代からMTGにハマって夜遅くまでやって
専門学校も中退して、東京でMTGやってたんだろ
それで海外の大会に良く行ってたんだから
明らかに毎月何万も息子にお金をあげて、働かずに遊んでばかりだろ
ちなみに晴れる屋の副社長の逢坂は親が地主で
受け継いだ不動産だけで遊んで暮らせるらしい
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 19:43:53.89 +2RN2n5A0.net
結局労働者階級はカードゲームですら搾取される立場なのか…
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 20:22:43.10 PksZtmMyd.net
>>682
それは凄いな
しかし、99％の親は子供が高校を卒業したらお小遣いはあげない＆働かずに遊んでばかりいたら、ブチギレるだろうな
厳しい親だと、家を追い出したりしそう
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 20:26:46.05 PksZtmMyd.net
>>682
>>地主
広い土地を持ってると、固定資産税を毎年100万以上は支払わないといけないから、不動産収入がなくなったら、収入０円で固定資産税だけ支払わないといけなくなるよ
そうなると、超大赤字になる
自分が土地を貸してる店の倒産も普通にあるから、不動産収入は永遠に得られるわけではない
なので、株の配当金を毎月たくさん貰ってる人が真の勝ち組だな
固定資産税を払わなくて良いし、面倒な確定申告をする必要もないし
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/11 20:49:59.53 zGYzocfP0.net
>>683
他の趣味を全て辞めて、SNSやネット閲覧も全て辞めて、家でダラダラ過ごす時間もなくすようにしたら、だいぶMTGをする時間を確保できるだろ
…だが、他の趣味を全て辞めるとか絶対に無理だよな
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ec4-uzzU [153.230.141.240])
24/10/11 23:53:31.50 jWWFFgj+0.net
ナドゥってサバンナ4枚使う？
最近破滅の終焉多めに取る形もあるし買い足すか考えてる
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/12 00:17:50.16 p3oLeKUT0.net
調べてみろ
こういうあまりにも的外れなこというやつゴルフに見えるんだが
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/12 00:24:42.52 ov8ukIfH0.net
便所の落書きを信用して買える程度のデュアランならとっとと買えば
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/12 14:44:11.21 dtSo/m3v0.net
リストによってブレあるから話題振ったんよ 聞き方悪かったな
あとゴルフじゃねんだわw流石に不名誉過ぎる
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/12 19:00:21.35 Nyza4WjYd.net
Round１(約40種類のスポーツを楽しめる娯楽施設)で、パターゴルフを友人としたのだが、普通にかなり面白かった
全８コース程あったし
グラウンド・ゴルフ(ゲート・ボールの亜種)はした事はないけど、かなり楽しそうだなぁとは思う
って、なんの話やねん
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 13:23:10.60 upsIxvn30.net
ナドゥって何でメインに辺境地の罠外しいれないんだろ？
これないと詰むデッキ多いんだが
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 15:42:24.29 B4v3obes0.net
>>682
ええ
チンネンって普通に就職してたしそんな裕福な感じには見えなかったけどな
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 18:09:36.52 upsIxvn30.net
>>693
こいつのダイアリーノート読むと
すぐに会社辞めて
亡くなった祖父の不動産を受け継いだって書いてる
北海道から出てきて海外の大会いきまくりだったから
裕福じゃないと無理
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 18:10:31.17 P0XkZveh0.net
なるほどねえ
北海道いなくなったのはそのためか
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 19:27:41.37 MY9T0wm0d.net
>>692
ノイズ入れるくらいならFoWや母聖樹テフェリーでどかしてさっさとコンボ決めた方が早いからよ。
シルバーバレットは決まった時だけ印象に残るけど無駄になる相手の勝率低下も考慮しないと。
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 19:29:59.89 YLg3eLZ90.net
意味不明なスレチ書き込みしてるやつの質問に答えてあげるなんて優しいな
まあナドゥは虹色もあるからな
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 19:53:16.54 MY9T0wm0d.net
意味不明なのはともかくナドゥはれっきとしたレガシーのデッキだろw
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 20:22:51.63 Wuti9GyNa.net
>>698
意味不明な書き込みの方でNGしちゃってたからナドゥの方に気が付かなかったわ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/13 21:33:04.08 Wuti9GyNa.net
まあ4は知らんが2枚のはあるな
URLﾘﾝｸ(x.com)
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/14 09:05:34.89 tzvSNdJH0.net
ゴルフ何人いるんだよ
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/14 10:53:06.65 fDgX8bVN0.net
Φ油みたいなもんだからな
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f92-QBmB [240a:61:145:8398:*])
24/10/15 07:50:21.35 lsto1i++0.net
なんか最近やたら大会で赤単プリズン見かけるけど流行ってたりするのかね？
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 08:28:25.34 PqDnzxZOd.net
高野先生が使ってたからじゃなくて？
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 08:46:29.50 Re+D+Kbha.net
昨日今日の話じゃないだろ
最近はリアニ中心にコンボvsエルドラージvs赤プリの環境
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 09:47:50.03 SCaCe0240.net
リアニに勝てるの赤プリくらいだし😔
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 12:19:54.26 5zxrzTX+0.net
Bigmagicはこんなデータ出てましたね
URLﾘﾝｸ(mtgdecks.net)
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 14:54:01.28 OAx4DopI0.net
プリズンがリアニに相性良い理由わからないな
デカブツ出されたら激情で除去できなくて負けるんだが
血染めの月もリアニ相手じゃ微妙やし
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 15:24:24.18 uzCcShS8d.net
今の赤プリズンなんか昔のネクロっぽい
蓋して墳墓+指輪で得してバーンだし
パワーやばいけどタイトなデッキはおもろいよね
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/15 16:02:42.95 fBa+nTnG0.net
墳墓とは？
まさか土地のことか？
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/16 01:05:20.37 kL6jR0Qa0.net
有利つくのは赤プリではなくペインターじゃないの？
構成似てるせいで混同されがちだけど。
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/10/16 03:05:04.74 QwaEyiHF0.net
細かくは知らんが上のメタゲームブレイクダウンでは赤ピリvsリアニは58、ペインターvsリアニは48になってるぞ
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W d311-wDF/ [42.150.42.107])
24/10/31 17:57:52.78 HUtStYIM0HLWN.net
きたぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sr27-ulMO [126.236.187.147])
24/10/31 18:48:56.50 IZ8A9wf2rHLWN.net
>>708
激情を砲撃手で投げろ
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W de35-8acW [2001:268:991d:8c2d:*])
24/10/31 18:51:20.35 lRIuV/wL0HLWN.net
よえ…
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 4f10-8acW [240a:61:20f5:475d:*])
24/10/31 18:59:23.00 n2QeGiPm0HLWN.net
>>713
バーン超強化入ってて草
また赤が環境トップになりそう
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 08:28:51.32 TDcbluZc0.net
うーん🤔
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 08:41:54.73 6nDRREO90.net
＼(^o^)／
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 16:27:43.61 HE6mATpB0.net
1マナ3点って16枚になるんかね？
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/01 16:35:56.08 Q12P4Ukla.net
稲妻
チェンライ
溶岩の撃ち込み
裂け目の稲妻
批判家刺殺
欠片の飛来
これ
批判家刺殺系統の条件付き1マナ3点はまだある
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 19:06:18.16 uYmbQqXg0.net
マジで唐突なんだけど、MTGのテストプレイをしてお金を貰える仕事が世の中にはあるとの事だが、かなり楽しそうだよなぁ
晴れる屋のスタッフで、ごく一部の人(トロピ大塚、イッテツ等)はYouTube撮影でMTG対戦をしてるが、99％のスタッフは仕事中にああいう事は出来ないだろうし
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 22:09:38.95 nsRVum/V0.net
ナドゥを見逃してもごめーんね禁止しますでいいからな
楽な商売やで
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 22:12:39.52 J2a3VOWh0.net
有識者居たら教えて欲しい、ケフネト奇跡を金魚で見たんだけどケフネトと時間操作で無限ターンしたらケフネトで殴り勝つのかな？
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/06 22:31:33.52 a49veLUt0.net
頑張って天使引く
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/07 00:40:01.41 0TgNadH40.net
>>722
WotCに入社するとMTGの大会に出れなくなるらしいが、休日にMOやアリーナはプレイ可能だと思うから、ネット対戦専の人にとっては無問題だな
MTGのテストプレイをする仕事をしてる人が超羨ましいわ
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/07 16:22:11.70 eyNCH6Ox0.net
テストプレイってそんな楽なもんでもないと思うが
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/07 17:58:50.30 Ah/fkqONd.net
晴れる屋のトロピ大塚とイッテツがよくYouTube撮影でMTG対戦をしてて、定期的にMTGの対戦動画をUPしてるが、この２人の仕事はかなり楽しそうだよなぁ
あとMTG対戦だけでなく、MTGをテーマにした色んなゲーム企画もよくYouTubeにUPしてて、MTGツウ的にはどれもかなり面白い
YouTubeは収益率がかなり良くて、「そこそこ人気があれな、かなり沢山稼げる」と友人のYouTuberが言ってた
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 14:42:55.19 qLMf+PPJd.net
ゴルフ臭するな
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 15:06:17.74 B93ShzDI0.net
モダホラとかいう特級品のカスに加えて毎セット統率者商品出すからレガシーの緩衝力超えてクソ環境だから話すことがなさすぎる
結果ゴルフ以外誰も書き込まない
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟｰT Sd1f-erF6 [1.73.35.248])
24/11/08 16:00:22.39 916kCL39d.net
どれだけ新しいカードたくさん積めるか選手権は置いといても、最近はガラクタやらフルートやら多様性奪うどころの騒ぎじゃないからな
スタート地点に立つ前に葬られるデッキが多すぎる
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 16:27:55.34 grz47viY0.net
しかも意図的なインフレセットなのに即禁止だからな
遊戯王かよ
高い遊戯王
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f2b-dfTu [2001:268:9864:5b17:*])
24/11/08 17:17:19.26 B93ShzDI0.net
今はリアニ赤プリに加えてコントロール絶対殺すマンのエルドラージまで来ちゃってるからなあ
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yh95 [106.154.128.117])
24/11/08 17:48:21.87 vuppe+KHa.net
>>730
フルートが存在する前から、起動型能力を封じる系のカードは隆盛してただろ
フルートが流行ってる今ですら、ペインターは第一線で活躍してるぞ
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 18:21:57.92 u2i43JR9a.net
ガラクタとかいう無色の帳
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:35:08.85 H7Coy4aq0.net
>>733
普段のカスみたいなスレチじゃなくてもゴルフ臭が全く隠れないの逆に凄いな
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/08 19:47:51.21 Ptvfw5GX0.net
起動型能力を用いないコンボデッキは幾らでもあるから、フルートや真髄の針が隆盛した所で、コンボデッキが下火になる事はないだろ
あと、コンボデッキの殆どは置物対策を用意してるから、フルートやガラクタを置いた所でガン有利になる事はないだろ
実際、ダークデプスもフルートや真髄の針に刺さるが、今でも第一線で活躍してる
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW c5fd-qUng [240a:61:4227:e238:*])
24/11/11 18:18:04.57 E1U5cHjn01111.net
蛙は確実に禁止だとして後は何が行くんだろうなあ
指輪かガラクタもどっちかはもうダメだろこれって気はしてるんだけど
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW c54a-XvvL [2001:268:9852:5259:*])
24/11/11 18:53:34.26 imnIyadM01111.net
指輪とか今はせいぜい赤プリだろ？
モダンでいつになるかはわからんがいずれ禁止になるだろうしレガシーではかけんだろ
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 13:04:16.61 whTzI+yL0.net
指輪は4マナだしデメリットもあるから
レガシーでは許されそうだな
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 19:21:40.23 vz4YQECvd.net
指輪もガラクタも全然許容範囲でしょ
指輪はコラボカードというバリアも付いてるし
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 20:34:30.88 nn2VKc1Q0.net
指輪は使いたいという気持ちと買い足したくないという気持ちの２つある
次回禁止改訂で生き残ったら他のデッキ用で買い足そうかな
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/12 20:44:24.08 5gyp20+x0.net
ガラクタは危ないけど指輪はまず大丈夫だろ
指輪はモダンで危ないが
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 10:09:51.82 UjPts77/0.net
8年くらい前にレガシー初心者ならスニークショーがいいって話聞いたけど今はどうなんだろ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee48-Hy2o [223.29.50.110])
24/11/15 11:56:55.50 l+oO2ow30.net
自分の動き覚えて通でば勝てるデッキが入門編にふさわしいのは分かる
2マナランドは今よりマシとは言えwillとか青絡みデュアランが初心者に優しいかは分からんけど
当時死儀礼とか独楽とかまだ使えたよな懐かしい
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ee40-0gRo [240a:61:104c:a11e:*])
24/11/15 11:59:14.70 TOOg44ie0.net
デスタクが入門用に最適じゃない？デュアランも墳墓も使わず安い
マザー→石鍛冶→カルドラの押し付けパターン覚えるだけだし
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 12:52:46.06 tli02o3H0.net
値段を考えなければ、URデルバー辺りがどんなデッキともある程度戦えるから楽しいんじゃないかな？
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 20:16:43.59 G5ej33mZ0.net
ここ１ヶ月間で、
「参加者32人以上の大会で優勝したデッキ」
「参加者64人以上の大会で優勝 or 準優勝したデッキ」
をまとめてみた。
■計58デッキ
赤単プリズン７ (占有率12％)
青黒テンポ６ (占有率10％)
エルドラ(青緑)３ (占有率５％)
デルバー(グリクシス)１
マーフォーク(青単)１
イニシアチブ(白単)１
バントビート(ヨーリオン)１
アブザンビート１
青白石鍛冶(ヨーリオン)１
エスパー石鍛冶１
青単デルバー１
(計11種)
12ポスト２
土地単１
トリココン１
(計３種)
青黒リアニ11 (占有率18％)
ドームズデイ５ (占有率８％)
ナドゥ(バント)３ (占有率５％)
神秘の炉２
ストーム(グリクシス)２
セファナドゥ２
スニークショー１
ダークデプス(緑白)１
ダークデプス(ナヤ)１
謎鍛冶ストーム１
スパイ１
(計11種)
(計25アーキタイプ)
青黒リアニ、悲嘆が使えた頃に比べたら、だいぶ勢力が落ち着いて来たな
WotCの判断は、やはり正しかった
ちなみに、パイオニアでも↑と似たような統計データを作成したのだが、ここ１ヶ月半の間のトップメタは赤黒スライで、占有率は16％だった
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 22:29:29.92 +CNUKzab0.net
ゴルフ節
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 22:54:24.78 G5ej33mZ0.net
やはりエターナル環境は、多くのアーキタイプが活躍する＆トップメタ(レガシーだと、青黒リアニ)のデッキですら占有率は20％を下回る傾向があるな
スタンは、大会で結果を残せるアーキタイプ数が少ない＆トップメタの占有率が20％を越える傾向が強いイメージだわ
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/15 22:55:40.10 1CWk4l1ja.net
NGしとけ
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/16 04:03:38.49 aDa/WHtd0.net
ここにもベスト2ガイジいるのかよ
NGしたわ
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/20 13:12:36.78 lAnM4NEb0HAPPY.net
晴れる屋のスタッフで、YouTube撮影でMTG対戦をしてる人とかMTGに関するゲーム企画やトーク企画をしてお金を稼いでる人(主にトロピ大塚、イッテツ)がいるが、かなり楽しそうだよなぁ
MTG好きには、最高の天職だと思うわ
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/20 13:12:49.66 lAnM4NEb0HAPPY.net
全く関係ない話だが、将棋のトッププロは定期的に４人ぐらいで集まって、夜な夜な色んな(将棋以外の)ボドゲで遊んでたらしい
俺の前に行ってたカードショップでも、MTGの大会後に４人で麻雀やボドゲをして遊んでる人らがいたな
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/20 19:27:00.87 gaeEOdhF0HAPPY.net
羽生 善治がまだ若い頃の話ね
今は知らん
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/20 21:19:29.45 nNwpKZV60HAPPY.net
ゴルフだけかと思ったら造語症ガイジもおるやん
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/21 20:26:19.49 TlMJXhy6d.net
ネザーゴイフは、１マナで4/5以上とかになるし、蘇生能力のコストが比較的 軽く、２回ほど蘇生できるから、完全にゴルフの上位互換だな
MH3以降、ゴルフは完全なるオワコンになった感があるな
未来予知～アラーラの断片頃までは「レガシーの顔」と言っても過言ではなかったのに
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/21 20:31:01.48 2kUo9L/H0.net
ホライゾン来るまでは一等級だったし
モダホラ3前までもか細くはあるが使われてたろ
キングオブフェアジャンドの象徴のひとつ
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/21 21:25:02.14 TlMJXhy6d.net
モダンでは、MH3前もジャンドの優秀アタッカーを担ってたが、レガシーでは全くと言って良いほど使われてなかった
モダン・マスターズ１版のゴルフは、2022年には2,000円にまで値下げされてた
全盛期は、12,000円にまで高騰してたのに
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/21 23:33:27.88 HCloSHYW0.net
露骨なゴルフにわざわざ反応刷るのはガチなのか悩むな
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/23 12:24:51.65 qdsoGUtn0.net
>>ゴルフ
ラヴニカへの回帰期～テーロス期は、１枚１万２千円ほどだったが、2022年は２千円ほどにまで下落したから、MTGの歴史を見ても一時期レガシーで無双したカードがここまで下落したのは史上初かもな
神ジェイスは、2023年には３千円にまで下落してた
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/28 15:34:59.06 JXbSJ+ZH0.net
はじめまして！
10年ぶりくらいに紙のMtgをしたいと思い、カードを集めている最中なのですが、
都内(近郊含)で平日20時以降や土日等でレガシーの大会が盛んな店舗等ありましたら教えていただけますでしょうか。
一緒に始める人がいるわけではないので、大会やイベントに行って参加者0人…とかだと寒いため教えてほしいです(他ゲーでそういった経験があるため…)
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/28 18:46:47.66 X5F0KhgB0.net
一番近い晴れる屋のイベント調べて行きなよ
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/28 21:05:32.39 Bae3fkN10.net
まあ晴れる屋が板
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-6+mA [49.104.32.232])
24/11/29 02:51:25.62 DPuks1EAd.net
ここ２ヶ月間で、
「参加者32人以上の大会で優勝したデッキ」
「参加者64人以上の大会で優勝 or 準優勝したデッキ」
をまとめてみた。
■計85デッキ
赤単プリズン11 (占有率12％)
青黒テンポ７ (占有率８％)
エルドラ(青緑)６ (占有率７％)
グリクシスビート２
マーフォーク(青単)１
イニシアチブ(白単)１
バントビート(ヨーリオン)１
アブザンビート１
青白石鍛冶(ヨーリオン)１
エスパー石鍛冶１
エスパービート(ヨーリオン)１
青単デルバー１
(計12種)
12ポスト３ (占有率３.5％)
土地単１
トリココン２
緑単エルドラコン１
(計４種)
青黒リアニ14 (占有率14％)
ドームズデイ７ (占有率８％)
ナドゥ５ (占有率５.8％)
神秘の炉４
ストーム(グリクシス)２
セファナドゥ４
スニークショー２
ダークデプス(緑白)２
ペインター１
ダークデプス(ナヤ)１
謎鍛冶ストーム１
スパイ１
(計12種)
(計28アーキタイプ)
青黒リアニは、悲嘆が禁止になっても猛威を振るうと思ってたが、意外とそうでもなかったな
一応トップメタではあるが、トップメタで占有率14％はだいぶ低い方
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-6+mA [49.104.32.232])
24/11/29 02:53:24.45 DPuks1EAd.net
・訂正
計算ミスってた
青黒リアニの占有率は、16％だった
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/29 05:07:44.06 uzR6J4Q40.net
なんだかんだでバランス良い感じだな
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/29 08:21:20.70 8Tmoepnp0.net
しょうもない自演を見た
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/29 10:34:16.48 yunWCm/d0.net
>>762
>>763
ありがとうございます！晴れる屋が板ですよね笑
心の準備して遊びに行ってみます！
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/30 12:24:50.12 7OopPO4p0.net
・>>764の占有率ランキング
１位：青黒リアニ(16％)
２位：赤単プリズン(12％)
３位：青黒テンポ(８％)
３位：ドゥームズデイ(８％)
５位：エルドラ(青緑)(７％)
６位：ナドゥ(5.8％)
７位：神秘の炉(４％)
７位：セファナドゥ(４％)
９位：12ポスト(3.5％)
10位：グリクシス、ジェスカイコン、ANT、スニショ、ダークデプス等(２％)
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/30 12:30:11.84 7OopPO4p0.net
青黒リアニはトップメタなのに、占有率が16％しかないのは、かなり多くの人から墓地対策されてるからだろうな
どのTCGもそうだが、トップメタのデッキほど多くの人から対策されがちだよなぁ
強いヘイト(敵意)を抱かれて
桃鉄、マリオパーティ、ボンバーマン等も、１位の人は他の人達から総攻撃を受ける傾向がある
(マリパは、テレサに50コインを支払うと、特定の誰かからスターを１つ奪う事が出来る)
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/11/30 12:43:32.55 rT3iUFWf0.net
>>768
何組むの？
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/02 12:29:27.75 W02E/GDP0.net
少し前に国内の大規模レガシー大会(@静岡)で、赤単プリズンが優勝できたのは、準トップメタだったからかもなぁ
桃鉄、マリパ、ボンバーマン、人生ゲームでも、１位は逆に不利となり、２位が後から逆転勝ちしやすいしｗ
(人生ゲームには、特定の誰かから大金を奪える鬼畜マスが幾つかある)
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 10:35:54.31 FcS87ht60.net
>>771
バントコンを組もうと思います！
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 11:46:57.05 lrYjCzDn0.net
環境的に修羅のデッキ
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 12:24:50.38 IYVOrRyv0.net
白＝ヘイトベアーや妨害系の置物が多い
青＝打ち消しが多い
緑＝低マナかつ、高P/Tのクリーチャーが多い
から、あながち弱いカラーリングではないだろ
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 12:29:14.23 IYVOrRyv0.net
今のレガシー環境は、記憶への放逐(無色呪文or誘発能力を打ち消し)、青霊破、赤霊破
の使用率がかなり高いから、無色or誘発能力or赤色or青色を使う系のコンボは下火(不遇)だよなぁ
(ペインターも苦戦を強いられてる)
なので、これらを一切使わない《ウィザーブルームの初学者》(BG)＆《煙霧の連鎖》(1B)のコンボとかかなり強そう
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 14:39:33.70 FcS87ht60.net
>>774
下の環境で遊ぼうと思った理由が豆の木をのぼれを使いたい、だったので上手く使えるカラーを選びました！
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 15:01:38.23 pN07OZ240.net
>>777
今はエルドラージのせいでコントロールはめちゃくちゃきつい環境だからなあ
まあそこまでメタゲーム意識しないプレイなら問題はないが
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 19:51:23.96 gpDn3YPBM.net
>>777
握りたいもん握るのが一番よ
勝つことだけ目的にして思い入れのないデッキ使うとすぐ飽きる
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 21:16:39.87 xS9Bj+OTd.net
>>779
しかし、トッププレイヤーは皆、勝ちを優先して別に思い入れのない強いデッキを使うもんだよね
格ゲーのプロとかもそう
好きなキャラではなく、強い性能のキャラを使用してる
プロ野球選手と同じで、結果を残せないと契約を切られる厳しい世界だからな
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 21:26:05.53 Z7DBu0lC0.net
まーた別人のフリして絡んでるよ
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 21:37:37.36 K7S/yvae0.net
勝ちを優先するというか勝てないと面白くないからな
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:45:43.43 7I0rIqdj0.net
トッププレイヤーはつまらなくても勝たなきゃならんが
カジュアルプレイヤーはつまらないデッキ回すくらいなら
MTG自体を辞めるだけだしな
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/03 22:54:40.56 zeYxFqpf0.net
勝てないけどずっとスプリングタイド使ってる
デザイア解禁してくれて本当に嬉しい
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 00:23:03.31 0cQCOqFP0.net
そういやアルーレンどうなってんだと思って調べたら絶滅したのね
まあカードパワーは更新されるから仕方ないか
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-ODz4 [223.29.50.110])
24/12/04 09:17:22.95 5fEhQoRC0.net
不利対面多いところにガラクタ来て終了ってnoteがあった
URLﾘﾝｸ(note.com)
別に競技フォーマットでもないし、コロコロデッキ握り替えられるほど安くもないししょうがないわね
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/04 12:17:29.56 sq/zJ3nTd.net
今のレガシー環境は、ゲーム・バランスはパイオニアの次に良い(>>764、>>769参照)のだが、昔と比べて楽しくなくなったよなぁ
エターナルの中では、パイオニアが１番人気ある
ゲーム・バランスが良いし、敷居が低いし
モダンは、ボロスエネルギーが弱体化したら良環境になりそう
788:
24/12/04 22:02:16.04 nKVva8x00.net
再録禁止カードまでどんどん淘汰されててレガシーの魅力がマナ加速カードぐらいしかない
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 06:39:35.39 wBpqn8TXd.net
>>788
>>レガシーの魅力
あとは、モダンでは禁止されてるカードが、レガシーでは使える所とか
ナドゥ、ウーロ、暗黒の深部、緑太陽、マイコシス等
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 07:59:02.11 FR3BAJeUM.net
アスペのお手本みたい
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 21:04:51.85 7i9ZohTS0.net
ナドゥ→モダンで禁止になるが、レガシーで八面六臂(はちめんろっぴ)の大活躍
アマリア→パイオニアで禁止になるが、モダンの某大規模でアマリア・コンボが優勝
死の国からの脱出→パイオニアで禁止になるが、モダンで大活躍
出産の殻、猛火の群れ、死者の原野、ホガーク、超起源、クラーク族の鉄工所、神秘の聖域、第二の日の出、欠片の双子、花盛りの夏、暴力的な突発→モダンで禁止になるが、レガシーでは全く活躍できておらず、もはや空気状態
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/05 21:11:40.14 7i9ZohTS0.net
日本プロ野球では大活躍したが、メジャーリーグでは鳴かず飛ばずに終わったプロ野球選手みたいだな
(そういう選手はかなり多い)
大谷 翔平＝オーコ
だな
モダンでも大活躍(＝禁止カード化)したし、レガシーでも大活躍(＝禁止カード化)したし
オーコを主軸に据えたデッキが世界選手権で優勝したし、まさに「MTG界で天下を取ったカード」と言っても過言ではないし
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:47:16.09 1Vl6x43T0.net
各フォーマットスレ全部荒してるから新着ついても1レスもついてねぇのばっか
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/06 12:53:04.27 QqNTyscH0.net
そろそろやべーの解禁しろよ
噴出とか大慌ての捜索とか特に悪させんやろ
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf82-mpkP [2001:268:9a2e:d44e:*])
24/12/06 19:19:34.59 w9Lc3Cpm0.net
精神錯乱４枚使えてもええやろ
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f3d8-9JaQ [240b:c010:452:ab48:*])
24/12/06 19:37:50.91 s7MZ3lfI0.net
絶対無理だろうけど適者生存使いたい
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf77-YY6a [2001:268:c101:cdcf:*])
24/12/06 19:47:06.61 D4nksCw60.net
どのTCGもそうだが、環境がハイレベルになれば、過去の禁止カードが次々と解禁されていくよなぁ
余談だが、遊戯王は禁止される頻度＆解禁される頻度が多いらしい
(入れ替わりが、かなり激しいとか)
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/07 12:53:49.65 fTrQPlKp0.net
マナ加速してからの精神錯乱より強い行動あるからな
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/07 15:20:44.67 kaBaPkTW0.net
ただでさえコントロール死んでるしこれ以上いじめることもあるまい
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efc1-Dngz [203.95.59.45])
24/12/07 20:23:05.71 FHsjHKga0.net
ただナドゥを使うためだけに
レガシー参入するのは厳しい？
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/07 20:49:08.15 kaBaPkTW0.net
楽しいよ
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/07 22:33:57.15 FHsjHKga0.net
>>801
ありがとう！
レガシー入場料として意志の力4枚買って来る
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/07 22:36:24.38 nusBinha0.net
意志の力なしのデッキ組んだらええよ
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/07 22:47:31.57 z6/70yY3d.net
MTGのコンボデッキは、主に
・スペル・コンボ(ANT、スニショ等)
・クリーチャー・コンボ(ナドゥ、ペインター等)
・置物コンボ(神秘の炉、デプス、ベルチャー等)
・墓地利用コンボ(リアニ、セファブレ等)
に分けられるよなぁ
どれも何かしら弱点があるから、コンボと言えど必ずしも無双できない所がTCGの面白い所
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/08 01:12:00.09 k3Ixnkyt0.net
またIP変えたんか
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9c3-qJOF [2001:268:98d4:46b6:*])
24/12/08 20:05:17.72 3lBFmK5H0.net
>>800
ナドゥ駄目なったら純正のセファブレか豆の木コンでも組んだらええ
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/09 19:03:58.37 u81ZgghU0.net
今のレガシーだと、封じ込める僧侶がだいぶ強くない？
リアニ、スニショ、ナドゥ、セファブレ、ペインター、スパイに刺さるし
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 07:44:23.59 hVZIy64R0.net
カエル、オーク、タミヨウが禁止になると思うよ
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 12:21:12.44 5L0HpVRh0.net
>>ナドゥ
メインから召喚の調べ４、緑太陽４、自然の秩序３とかだから、対戦する側としては超苦戦を強いられるなorz
ナドゥだけでなく、孔蹄のビヒモスで圧倒するプランもあるし
そのうち、SBに封じ込める僧侶４枚がデフォ(標準搭載)になるかもな
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-N4+o [163.49.210.80])
24/12/10 12:37:06.51 oPgfIX1mM.net
>>808
オークはそろそろそういうもんだと諦めろ
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 14:22:38.75 KIV8qxlH0.net
カエルは明らかにアレだしオークも散々言われてるからかかってもおかしくない
タミヨウは言及されたこと無いしまだだろ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 14:54:54.44 fUGTL46g0.net
オーク禁止するなら、ブレストも禁止と言及されてたから、それもセットになる
実際蛙が2マナ域占有しててオークは減ってるので様子見だと思うがな
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 14:56:10.75 Nn6zdif80.net
夏に言ってた「《悲嘆》が禁止となることで、メタゲーム上の存在感は小さくなるはずです。」って妄言を顔真っ赤にして訂正してきそう
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 15:07:52.12 KIV8qxlH0.net
青のドロー牽制とは言ったけどオーク禁止ならブレストも禁止は言ってないだろ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 490c-+nkV [2001:268:9abc:5ab6:*])
24/12/10 15:21:02.20 Fo6pNMXC0.net
カエルがオークの枠を奪ってるのは間違いないからカエルを1/1ドロー無しにエラッタするのが一番丸い
禁止出すんじゃなくて現状でどう対応するかが大切
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5111-7Ydj [42.146.96.230])
24/12/10 15:21:10.34 fUGTL46g0.net
前回禁止前後くらいのtwichの放送で言ってただろ
ブレストも本来禁止が妥当な水準だが、オークとかの対抗手段を加えて生かしている状態
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ba9-G/9K [2001:268:9864:d778:*])
24/12/10 15:27:54.82 KIV8qxlH0.net
エラッタだのわけのわからんこと言い出すやつもいるしまたかよ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 15:37:21.61 fUGTL46g0.net
前回より少し前だったがもっとオークが支配的だった時期の記事に記載がある
URLﾘﾝｸ(articles.starcitygames.com)
Lastly for Legacy, the Play Design team’s feelings haven’t change on Orcish Bowmasters. It’s still acceptable in the format and a productive tool for combatting Brainstorm, a card they want people to still be able to play.
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 15:56:07.38 9o3P0g5Ar.net
カードゲームにおいてドロー、サーチは根本的に強すぎて壊れがちだからな
手札に加える系を咎めるのも欲しい
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 17:15:15.49 NBVjtAlhM.net
対策カードが狙い通りのカードに刺さってるだけ、かつそのカードを環境から駆逐するほどブッ刺さってるわけでもないんだから禁止される理由がない
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 17:19:18.41 KIV8qxlH0.net
オークはドロソ咎めるだけじゃなくてタフ1駆逐の罪を重ねてるから
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 17:21:40.10 KIV8qxlH0.net
>>818
少なくともその文章にはブレスト禁止とか書かれていないように思われるが
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 17:27:53.59 NBVjtAlhM.net
タフ1システム連中はタフ2と差別化されとるくらいでちょうどええんよ
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 17:29:12.53 Nn6zdif80.net
オークの対策にはオークを入れれば良いから何も問題ないな
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 18:37:26.18 fUGTL46g0.net
>>822
a productive tool for combatting Brainstorm, a card they want people to still be able to play.
chat GPTの和訳
人々が引き続きプレイできるようにしてほしいカード「ブレインストーム」に対抗するための有効な手段です。
オークという対抗手段がなかったらブレストは引き続きプレイできるようにならないと書いてあるに等しい
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 18:39:36.04 xMxJRRy30.net
レガシーはブレスト4枚使いたい人のためのフォーマットだからって公式が言ってた時代とは変わったってこ？
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 18:41:44.51 fUGTL46g0.net
ブレスト4枚使わせた上で、禁止にさせないためにオークを入れたという事でしょ
全員がブレスト使ってたら流石に禁止だろうね、別にブレスト保護がWotcに利益を生む訳でもないし
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:03:48.04 4164E3l80.net
>>821
>>オークはタフ1駆逐の罪を重ねてる
モダンでもオークは普通に流行ってるが、タフネス１生物がかなり多いボロスエネルギーがモダンのトップメタかつ、勝率が環境ナンバー１の58％もあるという事実
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:16:09.93 TSW0ExhM0.net
別にオーク以前も全員ブレストデッキとかじゃないのに謎の理論持ち出すのほんと嫌い
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:18:43.86 fUGTL46g0.net
元々禁止水準だったのをお目溢ししてたのが、オークを対抗手段として入れて禁止水準から多少なりとも減らせるか様子を見てる感じだろうな
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:23:51.77 T/SqU7YO0.net
オークを禁止にしたくないだけのつまらない言い訳として海外でボコボコにされてたのを今更
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:28:26.88 fUGTL46g0.net
指輪ならともかくオークを禁止にしたくない勢力なんかおるんかね
ブレストを禁止にしない言い訳を探してる感じじゃろ、ウィルもガラクタで対抗手段出してるしな
まあガラクタは他も色々潰したからヴィンテージでは死亡し、レガシーも危険水準にあるが
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:38:28.37 bLzcr8Qn0.net
ここまでパワー上がったならオーコは解禁しても良さそう
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:38:29.69 ZCyqGA2m0.net
>>825
どう見てもa card以下はオークにかかってんだろ
予想通りの誤読で笑うわ
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:40:51.15 fUGTL46g0.net
オークを引き続きプレイしたいかね、ちなみに訳文の文句はchat GPTに言っとけよな
誤訳ではないがな
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:45:06.01 xHvl+sqT0.net
レガシーの解禁したら？動画でバンテューはアド損してるからええやろ
とか言ってたのにやっぱ解禁ありえねーわ
とかなってたのが草やった
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:45:13.41 ZCyqGA2m0.net
そもそもウィルの対抗策とか意味不明なこと言ってる時点で青嫌いの戯言だったわ
オークを禁止にしたくないだの引き続きプレイしたいのかだの青のカード禁止にして欲しいって感情から結論ありきで語ってるの丸わかりだわ
翻訳ソフト使って自分は悪くないとか言い出すのも他責だし
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:48:44.66 fUGTL46g0.net
いや個人的意見はウィルもブレストも禁止しないがオークも今回は禁止されない
ガラクタは怪しいが、ガラクタ禁止しても、調整版ガラクタがまた出るだろうって予想だな
オークはまた環境占有率が上がればわからんけどね
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:50:22.60 Fu3SaU9y0.net
指輪がレガシーでも同時にイクという可能性はどう？
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 19:53:27.82 NBVjtAlhM.net
オークが強いんじゃなくてドローが強いだけだから、みんなが好き勝手ドローしなくなれば勝手にいなくなるよ
2マナで1点飛ばす生き物とかゲロ弱だから
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 20:03:49.86 ZCyqGA2m0.net
>>839
モダンで禁止不可避なのにレガシーでかけるわけない
ただでさえレガシーでは暴れてないのに
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 21:49:21.80 mZZqXBUH0.net
>>818
オークはレガシーでは許容範囲であり、ブレストへの対抗策であって、まだまだ皆にプレイ可能であるよう望まれる一枚である
じゃないの？
ブレストへの言及は無いのでは？
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 21:51:11.83 Bsj9c9/e0.net
そもそも今のオークは禁止するほどの強さ感じないしな
もっとやばいの多いし
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 21:57:30.63 fUGTL46g0.net
ブレストが望まれるのはわかるが、オークがそこまで望まれてる一枚とは思わんけどな
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 22:02:25.75 9o3P0g5Ar.net
>>818
a card以下はブレストに掛かって
みんなが引き続きプレイしたいカードであるブレスト、と普通に読めるが
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 22:17:50.65 Bsj9c9/e0.net
英語詳しくないけどDeepLもgoogle翻訳もChatGPTも
みんながプレイしたいカードであるブレストに対抗するためにオークは必要って訳してるから
こっちの解釈派につく！
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 22:22:53.87 mZZqXBUH0.net
Brainstorm, (which is) a card they want ...
ってことだよね
文法的に間違いではないんだけどこれは
Brainstorm and a card they want ...
と書きたかったところすでに文中でandを使ってたので連用できず , に替えたと読むところだねぇ
なぜかというとそのさらに上の文章から「悲嘆については～、一方オークについては～」という文になってると分かるからだねぇ！
この構造でいきなりブレストの説明は挟まないだろうね～
まぁ翻訳AIくんはあくまで機械的に訳すからね…
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 22:33:08.51 fUGTL46g0.net
いずれにしろオークがそこまで熱烈に望まれてるなら今禁止はされんし、ブレスト禁止を防ぐためにオークが有用なら禁止はされないから
どっちにしろ結論は変わらんな
そこまで熱烈なオークファンはいないと思うけどな
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 22:34:58.64 xHvl+sqT0.net
ブレストはレガシーにおける5ブーンカードな
・ブレスト
・稲妻
・ダリチュ
・ペタル
・不毛の大地
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 22:36:57.05 9o3P0g5Ar.net
a cardがオークを指してるとすると文法的におかしいからな
LLMより英語に自信ニキ爆誕か？
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/10 23:20:49.12 mZZqXBUH0.net
LLMは手法の名前で翻訳の精度を保証するものじゃないぜ…
Horny bonking all of you!
エッチな人みんなひっぱたくよ！
DeepL:みんなムラムラしている！
Google:皆さんも興奮してください！
X:みんな興奮してファック！
AI翻訳ってまだこんなもんだよ試してみ
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 00:41:07.97 IIOVL+vJ0.net
うーん場末の英語自信ニキよりgoogleやDeepL先生かな
オークのこと指してると
It（オーク）is 〇〇and 〇〇, 〇〇.でそもそもおかしいし
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 00:50:27.54 9LYNpFYRr.net
英語に自信ニキもうやめとけ
わざとかしらんが例文も的外れだし
固執せず間違いを認めれる素直さが大事よ
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 01:12:26.60 mEdGQzSz0.net
英語の素人しかここ見てないと思って適当なレスしてる奴おるな
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 04:52:00.57 evQ0S6S0.net
オーク禁止する前にまず試しにブレスト禁止してみた方が善い気がする
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 06:58:50.85 Ou0f3g6eM.net
自分でもわかっててあえてスラングの翻訳の話と混ぜるあたりなんだかなあと言う感じ
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 09:19:32.52 IZCkHorm0.net
イーロンがAIモラトリアムを叫んだのもよく分かる
考えるのをやめた連中がもうこんなにいるよ
俺は英語に自信がある訳じゃないがもう少し…
闇への追放のフレーバー（シェイクスピア）
Ha, banishment? Be merciful, say ‘death,'
For exile hath more terror in his look,
Much more than death.
追放だと？ 慈悲だ、死罪と言ってくれ、
追放の先に見えるは恐怖、
それは死よりもなお恐ろしい。
Google:
はぁ、追放？慈悲深く、「死」と言ってください。 というのは、亡命者はその表情にさらに恐怖を感じさせるからである。 死をはるかに超えたものです。
一見合ってるように見えるかもだがAIの方は亡命者とかいう謎の人物を登場させちゃってるだろ
これは原文のhisに引っ張られて「文法的に主語のexileは人間だ」と機械的に判断してこうなっちまったの
でも明らかにこのhisは人間じゃなく追放そのものを指している
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 09:25:34.46 IZCkHorm0.net
スラングがどうとかそういう問題じゃなくAI翻訳はまだこのくらいなんだよ
そもそも悲嘆とオークの禁止の扱いの差について逐次述べてる時にカタにはめたみたいなブレストの説明文が突然出てくるかどうか考えればさぁ
あと真意が知りたいなら俺を叩くんじゃなく本国のプレイヤーに文意を読み解いてもらったら?
AIはそう教えてくれんかったか?
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 09:31:16.63 wHRwPr2E0.net
オークがブレストの対抗策として有効でブレストもしくはオークがプレイヤーから引き続きプレイしたいと望まれてるなら
結論一緒でなんも問題ない
ブレストがプレイヤーから引き続きプレイしたいと望まれてるよりオークがプレイヤーから引き続きプレイしたいと望まれてる方が都合の良い立場になりたいのはさっぱり理解出来んが
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 09:33:29.37 LHOHCXAL0.net
まあ適者生存みたいに新しいカードの登場によって古いカードのカードパワーが許容されなくなるってことはよくあることだし、全体的なカードパワーが上がった現在だとライブラリー操作が相対的に強くなってるってのもわかるが、今のブレストがストッパーつけなきゃいけないほどやばいってわけではないだろう
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 09:35:29.46 LHOHCXAL0.net
文章的に言えばそこまで悲嘆やオークの話してたのにいきなりブレストがどうこう言及するのはおかしくないとは思うが
オークはプレイしたいと願われてるカードじゃない！ってのも個人の感想にすぎんしな
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 09:36:30.87 wHRwPr2E0.net
問題は使用率が50%近いカードって事だからな、軽量ドロー&サーチで最も優秀だから常に選ばれていて危険水域にある
他に上位互換出しても同じ事だから禁止しないならメタって勢いを落とすカードを投入する必要があるって事だな
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 10:39:34.10 IZCkHorm0.net
俺も別にオークがプレイしたいカードだとは思わんけどな
ただ記事ではそういう扱いらしい
ブレストももちろん強いけど今はガラクタじゃね？？もうカーンフォージの1Tガラクタにウィル切りたくないんだが
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 10:48:04.99 vZtyFv66M.net
>>858
別に真意なんて知りたくないよ
翻訳がどうこうギャーギャー言ってるのを横目に、どっちの訳に転んだとしても文意や結論は何も変わらんのに重箱の隅にこだわっててアホだなと思ってるだけ
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b1-EIbt [2001:268:72a4:f21b:*])
24/12/11 13:00:44.09 mNNomuus0.net
>>812がオーク禁止なら渦巻く知識も禁止って書いてある！ソースはコレ！って言い始めたのが始まりだから812自身がライターに確認取って終わらせてくれるよ
俺は渦巻く知識禁止でもいいけどね今は墳墓系のデッキのがおもろいし
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 13:14:21.89 wHRwPr2E0.net
>>865
訳文に難癖つけてるのはお前だけなんだからお前が確認してこい
確認終わるまで帰って来るなよ
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 13:27:36.69 oGvjXgVFM.net
英語スレでやれ
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 13:29:39.97 LHOHCXAL0.net
IDが初でIPもワッチョイもざっと見たところ初の書き込みに対してなんで繰り返し書き込んでるかのよう言うんだ？
エスパー？
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 13:31:37.63 wHRwPr2E0.net
どうでもいいからグダグダ言わずに確認して来い、はっきりしてないと思ってる奴が自分でやれや
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b1-EIbt [2001:268:72a4:f21b:*])
24/12/11 14:12:59.84 mNNomuus0.net
お、俺っすかｗｗｗ
いや自分はどうでもいいと言うかレガシーの話した方がいいんじゃないかと
てか812さん本人だったんすねスイマセンﾜｯﾁｮｲとか見てなくて
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5111-7Ydj [42.146.96.230])
24/12/11 14:37:50.67 wHRwPr2E0.net
>>870
戻ってきたなら結果報告したまえ、レガシーの話したいなら話題だせ
今ホッな禁止改定について君の最新報告がいる
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
24/12/11 14:56:51.21 LHOHCXAL0.net
話題流すのに必死に見える