[ここ壊れてます] .net
カーンにはロマンが詰まってる
つまり弱いってことさ
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 18:50:31.56 G0KTKYsS0.net
初手ギックスの残虐とラフだったらどっち取るのが正解？
流石にギックス？
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 19:03:26.91 MWunulD30.net
ギックスかなラフも強いけど2色とある程度スペル多めに取らなきゃならんし
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 19:11:32.81 ll48o5odM.net
カーン、デッキに入らない的な弱さじゃないと思うんだよねぇ。
曲がりなりにも大マイナス達成すればゲームエンドレベルだし。
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 19:18:44.15 MWunulD30.net
そりゃデッキに入らない程弱くは無いけど1-1で取れて嬉しいって程ではない
無色である受けの広さを差し引いても場合によっては他のを取る場合もあるし2パック目以降ならデッキにあった強アンコとかの方が優先される程度
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 20:47:37.12 7uyadF6R0.net
でもレアなんだよ……
３回引いて１回も使ったことないけど
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 20:53:36.97 Fg0MKcld0.net
自戒
機械仕掛けの跳ね橋で寝かされたクリーチャーを加勢で起こして殴って勝ちや！と意気揚々と撃ったら既に第2メインになっててそこから負け
相手にタッパー、自分にアンタップ手段があるときは要フルコンor停止
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/06 21:12:57.81 gEJZ4Ak00.net
なんか知らんが化け物が出来た
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-LIzE [126.108.101.181])
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カーンは中速かそれより遅いなら流石に入るけどもくらいの強さしか感じなかったな
膠着していれば一直線に奥義目指せるから流石に強いなってなるけども
そうじゃなければプラスしてからマイナスの動きが考えてたよりももう一段くらい弱いせいで安定性がね
緑黒タッチ青or白で5マナの本とアーボーグの回収まで入ったパターンは流石にぐだらせ能力高くて強かったが
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d3f3-TXGE [220.152.100.44])
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4/3のクモ思ってた以上に強いよね
4/4/4でさえ強く感じるから当然か
>>686
ピックはメイン優先だからbo1もbo3も大差ないとは思う
まぁ余裕あれば壊れた翼とか全体1点とか、あとピーキーなクリーチャー、3/1とか2/5とかは入れ替えに使うこともあるけどおまじない程度の効果とも思う
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa97-kE2G [106.154.128.133])
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アーボーグが強いんだよアーボーグが
入ってるカードが強いほど回収された時の絶望感が大きい
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d3f3-TXGE [220.152.100.44])
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ギックス→アーボーグでギックス回収するとだいたい相手爆発する
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-ufYE [153.204.84.227])
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アルドミリミテはどう変わるかな
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-VbfW [60.79.219.124])
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骨の粉砕よりアーボーグの貢納の方が良いかな？
壁もやたら取れたから寄せるか迷う…
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf76-/aph [121.116.28.150])
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>>702
粉砕でいいんじゃない
個人的にはゴブリンと3/2/4壁とセンギア抜いて2枚目の蔦壁、神童、メリアあたり入れそうだわ
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3faf-DjuZ [61.192.87.214])
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白じゃない壁に寄せても仕方なくね？トークン出ない上に除去は十分入ってるからクリーチャーを入れたいな
青白のタップインランドが足引っ張りそうだなって感じ
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/07 09:05:16.38 2tUX1qj/a.net
>>700
キッカー分の追加回収がパーマネントになってるせいで、勝手に墓地に落ちる英雄譚と相性良すぎるんだよな
回収即先読みウェザーシード盟約Ⅲ章でとどめ刺した試合が結構ある
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/07 09:18:03.40 fk/LlJe70.net
アーボーグの奪還は2ライフゲインついてるのよくんからん
キッカー時にゲイン効果つくならわかるんだが
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/07 11:51:43.03 5o60JFBM0.net
キッカーが払えないときのカードバランス的に、ちょびっと回復ぐらい入れとこうかなって感覚だったのかね。
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/07 12:01:26.69 foq8BY4mr.net
キッカーつきはキッカーなしだと少し弱いくらいでちょうどいいんだからライフ回復いらないよ
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/07 12:15:31.25 KTUtivhqM.net
>>703
神童、メリアは土地基盤的に迷ってたところです
>>704
壁の数だけライフルーズ君いるから多少寄せようかなと
青白土地は確かに今回版図参照がほとんどないから外してもいいかもですね
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/07 14:59:05.05 AO2mdlVd0.net
空書きのジンがクソすぎる
魔女並みにしょーもない
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-kE2G [111.239.180.244])
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カベナの修正別になくてもいいんじゃないかと思うのもチラホラあるな
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef5b-9+V7 [223.165.87.98])
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紙のセットを調整すんなよ
まったく望んでない
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-ufYE [123.222.46.53])
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アホバゲの時みたいにまだメイン開催中ならわからんでもないがなんでカペナなんだろうな
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-VSAU [210.138.179.192])
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ドラフト大好きだけどアルケミードラフトは追加の集金システムにしか見えなくなってきたわ
吐き気すら感じるからもう触らんことに決めた
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-kE2G [111.239.180.244])
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>>713
一説によるとカベナのリミテがかなり不評だったらしいのでそれのテコ入れではないかと
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f52-ydIi [1.21.51.57])
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クイドラ6-3の最終試合で返しフルパンで負け本体火力引ければって場面で安堵の火葬で回して432で3枚見て火遊び引いた！と思ったら立ってる土地が島1つ
手なりで432プレイしたからしょうがないとはいえオートタップアンチになりそう
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-LIzE [126.108.101.181])
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それはまあ引いてくるカードまでカバーできないから仕方ない感もあるし
これから言うことも仕方ないんだけどオートタップくん意地でも5色の無色地形残すの本当に面倒でな仕方ないけど
似たような形で手なりでやっちゃって無色地形残っててやられましたわね（1敗）
話変わるが今環境割とキッカーとかもあるしルーターもいるからボロス系でも17と思ってるけど皆はどうしてるんだろ？
自分は速いデッキでもマナスクきつすぎて土地16難しいってなってるけど慣れた方がいいのか
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9345-xl70 [118.241.44.43])
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信じられるのは手ごねだけ
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d3f3-TXGE [220.152.100.44])
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ブラフのためにチマチマ出すこともある
むしろオートに任せたほうがブラフになることもあるが
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3faf-DjuZ [61.192.87.214])
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ニューカペナ青黒は強くなったけど、やっぱりボムがなきゃ赤を足すビジョンが見えないのがちょっと残念
大体のバフがタフネス上がってるのに赤黒はアンコモンのパワーがひとつ上がっただけで大丈夫かってなる
団結2回を一発で達成できる温かい歓迎が一番面白そうな変更
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-kHT+ [153.129.172.10])
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>>717
雰囲気で土地削るの本当に止めたほうがいいよ
自分で理由が説明出来るまで17でやりなよ
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a11-5kya [61.22.139.249])
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イコリアでサイクリング組めたら土地13くらいにできたの鬼だったなぁ
構築と変わらない強さだった
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a11-5kya [61.22.139.249])
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久々にイコリアドラフトのこと思い出して相手に相棒がいたときの恐怖が。。。
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b58-ySKt [14.8.19.193])
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相棒といえばキューブのルールスはどこで取ればいいかほんとわからん
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b58-ySKt [14.8.19.193])
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ルールスじゃなくてルーツリーだった
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5a-H/N1 [49.106.212.91])
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>>721
一応平均マナコスト的には2.5とかだったから理屈的には合ってたはずなんだが
キッカーやらルーターで見た目より重く考えた方がいいかな？と
書いてて思ったが同じ軽めのデッキでもランド3で2挙動しやすいのか1挙動でも強いのか弱いのか
色々デッキで変わる部分あるだろうしもっと考えるわ
ありがとう
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ZDf4 [106.128.147.183])
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赤青で軽いインソー詰め込む構成の時だけ土地削ってるな
白絡みのアグロは4マナまで澱みなく動けないと強みが薄れるので17
マナフラ受けちゃんと取るのは前提
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-Wx4f [60.87.114.29])
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カペナリミテ最調整は的外れなもの多くてぜってーリミテエアプのアルケミー班の仕事だろって記事見て思ったな
このインスタントをソーサリーにするやつとかを上方修正だと思って出してるのセンスなさすぎだろ
肝心の3/2/1天使、こだまの検察官、宝石泥棒あたりノー�
740:^ッチだし https://i.imgur.com/yL9oQnS.png https://i.imgur.com/tIuIvSC.jpg https://i.imgur.com/J2NFxzi.png https://i.imgur.com/gmHuCgX.jpg https://i.imgur.com/DTosbti.jpg
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5kya [150.66.119.166])
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天使はライフゲインまであるから凄い
黒だったら2点くらってブロックできないとか書いてそう
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-0djQ [210.138.6.46])
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構築で使われてる奴は修正を避けたのでは
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-GJZk [106.132.155.37])
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赤が結局弱いままっていうのは変わらなそうなのが良くない
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Qvv+ [118.86.57.204])
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版図組もうとしたら紙束になったんだけど、ぶっちゃけ何が悪いのかさっぱりわからん
誰か何が悪いのか教えてくれないか
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-rqSc [126.40.54.212])
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これカペナの調整プレドラどこかでやるってことかな
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-GJZk [106.132.155.37])
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>>733
10/13～21の次元転移ドラフトってやつだと思われる
オリカが入ってくるかどうかは不明
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 671d-H/N1 [218.43.121.104])
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>>732
色決め早すぎない？ってのと、決めた割に余計なところでピックがふらついてる感じ
全体的にクリーチャーの評価が低そう
4/6とか1/1マナクリとか本とかこんだけ流してるし、卓3版図で一人は色被りかなぁ、な感じ
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a73-Gk3j [27.93.12.48])
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>>732
パック弱かったと思うけど、緑行ったのが失敗なんじゃない
1パック目で全然出てないし無理でしょ
結果論だけど青行ってればウミヘビ3枚拾えたし青黒だったかもね
1-4のウミヘビと1-6のヴォハーから行けそうな空気あるし
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f3f3-SuOV [220.152.100.44])
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>>732
ワイなら3/1で切削して5/5接死でゴリ押すデッキになってるな。もしかしたら赤黒になってるかも
序盤のジョダ本と除去は悩むけど本取っちゃうかな～、この時点では黒になるか不明だし
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f3f3-SuOV [220.152.100.44])
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まぁワイのピックは酷評されてたから参考までやな
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-b0K5 [122.100.28.91])
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>>732
1-2,1-3で土地取ってるからクリーチャーが痩せてる、版図なのに4/6を2回もスルーしてる
ドラフトの主役はクリーチャーなのでクリーチャーかスペルで迷ったらクリーチャー取ったほうがいいことが多い
1-1で取ったアンコを使わないといけない縛りなんかないから、早い順目は強いカード取ったほうがいい
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 15:30:38.19 2HyDkW0A0.net
レスありがとう 緑が良くないのは結果そうなんだけど具体的に1-4のルートワラではなくてトレイリアの恐怖を取る所が転換点だった？
あと、1-2は土地よりも4/6を優先するべき？
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 15:38:19.87 6+R9y3lD0.net
転換点というなら1-5からの3手で青黒路線に行くのかと思いきや版図諦めてなかったとこやろね
2-2ガイアの力で目が潰れた
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 15:40:13.79 HysTONFo0.net
>>740
2-2でタラスか3点
1-4はまだどうなるかわからんし、好きなの取っていいんじゃない
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 15:59:43.33 93IUFwj1r.net
自分は色決めるのって、5,6手ぐらいで流れてくると強カードから上流判断して入ること多いけどそうでもない？
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 16:40:25.67 zwX9gA+mM.net
プレドラ一気にクソゲーになってて笑ったレアの強さが終わってる
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 16:46:31.28 qhRT8dmPd.net
アルケミードラフトちょっとやってみたけど、もういいかなってなってる
最初は笑えたけどね
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 17:03:15.15 yjR+gnLm0.net
>>732 パックの質・出方・被り方全部が運の悪い方に行った感じ 自分なら青黒になってるけど墓地回収が黒3/1だけで勝ち筋薄いデッキになってるわ、その黒緑より強いと言えないデッキになってる とはいえ萎え投了はもったいない
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 17:05:23.96 CqyiThS3M.net
レアの割合増えたからボムゲーになってるな増えたのがアンコとレアってそりゃバランス崩壊するわ
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 17:05:56.19 TtGTy2SU0.net
アルケミー入りテーブル遅い
アルケミーから逃げるな
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 17:59:23.79 FqrMqn5n0.net
>>743
それが一般的だけど、初手見て決め打ちする人も居たり
団結のドミナリアは無理だけど、土地ガメて2,3パック目の強マルチ独占したりとか
パックが弱くて卓全体が色決め無しにフラフラしたりとか
後は自分の考える強カード≠上流下流の考える強カードってパターンもあり得る
まぁ、色々じゃね？
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/08 19:38:11.66 MAE4b5rJ0.net
>>732
初手に引っ張られすぎでドメイン決め打ちしすぎ
少なくとも卓に二人くらいは他にドメインやってる人いるから別に空いてないもん、滞留者も帰ってこないし
ピック見返せばわかるけど緑が激混みだからどっかで切らないとダメ
そのための逃げ道は早めに作っとく必要あるけどランドじゃあんま逃げ道になんない
決め打ちするならむしろ1-2で滞留者とって絶対に他人に入らせないくらい気合い入れた方がよかったかもね
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ba74-xBDq [59.135.151.111])
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MIDクイック青黒で2回やって１７戦して
青黒と３回しか当たらなかったけど
運が良かっただけかな？
ピック時に降霊カードほとんど回って来なかった。
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9690-aVlm [39.110.159.173])
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>>751
ランク帯にもよるんじゃない？ダイア-ミシックは赤と緑が無かったことになってる
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ba12-TwFS [123.103.136.46])
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真夜中だけあまり揃ってないから俺も始めたが
たまたまだろ
日和見全く見かけんけど
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sab7-Wzy+ [106.180.12.135])
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ひたすら養分になってるぞこのかんきょ
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-rqSc [126.40.54.212])
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BO3の特にリミテは配られた瞬間に半分くらいゲーム決まってるきがする
今日だけでマリガンからジリ貧負けそうとうやっとるわ
手札補正は偉大やね
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba1d-zauZ [125.175.127.218])
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Aプレドラ民はおらんか
ザンダーや匣や魔女団が居ないだけで多少マシに思える
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9690-aVlm [39.110.159.173])
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>>756
とりあえず3回回してわかったのは、青434がイカれてるのとゴブリンエンチャも4t着地すれば大体ゲーム決まる
大抵リソースが無尽蔵に増えていくから、アグロかパーミが勝ちやすい
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-kHT+ [153.129.172.10])
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なんかデフォルトの基本土地がゼンライになってんだけど
カード一覧の並び見るにセットコードでアルファベット順ソートになってんなこれ（ZNRだから最後になってる）
どんなミスしたらここに影響出るんだよって感じ
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/09 09:59:35.29 n5MseF5Q0.net
天使ドラフトはひどかったからね
あれ2ターン目に出されたらマジで爆発したくなった
今回もアドお化けがたくさんおるとはいえ、まだマシに感じる
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/09 11:07:03.60 f68pMtKBa.net
葬式から日和見出されてオイオイどんだけアド取るんだよと
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2e6e-x3xO [153.173.32.6])
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アルケミードラフト過疎ってんなあ
0-3したしもうやらね
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-M13Z [118.156.146.188])
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URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
MIDドラフト久しぶりにやったらドブンドブンドブンで７勝できたよ！
ほめて
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-nyUW [106.130.78.183])
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>>762
やるやん
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-rqSc [126.40.54.212])
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リミテのオープンはもう形式かえそうにないし次のアルケミーでもやってみるかな
あの二回形式ってアメリカ人はどう思ってるんだろう
日本人は休みとらんと無理やからなあ
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a11-Dofp [27.136.254.20 [上級国民]])
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ドラフトって本当に難しい
2ターン目に2コス出して3ターン目に3コス出すのがこんなに難しいとは
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53b1-5erL [60.79.219.124])
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壁と版図両天秤のドラフトしてたらこんなんになってしまった
後5枚何を抜くべきでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-kHT+ [153.129.172.10])
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4/0/3が3枚も有るならマナベース面のリスク減らす方向でええんちゃう
パッと見青要素が無理目だから削ってよさそうだけど
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛW 3aaf-GJZk [61.192.87.214])
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昼と夜の恋歌、格闘させるクリーチャーが居るとは限らない緑除去、あとわからん…殴りにいけないことが多そうだから連合の力とか？
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛW 53b1-lXgL [60.117.17.48])
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鳥プラン的には連合の力欲しくない？
かといって壁連打するから構える暇ない白3/2が要らないと思う小粒はどうせ止まるし
恋歌、格闘2枚、3/2、最後は接死マナクリかサーチ壁な気はする
でも除去足りなくて一方格闘はやっぱり欲しいかも
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛ Sd5a-fn2N [49.98.141.102])
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こんだけ壁に寄せて403防衛3もあったら飛行キッカーに顔焼かれる以外負け筋無さそう
1点オール-2オールくらいじゃ止まらんな
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾏｸﾞｰﾛW 96ea-6zHX [39.110.150.236])
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初めて壁やりましたけどこれ別ゲーですね
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sab7-iygP [106.180.12.207])
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壁デッキで大事なのはアーボーグ
壁じゃなくても大事なのはアーボーグ
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-YeK+ [106.128.63.59])
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2点ゲインが染みる、インクではなくて
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d673-akFh [111.97.89.100])
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初めてプレドラやってみたら超楽しい、自分のピックの下手さに頭抱えてるけど
スタンに拘ってたの勿体無かったなぁ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a6a-Q2aK [219.107.13.79])
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>>774
構築は色々言われる事もあるけどリミテはほぼ良環境言われるからね。
強い色があっても卓内で重複を許容できないシステムと、いくつかの抜け道が用意されてる事が大きい。
プロも一番楽しいのはリミテって人多いし。
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 09:21:39.25 GH0PuwBRM.net
>>767-770
アドバイスありがとうございます
とりあえず無事一勝出来たのでこのまま進めてみます
鳥壁も強いですが青壁もこれだけ壁がいるとなかなかの圧ですね
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 15:53:23.70 /Ki+2j9MM.net
タトヨヴァ、ナエル、力戦、アジャニ、マロー、一時的封鎖とパワカこそ力の版図デッキ組めたのにマナスクで6-3した悔しい
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 16:17:36.52 xhdz+NSld.net
ナエル本人が泣いているぞ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 16:18:24.43 xhdz+NSld.net
間違った気にしないでくれ
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 16:30:13.33 4D2a45Il0.net
それは萎えるな
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 16:35:10.14 WfBUJyu2a.net
相手に追放エンチャントのコモン3レア1使われてもうこれ以上ないだろと思ったらハンデスからアンコの追放エンチャ捨ててきてびっくり
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 17:00:17.00 DG60ztumr.net
つええｗ
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 17:06:06.75 7G/EyLy7d.net
ガイア2枚ニショーバ2枚3マナランパンエンチャ3枚先導4枚取れた時は流石に宇宙だった
ギャグみたいなブン回りで轢き殺すの気持ちいい
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/11 17:35:27.27 cXIgNUJF0.net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
至って普通の赤白でまさかの7-0
さすがに上振れたなボムと会わなかったし対戦相手から圧感じなかった
赤白のコンバットムズかしいわ中途半端にトークン並んでる時が特に
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6e4-Phf8 [175.177.40.55])
[ここ壊れてます] .net
対戦見たけどどこで悩んだの？
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-k/QB [126.205.244.53])
[ここ壊れてます] .net
1戦目とか青緑立っててリング解決したからガイアの力一点読みで返し白マナ引かれてたら負けだしもっと殴って良かった気がする
そもそも次のターン2体追放したら勝つでしょつって飛行追放して控えめに殴るのもありだったかな
3戦目に除去見えてるのに後援したのも謎い
6戦目ベイルドいたしなんか構えてそうだったからやめたけどマイナ2引いた時点で殴り始めても良かったかも
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-k/QB [126.205.244.53])
[ここ壊れてます] .net
あ、id変わってるけど>>784です
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6e4-Phf8 [175.177.40.55])
[ここ壊れてます] .net
>>786
1戦目、前のターンが選択肢多く見える
フルパン3/42/1展開、1/1だけ殴って3/42/1展開、3/3消して1/1だけ殴って2/1展開
英雄譚3章2個分喰らいたくないから殴りたい、相手は次のターン殴れなきゃいつまでも殴れずジリ貧に見える
次のターンは3/3除去6/4トランプル作ってフルパンが普通に見える
3戦目瞬足ケアと3/4に除去打ってほしいのかなと、そんなに変なプレーでもないと思う
5戦目ベイルドとルーター分有利、相手はマナフルオープン、ここで殴らなくても勝ちそう
ベイルドが除去された後2/2消して全部殴りそう
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-UaKo [106.133.93.83])
[ここ壊れてます] .net
一戦目負けなかったのが不思議なくらいプレイ微妙だな
相手がわざわざダメラン寝かして緑マナ立ててんだからガイアズマイトあるのほぼ確定
後はバットリライスト先導はもちろん回収から盟約戻されても駄目だからだいたいなんでも負けなのに
反省するなら殴らなかったことじゃなくてフライヤーリングして負け筋消さなかったことでしょ
俺ならそもそも殴らんけど
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/12 22:48:11.10 fkDjev7gr.net
1戦目の前のターン殴れるのかこれ
順当に31と11が2体ブロックされて33残って返し11点入っていいトレードにならなそうだけど
33リングした時点で止まってんのにスペル打たれないってことはガイアの力なのかなとは思っててならブロッカー残したいなと中途半端なアタックになったんだけどトランプルで結構抜けるからどうせ殴るならフルパンしてジャイグロ使わせた方が良かったか
返し大分怖いけど
長引いたら向こう有利ぽかったから勝負急いだけど飛行消して安全に行くのも全然ありだね
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ba74-xBDq [59.135.151.111])
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
一回はアルケミー入りやっておくかと思って参加したらなんかいつもの赤白になっちゃった
二戦目死力を尽くしてぴったリーサルで気持ち良かったです(小並)
霧の月の引力とか果敢持ちとか迷うんですがアドバイスいただければ幸いです。
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sab7-iygP [106.180.12.85])
[ここ壊れてます] .net
誰かニューニューカベナのドラフトやったら感想教えてくれ
俺はもう眠い
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 931d-zauZ [124.86.233.115])
[ここ壊れてます] .net
次元転移ドラフトって本当に調整しただけのカペナやって報酬もカペナで終わりなんかよ
オープンあたりに採用されるならともかくやる人おらんだろ
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b58-ySKt [14.8.19.193])
[ここ壊れてます] .net
なんであんな大層な名前ついてるんだろ
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5a-x3xO [49.105.77.119])
[ここ壊れてます] .net
アーキ影響でかそうなのは白青マルチ飛行が弱体されてるぐらいか？
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a11-5erL [27.138.2.70])
[ここ壊れてます] .net
青白も大して弱体化されてないし環境の特性もあまり変わってなさそう
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2345-OC48 [118.241.44.43])
[ここ壊れてます] .net
403消したドミナリアプレシフも出して
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 931d-zauZ [124.86.233.115])
[ここ壊れてます] .net
「あなたがコントロールしていて防衛を持つクリーチャー１体につき１体の」が消えそう
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-fPIq [118.158.45.70])
[ここ壊れてます] .net
ニューカペナドラフトが想定通りの環境になってなかったのかもしれないけどそれの何が悪いんだ？とは思った
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-29q+ [106.180.12.132])
[ここ壊れてます] .net
バルダーズゲートのリミテ調整で味をしめたので人気のなかったニューカベナもちょっと調整してみるかとなった説
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-ZPbQ [113.147.11.240])
[ここ壊れてます] .net
神話とレアが一切出ない真紅の契りなら面白そうだな
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-km69 [60.108.149.202])
[ここ壊れてます] .net
レア無しは虚無だろうな
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-xwnj [106.128.61.140])
[ここ壊れてます] .net
リミテとか強色と弱色、強アーキと弱アーキあっても別に構わないし、その中でどれだけ勝てるデッキ作るか、もしくは弱色や弱アーキ行かざるを得なくても0-3せず最低3-3行けるようなピックするのが面白さの一つだと思うんだけどな
あっ、弱アーキどころかまともに成立してない神河の侍はお断りします…
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d70c-HH+T [180.144.148.69])
[ここ壊れてます] .net
ら、雷遊……雷遊さえいれば……！
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZPbQ [60.117.121.15])
[ここ壊れてます] .net
ダニサをピック出来たから槌手を入れるのは正解なんだろうか…
槌手だけ見ると弱いよなぁ
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lFWT [27.93.12.48])
[ここ壊れてます] .net
ダニサだけじゃ入れる理由にならないと思う
そのカードの強さを理解していて、他に理由を用意できるなら使ってみてもいいかもしれない
自分は使った事ないから何とも言えないけど、単にカード-1枚だと思う
戦闘研究でもダニサだけじゃ入らなくて、飛行多めとか他の要素が必要だと思う
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｹﾞﾏｰ MMdf-LDfy [103.90.17.217])
[ここ壊れてます] .net
槌手は1～2マナメインのウィニーで使うと強いカードだけど今回成立しにくいからなぁ
ダニサの為に無理に入れる必要はない気もする
普通にダニサ単体で強いし
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-e84p [115.30.163.231])
[ここ壊れてます] .net
翼套が1手目に来たから壁デッキ決め打ちして作ったけど、よくわからん仕上がりになってしまった・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9711-KGAh [124.140.112.132 [上級国民]])
[ここ壊れてます] .net
翼套１枚防衛サーチなしは厳しいな
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-e84p [115.30.163.231])
[ここ壊れてます] .net
確かにサーチないとしんどいわ
土地も事故るったわでなんか低ランなのに微妙な結果で終わった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7758-spMj [106.185.145.76])
[ここ壊れてます] .net
カペナ味変全然効いてなくてかなしい。
バルタゲの緑ぐらいのエース作る調整してほしかったね
その点アルケミードミナリア面白すぎる。ずっとやれる。死ぬ。
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-7iBv [119.47.44.64])
[ここ壊れてます] .net
アルケミードミナリアは過疎のせいかランク離れてるのとのマッチング率高いな
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-z7W0 [49.98.7.16])
[ここ壊れてます] .net
なんか熱くなって5回回したけど15勝15敗でランク変わらないの虚無だな
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-29q+ [106.180.12.132])
[ここ壊れてます] .net
微妙なデッキで5勝できてりゃまずまずじゃないの
このスレの住人は7勝縛りとかあんのか
828:b776-TbE3 [114.182.241.26])
[ここ壊れてます] .net
自虐風自慢でしょ
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1745-OJBa [118.241.44.43])
[ここ壊れてます] .net
青に疑似除去多いのに323リーチいじってフライヤー止められるようにしますってデザインあんま意味なさそうだもんな
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-ZPbQ [175.177.40.55])
[ここ壊れてます] .net
こだま止められない前の設定がおかしかった
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-TE9a [126.156.6.228])
[ここ壊れてます] .net
ベイルド取れて赤白のビートデッキなら流石に槌手採用できるか？
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-29q+ [106.180.12.132])
[ここ壊れてます] .net
槌手はまだワンチャンあるかもだけど緑1/1のエルフは全く使ったことない
だれか使ったことある勇者おるかね
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-spri [126.108.101.181])
[ここ壊れてます] .net
リアルの8ドラで赤緑ぶち切れ版図を組んで一度だけ使ったことはある
スイス3回戦で勝ち越しは出来たし特に先手でこいつと相打ちになりたく無さ過ぎてタップイン処理含めて合計4点通る場面とかはあったけど
改めてピック上手い事いって抜くことができるならそれに越したことはないなって
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf73-0qKy [111.97.89.100])
[ここ壊れてます] .net
最近ドラフト始めたド初心者なのですがこの場合どう方向性を決めてピックしたら良いか教えてください
直前に版図デッキに惨敗した影響で自分でもよくわからない版図決め打ちピックし続けて1-3で終わった回です
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-TE9a [126.156.19.204])
[ここ壊れてます] .net
>>821
取り敢えず1-3でラフ取らないとか強いカード弱いカードの知識が足りないと思うので17landsかココでなんとなくの序列掴んだ方がいいと思います
URLﾘﾝｸ(mtgprimer.com)
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-29q+ [106.180.12.132])
[ここ壊れてます] .net
>>820
うまいこと行かなくてもあれは入れたくないだろう
中盤以降に引いてきたらげんなりしそう
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Sh5S [126.254.249.127])
[ここ壊れてます] .net
確かに、3手目まで見た時点で初心者感が出ている
決め打ちは作戦の1つではあるが、それにしても決めるのが早すぎる
カレー美味いから人参じゃがいも玉ねぎを買うつもりで家を出たとしても、店頭セールで魚が特価なのを発見したら和食も検討する、そういう柔軟性が欲しい
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lFWT [27.93.12.48])
[ここ壊れてます] .net
>>821
そのデッキだとブレイズ無理だよ、黒黒の価値なし
ピックは自分なら青黒になってそう
版図決め打ちだとしても、4/6は急いで取らなくてもいいよ
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-EMpt [106.130.100.229])
[ここ壊れてます] .net
序盤しか役割無い1マナ生物とか敗因になる方が多いからな
他色の1マナはキッカーで大きくなったり優秀なブロッカーになるけどあるけど緑はほんとにあかん
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-S4VN [61.192.87.214])
[ここ壊れてます] .net
>>821
除去から入ってないのは個人的にはすごく良いと思う
最近のリミテはクリーチャーの方が偉いことが多いから
3パック目の最初の方緑の強いカードが結構流れてきてるのに土地を取りに行ってるのがすごく勿体無いかなぁって
5/7と2枚目の芽吹くゴブリン、キッカーでコピーするエルフあたりいっとけば5cではないにしても赤緑から散らしたランプみたいなのが組めたんじゃないかなぁと
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-ZPbQ [113.147.11.240])
[ここ壊れてます] .net
クウィリーオンの獣呼び、活力を汚す者の両方が取れた時は流石に１マナエルフ複数枚入れた
ここまでお膳立て出来てれば流石に仕事する
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-zWCj [203.165.246.203])
[ここ壊れてます] .net
レアのエルフロードが2枚流れて来た時には入れたけど
それ以外で入れた事はないな
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1745-OJBa [118.241.44.43])
[ここ壊れてます] .net
>>821
結果論だけど1-12で先導取れてるからドメイン決め打ちの狙い自体は多分うまくいってた
そっから黒緑タッチ赤緑タッチ黒の殴る感じでまとめれば3-3くらいのデッキにはなったんじゃないの、ワンチャン勝ち越せただろうし
2-6でタラスの模範ピックが無茶すぎ、ダブシンタッチなんかよっぽどのボムじゃなきゃやる価値ない
1パック目の流れから青赤もしかしたら空いてたかもしんないけどそれならもう1-11でマイナス22、1-12でキャントリップ拾った上で2-2で模範とるくらいしないとダメ
ベースカラー青にするならありだけどそれならやっぱり2-2で模範とらないとダメだし
出来上がったデッキもアドとりたいのか殴りたいのかよくわからん形
そもそも初手で写本取ってるのにたいして除去取りに行かないのがまず矛盾しててピックの方向性に一貫性がない
どんな風にして勝ちたいのかもっと意識してピックした方がいいよ
なんかピック見てるとアドとるカード好きすぎて殴る形作るのうまくいってないって感じ
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-LOEE [153.173.32.6])
[ここ壊れてます] .net
ゴブリン出てくるやつ、版図ジンイカれてる
残ればスライムフットも
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-29q+ [106.180.12.132])
[ここ壊れてます] .net
一周して先導取れてるから確かに版図で組むのは間違いじゃないんだよなこれ
版図は土地取るタイミングをちょっと上げないといけないから難しいよね
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfea-TE9a [39.110.150.236])
[ここ壊れてます] .net
出来上がったデッキにナエル抜いてタラスの見張り入れる理由って何かあるかな
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-ZPbQ [175.177.40.55])
[ここ壊れてます] .net
>>821
版図でも緑と組み合わせる色によってテンポ感も狙いも違うから
決め打ちするにしてもまずそこを知ることから始めた方がいいよ
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb7-2LS2 [219.118.118.218])
[ここ壊れてます] .net
今も大してかわらんけど自分が初心者の時は一度に色々覚えるのは難しかった
デッキの基本形(基本的には2色、クリーチャー数、非クリーチャー呪文の数、マナカーブ、アーキタイプ)、コンバット、環境理解がある程度進んだうえで経験積んで見えてくるものがあるよね
そのうえで>>821さんは、他の人も書いてるけど、勝ち方の基本形とピックの理解がおいついてない感じかな
肉質で勝つか、除去+アドバンテージで勝つか、スピードで勝つか、テンポで勝つのか等が意識出来てないかと
自分なら版図やるにしてもベースを赤緑にして、芽吹くゴブリン、壁、(神童)で土地確保したうえで、ニショーバ、後援トランプル、77トランプル、バットリ、先導、+αタトヨヴァあたりで戦うかなと
その前にローナの渦、ラフ、邪悪、盾あたりとってエスパー目指しそうだけど
1-2で版図決め打ちで4/6とりにいくのはもったいなさすぎる
ドラフトだから出たカードと卓の状況次第だけど初心者なら2色(+タッチ1色)のほうがいい気がする
版図は土地の込み具合とアドバンテージとフィニッシャー全部に気を配らないといけないから組めれば強いけど少し難しいかと
とはいえ、少しお勉強したうえで数こなすのが一番かな
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1776-z7W0 [118.86.57.204])
[ここ壊れてます] .net
昨日15勝15敗、今日は14勝15敗で一生ランクがダイヤモンドから上がらないわ
リミテでランクあげるの金もかかるし大変だな
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d758-xHYB [14.8.19.193])
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ダイヤぐらいまでは微損でいけてその勢いのまま1200位目指したくなるけどそっから地獄なんだよねえ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1776-z7W0 [118.86.57.204])
[ここ壊れてます] .net
前にランク上げた時はストリクスヘイブンで白黒か緑黒（環境科学）を決め打ちしてミシックまで上げれたんだけどドミナリアむずいわ
決め打ちやりにくいし失敗すると1勝できればラッキーレベルの紙束になる印象
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-h7FX [153.204.95.90])
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ダイヤ4→3行ける腕あれば理論上は行けるでしょ
まあミシック常連でもなけりゃランク目的でリミテやるのはおすすめせんけど
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Sh5S [126.254.249.127])
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ミシック上がる＝1200以内確定だったが最近は違うのかな
構築よりリミテの方が腕の差が出るという話もあるけど、少なくともランク上げるのはリミテの方がずっと難しいよね
構築は勝ち組デッキ使ってマナ使い切るように動けば勝手にランク上がる
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1745-OJBa [118.241.44.43])
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リミテでも下旬に上がってもパー帯だと思うよ
内部レートとかもランクに絡むらしいから一概に言えないけど
どっかで記事読んだけど忘れた
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-spri [111.239.252.85])
[ここ壊れてます] .net
ミシック上がると大体700くらいの位置になる気がするけどね
時期によっては%になるかね
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1745-dQGL [118.241.44.43])
[ここ壊れてます] .net
上旬に上がれば二桁とかもっと早ければ一桁とかだしまばらだよ
上がったらいつも700位って言うのは貴方がだいたいそのタイミングにミシックなってるってだけ
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-h7FX [153.191.27.5])
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トランプルがない 横並びされた場合チャンプされ鳥で負ける
除去少ない
黒土地取れてない ブレイズはウィニー向け
平地１しかない 版図達成無理 写本とルートワラ活きない
スクイーは攻めてないと弱い
メリア入れるなら回収と使いまわしなのに取れてない
緑壁は出たら役立たず基本１枚
アレスト→ボルテックス→ガイザー青白飛行トークンが正解だった
2-3ルートワラ→アイコン
2-6見張り→アトロシティでメリア使いまわし
2-9クラッシャーソウルテンダーメリア使いまわし
版図の基本戦術がわかってない
横並びと壁で顔殴れないからメリア使いまわしで勝つのが基本
これを誰も指摘できてない
ここが低レエアプばかりだとわかる
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d70c-HH+T [180.144.148.69])
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本当に頭のいい人は、聞き手に理解できるように説明するもんだって、ばっちゃが言ってた
難殊更に難しい単語を並べて悦に入るのは○カのやることだって
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7758-spMj [106.185.145.76])
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ミシックは上がった直後の順位は少なくとも2種類ぐらいに別れてる。
何が原因かはわかんないけど、クイドラかプレドラかで違う説がある。
9末の同時期に上がった配信者二人がいて、クイドラの人が1000位ぐらい、プレドラの人が500位ぐらいだった。
到達までの勝率とか内部レートがあるならますますわからないけど、ある程度塊がある。
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-ZPbQ [175.177.40.55])
[ここ壊れてます] .net
初めて6eの長文見たわｗ
短文で他者を煽るだけのゴミみたいな生き物かと思ってたけど一応コミュニケーション取る気あったんだな
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-spri [111.239.252.85])
[ここ壊れてます] .net
カペナでフェッチ切ったら誤操作で土地選ばずに終わってしまった時の衝撃
セルフランデスとかなかなかないわ
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-7iBv [153.129.172.10])
[ここ壊れてます] .net
>>846
解析勢がある程度まとめてるけどざっくり言うと到達時の内部レーティングが初期値になるよ
ただしミシックまでのレーティングとミシックからのレーティングは別になってて
ミシックまでのレーティングは月跨いでも持ち越しだから内部的に変な歪みが生まれてるってのが前のレポートの内容
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/16 08:33:58.62 2PDAT+Vb0.net
非道でメリアの先導使い回せると思ってる時点で低レのエアプなんだよなあ
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/16 08:49:09.23 muot1Orid.net
低レでもエアプでもいいんだけども、カード名を日本語で書いてくれないと、どれのことかよくわかりません！！(´；ω；｀)
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-qX79 [61.205.167.132])
[ここ壊れてます] .net
コモンって1色最低1枚の保証あるのかな
コモン全見えで特定の色が枯れてるパック引いたことある人いる?
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1776-z7W0 [118.86.57.204])
[ここ壊れてます] .net
隕石ってデッキ入ることあるのかな
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-S4VN [106.132.102.89])
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>>853
緑が薄いけどランプしたい時とか？
2点で除去できる範囲が広いのか、カード自体は勝率プラマイ0くらいでコモンの中では特別弱いわけではなさそうなんだよな
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1745-dQGL [118.241.44.43])
[ここ壊れてます] .net
7出したいデッキならプレイアブルじゃないの
俺は入れたデッキ全部戦績良かったよ、隕石入れる時点で重いボム入ってるから当たり前だけど
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-spri [111.239.252.85])
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高マナカードがいる
多色土地取れなかった
除去薄い
の三つの内二つ当てはまる時は入れる事検討してる
顔面二点で勝った時は爽快でしたねえ
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-h7FX [153.191.27.5])
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マナクリマナ変換たくさんあるのにわざわざ重い隕石なんか入れない
23枚の質を上げることがリミテの勝ち方
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-LOEE [153.173.32.6])
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隕石はボム複数あるなら検討する
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d758-xHYB [14.8.19.193])
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なんか使い回しギミックはあったっけ
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f74-X1bF [59.135.151.111])
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ヴェリアナをキッカーアーボーグの奪還で使い回して布告４回したった。
気持ち良かった。
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97f3-Sh5S [220.152.100.44])
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ストアチャンピオンシップで優勝してオムナスゲットしたぜ。アリーナの相手の方がずっと強く感じた
関係ないけど紙リミテで○れる屋のスリーブ使ってる奴は態度悪い率が多い気がする
今日も負けそうになったら急に不機嫌になってゴネてきたから腹立ったわ
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-spri [111.239.252.85])
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デジタルだと画面の向こう側で不機嫌になってるやつを感知しなくてすむからいいよね
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f52-GZtf [1.21.51.57])
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URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
みんな被ると思ったのかイゼットがら空きでやたらレア度高くなった
何抜けばいいのかわからん
40枚じゃなくていい気すらするけどどうだろ
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fef-TbE3 [163.131.83.27])
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>>863
デッキ2から、島、1/1、否認抜いて、インパルスか2/3飛行入れたい
青赤卓1だけど、青の5/5は版図にそこそこガメられてそう
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-h7FX [153.191.27.5])
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生物不足
ドワーフ神秘家想像体増幅士いない
青赤に精神泳ぎ意味ない
潮回しがらくた弱い
そもそも青赤弱い
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d758-EMpt [14.12.99.161])
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精神うたいだぞ6e
あとキッカーの片方赤だぞ
土地一枚とマナフィルターくらい有ればダブルキッカーも視野に入るんだけどね
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f713-7lNY [58.1.122.93])
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青赤が弱い…？
別なセットのこと言ってるのかな
それとも低ランク帯のこと？
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-7iBv [153.129.172.10])
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青赤って最強アーキの一角では・・・？ボブは訝しんだ
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-spri [106.180.12.159])
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赤青は個人的にはあんまり好きじゃないな
生物とスペルがかみ合うと強いんだけどそうならなかったときのモヤモヤ感がきつい
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f52-GZtf [1.21.51.178])
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バウンス3枚にキッカー、色事故用に11入れたけどいらん？
土地16マジすかキャントリ多いとはいえ結構土地伸びて欲しそうだけど
否認いらないのかな他のカード強いしインパルスの方がいいのか
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-7iBv [153.129.172.10])
[ここ壊れてます] .net
青赤はリアクションデッキじゃなくて押し付けデッキだから否認って感じじゃないと思うよ
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1776-z7W0 [118.86.57.204])
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青赤でトレイリアの恐怖0枚になると厳しいよな
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-ZPbQ [175.177.40.55])
[ここ壊れてます] .net
本体火力あるしレアリティ高いし７勝できそうだけど2マナ域のクリーチャーが弱いと青赤勝ちづらいんだよな
ハメみたいな勝ち方がなくてロングゲームになるとちょっと
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1773-7iBv [118.156.146.188])
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>>870
赤青は能動的にインソー打ちたいからカウンターはあんまり合わん
ナジャルでめくれると何とも言えない気持ちになるし
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-vZDS [49.106.212.77])
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>>821
ドラフトする人が増えて嬉しい限り
安定性を考えると版図と言えどもメインカラーは2色がいいです
自分なら緑青タッチ赤でやるかな
outブレイズ、ラゴモス、予言
in亀、見張り、ナエル
マナベースは森7島4沼1で、緑青カウント8でダブシンもいけるかとラリ骨牌がかなり打ちづらくなっちゃうけど仕方ないでしょうか…
版図は3でも十分なルートワラやメリア、4欲しい4/6や本、5欲しいナエル、呼び声など差があるので、無理してでも5を達成するのではなく、出遅れずに生物を展開することも大事です。
全体除去やボムがあると変わってきますけどね
ドラフト楽しいのでどんどんプレイしてください
！
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-vZDS [49.106.212.77])
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>>863
デッキ2から抜きたい順に雛、壁、否認で、入れたい順に衝動、ゴリラ、ドレイク
ボムも多いのでスムーズに4マナ到達するメリットもあり、マナフラ受けもそこそこあるから土地17でいいと思う
青赤は強いけどバランスが難しい印象
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-spri [106.180.12.159])
[ここ壊れてます] .net
赤青だと結構よく使うんだけど勢いくじくはあんまり人気ないのか
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-7iBv [153.129.172.10])
[ここ壊れてます] .net
アンプレとは言わない
入れることはあるよ
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-vih4 [60.79.219.124])
[ここ壊れてます] .net
次元転移ドラフト毎回グリクシス行きたいと思いつつ白絡みになってしまう
妖艶な無法者の上方修正でグリクシス人気なのかな？
それはそれとしてこれは流石に乗っ取り入れるよね？
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 01:54:39.78 gVq6AXx20.net
>>874
否認はいらないと思うけどナジャルでめくれるってどう言う意味？
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 01:58:16.37 +MSqvJSe0.net
>>880
すまんこの前ナジャルとケルドの炎賢者を一緒につかってたんでなんかごっちゃになってた
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 08:42:33.90 5myBoUvKd.net
赤青は先手取って2マナクリーチャーで一生マウントするのが勝ちムーブだな
後手はすげー弱い気がする
トレイリアいないと無理って感じ
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 09:13:02.82 i/FKiJOja.net
青黒も赤青もスペル連打してトレイリア出すのは変わらんけど黒系だとタッチアーボーグできるからそこが羨ましい
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 09:37:36.50 625TyAsc0.net
クイックドラフトでレアピするの美味しすぎる
版図か壁決め打ちしとけばまあまあ勝てるし
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 15:21:30.95 0LxB4G0U0.net
クイックってレア流れてこないしレアピならプレドラの方がうまいんだが
高レなら色合わないボムすら流れてくるし
エアプはこれだから
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 16:01:28.32 E0inANVe0.net
コンプまで100切るくらいまでは
5枚くらい取れるけどな
ドラフトゴミレアが多いが
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 16:24:41.27 rZ3t0vB00.net
ダメランはよく回ってくる
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 17:05:15.16 2ttIIqj80.net
味変かぺな
解脱に負けじあとらに負け斡旋や隆盛に負け
う～んクソゲー
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 17:14:55.27 kVXc0vP+0.net
レア土地よりコモン土地のほうがリミテで有能なのはストリクスヘイヴンを思い出す
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 17:46:15.10 aKZC6x+mp.net
リミテはbo1しかやらないんだけど17landsマイデータのゲームレコードってどう言う意味？
単純に表示されてる戦績の合計はむしろマッチレコードに一致するんだけど
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 18:21:05.70 2ttIIqj80.net
クラーケンから聖域の番人に負けそうなんだけど
これクソゲーか
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 18:24:55.81 2ttIIqj80.net
ライブラリーの底３枚に敵意ある乗っ取りかぁ
俺は引けねーけど相手はボム引けるんだよなあ
最高のゲームだねｗ
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 18:29:53.23 Nbwd14cVd.net
ま、運不運があるから楽しいのよ
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 19:05:22.60 6fnZdlyi0.net
俺もボムだよりのデッキでドレッジしまくって探すの真紅で組んだことあるけど3ゲーム連続で残り５まで見つからないことあったよ
そんなもん
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 20:12:26.87 xLRHbcJI0.net
>>823
うんまあそれはそう
言葉が悪かったから言い訳の仕様がないけれども
ようは仕方なしに入れてみて一応いい動きしたところもあったけど入れたくないよねってくらいの感じで
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 20:16:54.22 xLRHbcJI0.net
青黒と青赤どっちもいい点あって好みはあるけれどもデータ上は青赤のがきっちり勝ってるんだよね
マルチアンコの強さも含めて爆発力とか生物の打点の差とかがどうしてもというのは感じる
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 20:18:39.12 kVXc0vP+0.net
アルケミーやらんのにまたレアコンプするくらいやってしまった
優良顧客過ぎる
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 20:58:21.98 oNm5nvd/0.net
>>896
青赤は軸作れればスペルが割と何でも形になるのが強みやね
アーキとしての再現性が高い
912:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 21:06:42.54 9MazhZ2j0.net
種類が少ないからついレアコンプまでやっちゃうんだよね
アルケミーやらないのに
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 21:26:55.15 lfHzV2+L0.net
アルケミー５回やってプラチナ帯から４回7勝とかやりたい放題だった
普段勝率6割もないのに。。。
過疎ってたからレベル低かったのかな？
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 21:31:37.42 DqEQE8vO0.net
>>900
それもあるけどアルケミー入りはアーキよりボムゲー寄りになってたから上振れもある
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 21:33:16.25 BeFSKC7wM.net
人数少ないとランクが下にも当たりやすくはなるけど上にも当たりやすくなるからな～
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 22:33:15.78 QhNCpfAK0.net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
この青赤で１勝で終わったの茫然自失だわ
５勝は余裕だと思ってたのになんで...
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 22:38:55.48 BUaJEfsW0.net
>>903
白混ぜてデッキ弱くしてるのはなんで？
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 22:53:39.41 0LxB4G0U0.net
生物少ない
版図キッカー狙わないならデュララン不要
3-2ソルカナースルー
3-11渦スルー
生物少なく序盤凌げず一撃を除去に使わされライフ詰められず負けパターン
白混ぜたせいで事故パターン
高マナ質低い負けパターン
典型的な低レ
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 22:53:57.10 QhNCpfAK0.net
>>904
アンコのレジェンド２枚とも強いし
キッカーの鳥は微妙かもだけど８－８－５のマナベース確保出来てるし白タッチしても良いだろ？
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 22:56:54.58 gVq6AXx20.net
ラフはともかくトゥーラはそんな強くないから後半出せりゃ十分なラフだけにして白減らすかな
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:00:28.81 QhNCpfAK0.net
内容を見てくれるのはありがたいけど>>905がまともなこと言ってるように思えないんだが
3-2からソルカナー取って黒タッチにするのが正解とかあんの？
確かに生物少な目なのは思うからタラスの見守りとかドレイクカブーあたり取れれば入れたかった
見返してみるとトレイリアの恐怖0枚だったのがきつかった
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:01:29.25 cauHU6gq0.net
生き物12は流石に少ないと思う
トレイリアの恐怖が２体ぐらい欲しかったね
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:02:34.30 Q8cTsfb10.net
低マナのやつ捌いたなって思った時に出てくるトレイリアの恐怖が一番強いから出てこないと安心する
平地は引くだけでワンマリみたいなもんだし、17は土地多
924:そう？一枚を胸躍る可能性にするのが丸いか
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:05:18.56 DqEQE8vO0.net
6e-定期
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:07:15.84 0LxB4G0U0.net
ピックだと恐怖流れてない
今回は壁にしてもトークンにしても横展開多いのだからいかに一撃を顔に打つかが重要
エアプ多いな
低レは上級気取りでアドバイスすべきじゃない
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:20:24.38 uCYS+oHf0.net
本スレで相手にされず初心者スレで顔真っ赤にしリミテスレでは逆にアホ扱いされ
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:32:48.79 7VV8Flca0.net
>>903
デッキがすげー気持ち悪い
3マナに2枚も赤白用のカード入ってたり、青黒系のローナの渦入ってたり
3マナバウンスも1/2のキッカーバウンスもトレイリアの恐怖も全部0は、青赤がたぶん卓にもう一人居そうだから、流石に厳しい雰囲気
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/17 23:46:45.74 kVXc0vP+0.net
ライスト5枚は草
噴出も恐怖も無いと上から行くかバットリでチマチマ行くかしか無いかなって感じ
ソルカナーはワンチャン狙いで抑えるかもしれないが結局土地は見えてないから黒入りはなさそう
>>908
ここのテンプレにはないけどアリーナ全スレで暴れてる気狂いなので気にしないように
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 00:15:19.94 p/muKitD0.net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
今度こそは7勝待ったなしの赤青組めたと思ったら5勝止まりだったわ
結局今日はさっきのと合わせて5割で終了か
>>914 >>915
ピック終わった段階では強カード多くて勝てそうな感じしたんだけど
終わってから見直すとバランス悪くてうーんってなった。。
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 00:44:15.06 krxdh4YY0.net
スペル連打する意味が全くないから速い話がただの痩せアグロになってる感
そういう意味では1個目の方がデッキパワーは高そうだったね
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 01:06:36.05 EnVzBReN0.net
なんでスペル連打するかってスペル誘発の生物で有利に進めたり恐怖早めに出したりするためだしね
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-spri [126.108.101.181])
[ここ壊れてます] .net
白足す理由としてラフは化け物すぎるので問題ないけど
重い方の青白は指標的にも言うほど強くないので入れずに済むなら正直感はある
あと流石に2－12で赤アンコじゃなくて青のドロー欲しかった感この環境は3マナソーサリーが強いからね
個人的には言うほど悪く感じないけど黒キッカー完全にないバウンスと2マナ赤アンコはちょっと落ちるから
カウンターやらキャントリやら見えてるものと入れ替えるだけでももう少し見栄えよくできた感はある
あとはまあ細かいところでちょいちょいピックどうかって思うけど好みもあるからなんとも
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 01:48:25.17 xJKYoR3j0.net
神秘家過大評価
ハンド切れてないと弱い
到達多い
4-5域弱い
1-4、5でメリア流れの時点で版図が正解
2-1ネマタスルーありえない
色変え下手
弱いアーキわざわざ選ぶ
低レあるある
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 01:48:44.73 MbEs0BF00.net
>>916
ひとつめもふたつめもバウンスも海蛇も全く見ないから青赤はまぁまぁ空いてるけどスペル系デッキは空いてなかったって感じ
青赤も型に幅がないこともないけど流石に海蛇もバウンスも0だとトロフィーはキツそう
…って思ってたけど一応トロフィーデッキ眺めたら海蛇もバウンスも0でトロフィーとってるリストあった
ダイヤ2→1だからそんなに相手も弱くないだろうし
バルモアとミクロマンサーあるとはいえ2マナタワー作るだけでも勝てるもんなんだね
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 01:51:37.96 LbnDpwVK0.net
バルモアとアンブロが盤面にいたらキャントリしてるだけでライフ雑に減らせるしな
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 07:04:02.97 b4Eb07yc0.net
6eはこのまま赤青弱アーキ路線でいくの？
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 08:34:40.34 p+3Bny2C0.net
>>916
土地減らす意味あったのかな
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 08:54:17.99 nkLayuNw0.net
赤青系のドラフトあまり得意ではないが
稲妻複数あるならツインフェルノは高く見て良いと思う
バルモア二段攻撃もエゲツない打点出すことあるし
あと、バルモア活かすには1/1飛行が必要に思う。チビ鳥が最高だけどピクシーも単体で少しは働くから許容範囲
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 10:14:48.93 N/HWtwNO0.net
>>925
前半は納得できるけど、後半は同意しかねるわ
ボロスカラー向けのフェニックスの雛とかスゥルタイ向けのピクシーの幻術師を、スペルでアグレッシブに攻めるイゼットに入れたくない
ただの1/1飛行でも強いって言うのであれば、そんな環境なら同じ1/1のヴィーアシーノの枝乗りとか、緑だけどラノワールの追跡者がドラフト全体としてもっと評価されてるはず
正直、イゼットなら1/1飛行に拘らなくてもカヴーとかドレイクで良くね？カード足りなくて23枚目って言うなら仕方ない、ってのが俺の意見
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 10:55:36.29 nkLayuNw0.net
確かにトロフィーデッキ見ると採用してないことの方が多いな、あんたが正しいよ
まぁ1/1は流石に痩せすぎかー、バルモア複数取れてぶん回りした成功体験に引きずられた
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 11:03:22.55 O9DP27240.net
ツインフェルノはタップアウトしてるとバルモアや2/1/2や4/3/4や恐怖で結構雑にワンショットするから怖い
除去の水増しにもなるし
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 11:59:32.64 szpVVZK00.net
ただの1/1飛行は弱いよという話は公式が記事出してる
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 13:31:25.76 wIk1LJisd.net
青赤組んだ時の2/2/1キッカー飛行はバルモアに次ぐ最高峰の性能だと思ってるけどどうだろう
2ターン目の21飛行は軽い除去撃たれなければかなりダメージ稼ぎやすいし終盤引いてもドローできるから一貫して強いという認識
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 13:45:19.39 kL0Di7aDa.net
221フライヤーの時点でただつよだから議論するまでもない
エッセンスとか下支えが浮いてる時は若干噛み合い悪いのが気になるけどそれはバルモアも変わらんし
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 13:47:49.11 KSwXQ5yOa.net
ニューカペナ味変わってなくてすごい落ち着く
エスパー組んでても、スパーラの審判者入れやすくなってMV5種狙うのに幅が出た感じはする
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 14:39:07.15 xJKYoR3j0.net
神秘家はそれほど勝率は高くない
到達多い壁に弱い青赤自体弱い白アグロに押し切られる手札切れてないとキッカーが弱い
版図壁白系よりデータ上は劣る
やはり低レ
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 14:49:33.36 q/ZIfgyPa.net
17landsのデータなんか大して参考にならんけど221の勝率下げてるのはボトムとミドルだ�
949:ﾋ 構築下手な低レには使いこなせないんやね、ドンマイ
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 14:53:49.75 nkLayuNw0.net
17landsはリーダーボード見ると勝率7割8割のバケモンおって草生える
カード単位のレートは参考程度だな、結局デッキに合うかどうかだし
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 15:09:51.88 xJKYoR3j0.net
神秘家4枚も取って完走できない916を馬鹿にしてて草
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 15:13:15.59 DWz5uarrM.net
ドミナリアのクリドラ、やっと慣れてきて7勝できたの嬉ぴ。これで初心者卒業かな。
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 16:09:21.97 pklO8r2Sa.net
おめでと！その調子でがんばれー
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 16:22:26.27 w08ymMzyd.net
リーダーボード見たこと無かったけど雑魚なのに回数だけは回してるからマッチウィンでソートしたら俺の名前載ってたわ
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 17:10:15.07 jI1QK8TJ0.net
マッチウィン1000超えで勝率47%いるけど一体いくら使ってんだ
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 17:15:38.72 Pb97rsa8p.net
おめでとう慣れてきたらプレドラも行ってみよーぜ
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 17:19:53.43 MtNaomk3a.net
ジェム買ってたら14万ドルくらい
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 17:21:24.81 Pb97rsa8p.net
赤青じゃなくて青黒だけど晴れのリミテッド大会準優勝者のデッキはクリーチャー8枚でめちゃくちゃ強かったな
ああいうデッキ組む発想と実行力も持ちたいものだ
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 19:37:58.38 BrXVypbx0.net
>>942
2000万円はヤバい
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 19:52:13.26 xJKYoR3j0.net
青黒なら生物もスペルもリサイクルできる
だからこそ少なくて済むんだ
発想というよりウィザーズのアーキの設定通り
それをわからんのが低レ
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 20:22:56.21 N/HWtwNO0.net
低レ君さー
ちょっと調べたら分かるのに組まれてるデッキすら見ずに知ったかぶりするのやめようね
恥の上塗りだよ
言ってる自分が、まさに低レの権化って感じ
それから低レ君って何か実績あったっけ？アリーナオープン7勝したことすら無いよね
サトレイはドラフトの最強プレイヤーじゃないにしても、サトレイを低レって言えるのは感心するわ
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 20:35:51.34 MbEs0BF00.net BE:533955596-PLT(25253)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
よくわからんけどどれかサトレイのデッキだったの？
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/18 20:39:27.72 YR1FpiLia.net
サトレイが公式記事で赤青を最強アーキ（のひとつ）と言ってることじゃ無い？
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fef-TbE3 [163.131.83.27])
[ここ壊れてます] .net
>>947
デッキじゃなくてサトレイの公式記事
>今回は「青赤」、「白アグロ」、「版図」という３つの主要アーキタイプを紹介します。『団結のドミナリア』のドラフトで、核となる戦略は基本的にはこの３つです。
>《翼套の司祭》が取れたときのみできる「壁（防衛）」や、「赤黒アグロ」や「青黒コントロール」なども構築することもできますが、レアケース寄りと言っていいでしょう。
って書いてて、普通に読むと、青黒はレアアンコ依存度が強すぎてドラフトのアーキタイプたり得ない
って書いてる
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lFWT [27.93.12.48])
[ここ壊れてます] .net
ある種の病気で無意味に煽りを入れてるだけだと思うから何言っても意味ないよ
その煽りが妥当かどうかとかもどうでもいいんだと思う
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lFWT [27.93.12.48])
22/10/18 21:22:02.68 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
立てました
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d758-EMpt [14.12.99.161])
22/10/18 21:40:38.56 .net
さすがに公式記事に置き論破されてるのは草ではある
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-S4VN [61.192.87.214])
22/10/18 22:05:07.13 .net
サトレイの記事、版図と言っても3タイプで十分から5タイプで一気に強くなるのまで色々あってグラデーションがあるっていうのは>>821あたりの内容と被るところあって面白かった
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-KWxC [126.108.101.181])
22/10/18 22:29:42.94 .net
>>951
建て乙
そういや今回赤系2色の内赤黒だけ良い感じに組めた覚えがないな
青赤、赤白は良い感じに赤緑も版図にはなってるけど使うカード自体は実質2色で良いのはあったが
青黒はマルチアンコ流れてきても別に合図にもならないし言うほど強くないけど
確かに凄く良い感じに組める時もあるから自分には中々難しいよくわからない
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-KWxC [126.108.101.181])
22/10/18 22:50:14.42 .net
青黒2マナの方は別に弱い訳じゃないから合図にならないは言い過ぎか
ただ指標で見た時にUBのトップ層で調べてるのに上に軒並み青のキッカーが来るのなんだかなぁって
信奉者の方はあの重さと遅さでIWDがTOP層でマイナス入ってるし流れてきてもマジでただ強くないから流れてるだけがありうるのがな
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fef-TbE3 [163.131.83.27])
22/10/18 22:54:26.15 .net
>>954
俺理論だけど、今回のは対抗色のドラフトなんよ
楔のレアアンコがシナジーしてて纏めるとデッキになるイメージ
マルドゥ→白赤、白黒
ジェスカイ→青赤、白赤
ティムール→青緑、青赤
スゥルタイ→黒緑、青緑
アブザン→白黒、黒緑
でマルチアンコ眺めてみるとぼんやり外観が出てくる感じ
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-S4VN [61.192.87.214])
22/10/18 23:27:10.21 .net
赤黒は威迫を打ち取りに来た時に接死と破壊不能をつけるバットリ合わせたら大体勝てるアグロって感じ
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-spri [111.239.253.118])
22/10/18 23:36:58.86 .net
楔っつうかアーボーグだよアーボーグ
マジあれが全て
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-KWxC [126.108.101.181])
22/10/18 23:40:27.36 .net
直近の7勝がエスパー壁にギックスとアーボーグが入ってる一生アド取るマンだったけど
アーボーグでギックス回収した時はもう滅茶苦茶でしたわね
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1776-9zfq [118.86.57.204])
22/10/18 23:58:31.94 .net
URLﾘﾝｸ(www.17lands.com)
今日の紙束です。ご指導ご鞭撻の程よろしくお願いいたします。
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fef-TbE3 [163.131.83.27])
22/10/19 00:19:10.64 .net
>>960
ピック見た感じ版図組む流れだね、俺も組みそう
ただ1-8でカードパワーで5/4取ってるけど、それまでの流れで下家と下々家を青赤と白赤で固定してそうだから、パワーは劣るけどあえて緑系黒系を取って絞って返しの流れに期待していきたい雰囲気
3回くらいピック見てて思うのはなんとなーくだけど、色変えためらって、損してそうな感じ
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b702-B6gJ [210.170.161.244])
22/10/19 00:20:54.74 .net
じゃあまず壮大な成長3積みのの意図を教えてくれるかな？
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-S4VN [61.192.87.214])
22/10/19 00:22:33.35 .net
俺がやったらティムールど三色になって組んだやつより弱そうだと思った
なんで緑の2マナが全体で巣紡ぎ2枚と神童一枚だけしか来ないんだルートワラどころか壁すら見えないとかありえん
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-lFWT [27.93.12.48])
22/10/19 00:24:28.55 .net
>>960
スゥルタイかな
タトヨヴァ、アーボーグでスゥルタイやりたいなって気持ちになって2パック目で決定
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfea-TE9a [39.110.150.236])
22/10/19 00:27:50.07 .net
版図寄りに行くのは自然だと思うんだけど2マナジャイグロをガイアより高く評価してるのが気になる
マナクリと土地蹴ってるし(マナクリは後で拾えてたけど)
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-KWxC [126.108.101.181])
22/10/19 00:31:34.17 .net
ピックもデッキも迷い続けてふらふらっと終わってしまった感じがするからどこかでもうちょい何がしたいかを考えるといいかも？
タトヨヴァ入れたアグロって難しいからそのあと結果的に変わっても1－4でタトヨヴァ取ってからの5手目アーボーグ流れてるなら青緑黒を見ても良かったと思うし
赤キッカーの緑のバットリ複数積み込みたいならもっとアグロ寄りに行った方がいいしね
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfea-TE9a [39.110.150.236])
22/10/19 00:31:50.65 .net
1-1憤怒鬼
まあ自然ではあるけど俺は-2修正取りそう
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-spri [111.239.253.118])
22/10/19 00:33:05.75 .net
むずいなー自分だったら酷いピックになりそう
周りも結構グチャグチャな感じかねこれ
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 00:51:27.01 mSQHm/Tz0.net
>>968
んにゃ
上は白黒っぽくてレアピマンの可能性がそこそこあるからグチャり気味だけど、下は青赤、下々は白赤でほぼ間違いない
985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 00:59:08.68 CEqfrqDq0.net
意図としては1－4タヨトヴァ取った後に１パック目終わるまで緑のクリーチャーが全然来なくて、土地も少ないから緑メインの判図は苦しいと思った
で、赤ばっか流れてくるから赤メインで組むならもう赤緑行くしかなくね？となった
タヨトヴァはティムールカラーの土地が３～４枚ぐらい拾えばタッチが使えるかなと...
986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 01:01:46.24 TuhxzdqVd.net
除去があまり取れず、相手のボムと付き合いたくないため、全体的なマナ域を少し低めにして、ジャイグロを絡めた早期決着を狙いたいかなー
タトヨヴァは7tにプレイできればいいから、1枚でも？これだけで勝てることもあるから難しい…
out 山、タトヨヴァ、ワーム2
in 赤白ランド、ゴリラ、3/4後援、メリア
さらに島を抜いて山か森にしてマリガン率を下げたい気もする
987:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 01:04:48.76 ZliahQ2b0.net
白黒トークンで工作員出してるだけでイージー
工作員号令粉砕消滅流れてきてる時点で前が白黒はない
青赤よりさらに弱いグルール選んだ時点で失敗
これに誰も気づかない時点でエアプばかりだとわかる
988:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 01:32:12.06 MFazq0Mj0.net
直接関わる気はないけれども
この手の適当知ったかで空気読めずに場を白けさせる嫌われるしかない存在って
大概どこにでも一人はいて恐らく学生時代も苦労したと思うとただ胸が痛くなるな
989:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 01:43:32.07 mSQHm/Tz0.net
>>972
>白黒トークンで工作員出してるだけでイージー
工作員号令粉砕消滅流れてきてる時点で前が白黒はない
どこで流れてるのか教えて？1-3の号令1-6の工作員だけじゃん？1-2で号令取るような低レエアプは居ないし、ドラフトの3週目はもうシグナルじゃないんよ？
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 02:35:41.02 CEqfrqDq0.net
ダイヤモンド1まで来れたわ今月は行ける気がしてきた
ミシック行ったらもうジェム無いから次のセット来るまで休憩するか…
991:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 03:34:23.61 UYHOgkT8d.net
今週末のエルドレインに備えて石貯めてる俺のような奴はいないのか
楽しみだけどピック基準とか忘れててビビるわ
992:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 07:52:15.91 vd9hxmTn0.net
単色、食物、出来事、ライブラリーアウトって感じだった記憶
993:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 07:53:22.51 vxhRMGSJa.net
6eとかほっとけよお前ら
994:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 08:19:47.99 eW+BN4oC0.net
リミテでLOさせられるとあったまる
995:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 14:57:49.18 jLc+IWZFa.net
>>969
このピック譜でなんで下と下々が何やってるかわかるの？
煽りとかじゃなくて純粋にわからんない
抜けてるカードから確定できる根拠教えて
996:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 15:16:59.86 FLsFXlwbM.net
ピック弱かった即リタイアしてもええんやで
997:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 16:33:01.89 CEqfrqDq0.net
ランクあげるためにゴミデッキは即リタイアして無かったことにしてる人とかいるのか？
998:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 16:42:27.68 fQY+vSdU0.net
いるんじゃね
999:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:35:50.51 +N7D4AZ+a.net
リセマラしてたら8割位勝率出るのかな
1000:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:38:34.90 EKK3UgmJ0.net
上澄み2割のデッキだけ使ったら出るかもな
相手も似たようなことしてるから中途半端にやっても6勝、7勝ラインの最後まで優位は取れんだろ
1001:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:40:00.72 QP/0ZrzWd.net
行弘は流石にそんな奴おらんやろーって笑ってたな＞リセマラ
1002:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:41:37.84 fQY+vSdU0.net
うっかりピックしてたやつラリってたんかってレベルのブツが出来上がっちゃったときは諦めようかと思った
1003:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:47:14.35 bsDCB4hr0.net
>>985
リセマラする人ってピックリセマラしてかつ4-0くらいでどろっぷするんじゃないの？
1004:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:48:27.51 EKK3UgmJ0.net
>>988
そこまで撤退してやるなら勝率上がるだろうな
赤字コストも半端ないだろうけど
1005:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 17:57:51.39 mSQHm/Tz0.net
>>980
前提条件で、1週目で青スペル向けの青いカードたんまり流した、1-5でそこそこシグナルっぽいボロスマルチ流した、ガイアの力以外の版図向けのカードは流してない、緑もあんまり流してない
下→2-2で白してない、版図ほぼしてない、2-3と2-4と2-5で黒系コントロールでも無さそう、だから赤青
下々→下が白じゃないのと1-5で流したボロスマルチを下は拾わなかったと推測して、それより下々は白ってぐらい2週目白クリーチャー枯れてる、2-5以降で黒拾ってなさそう、だから白赤
あくまでもデッキ強くしようとして合理的にピックした前提での推論でしかないからね、意味のないカットしてみたり、パックの偏りで間違ってる余地は十分あるよ
1006:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 18:36:05.85 0H2104jyd.net
慣れればそこまで推測できるのか
初手レア取って強力なアンコ流した時にその色やめとこうとか、流れてくる色見てこの色みんな取ってなさそうとか、そんなことぐらいしかまだわからない
1007:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 18:44:21.67 w+xVP/0T0.net
俺は緑の軽いクリーチャーがほとんど回ってきてなくて、緑絡みの土地やタトヨヴァが普通に流れてくるあたり緑単組んでるやつがいると見ている
1008:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:01:51.18 AEJ59lBx0.net
リミテの単色はエルドレイン以外で組んでるの見たことない
1009:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:04:18.21 e2FaqGI40.net
緑単とか一番弱いでしょ
何の利点もない
1010:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:07:07.31 IJ95Lj1T0.net
5マナ6/6が3枚とれたらいける
1011:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:17:35.43 fYih7UTta.net
真夜中の狩りで不自然な成長を積んだ緑単に殴り殺された記憶はある
1012:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:17:49.50 pc3GOv7F0.net
クリーチャー１２／１５緑単色の準緑単5c版図になったことはある
花咲く蔦壁２
ニショーバの喧嘩屋２
日光浴するルートワラ２
マグニゴスの歩哨４
極地のマロー
ヤヴィマヤの滞留者
という緑単モドキだけど
1013:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:28:24.22 e2FaqGI40.net
結局版図するしかないから無理に単色にする理由がない
1014:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:30:20.15 UYHOgkT8d.net
同じ色の強カードが3枚は重ならない限り、単色推奨してないやつで単色は組まんなぁ
そういえばプロがドミナリアのドラフトで黒単組んでた記事が公式にあったっけ
1015:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
22/10/19 19:32:36.41 mSQHm/Tz0.net
>>992
〇れるや記事だけど
行弘が最強のドラフトプレイヤーだった頃の記事
vol.2,4,5当たり読むと参考になると思う
http,,s://article.hareruyamtg.com/article/tag/kenyukuhiro/
1016:1001
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