21/06/28 16:11:13.75 RMDZNqRid.net
夏の帳はドロー無くせば適正だろ
なに1マナ多くしてんだよ張り倒すぞ
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:12:53.00 iR9gZFfE0.net
オーコさんのナーフが普通で草
スタンダードからレガシーまで全部禁止になったカードなのに普通レベルのナーフで足りるとは思えない
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:20:32.09 H+/eIo9zr.net
オーコは食物作って次のターンには奥義打てるから、そこが変わってないのは結構デカい
純粋に鹿変身も強力だったし、動きは遅くなるけど食物と相手のアーティファクト交換して、コンボ阻害とか出来るのがレガシーだと強かったし
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:24:02.89 n2WOUvuD0.net
食物→鹿のループを3回しかできなくなるしかなり落とされやすくなるけどそれでもできる事自体は変わらんしな
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:25:12.67 HoewiG1Ca.net
3ハゲはこれでもアウトだな
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:29:50.60 lWPLSnTv0.net
オーコはまあ普通の強いカード相手。鹿にするスタートで残った純正オーコなんだったんだマジで
工作員は良い感じになった気がするもともとバントランプとかがミラー見て入れてた使い方ならこれでも行ける
再生の2枚は弱いガラクだけど
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:30:29.80 qF69ZIrVd.net
そもそもハゲはこっちだけ強制ハースやシャドバみたいなDCG化って言う一番クソな部分変わってないからな
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:40:35.45 /xm41aaSa.net
>>798
4になったから名前が変わってしまう
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:48:36.64 Q8gLMoWs0.net
3ハゲ(4マナ)
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:58:11.60 V7fudFu0a.net
相手だけ制限とかいう昭和の壊れファクトもびっくりな灯争PW常在の罪は重い
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 16:59:05.68 t+cAiyVH0.net
ハゲの強さって1マナどうこうの話じゃないもんな
1ターン遅くなるのはでかいけどそれでもやばそうだわ
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:10:13.82 +JLrMkt50.net
ついでにスタンにいる時の出来事もナーフしてくれ
パイオニア以下はそのままの性能でいいからよ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:13:28.18 8bf6dWSI0.net
テフェリーだけは使ってみたいかなって
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:23:24.97 V7fudFu0a.net
出来事も最近のスタンでは砕骨以外大してついて来れてないから別にいいだろ
砕骨だけコスパおかしい
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:30:19.12 iR9gZFfE0.net
野獣と亭主と借り手がおるやんけ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:33:10.01 n2WOUvuD0.net
3.9ハゲで
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:37:55.30 H+/eIo9zr.net
亭主と野獣が噛み合い過ぎてる。あのトークンより恋煩ってるよ
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:39:01.86 DdK4M/HV0.net
3+1ハゲで
実際こいつとオムナスはナーフ不十分じゃないっすかねえ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:39:57.93 3SDQR2Q/M.net
+1ハゲこれでも強すぎる
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:40:13.91 dKHa1h1KM.net
ハゲオーコ原野ナスむかむかあたりはこれでもまだまだ強くね
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:43:02.07 D++vKiKZ.net
>>691
シャドウランドがコモンになってもpauperは壊れんだろ
シャドウランドだぞ？
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:44:29.50 7jhitCPWd.net
創案も赤1マナ増えたからと言ってなんなんだ感はあるなぁ
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:44:50.08 uFOtEYRFa.net
>>814
アンタップイン2色土地が存在しないのが前提の環境だからなあ
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 17:46:56.98 uFOtEYRFa.net
あの流れるような3ハゲ→創案ラス→サメ台風サイクリングルーカヨーリオンがなくなる
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:06:08.81 HoewiG1Ca.net
ハゲはマナコストとかそーゆーのじゃなくてもう常在がダメなんだっていつ気づいてくれるのかしら
mtg唯一の持ち味インスタントを否定してるやん
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:06:54.16 Q8gLMoWs0.net
ハゲ「レギュラーしか飲まない」
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:07:32.42 RHDZavV0a.net
後手でも3マナカウンター間に合うようになったからめちゃめちゃ弱くなってるでしょ
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:11:18.75 KwRc42vaa.net
生物だった頃の自分は普通の強カードだったからトリシン5マナにすればセーフ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:15:36.93 j9IovS++a.net
3ハゲはバウンスにドロー付いてるのがおかしすぎる
バウンスは-4にしてドローなしでようやく許されるかのレベルだろ
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:28:02.29 c5YXmyTt0.net
ぱうぱーは2色土地って時点で強い
運が良いとアンタップインとか壊れ
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:43:28.16 tUH+ANs80.net
唱えたら追放されるネクサスとかもうかわいそう
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:46:20.00 6nwCqryC0.net
オーコクソ強くて草
これでスタン戻しても禁止ですよ
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:48:37.52 JwBVMK5Zd.net
戻るのはヒストリック のため
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:51:03.89 LYBgIIdba.net
オーコはこれでようやく神ジェイスより少し強いレベルだと思うわ
まだ余裕でスタンなら禁止
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 18:52:29.19 iR9gZFfE0.net
モダンでも禁止ですわ
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:03:14.46 AD4etnGq0.net
逆にグズレア扱いされたカードを強化して欲しい
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:03:34.56 upDAlcepM.net
真ん中の能力のコストを差引で3も増やしたんだから初期忠誠度も2くらい上げとけや
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:06:38.50 QZz7VDxT0.net
常在のテキスト変えると挙動自体が変わって
バグ取り面倒だから数値しかイジりたくないだけだろ
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:12:16.92 iR9gZFfE0.net
だったらそんなもん最初から作んなよ(本末転倒)
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:12:31.23 XSueqvFW0.net
紙も今後この仕様になるのこれ？
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:13:38.95 V7fudFu0a.net
エラッタはくっそ嫌がってるから無理でしょ
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:15:50.36 NvaulTEka.net
>>821
代わりに瞬速つきそうだが…
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:17:05.38 v5XBzPnO0.net
ネクサス君ナーフ状態だと時間のねじれが普通に存在ある環境だと
カードとして存在する価値皆無で笑うわｗ
再生も5ハゲがナーフ無しで存在してる環境で居るほぼ意味ないし
夏の帳も秋の帳以下のゴミじゃん
再修正でこんなカードデザインしか出せないような
環境把握能力なら、そりゃやらかしも起きるわな・・・
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:17:17.79 NvaulTEka.net
これでオーコ戻すならモダンじゃウルザ禁止必須でしょ
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:24:30.17 3R88k9/70.net
パイオニアリーガルのカードが沢山あって、恐らくパイオニアより強い環境のヒストリックで全てナーフが必要とは限らない
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:27:33.03 SnK3BqQba.net
>>833
まず関係ない、下では使えるのがあるしスタンダードでも問題ない組もあるし
ただ新カードの叩き台にとかはあるかも
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:33:03.98 iR9gZFfE0.net
これ扱いとしてはナーフなの？
アリーナ版と言う名の新カード扱いなの？
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:34:23.92 ZDIpjTsR0.net
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
当時の禁止改定理由だけど
～我々は《時を解す者、テフェリー》の反復的なプレイパターンとこのカードがやり取りを減少させる能力を生み出せることが圧迫感や窮屈さを生み出すことがあるという意見を度々耳にしました。
～《時を解す者、テフェリー》によるやり取りを減少させる能力の強さと、彼が防いでいるやり取りおよび彼が結果的に防いでいる盤面の強さが対応していることもわかりました。
って言ってるのにマナコスト上げただけで忠誠度は上昇しているって頭プレイデザイン？
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:34:35.75 NvaulTEka.net
>>836
夏はドローできるんだが
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:37:02.37 AUPpCQDf0.net
>>840
アリーナでのイベントでだすだけだから不明だな
ただまー砕く系のカードではまた使いたいなら生成か引いてくださいねパターンだし
仮にアリーナでだすにしても後者じゃね、WC渡した上に使えるなんて甘いことしそうにないし
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:39:31.88 n2WOUvuD0.net
リーグウィークエンドはナーフカードありでやれば？ 現状退屈だし
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:39:56.03 jn/uGMkD0.net
そもそもテフェリーなんか不快って声がやたらデカかったから見せしめ収監しただけで大したことない存在だったし
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:41:26.86 DGmn3NL8M.net
マナ・コストを+(白)(青)して初期忠誠度を-1が妥当だろうに
マナ・コストを+(１)して初期忠誠度を+1って頭プレイデザイン治ってねぇ…
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:42:58.42 Hj86cUUy0.net
調整版のテフェはバウンスからドローなくしてほしかったな
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:47:32.34 V7fudFu0a.net
>>845
所詮3ハゲはモダン以下だと環境次第で1枚も使われなくなる程度だもんな
環境を定義出来ないカードは真の令和のカードとは認められない
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:48:12.80 ZzI7sDCB0.net
>>846
完全に誰も使わないレベルのゴミにしたらそれはそれで禁止のままと変わらんでしょ
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:51:01.71 jn/uGMkD0.net
>>848
トーナメントレベルに達してない雑なデッキ使ってる奴らが目の敵にしてたイメージ
デッキ公開制のないラダーやFNMの話ではあるけど
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:56:43.80 QZz7VDxT0.net
そもそもこのイベントにプレイデザインも開発部も関わってないんじゃない？
アリーナ班がテキトーに出した独自企画なだけで
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 19:58:06.63 mIDlKG/qa.net
オーコは異様に落ちにくいのが強さの源だったしこの忠誠度ならスタンでも許されるくらいのカードパワーと予想
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:00:38.47 HoewiG1Ca.net
3ハゲウーロオムナス創案学会は殆ど変わってないからまた消えるだろ
そもそもこいつら放置したら終わる系やんけ
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:05:46.23 y3LgfKvOd.net
3ハゲって普通にレガシーで使われてるような…
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:07:37.72 DGmn3NL8M.net
>>849
(２)(青)(青)青)の生物ハゲは散々トーナメントで使われたが？
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:09:54.15 C9Z/6nCq0.net
レガシーだと色合ってるコントロールに1枚くらい入ってるかもね、くらいの出現頻度。モダンだとエスパーコンや5Cニヴに1～2枚の枠がある感じかなー。MOCSの4C続唱にも確定で枠あったか
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:10:36.40 SnK3BqQba.net
なんかキブラーはの統率者で遊んでそうなイメージあったからやってなかったのは少し意外
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
でも楽しそう
(deleted an unsolicited ad)
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:11:26.68 iR9gZFfE0.net
コンボ相手に余りがちな生物除去がオーコの手に掛かればあら不思議
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:15:23.23 ZDIpjTsR0.net
まだ先の話だしそもそもアリーナのイベントでスレ違いだから最後に言うけどナーフするならせめて当時の禁止理由に沿ったものにしてくれ
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:17:59.52 ZzI7sDCB0.net
>>855
瞬速で出せるのとソーサリータイミングでしか出せないのは天と地でしょ
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:20:35.00 izIIvO/EM.net
これ紙でもエラッタかけてきそうじゃない？
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:22:07.50 Hj86cUUy0.net
それはないだろ
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:22:56.69 8bf6dWSI0.net
>>847
アグロ相手にとりあえずの防衛にならなきゃ、サイド行きにはなってたと思うわ
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:27:35.19 AUPpCQDf0.net
今回のは絡まんだろう
まあ将来的に交換対応を含めたやりかたができるようになればありえると思うが
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:30:16.42 XSueqvFW0.net
MTGの場合ショップにいる一般プレイヤーレベルでもエラッタ出てるカードはまず把握されてるところが強いね
これで揉めるところは想像できない
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:32:08.05 C9Z/6nCq0.net
ただアメリカだとショップに来る一般プレイヤーの下に巨大な「おうちマジック層」が存在するらしいしそこまでエラッタの情報届くか？ってのはあると思う
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:33:57.68 SnK3BqQba.net
ウィザーズがパワーレベルエラッタやらないのは対戦中に調べたりするようになるのを避けたいみたいな話じゃなかったっけ
競技とか半競技プレイヤーなら把握しているにしても大多数を占めるそこまでじゃない人たちがいるわけだしねぇ
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:34:20.16 60SOyAnC0.net
ナーフ前のカードが十字軍くらいの扱いになるから嫌いなのよね
3マナ域0枚のカヒーラ創案とか組めるフォーマット無いし
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:35:21.22 V7fudFu0a.net
おうちマジック層はルールやフォーマットもガバガバだろうしエラッタ如き気にしないんじゃない
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:38:22.56 3q/z7kiCM.net
さすがにナーフエラッタ出されたらイコリアの煩雑度がどうのってレベルじゃなくなるから勘弁してくれ
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:41:59.80 AUPpCQDf0.net
>>867
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
これだな
まあ基本はやらんよな
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:54:08.84 46uH0/asM.net
>>848
呪文捕らえと組ませるとナイスな嫌がらせ具合になる
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:56:04.04 3sViZiap0.net
お前のデュアラン白枠だからタップインながリアルで見れるようになりそう
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 20:58:30.02 clzmrwba0.net
相棒で10枚やっときながら何を今さら
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:00:03.44 n2WOUvuD0.net
7年前の記事だから開発内の勢力図も変わってるかも知れん
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:00:40.38 fr2fv1iJd.net
相棒は偶数シリーズと奇数シリーズはぜひまた出してほしい もう相棒当たり前のmtgにしようず！
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:03:55.29 LYBgIIdba.net
相棒がもうカードに書かれてないことを把握しとかないと記載通りに使えなくなってるからね
注釈文にルール上の意味がないとはいえルール変更の事実を知らなきゃ誰も疑えない部分だからプレイアビリティ的にはナーフと大して変わらん
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:06:02.10 PAqTsg6h0.net
相棒出たときは、こんなものを出すからにはどんどん相棒増やしていって
全てのデッキが相棒を入れるゲームになるのかと変な方向に少しワクワクした
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:06:40.96 ZDIpjTsR0.net
相棒がスタン落ちたらまたルール見直してくれても良いのよ？少なくとも相棒料金払うのはクールじゃない
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:08:17.39 H6kCYeul0.net
>>878
なんなら複数積んだりな
下環境は共闘とかあるし
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:08:20.28 AUPpCQDf0.net
相棒は枚数がヤバすぎたからしゃあなし
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
やるつもりがないと言っているあたり特例だわな
まあただアリーナのヒストリックやBO1はオリカがあるし
紙と関係ない存在だからそれらではあり得るのかもな
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:08:26.45 DGmn3NL8M.net
相棒の「何を見てヨシって言ったんですか」感は異常
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:11:07.29 lWPLSnTv0.net
再生とか相棒なしで戦えてたからいいかなって
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:12:07.27 AUPpCQDf0.net
>>878
正直なとこ競技トーナメントがない世界線ならあれそのままで良かったのかもなぁと時々思う
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:17:48.52 iR9gZFfE0.net
ナーフが駄目なら禁止にするしかないからな
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:21:41.10 feUdoJAGa.net
なんか末期のガンダムウォーみたい…
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:36:54.08 nRRSmhUl0.net
どういう基準でナーフしてるんだろう
再生はなぜ２枚アンタップの明確な理由は
３ハゲを４マナにして忠誠値を１上昇させてる理由はなんなのか
なんかパワーレベルに対する評価基準が社内で定まってないように思える
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:38:08.33 rerWOW1N.net
相棒は下環境から3マナ以上のパーマネントが根絶されそうになってたからなあ
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:40:15.10 +JLrMkt50.net
わざわざナーフするくらいなら手っ取り早く禁止したほうが楽やん
896:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:42:41.22 jn/uGMkD0.net
2マナ以下のカードしかないと思ったら3マナ以上のインスタントを使われて…？ってなるルールス
そして気づいた後禁止を確信
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:42:44.78 +UJ356OM0.net
対戦中に調べさせるの嫌ならカード名指定するカード刷らんでくれ
アリーナで検索しようにもカードの効果しか覚えてないから検索できん
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:44:09.90 aBK33t74a.net
>>887
横の連携が今一つなとこ少しあるっぽいしアリーナサイドが独自に決めたんじゃないかな？
まあ実際問題として紙に影響ないなら紙のほうは動かさないだろうし
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:44:20.40 pdz5W9G70.net
旧相棒ルールに戻して危険な相棒は全部投獄しようってルーツリー君が言っていました
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:57:38.02 ZDIpjTsR0.net
相棒の条件自体を全部ルーツリーのものに統一してみたらどうか
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 21:58:54.50 evwX1cvjd.net
EDH出禁確定
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:05:24.46 Cj/7iES70.net
>>882
まぁいうて最初みんな相棒見た時に条件厳しいとか言ってたし多少はね
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:06:51.72 iR9gZFfE0.net
片や2マナ以下のパーマネント
片や3マナ以上のカード
露骨な贔屓の片鱗はあったけどな
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:07:53.64 fr2fv1iJd.net
一番最初にみた相棒はケルーガだったから条件厳しいは合ってたゾ
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:08:31.58 ZDIpjTsR0.net
>>895
EDHって基本サイドボード無しじゃないの？
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:18:29.43 Fwn6X8Kz0.net
相棒だけ特別に設定出来る
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:18:53.18 Fwn6X8Kz0.net
次スレ試してみる
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:20:19.54 Fwn6X8Kz0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
そらよっ！
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:21:03.64 AUPpCQDf0.net
>>899
URLﾘﾝｸ(mtgwiki.com)
書かれてる
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:22:42.82 ZDIpjTsR0.net
>>902乙
>>900 & >>903はぇ～
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:23:24.85 lGw6mvyka.net
ルール的に公認イベントだとサイド�
912:ｾけど、カジュアルだとゲーム外部って扱いなんだっけ >>902 おつ
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:25:02.70 feUdoJAGa.net
>>892
いやこれ紙も同期とる流れじゃね？
コロナのせいでmtgの主役は今やアリーナだし
>>896
他ゲームのデッキでいうところエクストラデッキ的なものだから入れ得になるんじゃね？とは言われてた
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:34:27.37 mhHvdrk4a.net
>>906
いやすでにアメリカは再開してる
地域によっては
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうこんな感じ
ヨーロッパも来月頭には再開、それに日本も緊急事態宣言じゃない地域は対策した上で
来月から公認再開と告知済み
(deleted an unsolicited ad)
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:38:05.29 ZDIpjTsR0.net
そういやフォーゴトンレルムのプレビューは6/29(日本時間とは言っていない)だから今夜は無いのか寂しいな
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:41:47.90 mhHvdrk4a.net
さすがにMFとかはまぁまだやれないだろうけど、欧米はワクチン物量作戦しているし
今のところ後は店舗が対策した上で開くって流れかな
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:43:30.37 QZz7VDxT0.net
アリーナ班の思いつき実験イベントへ、忙しい忙しいプレイデザイン班に監修煩わせるとか
それこそ本業の新セット調整の方に時間使えとユーザーが怒るべき案件だろ
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:43:34.31 iR9gZFfE0.net
>>908
早ければ１時間後くらいから始まるよ
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:45:24.29 ZDIpjTsR0.net
>>911
マジ？プレビュー予定見間違えたかな？
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:45:29.59 AUPpCQDf0.net
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
この記事で対面に力いれていく、まずは小さい場所からやってこうぜ状態だしな
まあ日本はワクチン広まりにはまだ少しかかりそうだがさ
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:46:54.95 FFYUqaTL0.net
>>836
インスタントとソーサリーは全然違うのだが
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:54:34.07 gWH4l/7sd.net
ピットサイクルってヤバいね
アリーナで使えたとしても砂時計との戦いだな
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 22:58:44.24 iR9gZFfE0.net
>>912
ごめんオレが見間違えてた
あと24時間後だわ
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 23:01:24.90 C9Z/6nCq0.net
ストームが出る前のチェインコンボはMoMAレベルでもなきゃ途中で止まるのも普通だったし
ピットサイクルは相手が数点回復しただけで自転車操業で賄い切れなくなる程度には脆いコンボデッキ
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 23:02:44.57 ZDIpjTsR0.net
>>916
良かった安心して寝られるわ
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 23:20:15.72 iR9gZFfE0.net
>>917
スカージの使い魔で殴り倒すけど
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 23:21:23.60 feUdoJAGa.net
>>913
昨今の迷走っぷりを見るにあんまり信用出来ない…
これだってリップサービスなだけな気がするし
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 23:37:59.77 l2qBINKKa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プレビュー予定表
時差考えて
(deleted an unsolicited ad)
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/28 23:59:33.43 l5rjHGN10.net
>>920
WotCの朝令暮改は今に始まったことじゃないので「とりあえず現状の方針はこれ」位のふわっとした認識でおk
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:05:37.13 DwZwXZ22M.net
いやでもこれ考えてみると難しいぞ
例えば血編み髪とかどう弱体化すれば良いのかよく分からん
逆にウッド様を使われるようにするにはどう強化すれば良いんだ
メリット部分デメリット部分はそのままで強化弱化って難しい
931:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:11:04.52 8hk5lLqI0.net
>>923
ウッド様をただ使わせるだけでいいなら発掘6、相棒、バイバック、サイクリングとか付ければレガシー級になるが
ウッド様の個性を尊重しつつ使われるとなると非常に難しい
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:12:12.18 HgNceOos0.net
森一つに付き2サイズアップとにすればまあ使えるレベルでしょ
もしくは死亡時に森帰ってくるとか
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:13:58.02 ArtPxgC30.net
ウッド様はピッチコストでアンタップの森を好きなだけサクって出せるようにすればいいんじゃないの？
そんでP/Tは墓地にある森の数に等しくすればおけ
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:19:37.69 xNGVHpEs0.net
相棒 - あなたの開始時のデッキに入っている各土地・カードが、それぞれ基本森であるカードであること。
ウッド様にこれついてるだけでもかなり強い
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:21:41.54 9XF34T1la.net
そこそこレベルならマナ増減とか一部能力の追加削除だけど、ウッドさまクラスは……大幅な改変が……
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:27:57.06 IJ/Ixnn1M.net
ちあみんなら2/1にするだけでだいぶ弱体化するからok
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:38:43.78 qYVw2sZR0.net
サクッた森だけウッド様がお出でになれば使え、、ないなそれでも。
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:50:22.13 rofbA8Kt0.net
「自分のアンタップ森をサクる」を「各プレイヤーの土地を全てサクる」にしよう
ハルマゲドン内蔵なら禁止級の強さだ
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 00:59:58.52 WQi4Lj2s0.net
まあ後発効果が参照タイプに変わったのもそりゃそうよな
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 01:13:53.25 T6FH7EXZ0.net
パワーレベルエラッタって一番やっちゃいけないだろGWかよ
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 01:27:34.80 bEFf0rzw0.net
キューブドラフトって楽しいね
通常ドラフトはクソ苦手な自分でも7勝連発で気持ちよくなれる
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 01:39:11.66 ZKmnQBaEr.net
相棒お試し無料期間中はそれこそ「ウッド様ですらあってないような条件で相棒にできるのなら強い」って言われてたからね…
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 01:49:27.83 DwZwXZ22M.net
そういや
もし甲鱗のワームが相棒でも相当強いのになんで相棒をこんな高性能にしてしまったのか
って言われてたな
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 01:49:33.73 6RqZhXTya.net
旧相棒にしても弱いってレベルのカードってなんかあるんだろうか？
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 01:53:45.44 j563OnuNr.net
相棒条件次第だろ。ほとんど使われてなかった奴もいるわけだし
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 02:08:38.88 QT72MuAP0.net
ウッド様は戦場と墓地の森を参照にすればまあ…
あとは上昇率を上げてトランプルでも付ければジョニーが使うかもしれん
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 03:00:48.24 aGVsiwFfH.net
たぶんウッド様が相棒ならどんな緩い条件でも弱かった
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 03:35:49.80 DwZwXZ22M.net
相棒は単色バニラクリーチャーサイクルで五体だけだして一回試すべきだった
ローウィンでプレインズウォーカー出したときみたいに五体だけ出して試すってパターンが最近減った気がする
余波とか出来事も五枚じゃなくて初っぱなから大量生産だし
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 03:43:14.05 Y9TbXdfQa.net
継続してだすものと他次元であまり出番ないもの違いじゃない？
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 03:51:33.66 DwZwXZ22M.net
>>942
一瞬なるほどと思ったけど
英雄譚とか他の次元でも乱発してるんだよなあ
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 03:55:23.96 ZKmnQBaEr.net
基本は単発メカニズムで、デベロッパー/ユーザーに好評だったら再登場するかもってやり方だからね
英雄譚は近年稀に見る成功例でしょう
PWとかは最初っから新しいカードタイプとして(長く)続ける予定なんだからポジションがまず違うのでは
比較するなら常盤木デザインの護法とかじゃないかな
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 03:56:08.02 S6wwLIvUa.net
パワーわかりやすさフレーバー全て評判よかったやつはよそでも出てくるし英雄譚はそれだった
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 06:47:56.89 q9Oxpxpw0.net
英雄の物語を乱発とは言わない
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:01:56.91 ArtPxgC30.net
カルドハイムのテキストの長さは神
裏面までビッシリで交互に眺める必要がある
しかも読んでも解りにくいと来てる
コシマ てめェーだよ てめェー
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:02:52.99 1w9oM0d/0.net
ヒントはもういいからプレビューはよしろ
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:06:39.04 aGVsiwFfH.net
>>941
マローの失敗談でもそんな感じの挙げてた
試せって話じゃないけど変容というかなり複雑で調整の難しいメカニズムと一緒のセットにこれまた調整の難しい相棒メカニズムを入れちゃったから
デベロップがキャパオーバーしちゃって調整ミスったみたいな
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:15:59.87 ArtPxgC30.net
でも普通に考えると失敗の真の要因ってそこじゃないよな
調整が不足してると明らかなモノに対してGOサインを出してしまう枠組みになってるのが一番ダメな理由だと思うわ
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:18:52.03 usxKmjkp0.net
コシマって長々と書いてるある割に大して強くないからな まず追放できるのが次のターンでそれまではバニラだし追放されてるとがら空きになるし
リミテだと使えるレベルだが早いターンにいる想定 構築だと緑と組むのがいいだろうがウーロやオムナスも禁止でスケシみたいな大量に土地出すのもないし
青緑(黒)なら根本でええよなってなる まあ領海船との選択できるってのでそんなもんかなとも思うけど
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:36:35.04 Yx551mqUa.net
読んでもわからんし使ってもよくわからんカードコシマ
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:40:41.03 U6atTAOg0.net
相手の土地を略奪してくる船と、航海から帰っきたらめぐみをもたらす神っていうバイキングをイメージしたカードでしょ
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:47:44.98 cDc9RFeVa.net
コシマ君はせめて裏面の船が飛行持ってたらなぁ…
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 07:56:55.73 bEFf0rzw0.net
コシマはメスだぞ
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 08:54:26.43 /qGQdQ5EM.net
アールンドの奥さんでトラルフやビルギのかーちゃんやぞ
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 09:04:10.45 QEYEdxxla.net
ビルギ…って何だっけ…
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 09:07:44.55 yajMV6Bc0.net
今ならなんとロクキュッパ！！ってやってるおばさん
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 09:22:11.80 QEYEdxxla.net
クソワロタ
やってるわぁ
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 09:28:05.69 ocZe3FUtM.net
ビルギだけを殺す呪文かよ！
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 09:33:50.67 F5Ttrjw3M.net
ちなみに正体はイルカだ
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 09:49:21.75 rRzPmdlc0.net
プレビューの予定表見たら今日40枚くらい公開されんのか
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:10:12.65 1dz/uSGX0.net
再録枠にカラデシュチャンドラとかファストランドあたりがくる事を願ってる。
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:21:06.90 v766FieEa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
拝啓 ゴールドナー様宛
私たちは、10月10日～12日に開催されるMagic, the Gatheringの世界選手権が直前になって変更されたことを受けて、この公開書簡を通じて、これまで考慮されていなかったかもしれない視点を提供することにしました。
ご存知のように、世界選手権はマジックの競技シーズンのピークであり、過去数年間で最も注目されているトーナメントです。
世界選手権は、最高のプレイヤーが名誉ある世界チャンピオンのタイトルをかけて戦うイベントであり、たった16人のプレイヤーしか参加できないため、参加するためにはシーズンを通じた多大な努力が必要となります。
また、この大会で得られる賞金は、プロのプレイヤーにとって年収のかなりの部分を占めています。
これらのことを考えると、今回の発表は関係者にとって大きな経済的打撃となるだけでなく、非常に遅いタイミングでの発表となりました。
また、来週末には複数の参加者が出場権を獲得することになるため、参加者の意思決定プロセスや予選通過のために費やした時間が台無しになってしまいます。
私たちは「約束」という言葉を軽々しく使いたくはありませんが、少なくとも私たちは、先週ひっそりと変更された25万ドルではなく、少なくとも記事「The Future of Magic Esports」(2019年8月14日公開)では、賞金総額が100万ドルになると信じさせられていました。
この賞金カットは、Magicコミュニティの目の届かないところで、プレイヤーとの話し合いなしに行われており、その部分だけ見ても、非常に不安を感じています。
私たちは、あなたがWizards of the Coast社のこの決定を認識し、支持しているかどうか、そしてこれがHasbro社の公的イメージにどのような影響を与えるかを考慮したかどうかを知りたいと思います。
さらに、通常であれば年間で最も期待され、注目を集めるマジックのイベントであるはずのワールド・チャピオンシップに与える影響を考慮していただきたいと思います。
敬具
MPLおよびライバルズリーグメンバー
Stanislav Cifka
Ondrej Strasky
Ivan Floch Eli Kassis
(deleted an unsolicited ad)
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:25:12.23 QoPnps1GM.net
しれっと半額になったんだっけ。
そりゃ文句言われるわな
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:25:44.88 U1VnZlFK0.net
割と大盤振る舞いを続けてるMOの賞金削って
アリーナの方に持って行けばいいのにね
かなりアンバランスに見えるわ
974:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:27:34.01 1w9oM0d/0.net
1/4だぞ
975:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:28:17.44 /0HjcSSR0.net
>>964
これ、訴訟も辞さないって警告だよな…
976:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:28:33.84 vVYwSFbTd.net
MOの賞金を削ったりしたらアリーナと共倒れしそう
977:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:31:45.77 U1VnZlFK0.net
たった１６人の参加者に非難されるだけのデメリットで
７５万ドル経費が浮くとかコスパ抜群だわ
978:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:32:50.41 1w9oM0d/0.net
プロ（笑）はもういらないって言われちゃったね
979:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:39:13.27 wPRkQ07IM.net
ぶっちゃけ一番注目されるのは環境始めのプロツアーだしな
世界選手権みたいな分かりきった環境デッキの対戦より試行錯誤の調整で持ち込まれる新デッキのほうが見たいんだよ
980:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:42:18.27 EF7nKbFAa.net
プロなんか要らんぞ。それより紙の品質向上とアリーナの開発に工数をまわしてくれ。
同じデッキ同士のつまんねーコピーマッチを何回見せられたと思ってんだ
981:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:42:51.77 oTmnbfEY0.net
「年間で最も期待され、注目を集めるマジックのイベントであるはずのワールド・チャンピオンシップ」って部分が特にそうでもないよねとは
982:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:47:57.33 eSTxkFwh0.net
元祖にして至高のTCGのはずですよ
983:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:48:06.91 FX6Ph+wpr.net
他のeスポーツと比べても賞金とかそんな高額でも無いしね
984:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:48:54.05 U1VnZlFK0.net
注目を浴びてオムナスが即昇天しただろ！
985:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:53:02.18 MfehhVEC0.net
文句言いたい気持ちも分かるがウィザーズと一般ユーザーからしたらプロなんて要らないんだよ
986:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:56:35.72 o+S2pWSv0.net
いや一般ユーザー的にもプロがガチってプレイしてくれるのは重要だよ
高レベルのプレイの方が見てて楽しいわけだし
987:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 10:59:35.37 VgOy1hCca.net
プロがガチってこれヤバくね？ってカードを見付けて禁止される
本来はプレイデザインの仕事を大会でガチるプロにやらせてるんだからまぁプロは人柱として必要よ
988:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:00:16.99 nKCBnKWKd.net
俺はtier3くらいのデッキをプロが洗練させて無双する様が見たいよ
989:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:03:18.02 /0HjcSSR0.net
>>981
マグダグルールとかそんなんじゃなかった？
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:06:38.94 pjss1mEJ0.net
ウィザーズは身の丈にあった活動しないとな
プロに賞金出せないほど儲かってないなら仕方ないけど
991:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:09:39.00 8gMVvpbWa.net
競技なくしてこのゲームに魅了残るんか？
992:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:10:38.36 zHmu7Hnpa.net
問題は100万ドルって言って釣った後に、何の相談も告知もなしに25万ドルに変えて放置って点だぞ
993:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:12:55.70 1dz/uSGX0.net
せっかく競技シーンを一年以上かけて配信したのに観る人全然増えなかったんだし、そーゆー事なんだろう
994:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:19:21.25 jqTYcfRx0.net
>>979
今の世間の風潮は「子供が考えたような愛嬌ある低レベル発想のデッキを」「見ててストレスにならない程度にスムーズに回す中～高レベルなプレイ」が好かれる側だと思う
プロは後者こそ精度高いけど前者は何も面白くない方向に行っちゃうし、後者基準よりずっと上のプレイスキルなんて大衆には見てて分からん
>>984
まあ需要規模とっくにスタン＜統率者だし
995:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:20:49.01 0zrJi5qVp.net
世界選手権とか一般プレイヤーからしたら無関係だしその予算をグランプリとかの一般プレイヤーでも出れるイベントに割り振って欲しいが一度口にしてしまった以上、今シーズンは最初に言った賞金総額でやるべきだと思うわ
996:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:22:41.00 vxBdw/Mop.net
1/4減額は訴訟案件レベルでアカンもんね
いくらハズブロ傘下になったとはいえ、何の説明も無しは露骨がすぎる
997:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:27:16.09 VPI41yEG0.net
>>987
統率者文化はそろそろ滅びるぞ
ソースはWotCが力を入れ始めたこと
998:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:28:06.50 /0HjcSSR0.net
>>986
観客向けの芸商売なんだし「ウケなかったからギャラ減額な」は分からんでもないんだが
とは言えシーズン中にそれを突然発表していきなり適用するのは訴訟大国的にいろいろ不味そうな気もする
弁護士の力でなんとかするのがアメリカ的なのかもしれないけど
999:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:29:23.22 EF7nKbFAa.net
ポケカの対戦は子供が見てておもろいん？
1000:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:31:52.76 nKCBnKWKd.net
ポケモンだから面白いっていう身も蓋もないやつじゃね
1001:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:35:53.41 wE7Y3YyuM.net
そもそもカードゲームのガチ配信がつまんねえからな
配信映えしなさすぎる
1002:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:37:03.62 1D4ODDDyp.net
今はあんまりつまらないんだよね
プロの赤単見て義賊を見出した時のような「プロの使ってるこいつ強くね？」ってのがなくなっちゃった
1003:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:38:23.47 cDc9RFeVa.net
最近ポケカ調べて色々動画見てるけどポケカのが幾分か分かりやすくて動画映えもMTGよりしやすい感じするわ
サポートやら何やらで色々手札操作はするけど結局基本的な動きはポケモンに集約されてるから何してるかは分かりやすくなってる
1004:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:47:49.65 QEYEdxxla.net
なるほどプロより配信者に積んだ方が経済的かもな
もこう辺りが奇声発しながら「コピーキッズ死ね」とか叫んでれば集客率上がるんじゃね
1005:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:56:14.89 lZ+yHLxkd.net
そもそもカードゲームの専業プロなんかになるな
それを活かしてどっか就職するべきだろ
1006:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:57:06.68 iG9Onw7EM.net
労組が機能していない業界はどこでもこんなもん
1007:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
21/06/29 11:57:39.38 cDc9RFeVa.net
審問良いですか？
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