【邪神襲来】ゲートルーラー その25【池田芳正】at TCG
【邪神襲来】ゲートルーラー その25【池田芳正】 - 暇つぶし2ch550:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 08:55:00.80 Nt7/Nm4Y0.net
すごい!ゲートルーラーはすごいんだ!ってやってるからある意味池はマローだった…?

551:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 09:12:27.51 SjNAuCzm0.net
カラデシュは本当にすごかったから比較してはいけない

552:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 09:18:44.09 Nt7/Nm4Y0.net
ある意味で凄かったよな

553:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 09:33:01.82 EsVTOSVv0.net
>>533
鳥さん乾いた表情しながらも傷つけないような文章で返信してそう

554:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 09:35:06.17 pyyhB4Dx0.net
URLリンク(twitter.com)

(deleted an unsolicited ad)

555:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 10:07:49.58 8g0UkM/9M.net
youtubeで対戦動画あげてるのもほぼ1チャンネルだけになったな…

556:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 10:11:17.73 4f3oxevA0.net
ゲートルーラー実際にやってるやつとやってないけど裁判の結果だけ気になるやつだと後者の方が多いよね多分

557:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 10:11:43.02 5YMoi5Nep.net
前にとり店邪魔だって言ってたの誰だっけ?

558:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 10:14:55.01 gpgXHL5W0.net
ぶらさがってるニューニストのほうざ面白い

559:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 10:58:17.03 pyyhB4Dx0.net
池といい中条といいflatといいなんでTCG界の胡散臭いやつは容姿が似てくるんだろうか

560:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 11:34:21.02 yyVyW/4/d.net
>>544
そうゆうゲームだからこれ!

561:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 11:35:21.81 vgdP6Y7ja.net
そういや今月2弾発売なのか
始発で行っても店舗に入荷してるか怪しくなってきたな
イエサブは仕入れるんだろうか

562:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 11:42:09.67 vgdP6Y7ja.net
居酒屋なら情報漏洩がOKな池っちが経営してるカードキングダムとか個人情報流出や悪用は大丈夫なんだろうか?
オンラインショップでクレカも受け付けてるし、本名と住所とか詐欺グループに流れてたりしない?
凄く心配なんだけど

563:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 11:42:32.07 yyVyW/4/d.net
テンバイヤーが目をつけてるせいか
どこのショップにいっても見当たらないぞ

564:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 11:49:19.25 vgdP6Y7ja.net
>>536
あれは好きなアニメのカードがサービス継続中のフォーマットで使える以上のことは無いからな
ファンもそれ以上を望んでるわけでも無いし上手い隙間産業だと思うよ

565:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 12:08:20.92 gD9HIFAY0.net
>>547
遺伝子的に相関があるんじゃないかな
ああいう凄まじく認知が歪んでる脳と容姿の間に

566:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 12:22:49.23 x8GslHOpd.net
このスレ、カード界隈の情報とか色んなカードゲームの話が聞けて楽しい

567:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 12:23:00.70 yyVyW/4/d.net
スレの勢いがめちゃくちゃ落ちてるな
こんなんじゃ今期最強の派遣TCGになれないぞ!

568:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 12:23:57.89 KM6hMc4hd.net
流石に骨相学はNG

569:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 12:45:49.13 4ifMXDqz0.net
燃えてばっかでそこしか興味を持たれなくなったのは本当に哀れな末路だな

570:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 13:14:21.49 doElcWzZ0.net
>>531
というか典型的な認知的不協和状態だな
本人は自分を天才的で優れた頭脳の持ち主だと思ってるのに周りの反応はそうじゃないから、
「自分を否定するやつは馬鹿で愚かなやつ、賛同する人は賢い人」「賢い人が賛同してくれるんだから自分は賢い」っていう自己暗示に逃げてる

571:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 13:22:36.41 QNwZYJGnd.net
このスレは元からのアンチ ネヲチ大好き民 TCGフリーターの3つの勢力に分かれております

572:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 14:03:42.41 rZc9zOf50.net
ホモのフリーターフォローしてたらガチムチ男の写真RTされて辛い

573:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 15:51:37.93 tLU9qzuQ0.net
コロナ禍での大会が明日から?始まるらしいよ。
スレ伸びないし、話題にしてるやつのツイートも無い。2弾発売前にこれは記録的クソゲ認定なのでは

574:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:00:13.43 TuIaSUAe0.net
確かに歴史を名を残した
すげーよ池
こんなの誰でも出来ることじゃない

575:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:05:19.15 0WL2UhOz0.net
この程度で終わる池ではない
みんなが知ってる池は想像もできないことをやってのける男だ

576:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:14:02.83 qiRfvMs60.net
ミニグランプリ開催店舗一覧がプロモーションカード追加のコラムからしかいけないの相当頭悪い
明日のは新潟在住者限定とはいえ初回の大会で枠64人という最大規模の大会だけど何人集まるか

577:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:18:27.30 Hqp7CjxX0.net
新潟のショップだからコロナの関係で出場出来るのが新潟在住だけらしいし2人も参加者居たら奇跡なレベルでは?
というかそのショップの大会予定表のページ見たけど他の大会の参加費が200円位の中ゲだけ文字通り桁違いで笑っちゃった

578:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:46:53.02 YgeVOm+ma.net
昔あったmtgのゲームデーとかでも参加費千円で優勝者に限定プレマ配布とかだったのにな
大会という体験に対する金額としては規模に対して高すぎるわ
配られる商品もカード揃えたやつには魅力半減だし

579:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:48:17.73 66DheY100.net
まあ文句言うなら参加しなきゃいいわけで
一弾からは無茶と感じるが、こういうプレイヤー囲い込みのビジネスモデルもアリかと思う。ツイッターで無駄に敵を使ってなきゃ上手く行ってたのかもね

580:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 16:56:20.47 aZ971Lqr0.net
炎上抜きにしても難解なルールのQAとかで凄い活発だったよ!

581:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 17:48:33.22 36qAqhlR0.net
>>564
隣県ダメの新潟人だけか~
新規でバディ難民を取り込めていれば、、、ちょっと数稼げそうな、、、

582:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 17:53:55.98 tLU9qzuQ0.net
初回の大会参加者リアルに8人予想…!
内、ゲの字関係者・桜6名。

583:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 17:57:29.62 JuK6ubdU0.net
なんかポジティブな話題あった?

584:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 17:59:47.28 ipGbVu4y0.net
特に目立った話題がなかったことがいい話題です

585:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 18:12:44.17 06jRHThdd.net
何もないのが良い便り理論やめろ

586:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 18:15:40.73 SxRrFVd4a.net
普通の大会も講習会も足りないのにミニグランプリってすごいな
人数少ないなら値段高い公認大会やぞ

587:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 18:20:45.57 gpgXHL5W0.net
最初にvtuberに宣伝手伝ってもらってうまくいかなくて動画消したのも相当酷い

588:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 18:30:36.71 0WL2UhOz0.net
え、手伝ってもらったくせに動画消したの?
滅茶苦茶失礼じゃね?

589:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 18:33:56.74 kVxve/hXa.net
あのV呼んだ生放送のやつでしょ。残してたら自分のみっともない配信見られるからな
ロマネスクの時もそうだけど見られるとヤバいものはほんと消すの早い

590:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 18:54:59.07 ro70ai/z0.net
でも他人にはツイ消ししても無駄だぞって言っちゃうんだよな
ブーメランの天才だよ彼は

591:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 19:11:23.55 gpgXHL5W0.net
手伝ってもらってルールもろくに理解させずあれは自分は本格的に関わったわけじゃないからって言って消した
見れなかった人への救済もなし

592:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 19:15:02.10 GqRUZD7ra.net
サジェストに地獄がでる等、あの動画はゲにおける数々の炎上の始まりってことで良いんだろうか
そう考えると


593:見れないのは惜しいような気がする不思議



594:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 19:16:44.75 EsVTOSVv0.net
伝説の生放送見れなかったから見てみたいけど多分10分も再生出来ないと思う

595:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 20:57:49.65 qR/M+jVVp.net
>>581
伝説の生放送よりも裏でflatがやってたって言うゲートルーラーバカにしまくった放送の方が見たいなw
当時の纏め曰く途中で視聴者数逆転してって聞いて草生えたわw

596:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 20:59:53.79 8WWbDhiR0.net
今日は池居酒屋来てないらしいな
今週辺り口頭弁論らしいし結構ヤバかったんかな

597:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:03:26.31 kVxve/hXa.net
来場者上回られた瞬間いじけて配信抜けたの笑える

598:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:07:55.30 egOTzEU4a.net
V生放送は地獄だったぞ
ルール公開の前にいきなりプレイ動画流すし池田は50億自慢するし
後半1時間以上やることないのかルール覚える気ない女に何度も講習会プレイしてるし
アンバサダーなのに一人でカード回せない女に何度も同じルール言う講習会プレイが一番虚無でそこで視聴逃げたわ

599:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:10:16.63 doElcWzZ0.net
なんていうか、そんなに叩かせたいなら別の場所でやった方がいいぞ
ここ別にゲルにわずかにでも関わったことがあるやつを徹底的に叩いてやる、って場所じゃないんだから

600:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:28:52.74 ztPfJhQ80.net
経凛々が巻き付いているオブジェクトって商用イラストに使用していいの?

601:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:30:50.92 4ifMXDqz0.net
あの時集まったVは10人?くらいだっけ
そもそもそんなに数いちゃまともに生放送回せるはずないと気付かんのかねぇ

602:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:38:19.19 vgdP6Y7ja.net
話 す こ と が な い

603:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:40:27.38 yyVyW/4/d.net
もろちんこの池田芳正の類稀なる才能ください

604:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:49:49.93 doElcWzZ0.net
>>588
一人一人フィーチャーするんならともかく、雛段的な感じなら別に問題ないでしょ、それぐらいは
司会がちゃんと番組進行できて回せる人間なら何ら問題はない
そして池田は自分が場を盛り上げたり進行役として天賦の才があると思っている
その結果があの番組である

605:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 21:54:31.24 LIzJ8Zg10.net
>>591
なおあの後池っちは「この企画はとり店長の責任!俺は悪くない!」したもよう

606:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:03:59.20 D18teutU0.net
陳述書面にも池田芳正という類い稀なる突出した才能を丁寧に封入するんかな

607:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:05:30.99 qMu9J85Cp.net
>>533
面白くない人が考える「おれ面白いだろゲーム」って感じ

608:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:05:44.36 NT5NvjkM0.net
>>592
カーキンの動画の再生数は僕の立ち上げた会社の物なので僕の実績ですとか言っといてあれだったの本当笑う

609:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:11:45.52 D18teutU0.net
先週末からゲの公式ツイのフォロワー50人は減ってる…

610:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:13:57.29 4ifMXDqz0.net
>>591
まぁ大手のVならそのくらいの実力も経験もあるだろうけどなーもしくはせめてTCGの経験者ばかりか
実際集まったメンツがね…

611:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:20:58.40 YMUS6tF+H.net
100日ワニより早死にかな?

612:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:41:45.65 iPXvvjZl0.net
TCGでV呼ぶなら社か加賀美あたりで変わり種なら星街あたりだけどそもそもゲのVは基本有象無象だったからな…九条あたりはそこそこ知名度あるけどコアなファンからの支持が厚いタイプで広告塔にゃ向かん

613:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:47:47.59 doElcWzZ0.net
今度はVに責任転嫁し始めたか
今から宣伝してもらうものの最低限の情報すら渡してない時点で誰呼んでも変わらんだろうに

614:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:52:30.72 FzKe6ooq0.net
>>599
今回のケースを見るに社よぼうが加賀美よぼうが「やり方よくわかんねぇよ!w」「社さん!どうしましょう!ルールが!これスゴイ!難しいですよ社さん!」でひと笑い稼いで終わりのネタになるだけだと思う
ぶっちゃけV関連でここから逆転を目指すならどっかのTCGがやったようにホロライブなりにじさんじなりのVtuberのカードを刷ってTCGオタじゃなくてVオタにカード買わせるようにした方がいいと思う

615:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 22:58:56.17 aUxIV+paa.net
係争中の企業とコラボって実際できるんかね

616:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 23:07:40.08 4IIpPW/90.net
池の事だから裁判なんか忘れてカード刷る>もう刷ったんでコラボお願いしまーす、あ、お金払うね>話合わせも無しにドヤ顔公開
がコラボだからなぁ…ゆめのちゃんの件もあるし、ホロライブに無許可商業カード刷ったらボロボロにされそうだがどうなんだろうね…

617:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 23:28:35.82 0WL2UhOz0.net
ダメって言われたら相手をこき下ろして炎上、そのツイートとか消すまで見える

618:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/06 23:35:59.11 vgdP6Y7ja.net
>>602
白猫レベルならなんとかって感じだろ
あれですら迂闊にコラボやったら未来永劫ニンテンドー案件オファー来なくなること覚悟して受けないといけないだろうし

619:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:00:16.96 NYbkiam50.net
>>601
社とか加賀美だとMTG遊戯王デュエマ中心だから根本的に合わないような
星街だったらヴァンガードだからギリギリいけそうな気がするけど
単純につまらなさの方に触れちゃう気がするなw

620:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:32:13.34 6n8FfPgR0.net
ゲを楽しくプレイしてるのを見せたいなら普段TCGやらないVにやらせて捲りでワイワイやらせた方がいい気がする
普段TCGやらない人間にゲのルールが理解できるかが問題だけど

621:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:33:24.46 weIFaB0T0.net
>>606
TCG層から認知のあるVの一般論の話のつもりで言ったからそらゲの前提あるなら他所様から人呼んでこれる惨状じゃないよ、呼ばれる方がまず勘弁してほしいだろうし

622:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:35:49.12 TnTz9qsw0.net
TCG知識がないVを呼ぶ←TCG経験者であることが前提なので理解できない
TCG知識があるVを呼ぶ←池の悪行を知ってて断られる可能性が高い
……最初から詰んでない?

623:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:39:02.00 7/COS1Dt0.net
逆にゲートルーラーは他のTCGのルール知らない人の方が入りやすい気がする
普段TCGやってる人はタイミングとかフェイズとかルールとかちゃんと確認しなきゃできないけど、全く知らないならルール認識アバウトでも完全に感覚でできるし百人一首の坊主めくりと何も変わらない

624:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:43:56.81 PAGe7X4K0.net
>>610
そんな人はそもそもゲに触る機会ないのがね

625:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:52:39.93 eW5QUMy5d.net
とり店がV集める時にゲートルーラーの名前は出さずに『TCGの案件です』って言って集めて、一部のVは遊戯王とかデュエマの案件って勘違いして応募した結果売れるかどうかもわからん新作TCGだったとかある意味ではかわいそうではあるな。

626:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:54:02.63 t589D/kWr.net
・デッキ作成のルールが他TCGに比べて難易度高い
・他TCGに比べてパックの値段が高い
・構築済みはハーフデッキが2つ収録、2つ買って2種類のデッキ完成が前提で、説明書とかプレイマットは付いてない
・誰かさんはやたら他TCGの知識ある前提のゲーム解説やったりする
・情弱でなければ炎上の騒動からYouTuberはまず関わらない
詰んでない?

627:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:54:51.23 oL4X+fjZ0.net
コラボしてカード化してもトップが欲しくない人は買わなくても良いですとか公言してくれてるからな

628:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 00:57:07.76 weIFaB0T0.net
Vと相性悪いからって覇権取れないとか言うつもりはないけど単純にゲ自体がダメダメ過ぎてVどころの話じゃなく単純に無理というね

629:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:01:32.10 PAGe7X4K0.net
ゲのPRで情報入る人は騒ぎで近寄らないし情報はいらない人は興味すら持たないから詰んでる

630:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:03:05.92 yDI6/o+90.net
ここまで炎上したらやりたいとかほざいてたコラボなんてまともなとことなんて出来ないんだよなぁ

631:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:09:15.08 GM/TyRbOa.net
他のTCG番組で声優にプレイさせるってのやったときに事故気味だったから
講習会動画でわからない人役はいてもいいけど本当にわからない人は自分ワールドルール多発してキツいんだなと察した
TCG動画の自称パイオニアが何で知らなかったのかは知らん

632:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:12:09.29 p7+JN7QL0.net
にじさんじのハジメはバディファイト触ってたって言ってたな

633:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:16:55.90 weIFaB0T0.net
新興TCGの広告塔にハジキ呼ぶなら逆にギャグセンスあると思うわ、にじスレでめちゃくちゃおもちゃにされること間違いなしやぞ

634:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:18:33.88 +zWUuqFId.net
やっぱり裁判所コラボしかないやろ
弾圧される池田 と 逃げ惑う池田と 団結するブシロード
の三枚を揃えて大革命や!

635:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:19:16.52 NYbkiam50.net
たくさんの人がいる大会とかでルーラーのルールに沿ったデッキちゃんと組んでるかいちいち把握できるんかなって思った
構築時点でのコストってシステム的に補助してくれるDCG向きだよな

636:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:22:51.91 H+qdqX2M0.net
リスト提出とデッキチェックは必須だな

637:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:28:49.76 NYbkiam50.net
ルール的になんかイカサマしやすそうで対戦中のトラブルが絶えなさそうだし(想定されるプレイヤー層的にもw)
運営やジャッジの負担が大きいカードゲームになりそうだなぁという感じ

638:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:31:03.76 lz/DFjvh0.net
>>596
ちょうど週替わりだしちょっとメモっとこ4348

639:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:32:39.21 weIFaB0T0.net
ゲの構築ルールじゃ緑一色みたいなデッキタイプ作れないしやっぱ遊戯王参戦させるの無理だろ

640:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:34:03.81 yDI6/o+90.net
数時間ほど前は4353だったんだが…もう5人減ったのか

641:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:35:46.95 eW5QUMy5d.net
実際毎試合毎試合ゲーム終わりにデッキチェックとかしてたらキリ無さそう
万一そのデッキチェックの光景を次の相手にでも見られてたら内容筒抜けで戦わないといけないわけだし

642:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:40:09.08 +ua3x5W50.net
毎日同じ情報をbotとして繰り返してるから昔フォローしてて忘れてた人も気づいてフォロー外せるようにしてくれてる親切設計だよ

643:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:51:54.62 NYbkiam50.net
池自身、相手方が問題にしなければ問題にはならないという考え方な上に遊戯王での処理間違いなんかは「遊戯王は難しいなぁ」で済ますような人だからさ
ゲも少しコストオーバーするぐらい相手が気付かなければイカサマでもないし、指摘されても「ゲートルーラーは難しいなぁ」で通すのが一部のわかる人にはわかる攻略法なのかもしれない

644:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:52:46.92 A6sXFqGr0.net
>>613
難易度高いっていうか、構築のためのよりどころがないんだよな
コスト必要なゲームならマナカーブ考えて構築したり、
遊戯王とかバディみたいに基本コストのかからないゲームならどういう戦法を主軸に戦うかという指標がある
でもこのゲームそういうのが全然ない
坊主捲りか全然手札ないかだからデッキ単位の戦略性っていうのが極めて反映されにくい作りになってるし

645:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 01:56:31.49 o0vgpVK40.net
mtgに例えたら対処不能のパワー5クリーチャーが先手から殴ってくるんでしょ
コントロール戦略とか出来るシステムじゃないよ
その都度カードプールからグッドスタッフを集めてコストに収まるように詰め込むだけ

646:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 02:04:19.81 T048gBQ10.net
武士から原作を任された実績もある大手カードショップ経営者の作る新規TCGのインフルエンサー、Vなら第二段以降でのカード化も約束されている
こう書くと凄く魅力的な案件に見えるから騙されるのもしゃーないと思う
池についてもTCG詳しく無きゃ高須クリニックとかアパホテルみたいな名物社長ぐらいに見えるだろうし
TCGもReバースとかウィクロスみたいなのが想像できるし、ゲが流行ったら大手の仲間入りとかは無理でも界隈では有名なVくらいのポジにはなれるだろうし
現実は池は炎上まみれで訴訟までされるし、ゲーム部分も評判悪いしで、カード化はデジタルタトゥーと言っても過言じゃない状況っていう

647:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 02:16:52.04 IaySsUdka.net
ルーラーごとにゲーム中の振る舞いやデッキ構築ルールが変わるってさ
言っちまえばロマネスク騒動で「馬鹿馬鹿しい」と言ってのけたものをさらに難解にしてるような話なんだよな

648:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 02:25:21.25 7YgG3VqPa.net
>>633
コウヨウの妖精みても同情心しかわかんくらい空気だからまだデジタルタトゥーにさえなれてないと思うわ

649:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 02:30:48.36 xHjlgL2r0.net
>>634
まぁそこは対象年齢層の違いってことなんでしょ
問題はそれだけ複雑化したルールを参照するにあたってあまりに不親切すぎるサイト・HP・動画しか公式にはないってところだと思うぞ

650:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 03:07:39.33 vzx9F7Mdd.net
>>636
なお、テキストやFTの書き方は明らかに小学生向けである模様。

651:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 05:20:47.98 7/COS1Dt0.net
Twitterアカウントに関しては普通にゲートルーラーやってる人でもフォローする価値がないアカウントになってるからそりゃフォロワーも減るよねって

652:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 06:17:35.98 MNFfRzEc0.net
ルーラー募集でバトルの部分は変えないでとか言ってるけどそんなんで違うルールレベルの発想生まれるわけない
なんで丸パクり前提なんだよバトルのとこは開発で整合性とったり特殊なルーラーとして活かすなりしろ

653:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 06:45:03.88 9RDjT0y60.net
生配信とやらを見てみたいな
カーキンのチャンネルにある?

654:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 07:26:41.89 MNFfRzEc0.net
カーキンのチャンネルの池が語ってる動画見ておいで

655:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 07:44:05.22 ZCUsBO5a0.net
>>639
そこは池田のインタビューに基幹をしっかりすればそれのバリエーションは簡単にだせるからって理由があったはず
裏を返せばナイト系とアプレンティス系のルールから外れたルーラーは時間がなくてテスト出来ませんって言ってるようなものなんだけど

656:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 07:56:57.83 OMc/TdxF0.net
>>637
あれを小学生向けと言ったら小学生に失礼だから池田向けだな

657:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 08:47:21.33 wHlnGc7ka.net
Twitter、YouTubeを得て本格的に狂ったのを思うと池にとってTCGに触れてて楽しかったと言えるような「あの頃」って遊戯王の主人公が遊戯だったりデュエマの主人公が切札勝舞だったりした頃ぐらいまで遡るんじゃねーのかね
まぁなんていうか、その頃の縁はもうゲートルーラーなんてやってくれるような歳じゃないと思う

658:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 09:36:28.06 1wiOWmOXa.net
その頃の層の一番嫌いなプレイヤーが池田なんだが

659:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 09:41:24.95 xjjwiKdha.net
ここから巻き返すのはちょっと無理があるね
大手ゆーつーばーさまを札束で殴って宣伝させるとか?
例えガチャピンやヒカルが宣伝してもあのタライ動画みたら遊ぶ気失せるか

660:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:07:39.46 eW5QUMy5d.net
>>644
ただその頃遊戯王やっていた人にはブラマジ、青眼、ラーその他過去テーマ強化あるしデュエマは詳しく知らないけど過去テーマ強化貰ってるらしいから『あの頃』やってた仲間とするならそっちじゃないかなとは思う

661:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:18:35.61 vpVXRpTCa.net
今後遊戯王みたいにカテゴリテーマたくさん作ってファンが楽しめるように作ったらギリギリ挽回できそうな
牛鬼とか作ってる今はダメかな

662:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:19:25.99 1wiOWmOXa.net
あの頃カードゲームやってたからって何でもかんでもカードゲームやるわけじゃないんだよ

663:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:20:54.84 e8fXT59F0.net
一度終わらせて池田を伏せて名前を変えて出せばワンチャン

664:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:22:04.20 ZCUsBO5a0.net
現状池田を前に出すメリットよりも
池田を前に出すデメリットの方が大きすぎるんだよな

665:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:25:59.32 A6sXFqGr0.net
>>646
今の段階はもう無理だろ
というかゲーム名も誰かも忘れたが、トップに宣伝させたソシャゲがあったんだが、まったく伸びずにすぐサ終したんだよな
元々ゲーム自体に興味ない層が多いってのもあるけど実物が面白くなければどんな大手に宣伝させても初動ぐらいにしか影響ないんだよな

666:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:26:11.28 1wiOWmOXa.net
一回公式で正式に池田がいるかいらないかアンケ取れよ

667:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:26:44.92 hbrbFXzGa.net
ここまで顔になるものが不在のカードゲームって一体いつの時代想定してんだって感じはするよな
顔不在ならそれはそれでD-0だったっけ?アレみたいな硬さそうな雰囲気じゃいかんかったのかな

668:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:37:43.25 oL4X+fjZ0.net
「あの頃のカードゲーム」って粗製乱造されたやつじゃない限り大抵今も残ってるよな
それを無視してわざわざこのゲームやるかと言われてもねえ

669:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:42:32.81 A6sXFqGr0.net
もう10年20年経ってアナログカードゲーム自体がもう懐かしいおもちゃみたいになってからのコンセプトだよな、これ

670:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:51:12.03 jUOq16V40.net
>>654
D0は2弾までしかやってないけどクレーターメーカーだけはスゲー記憶に残ってるわw

671:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:53:01.47 UgF61pRu0.net
たしかにもうやめちゃったけど、これ新しく始めるならMTGまたやるわ

672:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:54:42.96 ZlREakDia.net
ボンレスハムみたいになってる50のおっさんを動画のサムネにしてるなら特殊性癖の人向けって書いとけや

673:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 10:59:00.47 B84W96Zba.net
>>655
(子供騙して暴利貪ってた)あの頃のカードゲームだぞ
TCG黎明期には池田とっくにショップ店員やってて売ってる側だからな

674:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:05:12.20 +zWUuqFId.net
スレが経ってから5日も経つのに
まだ消費されてないのか…
2日に1スレ立つほどの大人気TCGで
前から比べてかなりまともになったはずなのに
何がいけないんや…

675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:10:43.53 iNBA20Hp0.net
最も売りにしてるルーラーの多様性が、第一弾で実質2種、第二弾でその2種の亜種しか無く少ないのが一番オワってるわ
これでルーラー毎に全く違うルールで楽しめるとか言われても、嘘つけバーカとしか思えん

676:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:13:19.58 ukbV5lxm0.net
既存の企業が新規プレイヤー生み出すために色々模索して金かけてやってる中
池田の知名度()だけで戦おうとした時点で負けなんだよ
ビジネスの失敗例として教科書に載れ

677:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:16:52.46 +zWUuqFId.net
でも池田さん直筆サイン入りの神の宣告が
2000円ぐらいの値でメルカリ出品されてるから
少しはブランド力あるんじゃないのですけ?
なお売れてない模様

678:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:17:01.91 1wiOWmOXa.net
自称ジョブズだから…

679:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:25:10.14 UgF61pRu0.net
>>661
え、なにかまともになったの……?

680:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:26:07.10 A6sXFqGr0.net
池田は表層の記号でしか物事を判断できないタイプなんだろうな
だからちょっと数字変えたりするだけで別物になったと思ってる
っていうか何枚かのシングルの価格操作ぐらいで一作品を作り切ったわけでもないのに、
なんで天才ゲームメイカーとか稀代の仕掛人みたいな顔できるのかがわからんわ

681:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:34:56.73 htTZtbGT0.net
ミニGP始まったな
参加9人で大勝利

682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:35:08.67 B84W96Zba.net
>>653
それは池田が関わらなくなればゲートルーラー買うって層がいるならやる価値もあるけど、いないから意味無くね
アンケートの結果で池田の人気不人気は分っても、アンケートの意見反映したところで売り上げは増えない
詰んでる

683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:40:15.12 +zWUuqFId.net
池田がいらない票が99%あったとしても
残りの1%のために彼は戦う
そうゆうアツゥイ!男だよ彼は

684:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:41:12.82 iIswSBQL0.net
公式でアンケート取って仮に池田が要らないってなっても
「少数の要ると言ってくださってる方のために僕は残ります!」
とかなんとか難癖付けて残るんだから意味ないぞ
1回Twitterであったろ

685:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:42:00.83 OjEYh1xXp.net
個人的にはバーサーカーとか、CNTとそれ以外でデッキ分けて、相手ターンの攻撃は全受け
自ターンに自傷しながら爆発的に殴る+デメリットとかぐらい他ルーラーと特性を変えてほしかった感はある。
今んとこ、構築の制限、手札の有無、コストの有無とルーラーの数値ぐらいしか違いがなくて
実質2種+その亜種でしかない上に
全部がドローもダメージも坊主めくりで
序盤から終盤までの動きが変わり映えのしない作業ゲーなの本当に酷い
謝罪。こんだけ語ったけどエアプでゴメンね。
情報だけは追って楽しんでるカジュアル層だから

686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:42:55.41 +ua3x5W50.net
9名参加ってことはギリギリベストプレイヤー賞とか2人分出るのか

687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:46:45.62 EA5HyykO0.net
あんまりギリギリの人数だとサクラを疑っちゃうな

688:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:47:48.76 zwBtbhUb0.net
「TCG界のヴォルデモート」という呼び名、池が「真の所有者ではないバディ(ニワトコの杖)」を振りかざして自滅するとこまで含めてこれ以上ないネーミングなんだなって

689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:47:58.34 A6sXFqGr0.net
すごいな、9人も集まるなんて大盛況じゃないか

690:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:54:40.44 ZlREakDia.net
バディを一年しか受け持ってないのに富野や庵野と並び立てると思ってるのが草なんだわ

691:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 11:55:13.08 Cv9A9W+d0.net
池には分霊箱もあるから訴訟されてもまだ逃げ場があるんだな、良かった…

692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:01:47.77 UgF61pRu0.net
実際9人集まったのは大したもんだと思う
そんなにプレイヤーいたんだな、すまん池バカにしてたわ

693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:11:03.72 o0vgpVK40.net
新ルーラー募集で既存のルーラーの数字弄っただけの手抜きはアウトとか抜かしたくせにほぼアプとナイトの数字弄っただけのバーサーカーやウィザード出したのはなんでなんだぜ

694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:12:22.90 zwBtbhUb0.net
>>678
実際スタジオいけっちとか、破壊されても特に痛くないけど、アピールのために壊せる分霊箱みたいなもんでしょ

695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:17:25.64 MNFfRzEc0.net
>>642
基幹しっかりしてないもん

696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:19:09.47 zwBtbhUb0.net
ていうか、ルーラー増やすにしても過去のカード全てと整合性取らなきゃいけないの考えると、言うほどガラッとゲーム性変わるルーラーは作れないんだよな。「ユニットを入れられないルーラー(代わりにどんなスペルでも使い捨ての攻撃に使える)」とかが最大値な気がしてる

697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:22:06.72 EA5HyykO0.net
と言うか参加者9人の店滅茶苦茶評価低いな
お察しじゃん
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:22:09.49 e8fXT59F0.net
>>683
まあその辺は皆分かっちゃいるけど、謳い文句が大仰過ぎるんだよね
1弾の時点で特殊裁定だらけでそれ以前の話だけど

699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:39:02.60 3LNr5hk1M.net
普通に遊んでるtcgプレイヤーには申し訳ないけどゲートルーラーは信者のせいか頭の弱い人向けTCGにしか見えないわ
このご時世以前に第一弾のカードプールだけでグランプリってのも変な気がするんだけど

700:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:41:27.78 +zWUuqFId.net
ドライブ処理しか見てないエアプだけど
大元のルールがグチャグチャな時点で拡張性ないやろこれ
少なくともアプとかのターン最初のドライブ処理は別単語にして項目分けておくべき
エンド時に全ハンデスする制約付きで“捨てる“等の処理で干渉することができない「手札」ってだけやろアレ
両方ドライブ処理で括ろうとした結果やべールールになってる印象が強い
多分ちゃんと整備すればドライブゾーンもいらんやろね

701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:43:03.26 yB678vZm0.net
3000円の参加費が必要なぐらいハードル高い割にスリーブ付けずにプレイしてる人が居て
参加条件の為の数合わせプレイヤーを急遽用意した疑惑が出てるの草

702:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:45:32.07 UgF61pRu0.net
>>688
ゲートルーラーの貴重な優位性であるカードの触り心地を楽しんでいる真の信者説

703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:46:24.64 +zWUuqFId.net
ゲートルーラーは梱包材として優秀だからスリーブとか不要やぞ

704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:47:03.62 e8fXT59F0.net
初期傷多いって言うし、もうスリーブ要らんでしょ

705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:50:19.17 o0vgpVK40.net
グランプリ画像右上のDearKidsにジワる

706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:58:02.70 zrNoFxbH0.net
URLリンク(twitter.com)
1人スリーブも何もしてなさそうなのいるけどほんとにプレーヤーか?
(deleted an unsolicited ad)

707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 12:59:42.62 Cv9A9W+d0.net
貴重な長所である裏面の手触りを余すところなく楽しんでいる名誉フリーターなんだが?

708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:03:06.02 +zWUuqFId.net
この手の画像で顔に処理とか入れてくれるのって遊戯王だけなんですかね?

709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:03:54.55 hR7eGB4Rd.net
今みたいに炎上系youtuberが好きな子供相手のプロモーションじゃなくて大人向けの宣伝しておけばこんなことになってなかったのに

710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:04:20.93 X++DX5AF0.net
>>693
奥の女の人写ってて可哀想

711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:09:11.72 zXTH5cck0.net
スリーブしてない人はプロモ転売目的で参加してんじゃね

712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:13:29.08 A6sXFqGr0.net
今もこのゲームで転売狙ってるやつは情弱なんてレベルじゃないな
っていうかその程度の情報レベルのやつがわざわざこんな大会かぎつけれるとも思えんし

713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:17:34.31 GSjK68M40.net
>>698
今回用のプロモ
強かったりカッコ良ければ
結構しそうだしね

714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:20:50.75 9RDjT0y60.net
信者のコメントで草
9名で多いとかどれだけユーザー少ないんだ

715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:21:38.05 26GnEyoEd.net
日曜とは思えない閑散

716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:21:56.13 o0vgpVK40.net
こ、コロナだから…

717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:26:39.83 9RDjT0y60.net
公式も引用RTしてるけど可哀想だからやめてやれよな
9名で優勝決めたって嬉しくないし晒し上げみたいじゃん
配慮出来ないのかな

718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:28:30.59 A6sXFqGr0.net
9人は多いだろ
そもそも対戦が成立するかどうかぐらいに思ってたのに
まあ本当にスリーブなしいるんなら、常連に参加費払わなくていいからやってく?とか言って頭数だけは揃えたかもしれんけど

719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:30:09.97 X++DX5AF0.net
デュエマで言うcsみたいなもんだよね?
CSの参加者9人ってショップ大会より少ないじゃん…

720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:31:26.64 X++DX5AF0.net
というか開催店舗リストに名古屋野並店なくて草
あそこの店長池信やったはずなんやけど、わざと申請しなかったのか池にハブられたのかどっちなんや

721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:32:26.49 FfLQRcJJd.net
例のカードゲーマー集合写真みたいな見てるだけでキッツイメンツしかいなさそうw

722:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:33:37.40


723:ID:Z+iOkfk7a.net



724:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:36:25.73 +zWUuqFId.net
景品の内容的にはmtgのプレリリースみたいなもんやろ多分

725:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:36:45.17 HAG9Nz3sr.net
教祖様がバカにしまくってた遊戯王だったら果たしてこの何倍の人数で大会やれたんだろうね……

726:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:37:35.86 9RDjT0y60.net
これが公式大会だからなぁ
ゲトルはユーザー少ないから対戦したい人は多いはずなんだけどそれでも9名か

727:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:45:18.88 Z+iOkfk7a.net
来週は千葉と東京という関東圏での開催があるがここが埋まらなかったら相当やばいな
しかも東京の開催店舗は不知火だし

728:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:48:46.93 vpVXRpTCa.net
ミニグランプリの名前負け感がすごい
グランプリって数千人集めるTCGイベントがあるからミニグランプリって数百人規模だと思うじゃん?
9人よ

729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:49:52.14 dsHzTK5ga.net
これと大遊ってどっちが会社として終わってんの?
URLリンク(i.imgur.com)

730:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:50:45.88 +H7tkW+T0.net
>>687
邪推だけど
基本ルールを拡張する形で各種ルーラーを作ったのではなく、やりたいルーラーを先に作ってそここら逆算する形で基本ルールを作成したからぐちゃぐちゃになった感じがする

731:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:51:37.96 9ufSt1C60.net
>>707
1月だかに池沼の態度(訴訟されてもバカにするの止めなかったので)を咎めたら
即刻ツイ削除しろと迫られて延々ネチネチ説教されたらしい 名古屋店
多分アキバ店と同じでPRカード補給0、強制仕入れを強要されてる被害者だと思うゾ

732:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:56:17.06 9RDjT0y60.net
てか新潟ってそんなにコロナ被害甚大なの?

733:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:58:01.35 zrNoFxbH0.net
>>717
それ名古屋店長本人談?

734:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:59:41.27 X++DX5AF0.net
>>719
池信なのは本人に聞いた人がいる

735:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 13:59:59.83 ujk7T+8Od.net
教祖様に少しでも口答えしたら負債掴まされるのヤクザか何か?

736:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:01:29.38 1wiOWmOXa.net
>>721
発表会でちゃんと「池っち店長をディスらないこと」って本人自ら言ってたじゃん

737:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:22:12.12 ZCUsBO5a0.net
>>721
>>722
やっぱり宗教団体なのでは・・・?

738:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:26:30.17 RPFSpCNu0.net
ある程度ちゃんとした大会なのにスリーブなくてもいいんだな

739:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:38:51.32 9ufSt1C60.net
>>719
一応カーキンの名前持ってるフランチャイズなので池沼に意見するのは御法度っていうハナシ
野並店は片道一時間の場所にあるけど、ゲは予約分+ちょっと入れるらしい。
…まぁ愛知県内じゃあココくらいしかマトモに扱ってないんだけどね…
副店長に聞いたが、”ちょっと”がどれくらいなのか含みがあって薄ら寒い感じしたわ
(多分池沼だからマスターカートン押し付けそう)

740:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:42:22.38 lwiwewYC0.net
普通に大会に参加してるだけなのにゲートルーラーってだけで目をつけられて晒し者にされるのは少し可哀想な気もする
まぁ池田が今まで散々好き勝手してきた結果が今の状況だから仕方ない事ではあるんだけどね。
いくら無名よりは悪名でも話題になった方は良いって言っても、もはやゲートルーラーってだけで笑われる状況になってる事に本当に危機感覚えた方がいいと思うよ
少なくとも俺がこの大会の参加者だったら晒し者になった時点で絶対今後ゲートルーラーの大会行かないと思う

741:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:47:29.95 Z+iOkfk7a.net
URLリンク(twitter.com)
長野なら16人規模が成り立つっぽいぞ!
新潟が少なかっただけなんだな
(deleted an unsolicited ad)

742:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 14:49:24.15 +eQymBR6a.net
だいぶ手遅れ感あるけど例えば池が完全に手を引いたとしてどうにかなるんかねコレ

743:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:02:23.69 ZCUsBO5a0.net
>>727
新潟は県内在住が条件だからな
長野アンケは遠征してでも行くとか県外参加も含まれてる
ただ、恐らく新潟県在住のゲートルーラープレーヤー多く見積もって15人ぐらいでは?

744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:07:15.62 +zWUuqFId.net
>>728
これ 無理だゾ

745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:08:17.26 tXmu9N01a.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(i.imgur.com)
元ネタ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
一応美術作品だしデザインあからさますぎるのでは?と思う
剽窃とかに当たらないのかねこれ
(deleted an unsolicited ad)

746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:08:53.22 GSjK68M40.net
>>684
思ってたほど良い店じゃない様で、、、
まぁオレの県にはもっとひどい店あるけどな

747:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:14:54.12


748:GSjK68M40.net



749:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:15:22.87 OxR1M9c5p.net
>>731
池よりイラストレーターに聞いた方がいいやつだな

750:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:17:59.81 MNFfRzEc0.net
mtgみたいに後に高騰した時に後悔するなよ!

751:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:20:20.97 enyiO5O90.net
スリーブ無しだと傷付けた場所でのイカサマとかしやすそうだけどどうなんですかね CNTに同じ傷付けるとかさ

752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:21:07.61 zrNoFxbH0.net
イラストが出るたびに検証されるTCG

753:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:26:41.68 BRGEiqkQ0.net
死なないのか、死んでも生き返るのか、別な個体なのか。
能力がイラスト、名前、フレーバーから全く分からないのは池っち店長流石と言わざるを得ない

754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:26:50.39 v98gGK+Pd.net
イラスト一つ一つがユーザーによって精査される神TCGだぞ

755:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:36:22.19 19N6tF9Ja.net
きちんと調べるとかやはりファンでありファミリーなのでは?(マンゾク)

756:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:39:13.37 PYQnSN2s0.net
>>731
コメントからして気持ち悪さ全開だな、そもそも現実にあるスカイツリーやAOKIを出してる時点でどうなのとは思うが

757:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 15:56:49.96 6n8FfPgR0.net
>>741
一応ゲの世界観は現実ベースにいろいろいる世界なんじゃなかったっけ?
それを表現するために毎回権利的にグレーなものしか作れないのはセンスなさすぎるが

758:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 16:12:19.68 o0vgpVK40.net
このカードが相手によって場から離れる場合
ってテキストがなんか気持ち悪い
・なぜ「これ」表記じゃないのか
・「相手によって」「場」とはどういう意味なのか
戦闘破壊効果破壊を含むのか、セット時に破壊されても再セット可能なのか

759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 16:16:27.25 o0vgpVK40.net
カードじゃなくてユニットだったわ、すまん

760:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 16:18:38.82 0IacT7tP0.net
>>693
垢がハセッチ店長?なの笑った

761:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 16:25:01.51 +zWUuqFId.net
>>743
相手「テキスト確認いいですか?」
自分「どうぞ」
スッ(相手:手に持って確認中)
自分「相手によって場を離れました」
こうやぞ

762:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 16:30:52.66 iIswSBQL0.net
>>746
それが罷り通ったら胸が熱くなるな

763:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 16:50:57.56 zeaTKj5W0.net
いやそれ消費0でユニットが除去られてセット送りにされてるだけだが

764:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:05:33.20 rXPglla80.net
いくら店の評判がカスでも
会場にこれだけ設営するの大変だったろうな
かわいそう

765:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:08:09.68 5oahAPDsa.net
いけっち息してるか
ゲトル楽しみ

766:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:16:40.87 pquox05G0.net
>>743
>>744
「このユニットが~」なのは、セット状態の時はユニット扱いじゃないから破壊されても能力を使えない、という調整の可能性はありそう

767:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:23:00.98 9RDjT0y60.net
このテキストだとコイツは永久的にセットゾーンと攻撃ゾーンを行き来する低ステユニットになるな

768:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:24:38.39 o0vgpVK40.net
>>751
それは思ったんだけど場に出てると「このユニット」表記なら
「これ」は守備ゾーンに置けないがもやっとする
そこは「このユニット」じゃないんかと

769:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:28:46.01 9RDjT0y60.net
封入率の悪さ故に…
URLリンク(www.cardland-kamata.com)

770:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:32:54.84 DQGm+J5Za.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
2位のアプレンティスがレギュレーション違反

771:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:33:39.54 DTzb2q4a0.net
大会で2位のやつ


772: 3色&コストガバガバと聞いて笑った さすがゲートルーラー



773:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:34:24.54 19N6tF9Ja.net
3色アプレンティスTUEEEEEEE!!!!!

774:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:34:55.09 yB678vZm0.net
>>693
今回だけの特設じゃなくていつもこんな開けた所でやってるんだろうか
子供がキャッキャやってる分にはいいけれど、良い年した大人がここでカードゲームやってるのは晒し者感あるな

775:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:38:08.71 9RDjT0y60.net
コストは50内には収まってはいるけど黒混じってて草

776:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:39:32.64 yzxf4rZdM.net
今回の大会はガチとカジュアルの中間を目指した大会だからね
構築ルールカジュアル層も折り込み済みです

777:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:39:39.70 pquox05G0.net
>>753
多分単に「ユニット」と書くとそれは「場にあるユニットカード」を指すから(下記の総合ルールの項目を参照)
手札やドライブゾーン、墓地などの場以外の領域から置くことも含める時は「これ」と書かなきゃいけないんじゃないかな
3-6c. ゲーム中に特に領域を指定せずに、何らかのカードの情報のみでカードを参照する場合、それは場にあるその情報を持つカードを参照します。
 例:効果が‘ユニット’を参照する場合、それは場にある種類が‘ユニット’であるカード名を参照します。

778:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:40:29.97 9RDjT0y60.net
よく見たらコスト54で草
それでも2位のゲートルーラーSUGEEEE

779:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:40:34.04 TnTz9qsw0.net
>>759
57-5=52で収まってないぞ

780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:42:00.30 o0vgpVK40.net
>>761
謝罪。総合ルールエアプでした
僕にはミスが許されないことが良く分かりました

781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:42:26.02 yB678vZm0.net
コストオーバーとかの多少のルール違反は問題ないって公式ガイドブックで池田が教えてくれただろ
相手が気づかなければ問題ない

782:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:43:56.82 Cv9A9W+d0.net
デッキコスト制がやっぱり足引っ張ってて草

783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:44:05.28 9RDjT0y60.net
>>763
謝罪。
改めてみたらコストオーバーでした
これで入賞賞品貰えなかった4位かわいそう

784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:45:17.63 H+qdqX2M0.net
まぁ参加者9人の店舗大会レベルならデッキチェックもしないか…

785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:46:18.92 BFD0EWmW0.net
コストはまだ分かるが3色は対戦中に気づくだろ

786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:46:46.92 19N6tF9Ja.net
コストオーバーが通っちゃったのはわからんでもないが、色は流石に対戦中にわかるだろ
誰も指摘しなかったのか?それとも、1枚も黒出なかったのか?

787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:47:21.98 yB678vZm0.net
ガチ(ルール遵守)とカジュアル(ルール違反)が戦えるゲームだぞ

788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:47:26.79 o0vgpVK40.net
池はコストオーバーで入賞とか小さなことでしょ
遊戯王の番外戦術の汚さに比べたら全然マシとか考えてそう
フリー対戦はともかく賞品やら出して大会にするならリストの事前提出とコスト計算くらいはやっとけよ

789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:47:34.27 9RDjT0y60.net
黒両方ともCNT持ちだから捲れなかったのかね

790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:48:54.76 E09PNBwD0.net
>>758
流石に催事スペースみたいなとこのはず

791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:53:09.65 enyiO5O90.net
うっかりだったり初心者だったりするのかもしれないけど、それが起きるのはルールのせいだよな

792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:56:27.20 vpVXRpTCa.net
なんかプレイヤーもお粗末と言うか
ミニグランプリよりルール浸透される方が先じゃねって思った

793:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:56:35.99 rXPglla80.net
ルーラーカードも黒いし、侵略次元を無色扱いだと思ったんじゃね

794:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:58:20.23 bw+jtTWCa.net
>>622
予想通りの結果で草
少人数の大会でもレギュ違反検知できないとか

795:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 17:59:12.45 KyArv3FV0.net
>>746


796:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:06:38.82 o0vgpVK40.net
発覚した以上どうやって対処していくかだよなぁ
故意ではないんだろうけど野放しにしてたらユーザーはどんどん離れる


797:ぞ



798:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:09:25.87 B84W96Zba.net
3000円払ってこれ?
なるほど金に困ってないフリーター(矛盾)でないと大会参加は無理だな

799:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:09:47.96 ZlREakDia.net
おら池田、ルール違反あったぞ
ネチネチ言わんのか?
「公式大会でそのような間違いを起こすのはこちらとしても損害を受けました どうしてくれるんですか? デッキレシピ書き換えた後じゃ遅いですよ」でネチネチ言わんのか?

800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:10:42.41 yB678vZm0.net
しかし3000円も参加費とるわりに、事前のデッキ申請とか内容確認もなしとか公式杜撰すぎない?
ベストプレイヤー賞とかどうでもいいもの考える頭があるなら
大会運営について少しは考えろよ

801:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:11:47.86 gjYagf7Oa.net
失格ww

802:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:18:43.97 OxR1M9c5p.net
失格は草
参加費3000円も払ってこれは単にショップがタチ悪いだけの話なのかね
まさか公式ジャッジ呼んでなおこれなのか

803:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:21:35.40 gjYagf7Oa.net
失格になった人的には3000円も払わされた挙句意味わからんルールのせいで失格、時間も金も無駄にしたクソゲーなのか
それとも目ざといアンチのせいで失格になっただけなのか

804:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:23:54.09 1wiOWmOXa.net
まずデッキの写真撮った時に気づけよ

805:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:23:58.62 MMqsnH5kM.net
失格ってなんだよ
運営の不備なんだから詫びとして参加者全員にプロモ配れよ

806:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:25:26.68 B84W96Zba.net
入賞出来なかった人が繰り上げ当選?
それとも2位失格だけで保証なし?

807:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:30:28.20 9ufSt1C60.net
>>783
池沼曰く、ゲのプレイヤーは皆賢く素晴らしいオトナらしいのでルール違反なんてする訳ないですよね?らしい…
その証拠がバキュラ事件だったりルール聞くとブチ切れるって対応なんだが…
多分池沼は大会対応ノータッチでお店で勝手にやってね、責任?お店とプレイヤーでしょ って態度のはずやで
(池沼が”紳士的な大人の対応”を出来る訳がないので)

808:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:32:04.91 yuG1ZpIip.net
池が生放送であれだけ公式大会は厳しい対処・運営をするとか明言した結果がこれ。新潟プレイヤー9人集まるだけでまた話題作れるなんて本当に凄いわ。
今までの炎上内容全部把握してるやつおる?ww

809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:34:09.31 vO2NqtGwp.net
黒をバディのジェネリック的な枠だと思ってたんかね?
コストオーバーはいただけないけど流れてきた人ならありえなくはなさそう

810:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:34:25.38 yuG1ZpIip.net
>>789
生放送で確か商品は受け取れずに、下位繰り上げみたいな事言ってた気がする。ごめん、見直したくないけど。

811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:38:00.02 9Xorv2bV0.net
>>763
>>759
>57-5=52で収まってないぞ
謝罪。
最高に人権侵害なんだが
答えたまえ

812:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:41:08.78 qmEy+Wgo0.net
順位繰り上げといっても違反者がいなかったら色々変わってただろうに
3000円も参加費取ってるのにこんなことされたらやってられないな

813:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:46:43.47 TKJhBya9M.net
関わる人みんなが嫌な思いをするTCGという新しい試みに挑戦します

814:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:50:51.06 t589D/kWr.net
入賞者が構築時点でルール違反は草生えるわ
近年のTCGではまず無いでしょ新し過ぎる

815:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:53:58.45 s2rUjSUV0.net
無知と傲慢で作られてるな

816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 18:59:13.59 Bqn4WX0tH.net
ギャラリーも多そうな場所だし大舞台で緊張してしまったんだろう。
このくらいのことなら今後もたくさん出るだろうからへーきへーき。

817:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:00:14


818:.47 ID:A6sXFqGr0.net



819:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:00:15.90 bsUt7DXld.net
この手の単に順位繰上げましたって本当に最低だと思う
参加費3000円規模ですら事前にデッキ確認したいとか終わってる

820:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:01:35.74 o0vgpVK40.net
>>801
参加者9人もいたから事前審査出来なかったんだよ

821:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:01:57.44 yuG1ZpIip.net
デッキ構築ルール、運営体制、プレイ人口の少なさ、不利益、全てが詰まった初大会だったね。一番許せないのがいい運営する気がない事。他社のTCG名があるアクリルボードを使ってるのもコスト削減?ショップ各自の対応です知りませんは通用しないよね、ニコ生で今後のイベントは池がミスなくチェックしてるはずだから。逃げるなよ池、これがお前の実績だ。

822:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:02:55.78 BKGCBHkpM.net
>>777
侵略次元だけ異様に枚数少ないしこれかも
色が無色カード感あるし

823:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:07:10.18 0b9yKkUPa.net
久々に覗きに来たら順調に悪評積み上げてら
予想を下回るやらかしで燃える才能だけは既にTCG界ぶっちぎりの1番
普通ならアンバサダーの半数を切るしかなくなるような炎上起こした時点で
癌になってる池一味を切って仕切り直すか一旦畳んでタイトルに付いた悪評禊ぐなりするだろうけど
ここまで恥を積み重ねながら我が道走れてしまうところがすごいよ褒めてないよ

824:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:15:35.95 zv9IXljQd.net
>>777
えっ!?侵略次元って無色じゃ無かったの!?

825:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:16:08.62 oHwCyhSGr.net
>>804
正直俺もカードリスト見た時は侵略次元は他ゲーのジェネリックとかニュートラルみたいな色関係なく入れていい系だと思ってたわ
総合ルールに確か書いてあるけどわかりづれーし

826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:23:03.53 dahbejjT0.net
上位だけの問題じゃないし順位繰り上げで対応しましたって言われて納得できる人はいるのかね
3000円もかけて挑んだのにルール違反のやつに当たったせいで決勝準決勝の舞台に上がれなかった人はやりきれないだろ

827:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:24:48.90 GSjK68M40.net
ゲートルーラーなんて
自分ルールで適当にやれば良いんだよ

828:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:28:11.21 A6sXFqGr0.net
このゲームのクオリティに相応しい低次元な大会だったな……

829:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:31:10.06 gjYagf7Oa.net
言っちゃなんだがルール側の考慮不足だよね…

830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:34:17.75 9RDjT0y60.net
信者が他のプレイヤーの了解とかなかったのかって言ってるけど他プレイヤーの了解あったらレギュ違反していいTCGなのか?
普通は問答無用で失格だろ

831:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:38:06.93 lY0DkNsEd.net
このルール発表された時点でこういう問題起こりそうって散々指摘されて、当たり前のように実際問題起こってるの本当にすごい
簡単に予測出来る問題の解決策すら何も考えずに実装とか流石に正気を疑う

832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:39:32.17 xt2/p23i0.net
正気だとこんな欠陥だらけのゴミゲー作れないでしょ

833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:44:42.35 gjYagf7Oa.net
大会の場でゲームとしての欠陥が浮き彫りになるのは信者も割と堪えてる感じで草

834:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:45:42.13 HAG9Nz3sr.net
>>812
そんなこと言ってるのか(呆れ)
どこで見れる?

835:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:47:53.72 B84W96Zba.net
>>813
机上の実論だったの本当に滑稽すぎる
ベストユーザー賞もこのスレの予想通りになりそう

836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:49:21.26 MNFfRzEc0.net
フリーターは数字も色もわからない

837:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:51:04.30 9ufSt1C60.net
>>813
池はルールに対するイチャモンや疑問を全部封殺・ブロックしてたからな…
「完璧で素晴らしいルール」でありながらHPではコラムを読んで!ってなってるし
基本”自分以外はどうでもいい”人間が池沼なのでそもそもコレが正気だと思うんですよ(

838:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:52:57.67 xHjlgL2r0.net
そもそも「コスト制採用するとうっかりや不正によるコストオーバーが発生するのでは?」って言われてる真っ最中にガイドブックだかのデッキレシピがコストオーバーしてたんだし普通は「こういううっかりはありうるな」って考えてなんらかの対策を用意するはずなんだよな
用意してこれなのか用意せずこれなのか知らんけどどっちにしろあまりに杜撰だと思う

839:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:55:30.40 MNFfRzEc0.net
他のゲームにあんだけ文句言ってたのに本当にダサいな

840:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:57:06.43 t589D/kWr.net
>>812
不正があっても相手に指摘されなければ勝ちなのはよくあるが、他カードゲームでは禁止制限守ってないレベルなのにな
え?>>493を言っていた奴の作ったゲームなんですか!?

841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:57:20.48 zv9IXljQd.net
今からでも侵略次元を無色にしてそこにぶっ壊れをぶちこもう!

842:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:58:35.12 gjYagf7Oa.net
もしかしたら池の頭の中には完璧にルール叩き込んであるのかもしれんけどさ
それを教えられる側の気持ちに全く立ててないからこうなるんだな
そういうのが3分見てもわからない解説動画にも現れてる

843:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 19:59:18.56 tp3W/OYY0.net
>>799
事前に構築してる以上緊張で構築ミスったは苦しすぎると思うw

844:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:01:42.36 xHjlgL2r0.net
公式大会では事前にデッキレシピ提出&当日そのレシピ通りのデッキか運営スタッフが確認
くらいのことをやらないとこういうのって無くならないと思うけど、それやろうとすると人手が大量に必要になってあんまりデカい大会を気軽には開けなくなるっていうね

845:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:01:49.60 es1dt84Aa.net
寧ろその3000円って何に使われてるんだ…遊戯王とかデュエマでもそんな費用せんだろ

846:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:02:15.65 npBJKvghp.net
今回のコスト合計オーバーも構築色ルールも「スマホ持って調べてない人は知り得ない情報」だからな
だからあれほどみんながカードに書いておけ、って言ってるのに
俺は運営側の想定不足と思うぞ

847:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:03:09.46 tp3W/OYY0.net
>>824
池がルール把握してたら公式ガイドの池構築デッキレシピがルール違反してたのわざとになるの草
池っていつもルール違反してる社会のルールも守れなくて訴訟されたし

848:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:03:26.47 6n8FfPgR0.net
デジタルでコスト合計を管理できるフォーマットでのレシピの提出とかさせるべきだったのかな
ゲ公式はカードの設定とか公開する前にやることは山ほどあると思うんだけど

849:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:03:52.66 B84W96Zba.net
金を捨てたい人にオススメ→宝くじ購入
金と時間を捨てたい人にオススメ→パチンコ
金と時間とまともな交友関係を捨てたい人にオススメ→プペル
金と時間とまともな交友関係を捨ててかつ嫌な思いをしたい人にオススメ→ゲートルーラー

850:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:04:34.24 jUOq16V40.net
公式サイトでコスト計算できるデッキシミュレーター作るとか大会円滑に出来るツールとか工夫すればいいのにね

851:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:08:04.02 lY0DkNsEd.net
結局このルールに問題はないかとかそもそも面白いのかとかはどうでもよくて「他のTCGがやってない俺の発明」っていう事が重要なんだろうな
実際は他のTCGがやってないじゃなくてあえてやらないなんだけどな

852:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:08:31.25 o0vgpVK40.net
ぶっちゃけルーラーのカードなんて裏面要らんだろ
なんで裏に個別ルールびっしり書かなかったんよ

853:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:09:12.44 pasYU6uKM.net
>>832
コラム書くのに忙しいからそんなの作らんぞ

854:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:10:34.71 NYbkiam50.net
ルーラー変えたら構築ルールも変わるなんてのはDCG向きの要素でさ
それを紙でやろうとしたって発明じゃなくて煩わしいだけなんすよ

855:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:14:03.03 6n8FfPgR0.net
>>834
QRコードにすることによってゲ公式お得意のサイレント修正ができるようになる

856:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:16:27.13 yB678vZm0.net
デッキ提出を義務付けて最低限参加前に確認すべきだし
傷が付きやすいならマークド出来ない様にスリーブ無しでの参加は断るべきだしと運営が何も考えてないのが露呈してる
参加費とるなら大会ルールを整備するまで開催延期とかすべき案件ですわ

857:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:19:28.10 9RDjT0y60.net
>>816
新しい大会結果の引用ツイート
了解以前に故意でなくてもレギュ違反は違反なんだから…

858:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:24:03.45 B84W96Zba.net
現場ネコ並の運営

859:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:25:40.92 enyiO5O90.net
緊張してプレイングミスやルールミスする→わかる
緊張してデッキビルドをミスる→わからない

860:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:26:06.69 NYbkiam50.net
この件については池がどんな偉そうな事言うのか見てみたいから早急に触れてもらいたいところ

861:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:32:45.83 3VjWWSDRp.net
>>715
商売できてる(商材として強いとことちゃんと手を組めてる)だけDWのがマシ
相対評価だが

862:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:33:44.15 qmEy+Wgo0.net
これに関しては「ルールを少し聞いたら誰でも予想できるレベルの出来事」なのが1番ヤバイ
開発途中で誰も危惧しなかったのだろうか……してても教祖様が強引に押し通したんだろうけども

863:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:33:46.74 B84W96Zba.net
>>841
緊張してデッキビルドをミスるデュエリスト→わからない
緊張してデッキビルドをミスるカードバトラー→わからない
緊張してデッキビルドをミスるカードファイター→わからない
緊張してデッキビルドをミスるセレクター→わからない
緊張してデッキビルドをミスるプレイヤー→わからない
緊張してデッキビルドをミスるプレインズウォーカー→わからない
緊張してデッキビルドをミスるフリーター→わかる

864:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:34:13.84 TKJhBya9M.net
?「謝罪。構築ルールも読まず、50の数字も計算出来ない大人がいることを考慮できなかった運営のミスでした」

865:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:37:33.93 +zWUuqFId.net
ルーラーが増える度に
総コスト数と所属可能色を全部暗記しないといけないってマジ?

866:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:39:39.14 vO2NqtGwp.net
あの頃と違って今どきのオタクはルール熟読しないし自分達で界隈を良くしていこうとかあんまり思わないだろうし
これは公式サイドのリサーチ不足でもある

867:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:39:44.20 7/COS1Dt0.net
性悪説で作ってるからそういうトラブルは起こらないようにするとはなんだったのか

868:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:40:03.29 o0vgpVK40.net
>>846
これくらい攻めてくれたらハイレアBox買ってやるわ

869:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:50:28.65 9RDjT0y60.net
3分で始められる簡単なTCGなのにデッキ構築の段階でレギュレーション違反が発生するゲーム

870:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:51:16.42 MNFfRzEc0.net
そもそも�


871:Xターターにルールブック無いから知らなくて仕方ないかもな



872:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:51:17.20 zwBtbhUb0.net
>>847
これ。今2枚だから良いけど、これから仮にルーラー10くらいまで増えた時にそれぞれが同時に何色使えるのか、コストは何点使えるのか覚えきるとか大変すぎるから、もう対戦中は相手の事完全に信用するしかないし不正やり放題なんだよな。
…って、ルール公開直後にアホほど言われてたよな

873:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:54:06.94 MNFfRzEc0.net
無料カードのすごさを語って置いて自分の発言でゲーム自体嫌われていくのすこ

874:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:54:10.53 9RDjT0y60.net
バーサーカーのコスト上限めちゃくちゃ高いらしいですけど大丈夫ですかね?

875:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:55:00.07 1wiOWmOXa.net
なんで3分でわかるなんて嘘を平気でつけるんだろう。ウノですら3分は無理なのに

876:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 20:59:03.03 9RDjT0y60.net
最近の池田尊師はあからさまに不利な事があると黙り込むようになったな

877:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:08:32.42 TnTz9qsw0.net
>>845
>緊張してデッキビルドをミスるプレイヤー→わからない
どうでもいいけど初見じゃこれZ/Xってわからんよなぁ。プレイヤーって一般名詞だし

878:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:09:21.24 iIswSBQL0.net
実際問題語るに落ちるからなんだろうけど
前に出てる以上しっかりと発言はした方がいいことあるだろ
必要ないことべらべら喋るくせに必要な事喋らないんなら辞めた方がいい

879:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:10:52.96 WI3woiV2r.net
遊びもせず、調べもせず、文句だけ垂れ流す主張の薄い人達の意見はマジで聞く意味無いと思う
どうせユーザーにはならない人達だし
俺は嫌いなものについて調べる時間は余り有意義とは思えないかな

880:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:13:11.08 19N6tF9Ja.net
>>853
ワールドマスターとハイランダーも一応あるんだよ…

881:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:16:55.36 9RDjT0y60.net
>>860
池田尊師の悪口はそこまでだ

882:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:19:52.52 enyiO5O90.net
>>860
サーチして吊し上げる開発者のことをそんなに悪く言わないで

883:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:20:13.58 MNFfRzEc0.net
>>860
じゃあ無駄な時間使わずどっかいけよ

884:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:23:08.17 UgF61pRu0.net
池田、あらゆる言動がブーメランになる能力者かよw

885:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:24:04.39 pasYU6uKM.net
>>860
池田のアンチか?

886:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:24:26.85 o0vgpVK40.net
広告塔として自分が必要と言いながら不祥事の後始末に関しては何も言わないのはおかしい
無駄に注目集めてるんだからこう言うときにこそいち早く声明と改善案を出すのがスポークスマンの役目では?

887:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:25:36.64 oL4X+fjZ0.net
悪名は無名に勝るって言葉があったけどこのTCGのお陰で当てにならないってわかったわ

888:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:28:51.58 6320Fou/0.net
>>715
根本的な問題を解決出来てないけど燃えやすい塩川引っ込めてヘイト少ないカノウを前に出してるだけ全然マシに見える
相対的にだけど

889:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:34:57.45 T048gBQ10.net
最近静かだなぁと思ってた矢先に炎上してて草
プレイしなくても定期的に楽しませてくれる神ゲーじゃん

890:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:48:22.03 tp3W/OYY0.net
>>860
ここに書き込むのはもっと無駄だと思うんですけど

891:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 21:51:12.32 qmEy+Wgo0.net
wwwwwwww
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

892:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:01:01.51 iN86o3YfM.net
池田もカードゲームとしてのゲル運営に飽きてるんだろ
本当はコラムだけ書いてオタクトークだけしたいんだ

893:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:03:03.33 6n8FfPgR0.net
池じゃなくても今のゲの運営するのは嫌になりそう

894:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:05:45.54 T048gBQ10.net
池以外が運営してたらこうなってなさそうだから自業自得だと思う

895:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:07:29.38 9RDjT0y60.net
毎週動画アップロードするって信者に言ってたのにそれすらやらないのか…

896:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:25:07.49 qLeASwm80.net
>>872
この人って王国の人じゃないの?すごい謙虚な人だった気がするんだが社員の不満も爆発してるな

897:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:28:59.99 GSjK68M40.net
>>857
今日の新潟の大会 
リツイートしても良いだろうに

898:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:33:57.22 E1DAwKR1a.net
>>869
叶Dはいい人だからなー
ボーダーブレイクの時もヘイト無かったわ

899:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:34:40.20 9RDjT0y60.net
>>877
ユーザーいないうえシングル販売禁止なのにカートン入ってくるからね
組織的に下の立場とはいえこれじゃショップ側としてはかなり辛いわな
いきなりステーキと炎上ネタ提供レースしてる場合じゃない(あちらは週1でネタ提供するけど)

900:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:38:00.65 B84W96Zba.net
アンチへの罵倒が全部池っちとゲートルーラー運営に帰っていくの面白すぎる
金出してないくせに文句言うな→大会運営店舗に対する公式
考えもせずに批判ばかり→池田
自分で調べもしないで勝手な意見ばかり→池田
すぐ嘘情報を流す→池田

901:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:39:12.68 19N6tF9Ja.net
>>877
ジャックは去年4月に退職してるぞ

902:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:41:54.44 +zWUuqFId.net
元キングのジャック?

903:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:42:38.61 MNFfRzEc0.net
池ぶっちゃけゲートルーラー好きじゃなさそう

904:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:47:45.05 +zWUuqFId.net
>>884
これ ありそう

905:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:48:35.38 lfftjsw/0.net
爆売れして俺tueeeeeeするためのTCGがコケたら興味もなくなるわな

906:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:49:47.99 ZCUsBO5a0.net
>>827
遊戯王のYCSJが参加費3000だな
ただあっちは大会用のプレマとスリーブとシクカートのセットが確定で手に入る
大人向けのMTGが13000円だけどあっちは大会が2日にまたがるし8時から21時までやるし、サブイベ満載で本戦参加してなくても大体一箱ぐらいパック貰えるし大ホール貸し切りだし
同じレベルで見るならプレリだと思う。
2弾のパック8パックも付けたら全然印象変わってくる
正直ミニグランプリの参加賞って他TCGなら体験会の参加賞で配ってても可笑しくないレベル
ブシならアレ追加で体験会用のデッキ貰えると思う
そうして言えるけど大興印刷系のTCGはケチな印象

907:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:49:55.92 V7zq4vmAd.net
自分がチヤホヤされるためだけのゲームだからチヤホヤして貰えないなら運営する意味もないんだろ

908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:51:59.36 iIswSBQL0.net
責任もってゲと一緒にマグマの底に沈んでいってくれ

909:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:59:16.61 GSjK68M40.net
>>889
火属性からの耐性高すぎ

910:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 22:59:39.61 UxNW0DBy0.net
これって費用は店の利益?それとも全部大遊?
前者が大会参加賞を参加キットとしての形で売ってるなら合法だろうけど、それ以外の方法だと法律的に問題あった気がするんだが…
少なくともイベント参加費としての領収書なんて切ってないだろうし

911:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 23:16:50.44 zwBtbhUb0.net
>>868
現代なんて情報伝達手段いくらでもあるから、爆発的に拡散させたいとかでもなきゃ悪名なんて頼らなくても届けたい層にはある程度届くんだよな

912:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 23:20:49.38 9RDjT0y60.net
配るカードも5枚中4枚は1弾2弾に収録されるから余程のこだわりない限り要らないわ

913:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 23:36:08.25 MNFfRzEc0.net
やりたいこと速攻消化して飽きるとこまでが創作あるある

914:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/07 23:50:52.17 EOSjTpota.net
バキュラへのリプ消したんだな

915:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:00:11.77 CQW5fwnH0.net
消しても無かったことにはならなくね?

916:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:06:33.73 jXwE5ixvd.net
消しても意味ないんやぞ

917:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:07:09.43 gJZPYK5ja.net
俺たちは"見てしまった"からな(池っち談)

918:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:16:11.80 xxtcoA9K0.net
バキュラさんへのリプライなんて消しても誰かスクショ持ってるだろ
意味ないんだよ今更取り繕っても

919:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:23:33.88 CQW5fwnH0.net
謝罪の意味を込めてブロック解除したこともあるよね解除されてもブロックしてきたときの不快感は消えないと思うんですけど

920:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:24:13.13 D1dvRkNd0.net
池のブーメラン
URLリンク(i.imgur.com)
てかこのタイミングで消すって事は裁判近いのかなという事で池のやらかしの証拠をどんど貼ってあげようね

921:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:27:02.58 eRFfv1dOp.net
>>901
いやほんと何度見ても酷いわ

922:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:28:13.92 uJBj2ef50.net
>>901
バカが作ったゲームなんだなとは一言も言ってないよね?

923:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:29:33.31 xxtcoA9K0.net
>>901
これよこれ
池の本性が現れてる

924:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:36:39.85 CQW5fwnH0.net
バディ関連のまとめもこの機会にTwitterで流してブシを応援しよう他意はないです

925:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 00:42:43.67 jXwE5ixvd.net
>>903
自覚があるんじゃろ

926:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 01:10:31.00 iJm+gLRn0.net
裁判はいつなのかどうやって調べたらいいのか分からん

927:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 02:38:08.52 GqD28Q880.net
まあ馬鹿が作ったゲームではあるんだけどな…
散々それ紙でやったら間違いやすくね?大会とかで問題にならね?って言われてたことがもう案の定起こってるってお笑いにもならないし

928:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 02:59:28.96 aqEE6bpT0.net
大会終了まで3色52コストがまかり通ったってリモートジャッジ何してたんだ

929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 03:12:36.98 +gNvW51r0.net
対戦ルールが分からない→構築デッキにルール解説入れておけば解決できる
構築ルールが分からない→ルーラーカードに合計コストや使用ワールド数の制限を書いておけば誰にでも分かった
テキストがよく分からない→他のカードゲームでは同様の効果処理をテキスト読んだだけで解決できる。総合ルール読めとか言わずにカードに具体的に書いておけば問題無い
イラスト流用→使いまわして安上がりとか失礼な事言わなければ良イラストの再発表として印象良かった
ツイッター問題→アカウント凍結を自分で言い出しておいたのに、他人から問題を指摘されたら自分の意見が裏返るの意味不明
スパモン許可問題→最初から本部に許可取れば良かったし、事後とはいえ正式に許可を得たと言っても良かった。みらこーとかの見苦しい擁護も不要
インタビュー問題→そもそも外向きに自分の見解を発表する理由無いし、生放送で「自分が悪い」と言った後で「酒場なので喋った自分は悪くない」とか言ったら整合性がゼロ
裁判→よく2回の警告を無視できたと逆に驚く
なんだよ、その気になれば問題なんて簡単に解決できるじゃねーか

930:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 03:14:37.42 CQW5fwnH0.net
昨夜はDiscord酒場に行けなくてすまない!
約10年ぶりに、「デッキを組んでいる途中で気絶(睡眠)する」という体験に陥り、家族の皆さんの「疲れているのね。そっとしておきましょう」という生暖かい放置により生きる糧であるDiscord酒場に入りそこねるという失態を演じた。
ごめん。寂しい。

生きる糧に裏切り者がいたのは可哀想

931:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 03:16:45.35 CQW5fwnH0.net
URLリンク(twitter.com)
というかゲートルーラー部rtするとブロックしてくるのにホモが胸に精液かけられたときの語録使ってて草
(deleted an unsolicited ad)

932:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 03:21:26.00 Nf5vIRW00.net
【ゲートルーラー】メタゲーム考察と最新テンプレリスト紹介【閲覧注意
URLリンク(note.com)
おかしい…池様は環境が煮詰まってくればナイトが強いと気付くはずって言ってたのに…これはアンチの書いた記事イケね!

933:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 03:45:16.10 JnM+nIO5H.net
ちなみにゲートルーラーって二重スリーブOKなの?フロアルールも分からんし
時間切れの場合の勝敗とかどうなんの?

934:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 03:58:52.32 X4Hbk5Xj0.net
>>914
スリーブはゲームに支障がなければ何重でもいいらしいぞ…
時間切れの方は引き分けになる大会と
追加1ターンやってそれでも終わらない時は残りライフの多い方が勝ち、一緒だった時はライフ差が着くまでプレーを続ける大会があるらしい
正直大会形式だけでなんでこんな種類あるんだよとは思う

935:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 04:10:31.14 anx5gnqY0.net
時間切れ引き分け遅延戦法できそうだな

936:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 04:21:53.90 H1TFnPrU0.net
>>913
ものすごいしっかりメタ考察してる人からしても赤桃1強でナイトは環境に存在しない扱いなの笑う
あと赤桃ミラーを意識した赤桃が居る環境は現実にないって言い切る辺りガチ勢的にも環境は全然煮詰まってないんやね

937:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 06:40:18.40 XMHIHc9U0.net
>>901
これ最後がただの脅迫で何回みても草生える

938:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 07:48:38.10 cDPx+5ZM0.net
>>909
そりゃ使用卓全部配信してますってわけでもないなら、リモートジャッジなんて聞かれたことに答えるだけじゃん
普通にデッキリスト画像として載せてる時点で誰一人疑問にも思ってないよ

939:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 08:06:37.72 rni0YOLip.net
流石にリモートジャッジにケチつけるのはないわwこのデッキ大丈夫ですかとか聞かれりゃ別だろうけど

940:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 08:09:56.05 Yxm7w+mmr.net
ゲル公式からジャッジに責任なすりつけようとする火消しなんじゃないかとすら思うわ
どう考えてもゲームシステムが欠陥だろ

941:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 08:11:25.74 oe8PNgcwa.net
>>901
ほんと酷い醜い

942:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 08:16:08.41 uJBj2ef50.net
というか池田はなんでルールを教えられないんだ?
把握してないからか?

943:名無しプレイヤー@手札いっぱい。
21/03/08 08:30:06.11 jXwE5ixvd.net
ちゃんとルール把握して売るつもりがあるなら
ダラダラした文章でルール説明するんじゃなくて
図や絵を入れてわかりやすく作るんだよなぁ


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