19/10/16 10:45:59 bSuZManu0.net
0マナむかしむかし2T目PWとかいうアグロムーヴやめてね
451:
19/10/16 10:47:30 fZLS08ow0.net
２ターン目PWのクソゲーを防ぐために
ガチョウのマナからはPW呪文は不可能にすべきだっただろ
ギャレンブリグ城みたいに
452:
19/10/16 10:48:09 L6WUn6n20.net
何ならケンリス巨人で普通に押し通れるからなぁ
速攻はともかくトランプルやめろ
453:
19/10/16 10:55:50 CBAB0FzQ0.net
昔からラノエルが定番だったｍｔｇで今更マナクリを責めるのもな
３マナで試合決めるPWが壊れすぎなのが問題
454:
19/10/16 10:56:07 dBRAiKwIr.net
ゴロスで獣どうにもならなすぎてキツい
スゥルタイで害悪な掌握つもうか
455:
19/10/16 10:57:32 2QhQJSVA0.net
ドムリオーコ王家を2ターン目に出してボコるデッキは最初に広めたと思われる人曰くアグロデッキらしいからね
456:
19/10/16 10:58:17 ZoYG4rYF0.net
そろそろエルドレインのランクドラフトで勝てるアーキ教えて
457:
19/10/16 10:58:47 ciCgc2rTa.net
ガチョウはパワー1へのブロッカーとして機能したり余ったマナでライフゲイン始めるからアグロから見て単純に強すぎる
458:
19/10/16 10:58:52 wOCteQDh0.net
ケイヤアバターの人って何で嫌がらせ系のデッキしか使わないん？そういうルールでもあるの？
459:
19/10/16 11:03:14 l0lKGybwd.net
ドムリ王家が2Tに出てきたくらいじゃあー出たかくらいにしか思わん
問題は
460:
19/10/16 11:03:32 pAXPhbbId.net
ティムールフレンズはサイド後に受けに回れないのが辛そう
相手すると毎度メインでボコられてサイド2本取る展開が多い
461:
19/10/16 11:07:16 EzOwa8wj0.net
>>458
フブルプスのほうがウザいぞ
大体ディミーアかシミフラ
462:
19/10/16 11:09:53 iw0efO+hM.net
ハゲアバターの俺は許されたな
もちろんデッキはエスパー
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])
19/10/16 11:10:19 kcqh3CfCp.net
ティムールフレンズはサイドむずいというか弱いよな
464:
19/10/16 11:11:06 vFDl0JSld.net
ガチョウオーコより猿オーコのほうがつれぇわ
465:
19/10/16 11:11:16 9IeOmXRQd.net
ドライアドアバターからは高確率でドライアド出てくるんで焼却処分カードは常に握ってるな
466:
19/10/16 11:11:36 iQ70OvNud.net
ヤソも言ってたけどガチョウは後半引いてきても割と嬉しいんだよな
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 11:15:48 VWNFU4tM0.net
1マナで即座に食物出るの良いっすね
飛行ブロッカーとして立ちながらエンド前に食物作れるのもほんと良いわ
2年ずっと使いたいカード
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:18:38.42 NG4Vc49U0.net
後半に引くとクソ弱いというマナクリの弱点をある程度解消してるから強い
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:21:41.17 SWVvI8vi0.net
>>456
4号lo対策で45くらいにしてもいい気がする
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:21:54.61 SWVvI8vi0.net
4号は間違い。
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:22:49.79 JtdYTE1Gr.net
卵産んでも別にアドになるわけじゃないのがなぁ
手持ち無沙汰を解消するぐらいの効果はあるけど…
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:26:21.65 4PfBT+g4d.net
>>453
全くだね
ラノエルやバーパラ入ったデッキが常に覇権を握っていたかと言えばTier2にも入らない時代とて珍しくはない
前環境だってラノエル入りデッキなんてTier2がせいぜい、まあバーパラは今あったらやりすぎだろうけど
ラノエルは壊れてなどいないことは歴史が証明している
今はあくまでオーコが壊れてるだけ
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:26:59.09 VWNFU4tM0.net
オーコがいれば食物で戦線をかなり強化出来ますよ！
いなくても3点ゲインは割と馬鹿に出来ないし今後アーティファクトシナジーも増える可能性もあるし
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:29:12.28 SWVvI8vi0.net
>>472
3マナが強くなりすぎだよ今は
昔なんてファイアーズ置いて喜んでたけど今そんなん置いてたら返しで殴られて負けるもん
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:29:21.84 1nqTd1HQ0.net
マラリーフのピクシーは後半殴れるナイスカード
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:30:27.97 +pkMqZOR0.net
3マナ4マナの呪文の質上がってマナクリの価値も同時に向上してるのに
歴史的に見てマナクリはセーフとか何言ってんの
賛美するぞコラ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 11:30:52.21 S+c5ATvJ0.net
スタンは高マナ域のみをインフレさせた結果マナ加速が危険になってるからね
緑の躍進も当然か
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 11:34:50 VWNFU4tM0.net
スタンであまり使われなかった死儀礼と違ってガチョウは使いやすいから今後緑のパワーカード刷りにくそう
なお5色出せるので別にジャンプアップ先は緑じゃなくても良い模様
479:
19/10/16 11:35:44 iw0efO+hM.net
ミラ傷の頃はバッパラとかコモンにランパン持ち2マナ2/1とかいた上で
3マナ4マナぶっ壊れクラスでしたがマナクリが壊れてるなんて言われてなかった
ただしタイタンてめーはダメだ
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])
19/10/16 11:38:03 GOinl+7sp.net
オーコフードデッキって言うほどアグロに有利か？
オーコ引けない間に顔面ボコボコにされちまう
481:
19/10/16 11:42:50 lcqIQiTI0.net
オーコフードて言っても派生多すぎるからなんとも
482:
19/10/16 11:43:30 vFDl0JSld.net
緑は最弱とか言ってたスレだからなw
単色で考えるんだとか馬鹿言ってる奴いてワロタよ
483:
19/10/16 11:43:37 r+poow+q0.net
>>480
マリガン
484:
19/10/16 11:43:48 08ltNUJlM.net
2tオーコからの意地悪な狼の黄金ムーヴに勝つのはアグロじゃ無理だな
まぁミッドレンジでアグロ喰うのは普通だがシミックカラーだけでmtgやってる状況だしなぁ
485:
19/10/16 11:44:31 BktICiId0.net
ゲドンや儀式や石の雨や対抗呪文でも昔から定番だったカード消すのかみたいなこと言われながら消えたし
そりゃ基準が変わればどんなカードでも死ぬことだってあるわ
486:
19/10/16 11:47:20 fP1QZ4UTM.net
到達スパイダー見るとこのゲームはmtgなんだって安心する
487:
19/10/16 11:47:30 HPPG1LBva.net
>>427
軍団の最期なんかほとんど採用されてないじゃん
というかこういうカードの話すると対応カード出す奴って何目的なの？
ジョークのつもりなら滑り散らかして哀れだしそうでないなら空気読めないアスペってことになるけど
488:
19/10/16 11:47:52 gF77FRnw0.net
マナクリの強弱は環境の1マナ除去の強弱にも大きく影響されるから
稲妻や感電破の時代とショックが精々の現代とで比較してもしゃーない
489:
19/10/16 11:50:38 HPPG1LBva.net
今1マナ除去ゴミだもんな
稲妻ソープロとは言わんまでもサンランスとかプッシュとかぐらいないとマナクリが暴れ散らかすだけ
もっとも黒除去は帳で人権ないけど
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/16 11:51:33 4JvGB1m50.net
え、最期普通に入れてたわ…なんかミスってんのかな
491:
19/10/16 11:53:14 fP1QZ4UTM.net
まあ極論言えば全部カウンターで終わりだから
492:
19/10/16 11:56:07 ImcOYM5k0.net
原野環境だったころの名残で軍団の最後メインに入りっぱなしだわ
あれ手札も見れるの地味に偉いから慣れると手放せない
493:
19/10/16 11:57:57 iw0efO+hM.net
>>490
いや別に最期ありだと思うぞ
俺も入れてるしマナクリだけじゃなくラクドスアグロにも刺さりまくるしな
494:
19/10/16 12:01:07 lcqIQiTI0.net
残酷騎士の登用でメイン軍団の採用が減ってるのは確か
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])
19/10/16 12:02:42 kcqh3CfCp.net
今のトップメタってティムールフレンズなんか
ゴロス原野そんなに減ったか？
496:
19/10/16 12:02:45 7zIr2MHi0.net
ティムールフレンズはドブンすれば強いけど2ターンPW出来ないと糞弱だからあんま安定してないけどね
497:
19/10/16 12:03:10 ImcOYM5k0.net
やっぱマナクリを代表とする小粒を雑に殲滅するために黒死病とか地震とか再録しよう
498:
19/10/16 12:03:41 x8xUbjh4M.net
>>454
獣とアグロ対策にメインからオーコ2枚いれてるわ
相手に緑あればサイド後1枚増やす
499:
19/10/16 12:04:35 nAyYYsrhM.net
しかし獣やランクルと比較するとヘルカイト糞弱いな
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/16 12:04:37 4JvGB1m50.net
>>492
>>493
ハンデス、ピーピング、追放と純粋にカードパワーがあるからつい頼ってしまうわ
1ゲーム一回、多くても二回使えば充分だから実際の試合展開考えると沢山積むほどではないけど
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])
19/10/16 12:06:26 kcqh3CfCp.net
ヘルカイトの枠は諸説
502:
19/10/16 12:07:33 IXSNBU0J0.net
MCの黒入ってるデッキなら普通にメインから採用されてるのもあるし
原野多い読みで採用するのは普通でしょ
メインから4枚って環境ではないけど
503:
19/10/16 12:08:16 ytgflR6N0.net
黒なら軍団の最期1枚は入れとくわ
複数引くと辛いこともあるけど1枚なら大抵有用
504:
19/10/16 12:12:26 r+poow+q0.net
最期は必要
4枚とかはいらんけど
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:18:50.20 kcqh3CfCp.net
>>497
どっちもガチョウ触らなくて草
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:20:16.76 GqSeDvJG0.net
なんつーかぶん回りゲーだな
大味すぎて糞つまらん
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:20:51.85 7zIr2MHi0.net
Riotに客に取られるかな
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:21:19.92 kcqh3CfCp.net
あ間違えた黒死病はダメばらまくやつか
仕組まれた疫病と混ざってた
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:21:26.27 L4XRxCJYa.net
>>457
アグロなら焼き鳥手段がいくつかありそうだけどな
出した時点で食い物出されるのはもう仕方ないにしても
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:23:07.29 UeEhpYULr.net
>>435
おめでとうおめでとう
これ7勝は割とすごいな！欲しいカードが全然回ってこない感じのピックだったんじゃない？
t緑でも良さそうだけど結果オーライだね
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:24:20.91 fZLS08ow0.net
オーコからの意地悪狼で小さいクリだけじゃなくて
呪文砕きや騒乱落とし子クラスでも討ち取られるのヒデ
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:25:37.91 kcqh3CfCp.net
カスレア扱いだった狼くん
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:27:35.00 UeEhpYULr.net
こんなに食物が出やすいとは思っていなかったというか
ガチョウオーコとのタッグが強過ぎたというか
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:27:42.54 kcqh3CfCp.net
賢ちゃんがアーリーアクセスで狼強い強い言ってて放送中に通販の狼が売り切れになった流れは面白かった
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:28:59.23 VWNFU4tM0.net
緑で4マナ3/3のスタッツはイマイチかと思ってたけど蓋を開けてみればとんでもない仕上がりだった模様
516:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:29:18.61 mge/GEXHM.net
キモい見た目以外完璧
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:30:03.93 Vg7IE0xt0.net
この環境だと破壊不能とカウンター乗せるのが除去通らなくて強かった
オーコのせいで微妙にカウンターの価値が上がってるのが笑える
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:32:55.53 MY6M0jpe0.net
環境遅くなってるのにティムールがつえーとかねえよｗ
最強は原野主軸のアーキタイプなのは大会やメタり合いで確定してる
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:33:15.21 UeEhpYULr.net
ヴ辱が落ちて除去が基本は破壊になってるのも大きいね
燼滅はそれこそ3マナPW流行ってるからメインからは入れ辛いし
後は議事会や牢獄領域くらい
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:35:22.18 L6WUn6n20.net
格上だろうが飯食って強くなって真っ向殴り掛かっていくの意地悪感なさすぎる
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:35:47.71 kcqh3CfCp.net
実際プロやらミシック上位がティムールフレンズ試してそこそこの結果出してるが
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:35:54.31 QP893lY9p.net
狼くんはオーコガチョウで思ったより食べ物供給できたのが大きかった気がする
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:38:00.08 +VoEMRW2p.net
>>520
意地悪なら格下狙って格闘するのが普通だよなぁ
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:39:32.19 +SILvJora.net
獣と狼並べて見たらそりゃ弱く見えるよ
さすがに読めんわ
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:39:32.84 S+c5ATvJ0.net
チュパカブラが消えたらなぜか緑に…
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:39:52.70 GqSeDvJG0.net
>>518
原野推しは時代遅れだろ
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:40:25.74 +pkMqZOR0.net
飯食ってマッソーになるチュパカブラ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:41:03.47 WQfAjiCfM.net
意地悪な狼はこれだと弱いからCIPで食物出せとか言ってたスレがあるらしいな
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:41:19.33 nAyYYsrhM.net
ティムールはサイド後弱いしアドベンチャーやスタックス無理ゲーだから今だけ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:42:55.93 4PfBT+g4d.net
シミック以外で狼使いたいなと思ってるんだが食物って何から出すのが強いやろ
ガチョウはいいとして他がいまいち強く見えん
531:
19/10/16 12:44:38 ys054tdrM.net
抜け目ない狩人
532:
19/10/16 12:45:02 +pkMqZOR0.net
オーコいない狼は脅威にならないんじゃないか
オーコが忠誠度二桁になりながら飯炊きまくって地上一生膠着させるのが狼の強さの大部分な気がする
533:
19/10/16 12:46:27 S+c5ATvJ0.net
ていうか前に公式の記事で「CIP格闘はただの生物除去＝緑には無理」みたいなのを読んだ気がしたんだが
いつの間に許されたんだよと
534:
19/10/16 12:47:01 Y6pGT58N0.net
食物出ないデッキに意地悪な狼入らないの見ると食物出てくれって思うのは分かる
535:
19/10/16 12:48:08 Vg7IE0xt0.net
果敢な狼とか不屈の狼とかそういう名前にするべきだよなあの効果
あとイラストカッコよかったらもう少し高かった
536:
19/10/16 12:48:39 4PfBT+g4d.net
>>532
ですよねー
狼だけ無駄に四枚集まってオーコ一枚も引けてないから無駄資産感半端ない
結局オーコが強いだけやんけと思う
537:
19/10/16 12:50:01 MY6M0jpe0.net
フェイを一番うまく使えるのは原野だけ
もうみんな原野使えばええねん
538:
19/10/16 12:50:03 L6WUn6n20.net
レギサヘンジ竈猫できるゴルガリがそこそこ まあスゥルタイにした方が強そうだけど
539:
19/10/16 12:50:21 ImcOYM5k0.net
あれは御伽噺によくいる主人公やその周辺を食べちゃう悪役の狼だから果敢だの不屈だのはない
まぁ日本語訳がおかしいのはわかる
定訳から外れるけどWickedだから不気味なとか恐ろしいとかそういうのでよかった
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:50:36.78 ys054tdrM.net
オーコ禁止になったら作り得だから作ろうぜ
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:53:14.55 S+c5ATvJ0.net
>>540
原野は禁止になると思って作ったけどオーコは無いな
PWは禁止になりづらいし
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:55:07.21 +VoEMRW2p.net
運命のきずな持ってない人は実質損した形にしたのは許さないよ
BO3では使えるのに補填ありとかさぁ、それならリミテで出てきたフェロキドンにも補填くれよって思う
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:55:31.09 4PfBT+g4d.net
しかも次テーロスだからスタンで食物カードはもう増えないのよな
食物出すカードで使われるのガチョウオーコかまどだけで終わりそう
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 12:55:56.23 JFdZRhWlH.net
野茂み探検隊みたいな感じで食物隊が出張セットで色んなとこに取り込めていいね
問題はレアリティ
545:
19/10/16 12:57:30 Vg7IE0xt0.net
基本的に強み活かすなら継続的に供給する羽目になるからオーコガチョウ狼だよな
546:
19/10/16 12:58:13 ImcOYM5k0.net
食物トークンを宝物トークンみたいに再利用する可能性について
マローは悪くないと思うって言ってるからそのうち出てくるとは思う
スタンで共存できるかはゼンディカー以降次第
547:
19/10/16 13:01:55 S+c5ATvJ0.net
単独セットだと独自システムは発展性がないからあまりデッキを組みたいと思わないなあ
結局強い部分をつまみ食いする感じになるだろうなって
548:
19/10/16 13:06:07 wOCteQDh0.net
合う奴みんなテフェリー出してくるから飽きた
全員似た動きしかしないから対応も同じになって、またかよって気分になる
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:13:04.32 7Q3erl0qa.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ハースからユーザー奪ったのも束の間
もうライバル出てきちゃった
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:13:14.82 9S2vMJnn0.net
今からゴロス原野デッキにWC切るのってリスクでかいよね
禁止分はWC戻ってくるとしても周辺パーツが無駄になるし
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:15:48.84 2d+p6ddc0.net
LoLのDCG、MTGっぽい所が結構あるね。Artifactよりは面白そう
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:18:35.03 T9SOTRrfr.net
リミテでガチョウ処理できなくて延々と食物生み出され
15点分くらいライフゲインされるのきらい
553:
19/10/16 13:22:57 6Y3efBmPM.net
LoLもMOBAに限界感じ始めたからか色んなジャンルに手を出し始めてるんだな
所でTFTはどうしたの？
554:
19/10/16 13:24:54 fP1QZ4UTM.net
>>552
こういうのあるからドラフトで黒入れないデッキは組めないわ
おれはほとんど黒緑か黒青か黒単
レア強いときだけ緑単とか
555:
19/10/16 13:28:00 7zIr2MHi0.net
土地のないmtgて言われてるな
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-uXic [157.147.184.53])
19/10/16 13:28:43 NoknrPeX0.net
害悪な掌握にも帳が使えるからとかドヤってるキチガイいるけど、掌握に帳使ってたらトントンじゃねえか、馬鹿か笑
１コストの差よりも使いやすさが違うんだよ笑、シミックでもないのにアホ面で１マナ常に立たせて置かないといけない不器用カードとは違うんだよ笑
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼１２
神無き祭殿４
静寂の神殿４
サイド
害悪な掌握４
軍団の最期４
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ２
夜の騎兵１
デッキ解説）
曲芸師＋復讐ソリンの強力シナジーに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
相手のライフを削り切るのに必ずしも攻撃フェイズを必要としないので横並びする原野や大型クリーチャーを展開する緑系デッキにもよく刺さる
以前のデッキには除去カード(僧侶）がなかったので緑色系速効デッキに力負けするという展開もあったが、結果的にそれらも解消された
３コストクリーチャーが少なくなったことでこれも結果的にオーコに強いデッキとなり、全体の勝率の底上げを可能にした
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
６コストが増えたが、僧侶が採用されたことによってシミックフラッシュなどの相手にもむしろ勝率は増したと言っていい
復讐ソリン＋曲芸師という原野に刺さるコンボは消えたものの、そもそも現在のトップメタ環境に原野は存在していないのでもはやデメリットすらない
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目に続き３戦目を有利に戦える
肉儀場は黒ダブルシンボルを容易に出せるトップメタ級デッキが存在しないことや、赤緑のような中型クリーチャーで攻め立てるデッキが存在すること
及びインスタントタイミングで使い回せる使い魔にはあまり有効ではない、ドリルビットで対応できるなどの理由から現環境では脅威にならない
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果をより多く発動させるためや、生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２ 肉裂き１ 使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが指揮が確定していれば敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない
環境解説）
tier1スーパー白黒デッキ・・・原野、フラッシュ、創案の火、オーコ、その他全ての速効系デッキに対して有利に戦える。弱点がない
tier2オーコ青緑・・・オーコがクリーチャーを採用するあらゆるデッキに刺さり、トークンをクリーチャーに変換できることから安定した強さを誇る
tier3原野、シミックフラッシュ、青赤フラッシュ、創案の火、赤緑・・・どのデッキも特定のデッキには刺さるが特定のデッキに弱いという２面性を抱えている
エスパー）
エスパーは前環境より完成度が落ちている。現時点で出回っているコンセプトではtier1はない
騎士、出来事）
tier3にも入らないのが現状
557:
19/10/16 13:29:24 L6WUn6n20.net
演出過多すぎて鬱陶しいな 動画だけだといいけど
558:
19/10/16 13:30:03 2QhQJSVA0.net
ティムールフレンズ使っててスタックスキツいって思ったことないけど無理なんか
明確にキツいのゴルガリぐらいだと思ってたわ
サイドもストローク帳あるだけで十分強いんだが
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:32:50.40 DBDqLGp30.net
ティムールはむしろ対シミック相手勝てるのか気になるかな
あと集団強制使えるバントランプ相手も
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:41:26.71 Tv3D72030.net
勝ち負けが早く効率いいから平均コスト1.9のラクドスアグロ使ってる
軍団の最期や肉儀場、煤、炎の一掃などで壊滅するが結構勝てる
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:42:21.80 orwTB+xK0.net
スタックス自体原野と相性悪すぎて下火だし仮想敵に入れる必要ないと思う
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 13:44:56.11 2QhQJSVA0.net
まあティムールは原野消えたら勝手に消えるとは思うけど
原野エサにするデッキだし
ドブンが凄まじいからゴルガリ以外ともやれるだけで
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])
19/10/16 13:45:36 GOinl+7sp.net
シミック側が4/4で出した自分のハイドロを
オーコで7/7にするだけでティムール止まるわね
あ、サルカンはやめてね
564:
19/10/16 13:45:51 p/GXvbOG0.net
炎の一掃くんうざいよね
565:
19/10/16 13:53:58 7FzQvONS0.net
>>563
え？今日は跡継ぎで先制攻撃つけた獣でハイドロイド殴っていいのか？
566:
19/10/16 14:01:03 orwTB+xK0.net
ティムフレ、跡継ぎが探索する獣はじめ緑絡みのカードと相性良すぎてデザイナーズデッキなんじゃないかと疑ってる
567:
19/10/16 14:03:17 xS9Dvitk0.net
>>472
オコがいる限りラノエルも極楽鳥もガチョウも全員壊れだからいい加減諦めろ
568:
19/10/16 14:04:04 rKYC88Ch0.net
だから３マナクソつよプレインズウォーカーはやめろとあれほど
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:12:41.87 8ZNWQ384r.net
正直M20出てから萎えが続いてるわ
3テフェでもキレそうだったけど耐えたのに
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:14:15.28 iw0efO+hM.net
禁止になったPWって神だけだぞ、それもスタン落ち間近
オーコくらいで禁止なんてないない、+1は何かの間違いだと思ってるけどそれでもな
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:16:39.75 EzOwa8wj0.net
オーコってフード系の中心になる存在だし落ちにくくしたのかな
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:17:47.87 qK94/cola.net
正直オーコの+1は-1と書き間違えたとしか思えない
3マナで+から入って自衛できるPWとか意味不明すぎる
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:21:05.26 TgOCmTOEd.net
オコは2tで出されたらほぼゲームおわっちまう
これはさすがにダメだと思う
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:22:03.40 qK94/cola.net
4マナの同盟ギデオンですら+0で2/2トークンなのに
3マナで+1で3/3トークンとかおかしいと思わなかったのか
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:23:17.36 PBDbP+eD0.net
原点らしくゲーム性で勝負すればいいのに配信バエを気にしてかハデさにシフトしちまったのか間違い
ツギハギだらけで酷いことになってる
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:25:42.05 JFdZRhWlH.net
昔3マナでプラスで自衛できる大便ニッサがいましたねえ
577:
19/10/16 14:35:00 6Y3efBmPM.net
>>575
それならMOだけで事足りてたし十分だったんだよ
でも実際はハースに負けてたわけで
578:
19/10/16 14:38:33 he0CX4MZ0.net
オーコの+1はターン終了時までだったか、自分のしか対象に取れなかった可能性が高い
そうじゃないとオーコ一体でデカツブが封殺されてしまうからな
579:
19/10/16 14:42:02 l0lKGybwd.net
遠眼鏡くれてやっただろ
580:
19/10/16 14:43:49 EzOwa8wj0.net
アレの再録はオーコ止めろってことだったのか
581:
19/10/16 14:45:48 PBDbP+eD0.net
>>577
MOていうゴミクソプラットフォームとあの料金の高さがいかんかったんじゃないか？
カードパワー変えずスマホ版アリーナみたいなの出すだけで普通に喰らいつけてたと思う
パーマネントの数で作るの難しいと思うけど
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.168.15])
19/10/16 14:51:57 GOinl+7sp.net
あんま見ないけど永遠衆の侵略＋オーコもひどい
2T侵略3Tオーコで毎ターン4/4が湧いてくる
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:56:02.70 p/GXvbOG0.net
MOみたいな地味なのが流行るわけないじゃん
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:58:51.84 sWObsOZDa.net
禁止じゃなくて対策カード刷ればよくね
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:59:35.89 9eFcAKXnr.net
「『俺の』ゲーム実況は個性じゃない」じゃなくて？
舞元の発言URLよろ
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:59:36.64 ys054tdrM.net
MOはUIが分かりづらづぎる
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 14:59:48.55 9eFcAKXnr.net
誤爆
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:01:59.77 SWVvI8vi0.net
>>565
いいけど次のターン獣は鹿になるぞ
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:04:59.27 7G79fXvj0.net
地味だのファミコンだの言うけど、その辺を派手にした結果がテンポ最悪で糞UIなarenaであることは理解するべきだぞ
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:07:06.95 p/GXvbOG0.net
他所のスレで喧嘩してそうな誤爆
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:11:28.98 zHhamlfeM.net
でも俺アリーナの派手な演出とわかりやすいUIに牽かれて始めたしな
MO時代と比べて人口急増したのもそういうこと
人間だって見た目が9割だろ？そういうことだよ
592:
19/10/16 15:13:38 8vVsI9gAd.net
手動のマナ出しだけはクソ
MOのWボタン押しながらの動作実装してマジで
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-4AsH [27.141.4.246])
19/10/16 15:17:03 VooCVpwV0.net
>>591
俺も
アリーナから始めた人間からするとよくMOみたいなクソグラで遊べたよなと思う
594:
19/10/16 15:17:13 YrJTiaTe0.net
>>510
うん、騎士デッキのつもりだったけど全然回ってこなかったから
相当後になって予定変更した
595:
19/10/16 15:20:31 IXE6m7FZ0.net
ガチョウオーコ狼のパッケージはスタン落ちまでお世話になる令和の探検セットだと思う
596:
19/10/16 15:21:24 2QhQJSVA0.net
グルールで2マナ瞬足狼とエクスカリバーめっちゃ強いじゃん
なんで早く教えてくれなかったの
597:
19/10/16 15:23:40 AFWbsBxNM.net
俺もデュエルズは操作面倒すぎてすぐやめたけどアリーナは続いてるからな
粗とか欠点はあるにせよできるだけ自動処理してくれなきゃ今の快適なゲームに慣れた人間は面白さがわかるまで遊んでくれない
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:25:22.67 vFDl0JSld.net
ウィザーズ的には、次にオーコと同等もしくはそれ以上のPWが出てくればいいだけだしもう決まってるんだろ
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:26:31.77 vFDl0JSld.net
ウィザーズはモダンでももっとPWを使ってもらいたいから、まだまだ強くはするだろう
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:28:15.26 7FzQvONS0.net
>>588
で、出てすぐ+1だったならオーコごと獣のトランプル分で落とせるから・・・
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:28:33.70 llTvcWCt0.net
だってクールでエキサイティングなカード作りたいだもーん
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:28:47.41 CnnFWyTZ0.net
シミフラでアグロに３連続で轢き殺され
アグロばっかじゃんとミッドレンジ持ち出したら創案に３連続でライフ１削りきれずPWで蓋され
絶対自分が勝てないマッチにされるクソゲー
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:31:26.74 kcqh3CfCp.net
MOみたいなUIの無料のmtgフリーソフトが昔あったよな
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:36:35.38 vFDl0JSld.net
オーコ基準だと赤の3マナPWは忠誠度＋1で稲妻とかでいいよな
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:37:35.84 DcyL2FYZd.net
シミック系への対策カードが大体全部帳で弾かれるのも糞要因の1つだと思う
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:37:49.69 kcqh3CfCp.net
思い出したMWSだ
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:38:23.26 +pkMqZOR0.net
丸焼きならカウンターも帳もされないんだぜ
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:41:07.08 p3QqMf97r.net
オーコは丸焼けできますか…？(震え声)
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:45:12.52 ghFXWJIjd.net
魔術遠眼鏡は真面目にメイン採用アリかもしれんな
テフェオーコとの遭遇率半端無いし
かまどや船乗りにも効くからほぼ腐らんだろ
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 15:46:24.49 orwTB+xK0.net
>>563
オーコが定着してて６マナ浮いてる状態ってご都合な気もしなくはない
611:
19/10/16 16:08:32 fP1QZ4UTM.net
丸焼き10点でよかったよね
612:
19/10/16 16:11:47 ytgflR6N0.net
先手2ターン目PWから延々マウント取り続けるゲームの何がどうクールでエキサイティングなのかウィザーズには説明して欲しい
613:
19/10/16 16:17:23 WuiJ8QWS0.net
temurフレンズの「2ターン目にPW置けば勝ちなんやろ？」感しゅき
614:
19/10/16 16:18:05 fZLS08ow0.net
夏の帳だけドローあるのズルいわ
害悪や敬虔もPWに使ったら１枚ドローつけろ
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/16 16:23:47 4JvGB1m50.net
ドローもおかしいけどプレイヤーへの呪禁もおかしい
616:
19/10/16 16:25:36 qKPs2an60.net
アングラスの暴力すら弾くのやめてほしいわ
でもアングラスの暴力自体はめっちゃ強いぞ
617:
19/10/16 16:26:25 /ZU6xkxE0.net
シミフラが帳やケラトプスが強いのも青が悪いから仕方ないね
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.208.22])
19/10/16 16:27:05 kcqh3CfCp.net
MTGA最強プレイヤーティムールフレンズに触れてないけど大丈夫？溢れてるよ？？
619:
19/10/16 16:27:38 AkVp8uiBM.net
帳は青だけで弾けばよかったのになんで黒もやねん
620:
19/10/16 16:27:45 rTuqkQRH0.net
緑さんお得意の青に擦り付け
621:
19/10/16 16:31:57 xuFnVQTnM.net
緑はいい色なんだよ
青はわるい色
622:
19/10/16 16:32:53 L6WUn6n20.net
いやそら2色メタサイクルだし… 黒も大概ハンデスで顔面触ってくるやんけ
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 16:33:17 VWNFU4tM0.net
緑さんはMTG界の社会的弱者なんだよなぁ
他の色に対して道徳的優位性があるから多少強いぐらいは許される
624:
19/10/16 16:35:03 kH/t1rLCd.net
5テフェ3テフェdisってみたり
原野disってみたり、
オーコdisってみたり、
お前らの欲望は際限がないな
625:
19/10/16 16:35:57 kH/t1rLCd.net
しまいにゃ帳までdisって…
何がしたいのかね
626:
19/10/16 16:36:49 ClZpiFsg0.net
オーコは次回の改訂ではBANされないか次次回とかは分からんが
627:
19/10/16 16:37:50 xuFnVQTnM.net
帳も青が悪用してるだけだからね
許せねえな
628:
19/10/16 16:38:47 qK94/cola.net
今の緑は小型から中型まで生物の質よすぎなうえに器用すぎる
もっと不器用な君でいて
629:
19/10/16 16:40:42 ytgflR6N0.net
緑単は相変わらず力こそパワーだぞ
滅多に見ないけど
630:
19/10/16 16:41:06 p3QqMf97r.net
いままで散々ハンデスや除去をしておいていざ緑が対抗手段を持つとこれである
そんなに帳されたくないなら帳の効かないやつ使えばいいじゃん！！
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 16:45:25.47 SWVvI8vi0.net
>>629
5マナ12/12「呼んだ？」
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 16:47:35.50 xuFnVQTnM.net
暴君とガルタ返してほしい
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 16:48:04.29 AFWbsBxNM.net
次元の浄化で処理すれば帳なんざただのキャントリップよ
流してから土地置けばゾンビも出せるしな
634:
19/10/16 16:52:17 ytgflR6N0.net
次元の浄化なんか大振り過ぎて使えんだろと最初は思ってたがもうこれ以外じゃ解決にならない場面が多すぎて必須
635:
19/10/16 16:52:46 PJoSckbE0.net
やっぱギガントサウルス君をスタン落ちさせたのは間違いだと思う
あのぐらい頭悪いデカさが緑には必要
636:
19/10/16 16:55:05 EzOwa8wj0.net
川の叱責落ちていなければ
637:
19/10/16 16:55:59 rKYC88Ch0.net
ギガントサウルスに宝剣つけて殴ったらとんでもない事になるからダメです
638:
19/10/16 16:56:58 ytgflR6N0.net
GGGGGとRRの共存は流石に？
639:
19/10/16 16:57:46 GLEqGyhO0.net
どういう盤面になってるのか気になる
640:
19/10/16 17:01:40 UeEhpYULr.net
今なら城があるからGGGGGもt赤程度なら出せるぞ
t赤でRRは…むかしむかしと楽園ドルイドに頼もう
創案シュートしたほうが楽そう
641:
19/10/16 17:01:46 L6WUn6n20.net
>>636
便利だったけど帳食らうからなぁアレ
涙の氾濫4つバウンスにつき1つ出せるにならんかなぁ
642:
19/10/16 17:02:06 9IeOmXRQd.net
>>487
え、軍団の最期とかめっちゃ使われてるぞ
643:
19/10/16 17:06:03 AkVp8uiBM.net
やっぱヘルカイト微妙じゃね？明らかにインフレについてこれてない
644:
19/10/16 17:07:19 EzOwa8wj0.net
ヘルカイトは置いてきた以下略
645:
19/10/16 17:08:27 ruHM6Azy0.net
たい肥の時も文句言ったってのは別にどうでもいいけど対策カードつったって１コスインスタントにしては効果がエグいからな
１マナでカウンターして１ドローしてるのと変わらんぞ
646:
19/10/16 17:08:33 dl6No/yya.net
ただの5マナ4点火力さん…
647:
19/10/16 17:09:13 c2OJyiJKr.net
ヘルカイトは聖剣持てるから(震え声)
648:
19/10/16 17:10:58 iZuHnX2q0.net
javier dominguezが信じたグルールを信じろ
649:
19/10/16 17:12:11 4PfBT+g4d.net
>>603
遥か昔にアプレンティス32ってがあったような
処理は全部プレイヤーがドラッグ&ドロップとチャットで手動でやるやつ
カードイラストすら入ってないゲームというよりは簡易ツール
650:
19/10/16 17:12:31 PBDbP+eD0.net
まれに5/5で出して相手の場を壊滅させることもあるからなぁ
651:
19/10/16 17:13:08 18Me7l/Dp.net
PW使うデッキならサルカンでいいからなあ
今の流行りがフレンズとかだから使われないだけで、赤くてPW使わない5マナに届くデッキで飛行速攻が欲しいならまた使われる気がする
652:
19/10/16 17:13:35 U1OJVOpqx.net
ランクドラフト、プラチナで足が止まっちまった
やっぱこのへんはガチ勢増えてくるから勝率きついなあ
653:
19/10/16 17:15:46 wGBMadpI0.net
プラチナからはカードプールリセマラ勢が一定数混じるから技量の上に石が要る
654:
19/10/16 17:22:58 5VUZ27bmM.net
禁止になったらその分のワイルドカードは補填されるんか？
655:
19/10/16 17:26:09 08ltNUJlM.net
ミシックザギャザリンクから脱落するのは誰やろなぁ
ハゲオーコ原野使いは震えて待て
656:
19/10/16 17:28:08 vFDl0JSld.net
>>654
ヒストリックでは使えるからされないだろ
657:
19/10/16 17:29:42 VxZnWr400.net
あんまり意識してなかったけどドラフトの5000Gってジェムに比べて割高だよね？
ジェムとゴールド両方余ってるならジェムで入ったほうが得なんだよね多分
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
19/10/16 17:30:23 4JvGB1m50.net
historicのバントオーラ脳内麻薬ドバドバ出てきてパネェ
キラキラのおかげで1マナ20枚でも筋肉モリモリドルイドが殴り掛かる
659:
19/10/16 17:31:58 bSuZManu0.net
>>654
bo1出禁になっただけのネクサスが補填されたんだからされるんじゃない
禁止あるかは知らんけど
660:
19/10/16 17:32:49 SWVvI8vi0.net
>>655
落ちると思ってるのが笑える
しっかりメタ回ってますけど
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
19/10/16 17:39:29 rKYC88Ch0.net
でもハゲは抜け落ちる
662:
19/10/16 17:42:21 UeEhpYULr.net
ヘルカイトは創案置けば展開阻害せず毎ターン2点飛ばせるぞ！
普通のグルールだと5/5で出してる暇がないからなあ…律動か混沌ドムリでも使う？
663:
19/10/16 17:42:43 6+PS9jMzM.net
>>213
グレートヘンジ4、ビビアン3、土地0(絶望)
664:
19/10/16 17:43:53 zHhamlfeM.net
>>660
おっそうだな
親和もアンチ親和とメタが回ってたしセーフだな！
665:
19/10/16 17:48:55 1AfQqw2ya.net
ダイヤ～ミシック帯は原野と殆ど当たらんけどな
ティムールフレンズとシミックランプが多い印象だわ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 17:50:50.12 bXup/nj/a.net
>>663
アリーナでの原野は乱数の偏りによるマナフラに多少対応してるから余計に強く感じるよね。まぁさすがにマナフラしっぱなしだと負けてしまうけど
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 17:55:16.63 p3QqMf97r.net
>>662
エルドレインの3マナ伝説さん
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:01:13.07 kH/t1rLCd.net
bo1とbo3じゃ全く違うからそこもうちょっとハッキリさせて話さない？
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:02:46.98 vFDl0JSld.net
むかしむかし、ハイドロイドが禁止候補
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:05:09.81 kcqh3CfCp.net
原野は組んだけどだるくてあんま使う気しなかったけどティムールフレンズはかなり楽しいわ
早く帰って回したくなる程度には好き
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:05:25.71 bXup/nj/a.net
スタンから禁止出なかったらみんなどうする？
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:07:12.44 L6WUn6n20.net
環境変わるまで別ゲー
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:08:45.20 4JvGB1m50.net
今回してて楽しいの(historic含む)創案グリコン、バントオーラ、グルールゴブリン
historicで遊ぶのも割と良いもんだな
674:
19/10/16 18:11:36 vqZ6szh0a.net
4勝だけはこなしつつ他ゲーやるか、ジェムでリミテ遊ぶかな
モダンとかレガシーがArenaであればそっち避難したとは思うけど
675:
19/10/16 18:16:35 6Gzys9vA0.net
確かにヒストリックはイベやらランク来てからが本番だろうし今ならそこそこのデッキでも遊べそう
676:
19/10/16 18:25:56 5CeHY6FT0.net
ドラフトでオーコ出されてつらすぎる
構築でもドラフトでもこいつ強すぎだろ
677:
19/10/16 18:29:57 kH/t1rLCd.net
ドラフトの方が100倍強いに決まってんだろ。
678:
19/10/16 18:31:31 jwHVHlQ70.net
ゴロスって原野なくなったらゴミかしら？
ゴロス4枚作れば原野デッキ試せるんだけど、いま作りにくいよね
679:
19/10/16 18:32:04 Kj2CpV6U0.net
ドラフトなんぞ詰みの状態でもなければPWだせば勝てるわwww
680:
19/10/16 18:32:19 c2OJyiJKr.net
21日の禁止発表までずっとリミテしかやらんつもり
禁止発表次第では次エクスパンションまで別ゲー
こういうことがあるからパスは最後に買った方がいいんだよな
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:36:16.58 5CeHY6FT0.net
それにしたってひでぇわ
ラヴニカのPWと比べても強すぎ、かるすぎ
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:37:17.71 kcqh3CfCp.net
ドラフトのPWはみんなアホだよ
ライフ5まで削って押せ押せの余裕勝ちかと思ったらガラク出されて逆転されたり
オーコ一生倒せなかったりアホすぎる
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:39:44.44 JtdYTE1Gr.net
神話レアが出たらプレゼント&もう1.パック剥かせる
競技にするならこれは必須だと思うわ
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:40:39.04 lvEVTKsWa.net
5マナハゲのようにオーコの+1にターン終了時までの文忘れてたんでオラクル変更とかアルカポネ
685:
19/10/16 18:42:16 mge/GEXHM.net
パワーレベルエラッタになるからない
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:52:56.47 KY/CgDiEF.net
エンバレスの宝剣とかいう某動画に出てきそうな一級廃人のレリック
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:56:17.04 L4XRxCJYa.net
マッチドラフトのノルマ2勝の緊張感が半端ないわ
2勝だと期待値プラスでいいよね？
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:57:37.99 YDHpR9Oxd.net
>>687
男なら三勝して永久機関じゃろ？
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:58:41.18 L4XRxCJYa.net
ワイはそんな強くないんやw
ピックからなにまでヘッポコ野郎
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 18:59:22.68 G5M5dGAK0.net
デブ霊夢まぁまぁパワーあると思うんだけど
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:00:53.12 GhQe3nQ+0.net
まぁまぁぐらいでは生き残れない…
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:03:14.40 +SILvJora.net
>>678
睡蓮の原野でデッキ作れませんかね？
ごめん何でもない
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:05:57.57 4PfBT+g4d.net
状況整うとかなり手強く感じる
しかし個々のパーツがそれだけでは機能しないから･･･
ドロースペルの無いデブはただのデブだし
デブやがいない状況でルーター連打したところでなんにもならん
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:06:37.15 Gi4ap+IuM.net
今回の神話 アルコンがぶっちぎりの空気だな 荒くれと違ってネタにすらされない
ニッサと合わせれば66速攻じゃんバントランプに入れようと思っていた頃が私にもありました
695:
19/10/16 19:10:31 YDHpR9Oxd.net
>>694
神話wcきってまでファンデッキ組みたくないが本音かなぁ
偶然四枚揃ってしまったら意地で活用方法考えるけど
696:
19/10/16 19:11:19 Tv3D72030.net
>>694
魔法の鏡も空気だと思う
一応1枚だけ入れているデッキはあるけど……
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:14:28.51 AFWbsBxNM.net
今の環境でアルコン置いてもオーコで鹿にされるどころか相手の盤面強化しただけになりそう
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:14:41.75 Gi4ap+IuM.net
>>695
俺も三枚集まってしまったんだよな
何とか考えた結果がニッサだったのにルールに阻まれるとは
もう少し軽かったらセレズニアトークンに入ったのにな
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:17:17.83 cOy+LPNR0.net
テフェリー居る限り置物はアカン
特に鏡は出たとき何もしないし、良く考えずに入れたら自殺行為になりかねない
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:18:23.40 Vg7IE0xt0.net
アルコンは常在じゃなくてcipならまだマシだったのでは
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:18:43.35 rKYC88Ch0.net
やはりハゲは死ぬべき
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:20:09.00 YDHpR9Oxd.net
>>698
そこまでアルコンに選ばれたらやるしかないだろ…
俺は永遠の巨釜が四枚揃ったわ
どうしてくれようかなこれ
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:21:11.51 Gi4ap+IuM.net
鏡もエムリーと組み合わせて使ってみたけどあまりに遅過ぎて泡吹いたな
場に出るの5ターン目位なのにそこからドローしてもジェイス決めるのに何ターンかかるんだって思いながら爆発した
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:22:51.71 Vg7IE0xt0.net
大釜4アルコン3の俺に隙はない跡継ぎ引いた数は0だがな
聖杯は使おうとしたら普通に釣るなら骨への血でいいしそもそも速攻でもつけてやらなきゃクソみたいなカードが多すぎるからドラクセス蘇生の絆の方がマシだとかいろいろで全部抜けてトロールの王使ったドレッジに化けた
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:23:52.62 YDHpR9Oxd.net
>>704
因みに…オーコとエクスカリバーは何枚出たん？
706:
19/10/16 19:24:31 6v+zTTk40.net
シミフラ使うやつおせーんだよ
後攻だと8割負けるゴミデッキ使いやがって
もう少しでウンコもらすところだっただろーが
707:
19/10/16 19:25:11 Gi4ap+IuM.net
>>702
カーンでクリーチャー化して宝剣で26打点（真顔）
ツイッターでこの発想見て爆笑したから試してみたけど大釜をカーンでサイドから持って来ようとするとマイナス2から入ってあまりに弱かったから4枚あるならメイン3サイド1位にすべきだと思った
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Ccjm [182.251.187.231])
19/10/16 19:26:41 L4XRxCJYa.net
ノルマ達成したわぁ
エルドレのドラフト環境はLOがいてウザいな
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-uXic [157.147.184.53])
19/10/16 19:26:48 NoknrPeX0.net
>>618
は？ティムールフレンズで溢れてるっておまえどこで戦ってんだよ笑
ミシック帯はここ数日フレンズどころか原野すら１戦も当たってないんだが
そもそもそんなもの要するに劣化創案デッキだろ
赤混ぜて除去たくさん積んでくれたら戦慄衆の指揮がハマってしょうがない
サイドから打消し４枚入れたくらいで対策積みとかほざくなよ笑
何度も言うけど１戦目で有利かどうかが結局肝だからな、白黒もそういうデッキに対しては
猫とかアヤーラと相性いいドリルビットをサイドから採用していくからな
710:
19/10/16 19:27:50 ld779YXW0.net
1ターン目にどの土地を置くか？
とかで３０秒以上悩む人いるよなｗ
711:
19/10/16 19:29:04 Vg7IE0xt0.net
>>705
どっちも2だわ
ほかに引けなかったのは予約50について来た1枚しかないガラクと笑い声が一枚もないくらい
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
19/10/16 19:29:22 rKYC88Ch0.net
ていうか昔々普通に唱えても安すぎるだろ
713:
19/10/16 19:31:14 YDHpR9Oxd.net
>>711
結構引けてるやん
エクスカリバー欲しいけど一枚だけだわ
オーコ0でガラク4だし
変なレアにばっかり絡まれる
714:
19/10/16 19:31:15 ytgflR6N0.net
>>710
悩んでるんじゃなくて遅延して相手の爆発待ちだぞ
死ねばいいのに
715:
19/10/16 19:31:50 fgq2sPCm0.net
>>698
アリストクラッツでアルコン見たな
既に並んでたクリーチャのサイズが上がって結構きつかった
716:
19/10/16 19:31:56 Vg7IE0xt0.net
手札増えないし種類の縛りあるけど2マナインスタントで5枚にアクセスできるのはそこそこ強いよな
717:
19/10/16 19:33:37 YDHpR9Oxd.net
むかしむかしに比べてめでたしめでたしの採用が少ないのは
世の中にはハッピーエンドなんて滅多にないというWotCからのメッセージ
718:
19/10/16 19:34:04 4PfBT+g4d.net
墓地から悪いことする系デッキは
縫い師への供給者抜けた穴がなー
青は秘守り入ったけど
宿根とか前からだけどますます息してないな
719:
19/10/16 19:34:38 7iBFRZ9M0.net
ワイのチャンスめでたしの完成を待て
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:36:00.60 L6WUn6n20.net
回線に問題はないのにたまに試合開幕通信切れしやがって復帰するのに時間掛かることがあるからマリガン～1ターン目が長いのはそういうことだと思っている
マリガンが早いのに1ターン目遅延はギルティ
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:36:13.94 Vg7IE0xt0.net
めでたしやるなら間違いなくバントなんだが今のバントの事情考えたら流石にこれ使う必要がねえ
ハゲ立ててエンド祝賀通す形じゃねえかな
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:37:38.96 ADRPj1ME0.net
猫かまど1ループに10秒以上かけるガイジには猫かまどの使用を法で規制しろ
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:38:31.72 AFWbsBxNM.net
宿根は構築の制限きついくせにうまく回っても弱いからどうにもならない
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:39:02.66 q/IT1Np+0.net
デッキ4枚削っただけで爆発するのやめて
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:43:54.73 6Gzys9vA0.net
宿根は腐れ巨人と像ぐるぐるさせるのと10オーバーの略奪者でぶん殴るのは楽しかった
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:44:07.06 7KLFez9Fr.net
>>695
もし二枚目シナジーでぶっ壊れレベルの追加が来たらデブ霊夢もついでで入れてもらえるかもしれない、ポケット空いてれば
でも二枚目デッキできても結局抜けていく気がする、デブ霊夢にはそんな匂いがする
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:44:11.20 4iQh9WGi0.net
構築もドラフトもつまんなくて逃げ場が無い
728:
19/10/16 19:45:38 Vg7IE0xt0.net
宿根はデッキ内のクリーチャーなんて多くないということを教えてくれる
729:
19/10/16 19:47:36 lxyN1qJG0.net
久しぶりにやってるけどそういえば糞遅延野郎だいぶ減ってるな
前はカジュアルでも大量にいたのに
730:
19/10/16 19:49:19 ytgflR6N0.net
そもそもPWザギャザリングなのにクリーチャーで固めたら勝てない
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
19/10/16 19:49:39 rKYC88Ch0.net
いいこと考えた
動じない大ワームに宝剣持たせよう
732:
19/10/16 19:50:27 mTDZUEUaM.net
宿根はアショクで死亡するので使わなくなりました
733:
19/10/16 19:52:55 YDHpR9Oxd.net
>>726
ヒストリックでデブ霊夢4どぶ潜み4静電場4のデブドブ大行進デッキ回してるけど
弱い(確信)
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:55:53.55 rTuqkQRH0.net
先行ゲーひどすぎて笑うわ
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 19:58:43.56 GLEqGyhO0.net
原野だろうがフードだろうがアグロだろうが先攻取られるだけでもうつらい
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:01:59.35 fP1QZ4UTM.net
>>694
ドラフトで相手のアルコンで勝ったこと2回あるわ
こっちのクッキーがアンブロ3/3のモンスターになった
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:03:52.19 fP1QZ4UTM.net
>>729
ドラフトでカラス2枚とか置くとたくさん会えるよ
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:04:48.88 kY6mQSmh0.net
シールドで猫カマド作れたけどさー
ほんっっまめんどくさいな
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:04:57.76 l9IMBwvv0.net
カードパワー上げると先行ゲーになる
MTGはちょっとインフレしすぎたわ
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:06:21.39 ytgflR6N0.net
冗談抜きで先手2ターン目に勝負決まる環境
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:06:27.79 7KLFez9Fr.net
先に置いたもん勝ちやな、プレイングでどうこうできるアド差じゃない
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:08:42.41 he0CX4MZ0.net
だいたい4マナ以内に強力なカード作りすぎだしね
1～2マナで強いカードあったらそりゃあ4枚詰みするだろう
そしてそれだけパックが売れる
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:09:10.53 fP1QZ4UTM.net
ドラフトで猫かまどセットとれたらフィニッシャーの完成
2t目に設置したら圧倒的有利、カラスも貼ったらもうlo以外には勝ち
大抵は1枚と2枚とかだから占術多めにしとけばいい
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:09:53.04 9D/nqn5f0.net
おまけに先攻後攻の決定権は無作為の選んでいる訳じゃなさそうっていう
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:10:41.17 Ib5N8Aq70.net
せっかくラノエルがローテ落ちしたのになぜガチョウを刷ってしまったのか
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:10:50.56 l9IMBwvv0.net
そう考えると遅い環境なのにカンスペあった時代は、それはそれでクソゲーだったな
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:11:24.43 vFDl0JSld.net
マナクリゲーだからな
というか1、2ターン目に置ける強いのがマナクリ以外少なすぎるし
まあ猿が許されるなら1マナでパワー3ぐらい作らんと駄目だろうな。マナクリすら超えられない
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:12:00.42 M+/XHklQ0.net
>>741
そもそもBO1はDCGにあるまじき先行有利ゲーだからな
他のDCGじゃデザイン段階で先行後攻の差を埋めるシステム作るけど、
mtgは紙をそのままデジタルに持ってきたうえに
初手土地補正で思い通りの動きがしやすくなる＝先行の押し付けが多くなる
少しでもプレイングを出したいならBO3するしかないけど、
これも正直初手先行のが確実に勝ちやすいし
mtgは欠陥ゲー
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:12:36.55 PBDbP+eD0.net
pw対策のつもりの速攻も先行ゲー加速させるだけなんだよな
ほんとpwで全部おかしくなった
MTGAリリースに合わせたんだろうけど完全に頭ウィザーズ
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:12:51.82 ClZpiFsg0.net
MCで負けたプロが環境に物申すつぶやきに期待
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:13:54.94 vFDl0JSld.net
マナクリ以外のクリーチャーが弱いから、アグロなのに開幕でミッドレンジにアド取られてるようなもん
マナクリを超えられないで向こうはマナ加速してるんだから勝てるわけねーわな
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:14:50.04 fP1QZ4UTM.net
>>747
前環境は条件無し1マナ3/3いたぞ
死んだら相手に土地プレゼントだったかな
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:14:58.75 4JvGB1m50.net
宝物構築とかイベントでさえ先後を改善しようとしないのは草
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:15:15.51 fbhKbP2G0.net
環境が今1マナ3/2飛行を求めている
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:15:53.54 F/TRnwDq0.net
HSはコイン、シャドバは進化、ライバルズはテンションと後攻に強くなるカード
マリガン自体も後攻は1枚多くできるし、DCGはカードゲーム特有の先行ゲー緩和しようとはしてるんやな
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:16:48.03 zMwmygswp.net
>>754
すまないが虫人間はNG
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:16:49.44 l9IMBwvv0.net
>>752
そいつ場に出たらとかでクソ雑魚じゃなかったか？
緑のやつだろ？
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:17:53.44 FLbr7UDP0.net
まあ開始数ターンでコンボ決まって勝ちとかいう環境よりはマシ（白目）
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:18:22.91 fP1QZ4UTM.net
>>754
そんな強いの神話レアなんやろうなぁ（棒）
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:20:19.42 4JvGB1m50.net
アゾフラのペガサスくんでさえ割と強いのに1/3/2とか頭おかしなるで
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:20:33.44 9D/nqn5f0.net
>>748
だからこそミシックインビテーショナル大失敗に終わったんだよな
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:21:22.76 FLbr7UDP0.net
今のスタンにデルバーくん居たら活躍するかな？
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:21:43.82 7KLFez9Fr.net
アリーナを機に先行有利のゲームデザインにメスを入れてほしかったとこだけど
ベータテストも終わって機を逸した感じだな
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:22:46.68 oehUZ8h+r.net
3マナPWが全て悪い
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:22:48.81 qK94/cola.net
少なくともシミフラは大幅な強化になるだろうね
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:24:46.35 llTvcWCt0.net
正直ゲーム部分は今となってはかなりの欠陥ゲー
ただゲームする前段階で考える部分が他よりも飛びぬけて面白い
767:
19/10/16 20:27:34 fP1QZ4UTM.net
BO7くらいにすればさすがに運要素は薄まって解決するよ
竜王戦ならぬ龍王戦と銘打とう
768:
19/10/16 20:29:17 7zIr2MHi0.net
折角デッキ考えるのが面白いゲームなのに一瞬でコピー広まるから構築も一緒になってただの運ゲーになるっていう
自分たちでゲームつまらなくしてるからなあ
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 20:31:37 hOzrboH40.net
ドラフトのカラス禁止にしろよ
100点くらいダメージ与えたけど負けたわ
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 20:32:11 VWNFU4tM0.net
デイリーミッション 赤系引けるとすぐ終わって楽だわ…
やっぱりDCGは脳死アグロに限る
771:
19/10/16 20:32:12 h4fNtlBB0.net
土地システムはデッキ構築においては面白い要素だけど遊ぶ上ではクソ
772:
19/10/16 20:33:25 Ib5N8Aq70.net
エルドレインドラフトでメインディッチャはマスト
773:
19/10/16 20:33:34 fP1QZ4UTM.net
>>769
どうやって自分は生きてるんだw
カラス大好きでレア無視してピックするときもあるぞ
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:35:02.04 fP1QZ4UTM.net
>>772
個人的にはハンデスかカウンター1枚、置物除去1枚、余裕あればバウンスを入れる
緑の置物除去がインスタントだし一番使いやすい
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:37:07.13 hOzrboH40.net
>>773
20点全部カラスでくらったわ
こっちも食物で多少回復したけど相手は竃と神話大釜で延々と回復しててキレそうになった
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:37:52.05 +pkMqZOR0.net
天才AI君が学習してカラスの点数が激高になるからそれまで待て
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:38:54.44 nsE7JW1ad.net
コピーデッキ批判って未完成の洗練されてないゴミデッキとやらせろってことなのか？
そっちのが理解しがたい
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:39:28.08 vWB25g0W0.net
ゴブリンの相手って大変だな
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:43:43.24 8taKPEZd0.net
カラス貼ってる時にアタック2とかで延々殴ってアタック5とか出たときにはもう動けなくなってる奴よくいるよね
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:44:27.40 hOzrboH40.net
やべえなカラスの次はクローバーLOなんだけどエルドレのドラフトマジでつまんねえわ
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:45:24.22 hOzrboH40.net
クローバーマーフォーク共に逃走マーフォークで16枚削られて死んだわ
なんだこれほんま
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:46:42.77 Ib5N8Aq70.net
LOパーツのAI点数が激安だから簡単に組めてしまう
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:46:49.56 wOCteQDh0.net
赤単相手は初手運ゲーやから面白くないな
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:47:49.87 mznrcTFA0.net
ドラフトはカラスより青黒ＬＯの方がつらいわ
あれ組みやすいし勝てる色ないだろ
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:48:02.41 7zIr2MHi0.net
未完成デッキ同士で構築に差があるから面白いに決まってるじゃん
環境初期が人気あって面白いのは完全にこれが理由だし
そもそもTCGなんて構築6割PS2割運2割くらいだろうにその6割の部分を人のパクって戦ったらそら運ゲー呼ばれるわ
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:48:43.74 fP1QZ4UTM.net
永遠の若さだっけ？墓地のクリーチャーカード積めるやつ
LOいるから黒ならあれも必須になってる
あれが落ちるとだめだけどあるのと無いのは全然違う
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:49:41.66 S+c5ATvJ0.net
コピーデッキを否定したって無駄なのにな
このゲームでそのやり取り何十年前からやってると思ってんだｗ
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:50:06.55 fP1QZ4UTM.net
>>784
フェアリーで殴るとわりと死ぬぞ
LOは負けたときが異常にくやしいから印象に残りやすいけど上手く組めないと弱い
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 20:54:12.70 4PfBT+g4d.net
>>728
それを能動的に掘ることで解決しなきゃいかんわけだが
今の黒とゴルガリは効率がなあ
供給者あっての宿根だった(いても弱かったが)
790:
19/10/16 20:55:24 Ib5N8Aq70.net
LO対策の飛行ウィニーに刺さるカラス
791:
19/10/16 20:57:09 ytgflR6N0.net
飛行ウィニー組むならきらきらで全力パンチするプランも必要
792:
19/10/16 20:58:27 ctddBWJd0.net
宝剣がまじで気持ち良すぎて癖になる
今はこれ活かしたデッキしか使いたくない
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 057e-Ayue [220.100.122.236])
19/10/16 20:58:49 suDHu9rY0.net
しかしアリーナで新規誘致すごい頑張ってるけど今の環境で初めてMTGやりますって人が残るんだろうか、自分は元々MTG好きだからいいけど
794:
19/10/16 20:58:49 /4jxs2bh0.net
追い詰めた後のカラス対策で魔女の食物3点攻撃できるやつも個人的必須
しかし2ヶ月前は「Foodトークン？何それおいしいの？」だったのに今では3/3になったFoodに殴り殺されてるという
795:
19/10/16 20:58:58 Kj2CpV6U0.net
>>762
モダンレガシーヴィンテージパウパー全てで蛇蝎の如く嫌われてるデルバーを信じろ
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 20:59:25 hOzrboH40.net
またLOだよクソすぎ
797:
19/10/16 21:01:52 I1VqFB1E0.net
自分のデッキに入ってるカードすら理解してない奴とたまに当たるけど嫌悪感しかない
コピーするにしてもせめてテキストぐらい把握しとけと
798:
19/10/16 21:02:00 EI7WuuVf0.net
構築はほぼ決まった形になるしカードパワー高いせいで先手ゲー初手運ゲーになってるからな
その辺が解決されるリミテが一番MTGの面白さが出る遊び方だと思う
799:
19/10/16 21:02:25 xhzA7k5H0.net
エルドレインドラフトの青黒とかいうガチインキャ
800:
19/10/16 21:03:12 iZuHnX2q0.net
2ターン目からマウント取れる環境 アグロは1マナクリーチャー置けなかったら負け
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 21:03:12 hOzrboH40.net
リミテとか超先手ゲーのクソギミックゲーだぞ
802:
19/10/16 21:04:17 PBDbP+eD0.net
>>798
問題はアリーナのドラフトはドラフトじゃないこと
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:04:38 /4jxs2bh0.net
>>799
ハンデスで盗める奴大好きですまん
今朝はいじわるな狼盗んだら共に逃走で取り返しにきたんで、それをカウンターしたりとか面白かった
804:
19/10/16 21:04:48 Ib5N8Aq70.net
LO対策はデッキ50枚にするとかあるけどデッキにゴミが増えるからあまりやりたくない
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:05:05 /4jxs2bh0.net
>>801
エルドレインドラフトであまり不満に思ったことないな
806:
19/10/16 21:05:34 GXexVPtA0.net
何でも3/3にする男とどんな土地も3/3にする女の戦いになってる
807:
19/10/16 21:06:20 ZFZgVLXl0.net
何でもじゃないよ
触れるものだけ
808:
19/10/16 21:06:37 7zIr2MHi0.net
一緒に使えば6/6なんだよなあ
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:06:44 /4jxs2bh0.net
pwを4/4飛行にする男もいるぞ
平和なのはエンチャントだけや
810:
19/10/16 21:06:46 I1VqFB1E0.net
いろいろ試してたユクヒロがブンするだけのクソデッキ選択してるし
相当アレな環境だよ
811:
19/10/16 21:06:50 2zR94wGf0.net
土地を3/3にしてそのあと6/6の鹿にするんだよなあ…
812:
19/10/16 21:06:51 ytgflR6N0.net
リミテやってから構築やると考えることが何もないことに改めて気付いて真顔になるわ
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 21:10:28 hOzrboH40.net
>>805
LOとPW消えたら割と楽しい
814:
19/10/16 21:11:55 MQ0PkeH+0.net
スタンダードのデルバーは思案マナ漏出ギタ調絡みつきはらわた撃ちのトップ5が全部落ちて大人しくなった
815:
19/10/16 21:12:00 FP4I0fa40.net
>>810
別にテストの結果ブン回りが正義とみてもイコール環境が悪いわけではないだろ
腕の差が期待出来ないなら上振れがあるデッキを使えという論もある
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:12:04 /4jxs2bh0.net
pwそんな出ないでしょ
出たらまじで終わるけど
ガラクと白巨人はドラフトのゲームひっくり返すからな
817:
19/10/16 21:12:06 EI7WuuVf0.net
>>801
使うセットによっては後手のが強いこともあるぞ
先手ゲーなのはそのセットがクソなだけ
818:
19/10/16 21:12:40 Kj2CpV6U0.net
>>808 >>811
※ただしマナが出ない体になる
819:
19/10/16 21:12:48 L6WUn6n20.net
>>809
屋敷の踊り…
820:
19/10/16 21:12:57 Dv7v6XPz0.net
LOマーフォークマジでクソ安いからな
だいたい7発も素撃ちすれば勝てるからアレ生物焼けない代わりに1マナ追加で0/4ブロッカー出せる稲妻みたいなもんだ
酷いときはクローバーとバウンスも合わせてデッキの40％が実質稲妻みたいなことになる
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:13:53 /4jxs2bh0.net
ドラフトで白巨人引いてぎりぎりまで粘っで全滅させたときの爽快感やばかった
緑一徹5/5のやつが巨人だと気づかずに殴られて死んだこともある
822:
19/10/16 21:14:13 PBDbP+eD0.net
bo1リミテでリブアウトが強いのは犯罪でしかない
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:17:59 /4jxs2bh0.net
>>819
もはやクリーチャー化しないのはプレイヤーだけか
と思ったらイクサランに自分が恐竜になるどうやっても使用が難しいカスレアがあったな
824:
19/10/16 21:18:49 xhzA7k5H0.net
色が合わなくて取ってなくてもなぜかプールに二枚あったりするからなLOのマーフォーク
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
19/10/16 21:19:39 /4jxs2bh0.net
エルドレイン発売からまだ12日。。。
826:
19/10/16 21:20:21 tM8TohaK0.net
そんなしか経ってないのに終末感やべえな
827:
19/10/16 21:21:32 xhzA7k5H0.net
原野禁止でエルドレイン2が始まるから
828:
19/10/16 21:22:14 tYPpBT2pa.net
エルドレイン2(オーコ地獄)
829:
19/10/16 21:24:26 llTvcWCt0.net
プロの圧倒的右手力で3ターンレギからの4ターン宝剣ドブン毎回出せば勝てるから
830:
19/10/16 21:25:29 +7z2M/g6d.net
環境がアグロとティムールフレンズばっかになってきて原野勝てなくなってきたから禁止とか関係なく原野はこの先生き残れんわ
原野使ってて禁止怖いなって思ってたけどだんだんどうでもよくなってきた
831:
19/10/16 21:26:40 ruHM6Azy0.net
エルドレインでドラフトやるよりパック剥く方が楽しいと感じてしまう
832:
19/10/16 21:29:18 FP4I0fa40.net
原野はもっとオーコ採用したデッキを叩いて役目でしょ
833:
19/10/16 21:30:11 ZFZgVLXl0.net
ゴロスはあれでカウンターに弱いからな
834:
19/10/16 21:31:29 M+/XHklQ0.net
ティムールフレンズもオーコありきだし、バントランプもオーコありき
原野だけじゃなくオーコをなんとかしないと原野ゲーからオーコゲーになるだけ
835:
19/10/16 21:31:40 +pkMqZOR0.net
原野はこれからのセットで更にランパン増えていくだろうし
banしない限りスタンの地上戦はゾンビまみれのクソまみれだから仕方ないね
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-gpKY [106.132.201.161])
19/10/16 21:34:56 jHTUeDcQa.net
>>731
イノシシからのワームなら現実的かな
ちょっと作ってみたいw
837:
19/10/16 21:35:07 DQ+fER95a.net
ドラフトで満足なライブラリーアウトを
主要各3～4枚とか組めた時には、七勝待ったなしだと確信する
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 21:35:07 hOzrboH40.net
スタックスとかいう化石デッキに当たってうぜえ
839:
19/10/16 21:36:24 vWB25g0W0.net
>>833
ゴロスと迂回路両方止められると一気にランパンしにくくなるからな
シミフラ戦は打ち消されるの覚悟でハイドロ連打とかよくやる
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 21:36:48 VWNFU4tM0.net
ティムールのPW破壊性能良いね！
なお自分自身PW使いまくりな模様…
お財布に優しくないゲームだなぁ…
841:
19/10/16 21:39:16 iw0efO+hM.net
ドラフトでデブ霊夢と後継ぎという理想ピックで7-0
さすがにドラフトレベルだと単品でもクソ強いなこいつら
同時に出たの2回だけだったけどw
842:
19/10/16 21:39:51 4dK+7Pbh0.net
完成した青白飛行ならLO突破できそう？
843:
19/10/16 21:39:55 l9IMBwvv0.net
>>837
LOマジうざいんでやめて欲しいｗ
あの4枚落とすマーフォークとバウンスでゲロが出る
あいつ壁性能も高いんだよな
844:
19/10/16 21:41:41 M+/XHklQ0.net
LO握ると赤単とか青白とかシミフラとか騎士ばっかり当たってひき殺される運命
845:
19/10/16 21:47:05 dBRAiKwIr.net
ぶっちゃけメタは回ってるんだよな
そもそもこんな新環境始まってすぐに禁止をだすのは結論が早い気がする
846:
19/10/16 21:49:10 PPVsyZZ5a.net
エルドレインスタン最強
1マナ:ガチョウ
2マナ:楽園ドルイドorらせん
3マナ:オーコ
847:
19/10/16 21:49:39 ytgflR6N0.net
メタ回ってるから大丈夫とかほざいてたらスタン人口壊滅したこともあったよね
ぶっちゃけメタなんかどうでもよくてクッソつまんねえのが問題
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 21:50:35 hOzrboH40.net
4マッチやって全部後手スタートなんだが辛えわ
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 21:55:21 VWNFU4tM0.net
後攻にハースストーンみたいな一回だけ1マナ増えるコイン欲しいけど
リミテッドで後攻強すぎ問題になっちゃうから難しいところだね
850:
19/10/16 21:56:08 llTvcWCt0.net
先行2ターン目にオコ置くプレイテストちゃんとやってみたのかな
851:
19/10/16 21:57:43 CRh5oiJK0.net
メタは回ってる(シミックカラーに何をタッチするかで)
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f558-0YAb [14.10.99.128 [上級国民]])
19/10/16 21:58:41 VWNFU4tM0.net
2ターン目にオーコ置くとエルドレインの売り上げは上がるというテストには成功してそう
853:
19/10/16 21:59:00 M+/XHklQ0.net
1Tガチョウor猿
2Tオーコの成功率高すぎるわ
この動き出来るデッキなら先行勝率7割いっててもおかしくない
854:
19/10/16 22:00:09 FLbr7UDP0.net
>>849
デッキによっては構築でも後攻有利になりそうだが
855:
19/10/16 22:00:18 +pkMqZOR0.net
オーコさえ初手に来れば
マナクリとピッチでかなりの確率で2Tキル成立するんだよな
856:
19/10/16 22:01:11 xhzA7k5H0.net
3ターン目くらいに後攻に宝物トークン発行ぐらいで試してみたらいいんじゃない
857:
19/10/16 22:01:48 6Gzys9vA0.net
5-0リストにあった黒青コントロールでbo1に潜ったらスタックスと泥沼の試合になったが
決め手は正気泥棒で奪ったテフェリーによるドローステップハンデスだったわ
やっぱりハゲってクソだな
858:
19/10/16 22:01:50 tM8TohaK0.net
先攻有利の話題はBO1なのかBO3なのかわからんくて混乱する
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 22:02:51 hOzrboH40.net
後手負け先行勝ち後手負け
ただのクソゲーなんだが
860:
19/10/16 22:03:30 kY6mQSmh0.net
BO1に限ってこうこうに出せるマナの色を一回だけ出せるアーティファクト配っても勝率５０に近づくだけだと思うの
861:
19/10/16 22:04:33 PPVsyZZ5a.net
>>858
1でも3でも先行有利でしょ…
3の場合は1ゲーム目先行取れるとかなりでかい
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 22:05:03 hOzrboH40.net
bo3だって先手有利だよ
1試合目勝てなかったら3試合目絶対後手じゃん
5マッチ連続後手貰いました死ねばいいのに
863:
19/10/16 22:05:14 vFDl0JSld.net
エルドレインスタン最強
0マナ:むかしむかし
1マナ:ガチョウ、草食獣
2マナ:楽園ドルイドorらせん
3マナ:オーコ、禿
4マナ:探索する獣、意地悪な狼
4マナまでこんな感じか
864:
19/10/16 22:06:08 Y4nciZ7HF.net
ほんまトレードしたいけどできないのが辛い
865:
19/10/16 22:07:13 Qw3XNrrfM.net
エネルギーでメタが回ってるとか言ってたプロもいたな
そりゃプロにはありがたいんだろうがつまんねーんだわ
866:
19/10/16 22:07:29 tM8TohaK0.net
BO1の極端な先攻有利の是正は話が全然変わってくるじゃん
BO1なら後攻1マナコインもまだわからなくは無いけどBO3でそれやったらバランス崩れるでしょ
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:09:12.81 rKYC88Ch0.net
トーナメントの大会でもなけりゃBO2にして引き分け採用すりゃいいだけじゃね？
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:09:14.25 +7z2M/g6d.net
1マナコインもらっても後攻1ターン目オーコできないし問題ないだろ
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:12:51.74 MY6M0jpe0.net
クソ猫と釜の生贄シナジーのメタって何使えばいいのだ？
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:14:12.77 FLbr7UDP0.net
力戦貼れ
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:14:19.31 M+/XHklQ0.net
>>869
肉議場＋ケイヤアショク檻
かまどを割る
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:15:35.71 EzOwa8wj0.net
爆発域で全てを吹っ飛ばそう
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:15:54.35 ytgflR6N0.net
あんなの特別な対策必要ないだろ
とりあえずかまどを鹿にでも変えとけ
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:15:55.55 MY6M0jpe0.net
>>871
ならブラスカ入れたゴルガリクローバーで良さそうやな
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:18:39.09 VWNFU4tM0.net
今の環境って絞りやすいからプロには好評なんだろうか？
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:19:56.47 FLbr7UDP0.net
プロにとっての好評＝金が稼げるだから、俺らとはまた違うんじゃないかなぁ
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:20:22.30 hOzrboH40.net
ティムールフレンズ原野に有利ってまじかよ
割と無理ゲーされるわ
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/10/16 22:21:33.81 hOzrboH40.net
6マッチ連続後手しね
879:
19/10/16 22:23:40 dpAgN9Vr0.net
霊夢デッキ全然あかんくねこれ
霊夢除去されたら途端に機能不全だわ
880:
19/10/16 22:24:01 F/TRnwDq0.net
ゾンビ出るまでPW触る手段少ないし獣止められないからサルカン、獣で殴り切れるんじゃね
881:
19/10/16 22:26:40 J+J6gv940.net
次はどうせ原野に獣とかオーコが入ってくる
882:
19/10/16 22:26:50 qK94/cola.net
先手後手の有利不利をひっくり返すための土地システムだぞ
デッキの半分が土地なのにデッキが機能するゴロスがbo3で強いのも納得だな
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 22:27:07 hOzrboH40.net
>>880
ちょっとでもモタついたらこっちがクリーチャー出す前にゾンビ並んでPW出したらパクられるのはただ運が悪いだけかな
原野使ってた頃もティムールフレンズはあんま怖くなかった記憶ある
884:
19/10/16 22:28:03 Vg7IE0xt0.net
BO3やれよ勝つか先攻もらえるかどっちかできるぞ
885:
19/10/16 22:28:19 cOy+LPNR0.net
オーコとか速攻4枚揃ったのに全然使って無いわ
おもちゃ感薄いからあんま興味無いわ、かまどとかクローバーとか創案とかのおもちゃ感満載の方が弱くても良い
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
19/10/16 22:28:30 hOzrboH40.net
>>884
いやずっとbo3だよ
結局3試合目後手だもん
887:
19/10/16 22:28:49 M+/XHklQ0.net
>>882
？？？？？？？？？？？
先行後攻の有利不利って土地システムのせいじゃないの？
先に多くのマナを使える先行が当然有利になるっていうマナ増加系カードゲームの基本だと思うんだけど