18/11/30 19:24:51.42 /zifozClp.net
おー！そうなんですね！
二色で考えます^ ^
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 19:50:50.72 oieReyu5d.net
ラヴニカから始めるってすげぇ楽しいだろうなぁ
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 20:07:30.47 LR/IV2Ca0.net
最新セットであるラヴニカのギルドで取り上げられているディミーア家（青黒のギルド）のカードはコントロール向きの守備的なものが多い
優秀な打ち消し・手札破壊・除去呪文などで相手の攻め手を捌きながら相手の隙を突く感じ
自分から動くようなタイプじゃないから初心者には扱いが難しいかもしれんが、上手く相手を掌の上で踊らせられたらむっちゃ楽しい
青黒で始めたい、初めは5000円でというならば、
喪心・渇望の時・思考消去・虚報活動・悪意ある妨害・薬術師の眼識・一瞬・軽蔑的な一撃・予期・最古再誕
強迫・黄金の死・中略・否認・死の重み・名声の代価・殺害・本質の散乱・概念の雨・選択・つぶやく神秘家
この辺りは値段2桁と安くてコントロールデッキで有用なので4枚づつ買っておくと良い
煤の儀式・アルゲールの断血・任務説明も2、3枚ほどあると良いかも、これらは200円ほどするが
フィニッシャーとしては夢喰い・骨ドラゴン・悠長な再構築・原初の潮流、ネザールあたりをそれぞれ2枚ほど
土地は初めは基本土地の島と沼、ディミーアのギルド門だけで良いだろう
たぶんこれだけ買っても通販で5000円くらいで済むはず
来月に湿った墓・水没した地下墓地を4枚づつ、あと正気泥棒も
再来月から青黒の高額カードである破滅を囁くもの・アズカンタの探索・ヴラスカの侮辱あたりを数枚づつ買う
この辺りまで揃えられれば青黒としては完璧になりそう
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 20:34:10.28 /zifozClp.net
すごいご丁寧にありがとうございます^ ^
ラヴニカってやつ調べます^ ^
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 23:49:39.36 11diSaxK0.net
ちょうど月終わりだし、マジックリーグをオススメしたい
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 00:11:40.16 KL33eL58p.net
イベントですよね？
了解です^ ^
ラブニカは来年の9月末までしか使えないんですよねスタンダードでは？
また新しいシリーズが来る スタン落ち また来るのサイクルの上でマジックは成り立ってるんですね
貧乏リーマンの俺にはカード資産差が少ないスタンダードが良さそう
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 00:21:08.09 EDnQfNPr0.net
>>926
誤解させたかもしれんがラヴニカのギルドは再来年の秋までスタンで使えるよ
>>620で来年秋まで楽しめるって言ったのは、ラヴニカを舞台にしたセット(=多色セット)が1月と4月に出るから
秋にはまた新しい世界を舞台にしたセットになるけど単色か多色かはまだ分からないのでとりあえず秋までと言ったわけ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 00:26:14.11 sL4VzkTN0.net
来年9月
658:までしか使えないのはラヴニカより前のセットだな具体的には基本セット2019までのセットがスタン落ちする
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 12:26:05.44 CzUrYbxNa.net
青単ゴミなら安く組めると思ったけどそこそこ大会で成績残したからかデッキパーツ高くなっててワロタ
2ヶ月くらい前なら1000円でお釣り来てたのに青単ゴミ用の有用カードが軒並み300～400まで値上がってて3組むのに000～4000まで上がってる…
他の安い単色でも組むかなぁ…
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 13:52:02.14 Vh7pGzgPM.net
ひどい店だと潜水1枚で300円とか付けてるしな
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 13:52:20.50 KL33eL58p.net
>>627 628
あ！ほんまですね
とりあえずカードショップいきます！
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 13:59:31.20 M3y4hLcO0.net
ひどい店とは言うが300円でも買ってく奴がいるからその値段になってるんだろう
高く売れるなら誰だってそうするわ
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 14:47:05.48 dTZs9PCC0.net
そういう店は買取も高いから助かる
最近だと航路の作成5枚で1000円になったりしたな
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:02:43.70 KL33eL58p.net
とりあえずカードショップいってディミーア家のデッキセットと昨日上げてくれたカードシングルで買いました。
まだ全部揃ってませんが、とりあえずリスト見て整理します
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:15:36.29 M3y4hLcO0.net
ギルドキットはスタンダードで使えない（弱いとかじゃなくてルール上使用不可）なカードがほとんどだよ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:20:17.57 6iISZBlca.net
やっちまったな
誰も忠告してないからもしやと思ったけどやっぱりこうなったか
青黒のスタン用構築済みなんて今ないからおかしいと思った
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:24:01.81 KL33eL58p.net
え！？
あかんのですか？
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:25:07.32 thrwMzoz0.net
>>637
あかんよ
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:27:08.57 eBOFqHln0.net
諜報とか島とか入ってたんですけど、これもダメ？
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:27:38.20 thrwMzoz0.net
最新セットがラヴニカのギルドで
売ってる構築済みがギルドキットって名前なら
初心者は使えると思うよなー
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:30:20.86 2Zl8Hco60.net
キットのカードは基本的に試合で使ったらダメってこと？
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:34:41.06 klBcZdXQ0.net
スタンダードのプールに同名のものがあるならスタンダードの対戦で使える
>>3を参照
ギルドキットに含まれている島、沼、ディミーアのギルド門などはスタンダードで使える
モロイ、ディミーアの印鑑、不可思の一瞥とかはスタンダードのプールに無いので使えない
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:35:36.43 Sd8o6HEA0.net
ギルドキットはスタンダードの収録範囲外のカードが入ってる
スタンにあるカードなら使っても問題ないよ、エトラータとか血の刺客とか
かっこいい基本土地も入ってるし
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:36:43.46 klBcZdXQ0.net
そして今気づいたが>>3のスタンダード使用可能期間が間違ってるな
ラヴニカのギルド・ラヴニカの献身は2020年9月末ごろまで使えるわ
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:36:50.35 KzeN7DQ80.net
あー全部がダメなわけやないのですね
よかった
とりあえず使えるやつだけのけて考えます
やってもたもんはしゃあないす
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:40:39.06 klBcZdXQ0.net
ディミーアギルドキットでスタンダードで使えるもの
島 沼 ディミーアのギルド門
骨の障壁 霧の壁 血の刺客
静める者、エトラータ 夜帷の捕食者
軽蔑的な一撃 任務説明 中略
原因不明の消失 有毒ガス 概念の雨
名声の代価 発見+発散
使えないもの
上記に無いカード
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:42:52.59 KL33eL58p.net
ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 19:31:32.52 M3y4hLcO0.net
お前らあんま自称初心者をいじめてやんなよな
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 20:03:02.27 0xpwo7Roa.net
まあギルドセットは罠だよね
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 20:22:54.25 KL33eL58p.net
調べなかった自分が悪いです
青黒コントロールデッキ見てたらクリーチャー�
681:№ﾌみとか入ってなかったりとかなんですが、相手のカードを破壊 除去しつつ、少ないクリーチャーでライフ削るってことなんですかね？ 質問ばっかでごめんなさい
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 20:45:44.38 klBcZdXQ0.net
教えなかったこちら側も悪かった
コントロールの動き方については公式記事にある
コントロールの理念
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
相手のやりたいことをことごとく妨害する
相手の嫌がることを進んでやる
相手の動きが止まったら強烈なフィニッシャーで速やかに息の根を止める
コントロールとはそういうデッキ
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 21:17:57.22 KL33eL58p.net
なるほど！
低コストー中コストは妨害 破壊で相手の息切れにフィニッシャーでチクチクって感じですね^ ^
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 00:51:08.79 8em+mOiO0.net
しかしこの環境で唯一結果出てない青黒を選ぶとはいきなり茨の道だな
一応ディミーアは飛行クリーチャーが多いから順風ビートやクロパみたいな
クリーチャー主体のデッキも検討はできるのでクリーチャーの少ないコテコテ
のコントロールが肌に合わないと感じても悲観することはないからな
まぁ最初は負けが込むかもしれないけどめげずに頑張れ
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 09:37:21.73 M0h7ctwz0.net
エトラータと（スタンの方の）ラザーヴで暗殺ロマンあるやん？
FNMの面子にもよるけどうっかりしてる相手には勝てるやろ。ガチっぽい所ならまず採用しないけど。
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 09:51:54.98 OtehGq5P0.net
ギルドキットのスタン使用可能カードはエキスパンションシンボルがGRNのものだからパッと見でわかるのがせめてもの救いかな
カードの種類(クリーチャーとか)が書いてるとこの右にあるマークがそれな
例外がパッケージになってる新規イラストのエトラータ(ディミーア)とアイゾーニ(ゴルガリ)
これはギルドキットのシンボルだけどスタン使用可能カードの書き下ろしイラスト
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 09:54:33.15 khy1tSbHd.net
ギルドキットもウェルカムデッキと同じ扱いにすりゃいいのにってこういうやり取りを見る度に毎回思うわ
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 11:05:10.94 Q0NdsBnS0.net
格好いい島と沼が買えて良かったじゃん
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 19:29:29.56 uMGRNUUep.net
何だかんだカード集まってきた
フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
煤の儀式も買ってもた
5000円は飛んでる
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 22:19:52.08 P79+p35Y0.net
人のカードを奪うのは気持ちいいぞ
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 22:58:49.75 uMGRNUUep.net
喪心 悪意ある妨害 最古再誕とかまだ持ってないですね
早くデュエルしてみたい
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 11:55:26.36 3oZ0aXfU0.net
正気泥棒は除去されなければ強いんだが、
所詮2/2で除去耐性も無いのでメインボードから使うと相手の除去に簡単に落とされる
なので正気泥棒を入れるのはサイドボードを推奨
自分のメインボードはクリーチャーが0もしくは少数のフィニッシャーのみにしておく
そうすれば相手はサイドボード時に除去を抜いてくるだろうから、
それを利用してこっちは正気泥棒をメインに移すと除去されにくい正気泥棒ってのが出来る
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 11:59:17.98 moVz7Iaea.net
まあでもコントロールがサイド後にクリーチャー入れてくるのも定石だし
相手もスタンで青黒見ればあーサイドから正気泥棒入れてくるかなって予想するだろうからそう上手くはいかないと思うけどね
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 12:02:30.89 3oZ0aXfU0.net
正気泥棒を入れてこないこともあるからその辺は読み合いなんだよな
ここは経験が問われるところかな
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 13:07:55.74 3hElPDgXa.net
十数年ぶりにやりたいと思ってます
昔は緑単ストンピィを使って一番好きなカードだった皇帝クロコダイルを入れてました
今そんな感じのデッキやるとしたら鉄葉ストンピィというものにガルタを入れるのが近いですか？
もしそれにするとしたらカードを集めていくのにどのパックやセットを買うのがいいですか？
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 14:06:01.16 +RoBnQ7YM.net
>>664
パックとかは買わずにシングルで揃えると良いよ
要望に近いデッキは以下のリンクから
URLﾘﾝｸ(www.mtggoldfish.com)
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 19:09:31.46 upqMIQ03p.net
サイドボードってデュエル毎に入れ替えできるデッキのことですよね？
また考えます^ ^
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 19:32:15.95 24qMJYLqa.net
>>665
リンクまでわざわざありがとうございます
とりあえず一式揃えてみます
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 19:57:37.96 dhAHVXqr0.net
別に大会で勝ち進みたいわけでもなさそうだしメイン正気泥棒でも良いと思うわ
使いたいカードをどう使うのか考える、それで勝てないときにサポートする方法を考えるか、諦めて別のカードを使うのかの試行錯誤を楽しむのがカードゲームの楽しみ方の一つだし、調べないでギルドキット買うような人にサイドボーディングの話ししたら情報過多でしょ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 20:10:04.66 dhAHVXqr0.net
>>664
いまのスタンダードのストンピィ系なら緑単グッドスタッフ(鉄葉、フェロックス)、タッチ赤「サルカンの封印破り」、恐竜、ドラゴン辺りになると思う
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:07:40.98 zUN82AQ30.net
まずメインボードだけで遊んでサイドボードの重要性とかどういう方向性でカードをピックアップすればいいのかを理解してからサイド組めばいいよ
なんで必要なのか理解できないまま必要と言われたので組みましたってやってもしゃあない
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:12:38.10 63g/561p0.net
ヤソが以前75枚のデッキを作って15枚をサイドに落とすって言ってたな
我々凡人が真似して上手くいくかは知らんが
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:28:06.82 dhAHVXqr0.net
だからそのトーナメントプレイヤーの話を初心者スレで聞かれてもないのにするのはどうかと思うという話
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:42:18.35 63g/561p0.net
>>672
トーナメントデッキの何故それが入っているか分からないサイドを丸コピーするよりは勉強になると思うよ
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:45:34.56 dhAHVXqr0.net
>>673
少なくとも今の話題になってるディミーアのデッキ作ってる初心者は「大会のコピーデッキを作りたい」とは一言も言ってないどころか使いたいカードを提示してる辺りカジュアル側のアドバイスするべきだろ
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 22:03:26.10 zUN82AQ30.net
75枚から15枚サイドに落とすとかは確かに勉強になるとは思う
でもそれはGPで結果残したいと思うくらいMTGやってる人とかがやる手法であってこのスレで質問するような初心者にそれをやらせるのは流石に無茶かと
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 22:36:25.35 63g/561p0.net
レベルがプロが初心者かって話で、やる事は同じでしょうに
使えそうなカードで組んで回してみて、使えなかったカードは抜いて、場面で使えるのはサイドにして、っていう作業は
まあもういいや
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:01:54.39 R+DofwNla.net
いきなり「トーナメントデッキのサイド丸コピ」なんてだれも言ってないこと引き合いに出してきたことを突っ込まれてるんだけどね
自分に都合がいいように認知を歪ませると破滅しか待ってないよ
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:40:48.03 upqMIQ03p.net
なんか荒れてしまってる...
ごめんなさい
大会は勝ち進みたいいずれw
まずは人と対戦してどんなもんか掴みたいですね
やから早くカード買ってデッキ作りたいw
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:46:00.23 X41SVmMc0.net
荒れてはないけどとりあえず君は無駄に改行する癖は治した方がいいと思う
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:47
712::44.31 ID:63g/561p0.net
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:53:00.40 zUN82AQ30.net
単芝とか^^も人によっては荒らしとか釣りだと捉える人もいるんで控えた方がいいかも
俺は釣りだろうが本当の初心者だと思ってマジレスするのでどうでもいいけど
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 00:50:23.34 0C4spIvJ0.net
MTG初心者スレではあるが2ch初心者スレではない云々 まあ適当でいいよ
少なくとも少しだけ荒れてるのは君のせいじゃない
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 08:49:23.48 m9cYf3JK0.net
単芝クセになってましたやめます 改行も嫌がられるんですね... 続けて書くと読みにくいかと思ってやってましたやめます アドレスありがとうございます
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 09:31:20.61 Au78S5E20.net
最低限の改行自体は問題ない 連続して改行して何も書かれてない行を乱発する事が嫌われてるんだぞ
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 12:20:25.72 EkVTfgB+p.net
了解です 気をつけます
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 18:18:25.64 u2f8ANhMd.net
ちょっと上でコピーデッキの話が出てたけどコピーデッキを使うっていうのじゃなくただ単にレシピ見てなんでそのカードがデッキに入ってるのかとか各役割のカードの枚数を考えるってのはオリジナルデッキを組む上でも参考になる点多いよ
青系コントロールなのであれば除去が何枚でカウンターが何枚でフィニッシャーになるクリーチャーとかプレインズウォーカーは合計何枚なのか、多くのカードがある中でなぜその除去が選ばれてるのかとかね
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 02:44:01.30 jyRtPlNQ0.net
そのカードの採用理由を考えるのはもう少し後のステップじゃないか？
ディミーア作ろうとしてるAdjwニキにいま必要なのは机上の空論よりも実践経験だと思うわ
仮想敵が見えてないままカードテキストとデッキレシピとここのアドバイス聞いても焦点が合うわけがない
今の資産で組めるデッキでフライデーナイト辺りに飛び込んでみて周りの人がどういうデッキを使うのかをリサーチして自分のデッキの要らないカード要るカードを体感してみな
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 20:38:34.15 gbDyDmoEa.net
サイドボードで他のデッキ対策するって大会仕様もわかるけど
15枚のカードを入れ換えると全く別のデッキになるって方がカジュアルで回すなら楽しいぞ
一つのデッキなのに二個のデッキ使ってる気分になれるし
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 22:20:57.91 kadB1H2BM.net
赤単デッキのサイドボードに島15枚で2戦目はイゼット！
やっぱりイゼットは最高です！
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 22:38:21.02 ajoCKQTX0.net
流石イゼット団狂ってやがる
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 23:51:31.71 A+b5mrSM0.net
通販嫁からオッケーもらったから書いましたぞ
明日届くからデッキ組んでみます皆さんありがとう
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 23:55:14.26 ajHhdtKS0.net
とうとう自分語りまで始めちゃったよ
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 01:04:59.15 5LWDnV26a.net
スレが甘やかしすぎたな
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 01:18:44.03 O0Z5JrLTp.net
ごめんなさい書き込み控えます
日記感覚になってました
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 03:31:03.19 bvyxte6g0.net
次から気を付けろよ
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 08:14:40.08 aSYSrhFN0.net
多分2ch向いてないからTwitterにMTGアカでも作るのが良いと思う
陰キャのコミュ障どもに合わせる必要ないよ
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 09:07:56.40 28PUrIJU0.net
来た初心者に-1/-1カウンターを置いて回ってんなぁ（萎縮）
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 14:32:00.62 f7Sal/Gh0.net
アドバイスはいくらでもするけど日記感覚でレスされると他の初心者の人が質問しにくくなったりしそうだからそこはちゃんとしよう
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 14:56:14.12 7Ax0okOx0.net
初心者交流スレってスレタイだけど、実際は経験者イキリマウントスレだから
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 15:15:05.78 bb7GBLSUa.net
さすがに今回の彼は臭すぎると思うが…
自分から調べようとはせず匿名掲示板で手取り足取り教えてもらおうとするわ何買ったとか逐一報告するわ文体は変だわで
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 17:10:52.04 CqsmLW4r0.net
日記では無いが質問スレでも無い
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:26:38.77 NrcfiE+Td.net
初心者の内は質問も多いだろうし質問くらいは許してやれよ…
ぶっちゃけこのスレの存在意義の大半は初心者が質問しやすいってところじゃないの？
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:38:47.52 bb7GBLSUa.net
質問する事自体が悪なのか？みたいに言ってるけど
フツーに質問してたなら誰も目くじら立てなかったと思うよ
彼はスレを日記みたいに私物化しすぎた
最低限わかりやすいようにトリップでも付ければいいのにそれもせず毎日毎日馴染みの顔して書き込まれたらそりゃ呆れられるよ
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:55:18.54 28PUrIJU0.net
テンプレにない俺基準を作ってそれから外れる奴を叩き出すのは私物化？
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:59:30.78 7Ax0okOx0.net
>>700がガイジなのは間違いない
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:02:19.65 VY00g/2H0.net
テンプレ以前の問題では？
>何だかんだカード集まってきた
>
>フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
>
>煤の儀式も買ってもた
>
>5000円は飛んでる
なんて日記を毎日書かれてもって感じだし
テンプレが絶対ならそもそもここは「荒らしはNGです」とすら書いてないんだから
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:04:19.99 7Ax0okOx0.net
そもそも初心者じゃねーやつは出てけって話していい？
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:04:20.13 bb7GBLSUa.net
>>704-705
え！？
あかんのですか？
ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:04:57.24 7Ax0okOx0.net
>>708
ええんやで
わかったなら二度と来るなよ
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:06:38.36 bb7GBLSUa.net
>>709
了解です＾＾
うーむ
やはり新参者にはきついかなやるのは
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:08:37.86 xhWdUVVTd.net
初心者スレなんてゆるふわでいいと思うけどなあ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:12:56.57 28PUrIJU0.net
>>710
PC持ってたらMTGアリーナなんかどうよ？
あっちはまだオープンベータが始まったばかりなので初心者も多い
日本語対応してないけど、なんとかなるさ
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:17:01.65 y48h8BEZa.net
>>712
俺に言われても困る…
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:26:44.27 HCDkXmE1M.net
レス乞食の荒らしじゃん
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 00:11:54.97 f7Nz1waxp.net
交流なんだから日記でいいよパック開けたらホロPW出たーとか
交流なんだから話題提供してくれる日記おじさんの方が自治厨よりマシ
誰からも相手されてないのに自分語りしてたら流石に空気読めだけど
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 13:05:06.49 dUqNrCAa0.net
発売日に買うマスターズは格別だな
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 21:59:09.46 PpRMIJzr0.net
初心者に毛が生えた程度のモノなんだけど、
クリーチャー主体のデッキというか、殴るデッキの動かし方？ていうのが良く分からない
とりあえず酔いが醒めたら殴り続ければいいの？
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:13:49.20 m+3nyx6l0.net
さすがに何も考えずに殴っても勝てんわな。判断基準となると
・相手の場にクリーチャーがいない
・クリーチャーはいるがこちらが一方的に勝てるサイズ
・クリーチャーがいて殴ると相討ち
・クリーチャーがいてサイズで負けてる
・クリーチャーが居てサイズで負けているがこちらが死んだら有利な能力が誘発する
・ブロックされれば討ち取れるがスルーされると殴り返されるとライフが0
あたりか
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:20:38.09 m+3nyx6l0.net
まあ基本的には殴れる時には殴るで合ってるといえば合ってる
クリーチャー失うのを恐れてぐずぐず見送ってるうちに相手の用意が整って負ける、なんてのは最悪だからな
クリーチャー主体のデッキなら2体や3体失っても後続はすぐに引けるので相手のブロッククリーチャーを潰すことを考えて動くのは大事。火力や除去系、妨害系のスペルも何枚か入れて相手の計算を狂わせるクレバーさも欲しいところ
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:25:41.51 RA7RNXXAd.net
クリーチャーでの殴り合いって実はMTGのテクニックでも1番難しい箇所だからね
基本的には自分への損害が少ないもしくはそれ以上に相手に損害を与えられる場合は殴る
ただし時間を与えたら負けるような相手にはこちらの被害にはある程度目を瞑って捌かれたら負けと腹を括って殴りきる覚悟も必要
あとはインスタント呪文をどこまでケアするかかなこれはリアル経験値を稼ぐしかない
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:41:20.66 CKnBbcQe0.net
現スタンダードなら、白白含む4マナが立ってる所に全軍突撃して残骸が漂着するのは一度経験しておいた方がいいかもな
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 23:18:11.79 B/uGcmKd0.net
相手のライフを先に0にできるよう殴ればええんやで
極端な例だとお互いのライフ7でお互い手札0、相手の場には3/3が1体、こっちの場には1/1が5体の場面を考えてみる
感覚的には攻撃したら1体が犬死になので攻撃をためらうかもしれないけど、攻撃すればこのターン4、次ターン3点で削りきれる なので攻撃した方がいい
なら同じボードでお互いのライフが20なら攻撃する？ ライフが10なら？
相手のクリーチャーが1/2のライフリンクだったら？
もし手札に+2/+2修正するインスタントがあったら？
カードの損失も大事だけど、結局は勝った方が勝ちなんだから「あと何ターンで削りきれるか」を考えると攻撃するタイミングを逃しにくくなる
この辺りのクロックの概念は経験と慣れが必要だからこのレスは斜め読みして実践するしか無い なんとなく心に引っ掛けとけばいつか理解できる
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 23:59:35.12 6bJk5uTS0.net
なんとなく遊べればいいなら理解できなくても問題ない
相手も同程度に雑なら少し負けが多いくらいで済む
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 03:25:41.20 93oZDHoH0.net
We ar'emrakul!
エムラクール様があの見た目でチェスを嗜む（しかも微妙に苦手かもしれない）女神様と聞いてから、とても愛着のあるキャラクターになりました。かわいい！
引き裂かれし永劫がマスターズで再録された記念にデッキを組みたくなったのですが、資産ゼロから始まるのガチＭＴＧ初心者が触るにはどんなデッキで彼女を迎えれば良いでしょうか？
モダンでのグリセルシュートやトロンで投げつけるデッキ、レガシーでの12ポストは
757:ある程度勉強しましたが5万円を超えるカードを平然と4枚以上要求されてしり込みしてます…
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 04:17:56.18 5Z8SyS8I0.net
デュアランのあるレガシーはともかく、モダンには単価5万オーバーは無いのでは？5桁届いてるの神ジェイスくらいでヴェリアナですら今は4桁だし
「4枚揃えたら5万」の書き間違えかFoil版（光ってるやつ）の値段見ちゃってるかじゃないかな
宇宙しいたけ4枚は揃えるとして、こいつを運用できるカードの中で今一番手頃なのは「霊気池の驚異」デッキだと思う
カラデシュスタン落ちからそんなに経ってないんで霊気池の驚異/Aetherworks Marvel自体が4枚買っても3桁で収まるし、他のエネルギー関連カードは軒並みそれ以下で揃う
「スタンダード時代の霊気池デッキをコピーしてフィニッシャーだけエムラに差し替え」すればとりあえず、かなり安くエムラを運用する体裁が整うね
他のカードをモダン級にして強化するとなると当然そこそこ値が張ってくるし、そうなると費用とにらめっこして他のデッキも選択肢に上がってくると思うけどね
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 06:55:44.33 H37KFcXNH.net
白日の下にからの予想外の結果！
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 09:28:03.43 b1H7e9P90.net
裂け目の突破型ブルームーンとかもあるわね
WBタッチＵカラーの変身トークンデッキなんかもあるから好きなアーキタイプでエムラを相手の顔面にシュー！しちゃっていいんじゃないかな
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 09:45:32.74 ySmIdlwj0.net
>>726
鳥がめくれました
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 10:06:01.52 XHubtZE10.net
1番お手軽にエムラで相手をぶっ飛ばせるのは裂け目の突破と御霊の復讐使ったエムラシュートじゃない？この3枚全部アルティメットマスターズに入ってるし
ここにエムラ以外にシュートできる肉をなんか（多分ベストはグリセル）入れてルーティング系スペルマシマシでハンドと墓地回せば一発ネタにはなりそうだけどそれなりに楽しめるデッキにはなりそう
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 23:39:26.17 1Uppoha+0.net
先月始めたんだけど、敷居の高さを感じて結局構築パック買って、ちょっとやっただけで
それ以来やってない…
やっぱリーグ出ないといけないですかね？
個人的には、気楽にやりたくて、リーグに出るとずっと出ないといけないプレッシャーを感じます…
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/10 00:00:45.35 CVvsabMD0.net
エムラクールをグリセルと一緒にシュートするのが一番現実的みたいですね。裂け目（ＵＭＡ）が当たってイラスト的にも美味しいので、プロキシまわしてみてから少しずつ集めていこうと思います
霊気池の脅威は割とお手軽に組めそうなので、最初のフライデーはこっちで出てみようと思います。ありがとうございます
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/10 02:45:08.73 5JX38pxv0.net
>>730
リーグなら寧ろ気軽にやりたいときにショップ行って（人がいれば）遊べるものじゃないか？
たくさん出れたらラッキー、位に考えて良いと思う
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/10 07:02:59.18 1agB++dA0.net
リーグは1回参加に3パック、同じ月で2回目以降無料だぜ程度の認識でいいと思うわ
カード資産が無くても遊べる、パック運によっては初心者でも勝てる、弱いパック引いても救済措置(追加購入)がある、といい事づくめだから気軽に参加
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/11 12:04:29.93 08Z6orE80.net
基本やりたいようにやるのが良い
ずっと野試合やってコツコツと経験を高めていくのも有り。
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/11 14:57:12.91 ThLWZD3lp.net
ティーチングキャラバンで相手探すのもアリだと思うぜ
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/11 15:18:01.27 94dyu2U7p.net
マジックやりたいですみたいなスレあるしそこで対戦相手募集するのもアリかも
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 01:32:05.77 uQyccteT0.net
アルティメットマスターズによって
安く組めるデッキってどんなのがありますか？
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 10:19:50.70 TytlV/1QM.net
モダンやレガシーのデッキだという事は理解してる？
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 10:26:20.54 tjmlWUwbd.net
モダンで良ければドレッジ辺りが安くなったと思うよ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 10:50:34.14 uQyccteT0.net
ありがとうございます
無限頑強とかも組めそうな感じでしたが
ドレッジの方が手頃そ
774:うですね
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 19:57:17.17 VaqmCLUr01212.net
>>737
ボーグルズがかなり安く組めるかもモダン入門編くらいに軽く考えて
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 07:08:55.60 9Tj0KmFn0.net
既にマジックをやってる人達で最も賑わってるルールってどれでしょうか？
カードをほとんど知らない上にこれから買い始めるのでカードプールの狭いスタンダードで始めようと思ってます
ただモダン？とかその他の方が盛り上がってるなら慣れてきたらそっちメインでやった方がいいですか？
周りの人達もそのルール用のデッキとか用意してきてると思うので……
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 08:00:54.61 U2w9FGx80.net
基本的に一番人口が多いのはスタンダード
モダンやレガシー等のいわゆる下環境はプールが広くなるほど人口が減る
ただし最寄りの店ではスタンよりモダンの方が人気、とかがあるかもしれない
スタンダードとモダンはゲーム展開とか結構違うし、モダンとレガシーでも全然違うから
人によって合う合わないが結構あって、スタンに慣れたらモダンもやるとかでは全くない
一番賑わってるフォーマットをしたいならとりあえずスタンから始めてみて
動画見たりデッキ借りたりして面白そうだと思ったら下環境にも参戦してみるといい
とりあえず買い揃えてやってみたけど詰まんなかった辞めよ、ってなると悲しいからね
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 12:21:39.77 PvL3zpn0d.net
スタンダード>モダン>リミテッド>レガシー>ヴィンテージ
例外として統率者
体感では人口こんな感じ
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 14:59:43.70 3vvW9nnZ0.net
地域差もあるから一番は近所の店に聞きに行くといい
基本的に新しいカードのフォーマットの方が人が多く、濃いオタクが多いエリアだと下環境が増える傾向にあるな
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 22:37:12.88 9Tj0KmFn0.net
皆さんありがとうございます
とりあえずスタンダードで始めて大丈夫そうなのでこのままやってみようと思います
興味出てきたり周りがやってたらモダンにも手を出してみます
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 00:34:45.40 hFoZicoZ0.net
意識高い系MTGプレイヤーに煽られてムカつくから一泡吹かせてやりたい
何円くらいで環境トップ組んで始めることができるか教えてほしい
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 00:50:04.90 4VLLwD+ca.net
100万以上かけてヴィンテージのデッキ組めばそいつ泡吹いて倒れると思うよ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 00:55:26.70 hFoZicoZ0.net
>>748
他のゲームとはいえTCGやってるんだからパワーナインくらいは一般常識として知ってるけど
そういうことが言いたいんじゃなくてスタンダード？モダン？とかそういうルールの環境トップが知りたい
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 01:14:15.83 Ix6O4hTz0.net
今日初めてフライデーナイトマジック(ブロウル)参加したら優勝できたので記念カキコ
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 01:52:09.36 556Rgv+8d.net
>>749
主なフォーマットだけでもスタンダード、モダン、レガシー、ヴィンテージの4種、他にもパウパーやフロンティアなんてのもあるから
まずどれでやりたいのかどれなら相手も持ってるのかが分からないと
あとマルチポストはやめよう
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 02:41:19.72 2h6GwQMO0.net
スタンなら3万くらい
モダンなら10万くらい
でティア1クラスのデッキ作れるんじゃない？
デッキによってはそれ以上かかるやつあるけど
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 08:33:09.33 WY4SYTF00.net
>他のゲームとはいえTCGやってるんだから
いや初対面のあなたが他のTCGやってる事なんて知らないんですが…
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 09:31:24.64 WWshUQK00.net
環境の強さとしてトップクラスのデッキだとスタン3万モダン10万レガシー50万とかそんな感じじゃね？
環境の1番高いデッキとなるともうちょい値上がりそうだしフルフォイルだのイラスト縛りだのエターナルで全部黒枠だのやり始めるとさらに上が�
789:�
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:01:17.48 hFoZicoZ0.net
>>753
最初に意識高い系MTGプレイヤーに煽られてって書いたけどね
ちゃんと文章くらい読もうか
>>754
サンクス
挑みたい相手がたぶんスタンかモダンのはずだから予算がわかって助かる
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:04:51.42 MvsNW1E3d.net
72 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC) sage 2018/12/15(土) 10:54:33.78 ID:hFoZicoZ0
MTGって日本版もあって日本のショップでも扱ってるのになぜドル換算・・・
海外で人気とかはわかってるけど日本円で普通に教えてくれる常識人は居ないのかよ
こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな
昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系（）なところは変わらないことがわかったからもういいです
ガイジには難しくてやらないみたいだよ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:05:27.65 f1fpubaJa.net
>>755
TCGやってなくてもTCGプレーヤーに煽られる事なんかあるやん
昔バイト先の飲食店でやってる高校生注意したら逆に煽られたぞ
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:05:29.02 aNnP8+X5d.net
>>755
いやそれ読んでもわからんだろ
ここは初心者交流スレであって知的障害者介護スレではないんだが
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:06:17.44 WY4SYTF00.net
ﾜｯﾁｮｲ aaf0-8hbC
こいつ質問スレで総スカン食らったキチガイか
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:09:39.82 hFoZicoZ0.net
>>757
そういう経験は無かったんだすまん
ショップで遊んでたらMTG勢に煽られたところが始まりなんだ
MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事みたいなところもあるから
煽られたって言えば全部自分たちのやってきたこととしてわかるものだと思ってた
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:14:14.75 aNnP8+X5d.net
>>760
煽るの自体マイノリティでその友人か君の人格的問題だと思うが
それに初心者はなおのこと煽らんからこのスレで言っても意味無いだろ
煽られたにしろ煽り返すなんてして相手と同じ土俵に乗るのはやめた方がいいぞ
煽り返すのにもMTGで資産ゼロから相手をボコせるようなデッキ組むならスタンでもそこそこ金かかるからな
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:21:53.49 hFoZicoZ0.net
>>761
あんな連中を友人認定はやめてくれ
同じショップにいるから顔は覚えてるが特に会話もしない全くの他人という距離感だったよ
スタンは3万で環境トップを組めるってならこれくらいは他のTCGでも普通に使う予算だし受け入れる
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:25:32.20 hFoZicoZ0.net
ちなみにスタン環境トップのデッキ名を教えてくれると助かる
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:27:03.95 /TcfoTsza.net
こっからスルー検定
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:44:31.78 Ix6O4hTz0.net
GRN環境だとムルドローサコントロールがトップメタだよな
墓地を手札に変換できるカードが弱いわけない
ゴルガリの探検とディミーアの諜報が墓地肥やしつつ序盤耐えるカードを引き込めるからゲーム展開全体に隙がない
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 12:00:07.85 hFoZicoZ0.net
>>765
そこら辺のカード名調べてみる
ありがとうございます
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 16:10:01.26 D+syq7jWd.net
デッキ選択はテンプレ誘導と思ったがテンプレに金魚とか貼ってないのか
MTG goldfishで検索すれば英語だけどメタゲーム占有率含めたデッキリスト出るからそれとMTG wiki併用して頑張れ
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 17:38:55.80 GxuXVXeOH.net
ChannelFireBallだとサイド入れ替えプランとかも乗ってたりするから
そっちもおすすめ
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:34:20.23 WY4SYTF00.net
77 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 18:20:44.25 ID:hFoZicoZ0 [3/4]
>>76
じゃあお前らは日本のカードショップでパックやシングル買う時にドルで払うのかよ
そういう厳密なことを言ってるわけじゃないのにドル表記を持ち出して自分が正しいと悦に入るところがアスペ臭いんだよ
この漫画で描かれてるテンションの上がると張るの辺りを100回読めアスペ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
79 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 18:33:24.40 ID:hFoZicoZ0 [4/4]
アスペにマウント取られてるだけで礼を言う必要があるようなことをされた記憶が無いんですけど
別スレで親切に教えてくれた人にはちゃんとお礼言ってるから安心してくれ
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:42:52.03 WY4SYTF00.net
80 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 18:37:20.22 ID:hFoZicoZ0 [5/5]
早速向こうに転載して必死ですなぁ
アスペが図星つかれて発狂してる感じだね
ショップでもMTG勢ってまじでこういう連中ばっかで無駄に偉そうにしてるから大嫌いだ
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:43:55.11 FqyW7RuDa.net
こいつMTG嫌いなのになんでここに質問しにきたんだろ
MTG始めたいってのも嘘なんだろ
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:48:36.75 hFoZicoZ0.net
>>771
MTG勢に煽られたから見返したいって言ってるじゃん
始めたいとは一言も言ってないから嘘以前に俺の発言を捏造しないで
環境トップ組んで見返せたら全部売って少しでも使った金取り戻すつもりだし長く続けるつもりは最初から無い
あくまで最初に言ったとおりMTG勢を見返したいというだけ
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:51:29.94 WY4SYTF00.net
>>772
そのお前も足を一歩踏み入れた時点で「MTG勢」なんだが
「他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事」で「無駄に偉そうにしてる」「大嫌いな」MTG勢の一人だよ
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:56:27.09 hFoZicoZ0.net
>>773
そういう言葉遊びするつもりはないんで
俺はあくまで意識だけ高くて大した実力もないMTG勢を見返すためにMTGのデッキを握るだけでMTG勢になるわけじゃない
あくまで他のTCG勢としてMTGを握ってことが終われば手放す
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:02:50.45 FqyW7RuDa.net
>>774
なんでそこまでして見返したいの？煽ってきたのは友人ではないんだろ？
そんな奴のために金と時間と労力を消費したいの？
もしそれで勝ってもそいつらは悔しがるどころか「MTG勢が増えて嬉しいなぁ」って喜ぶかもしれないよ？
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:26:54.23 hFoZicoZ0.net
>>775
俺がここまでブチ切れてるきっかけはつい先日のことだが
そこに至るまでがショップ内でMTG勢と他TCG勢での小競り合いが年単位であって今に至ってるから書くと長くなるよ
それでいいなら書くけど俺だって長文書きたくないしお前だってそこまで興味無いだろうから
1行にまとめた結果がMTG勢に煽られたから見返したいって言葉だよ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:31:27.11 FqyW7RuDa.net
>>776
そう言わずに興味あるから書いてくれよ
目論見が外れたせいでまたここや質問スレ荒らしに来られても困るし
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:41:25.63 mlUL2dOu0.net
キチとガイの饗宴
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:42:39.74 hFoZicoZ0.net
>>777
MTG勢はことあるごとに遊戯王はここがダメ～デュエマはそこがダメ～MTGは競技性が～プレイングが～っていう
他TCGを見下してMTGを持ち上げる発言を周囲に聞こえる声の大きさで話しててみんなムッとしながらも特に言い返さず我慢してたんだよね
こういうのが結構長く続いてた
そしてつい先日何があったのか知らないがMTG勢がデュエマのショップ大会に参加してきたんだわ
そいつが使ってたデッキは普通に今流行してる環境トップだったんだが小学生でもしないようなプレミして負けるガバガバプレイングだったんだよね
俺は内心で散々偉そうにプレイングの大切さとか語ってた割にクソ雑魚じゃねーかと思いつつもその言葉を言わずにいたんだが
周囲の優しい人はMTG勢にあそこはああしてたら良かったとかのアドバイスをしたわけだ
そしたらMTG勢は言われなくてもわかってただのデュエマは所詮運ゲーだの悪態をつき始めたから
あまりの態度の悪さに俺がブチ切れて運ゲーになる以前の領域で負けてるじゃねーかとか色々とボロクソ言って
そこからは売り言葉に買い言葉で最終的に俺がMTGの環境トップを握ってちゃんと使いこなしてやるよって啖呵切ってきた
俺が初心者とかの逃げ道を作らずちゃんと使いこなしたらもう他のTCGをバカにするような発言を止めさせるから負けられない
これ打つのも疲れた
読み直すのもダルいから誤字脱字とかあってももう気にしないわ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:54:26.41 GxuXVXeOH.net
思ったより熱い展開だった
相性もあるから強いかどうかはさておき
環境で一番多いのはスタンだとゴルガリミッドレンジで3万弱
モダンだとバントスピリットで10万くらいだ
モダンのゴルガリもトップメタの一つだから
まぁあとで売却を考えると両方ゴルガリで揃えるのが
一番無駄が少ないかも知れないな
モダンのゴルガリもアルティメットマスターズで安くなって
多分7万くらいで組めるし
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:55:47.54 WY4SYTF00.net
ショップで煽られた腹いせにMTGスレを荒らしにくるののどこが「熱い展開」なの？
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:57:50.87 hFoZicoZ0.net
俺は普通に質問しただけなのにここでも煽られたから言い返したら
お前らが勝手に荒らしというレッテル貼ってるだけで親切に教えてくれてる人にはお礼を言ってるけどね
礼には礼で無礼には無礼で返してるだけ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 20:11:05.56 GxuXVXeOH.net
まぁ過程と口調はどうあれmtgに興味を持って
はじめたいと思ってくれてるのだから貴重な初心者だし
目的が別にあるのだから荒らしではないとは思うけどね
>>782
残念ながら結構過激な質問の仕方したから
反感を持つ人がいてもしょうがないし
それに対して煽り返すのはあまり良いとは言えないな
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 20:12:48.01 esp2PaAAa.net
これが自演かぁ
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:00:51.55 l/DxD/Uld.net
まあ、このスレも割かし香ばしい部類に入るしなあ…来た場所が悪かったとしか
こういう話題ならまだTwitterなんかの方がマシだっただろうに
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:09:41.12 WY4SYTF00.net
Twitterなら喧嘩売った時点で瀬畑に晒されて終わりでしょ
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:18:24.50 iVwXOy5y0.net
相手しなくて良いから
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:32:13.95 RPVH1RBIp.net
「お前の態度が気に入らない」だな
教えてもらう立場なのに謙虚さのかけらも見せず答えてもらうのが権利のように振舞ってるのが気に入らない
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 22:22:57.34 aNnP8+X5d.net
まあ横柄だよね
2chでキチガイを見るのに慣れすぎてそこまでは思わんが
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:12:17.15 pvlY5JDF0.net
そんな啖呵まで切って、わざわざ敵視してるTCGのスレまで来て聞こうとするかね
その気概がありゃ調べりゃいくらでも出てくるでしょうよ
フォーマットはモダンみたいだけど、モダンはメタが多過ぎて初心者がトップメタ握ったところで
扱い方が分からんってオチになるだけだよ
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:27:34.89 hFoZicoZ0.net
>>790
そりゃあこっちは身内含めてMTGなんてシヴ山のドラゴンとかのたうつウンパスとか
ライブラリオブアレキサンドリアとかニコル・ボーラスとかジェイスくらいしか知らなくて
あとはパズ
827:ドラでヴラスカとかジョイラとか名前知った程度なんだからどこかには聞かないとダメでしょ ざっと調べてわからなかったから聞きに来たら例に漏れずやっぱMTG勢に煽られたなって感想しかないけどね まぁ親切な人が教えてくれた情報を頼りにデッキ組むだけですよ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:37:08.21 pvlY5JDF0.net
まぁプレイヤーにはなんだかんだ言われてる店だけど、晴れる屋で検索して
「デッキ検索」を開いたらフォーマット別に使われてるデッキ一覧が載ってる
検索結果欄に大会名と参加人数、結果まで載ってるから
大きい大会で使われたデッキをコピーしてみるといいんじゃねえかな
これにしようってのがあったらデッキ名で動画検索して回し方の確認
サイドボード（サイドデッキ）によるメタなんかも、デッキ紹介でしてる所あるからあとは気合いで頑張れ
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:40:04.23 hFoZicoZ0.net
>>792
結局のところ経験の差が一番出るのってメインの構築やプレイングじゃなくてサイドの構築だと思ってるから
サイドまで見れるならありがたい
教えてくれてありがとう
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:51:58.95 LFMxUp76a.net
MTGが嫌いなら関わらなければいいじゃん
そのショップにも通わなければいい
カードゲームは義務じゃないのになんでわざわざ嫌な思いをしに行くの？
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:57:34.17 hFoZicoZ0.net
仲の良い人達が居て家からも通いやすい距離でシングルもそれなりに充実してていい店だと思ってるからだけど
逆になぜMTG勢なんかのために俺がよく行くショップ変えないとダメなんだ自分が変えるくらいならまず相手を追い出す方法考えるわ
こうやって他のTCG勢はMTG勢のために身を引いて当然みたいな考えで無自覚に見下してくるから嫌いなんだよ
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:08:12.24 D31czNsU0.net
わざわざMTGスレに乗り込んできたデュエマ勢（ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:70番)）に
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
「MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事」
「こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな」
「昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系（）なところは変わらないことがわかった」
「環境トップ組んで見返せたら全部売って少しでも使った金取り戻すつもりだし長く続けるつもりは最初から無い」
「例に漏れずやっぱMTG勢に煽られたなって感想しかないけどね」（すべて原文ママ）
とまで言われてるのに懇切丁寧に教えてあげてる奴はホトケ様か何か？
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:12:58.43 O2lNJvro0.net
いやMTGってプレイングにめちゃくちゃ経験の差出るぞ
インスタントタイミングで相手のアクションに介入できるっていう柔軟性のあるルール舐めてるんだろうけど
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:16:15.47 qI0+xDT+0.net
遊戯王やバトスピやゼクスだって相手ターンに割り込んで色々するけどね
別にMTGだけがやってることじゃないのに他TCGの人が割り込んで行動起こすことは経験皆無だと思ってんのかね
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:16:56.97 kQXAwdDka.net
>>795
ふーん、でもショップからすればMTG勢より金落とさなくて店内で揉め事起こすような君の方を追い出したいだろうけどね
MTG勢がデュエマの大会に出たら優しい人が彼らにアドバイスしてたんだろ？人望もあるじゃん
本当に嫌われてる奴には誰も近づかないからね
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:22:32.38 qI0+xDT+0.net
>>799
国内シェアで下位のTCGが売上のこと持ち出したら自滅するだけだぞ
お前ら遊戯王とデュエマに売上勝ててないじゃん
ショップは頻繁に遊戯王やデュエマのCSやってくれてるけどMTGなんていっつも10人くらいしか集まってないショップ大会をやってるだけ
MTG勢に人望があるんじゃなくてこれを機会になんとかショップの空気を良くしようと努力した人達がいてMTG勢がその人達の善意を踏みにじったんだよ
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:25:37.79 jFFNZ8q/0.net
マウント取りたいがために厄介を構う奴もまた荒らし認定でいいよね
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:27:06.71 kQXAwdDka.net
>>800
論点をすり替えるなよなー
君はそのMTG勢より金を落としてるの？
そいつらを追い出した�
839:ﾆして店に生じた損害に責任持てるの？ 善意を踏みにじられた人達は君がブチ切れて店の中で揉め事を起こす事を望んだの？ いくら態度が悪かろうが店が出禁にしてない以上は大切なお客様なんだよね 「いい店だと思ってるから」とか抜かして店内で揉め事起こした挙句、他の客を勝手に排除するなんて店に失礼だとは思わないのかな
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:32:42.59 qI0+xDT+0.net
>>802
俺だって新弾出たら数箱買うしシングルも毎月1万以上は使ってることが多いから他のデュエマ勢と比較したら金遣い荒いというか太い客だと思ってるけど
別に俺どうでもいいんだよね
だってお前らが一人で10万使ったってデュエマは1万使う人が100人いるゲームなんだからさ
ショーケースだって遊戯王とデュエマが一番大きくてMTGなんてバトスピよりショーケースの範囲狭いんじゃないかって程度の扱い受けてる店でMTG勢が偉そうにするな
別に大して難しいことしてるわけでもないくせに自分たちがやってることを高尚なことだと勘違いして他のTCG見下すな
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:35:44.56 kQXAwdDka.net
>>803
答えになってないよ
君はそのお店の店長さんからMTG勢の排除を求められたの？
そうじゃないなら勝手に行動を起こすべきじゃないよね
お店からしたら客同士の揉め事、喧嘩なんて勘弁してほしいものだよ、って点に対して何か言う事は？
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:35:47.60 DgP2bZyQ0.net
ショーケースの面積なんて店によるだろ
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:37:12.07 oXZEnTJkr.net
（こんな態度だから店のMTG勢に嫌われるんだろうなぁ）
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:40:25.05 qI0+xDT+0.net
>>804
俺がキレるに至るまでを読んだ？
MTG勢は普段から他のTCGを見下すような発言をそのカードで遊んでる人たちに聞こえるように言ってたというのが長期に渡って続いてたんだよ？
で、最初に揉め事の原因を作ったのはどっちだと思う？
店から排除を求められるなんてそんなことあるわけないじゃん
店員が内心でどう思ってようが客に対してあの客排除してほしいなんて言うわけないんだからさ
客同士の揉め事は勘弁してほしいってなら普段の発言を止めさせなかった店の責任だって全く無いわけではないんだからさ
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:41:59.16 qI0+xDT+0.net
>>806
俺がMTG勢と一度も会話したこと無かった頃からデュエマのことバカにしてきてたけどね
俺はあくまでMTG勢が取ってきた態度をそのまま返してやってるだけだから悪いことしてるとは全く思ってない
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:43:14.95 zsfBwOkt0.net
なんでこんなでっかい釣り針にみんなで食いついてるの……？
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:43:51.51 6ujp38Z40.net
もうさぁ、こっちでもくだ質でも
何人かが回答してくれてんだから「それ参考にするわ」でいいでしょうよ
TCG人口でマウント取ってくる君の方が嫌なヤツだよ
君達が嫌な思いしたからここでレッテル張りされてもこっちが嫌な思いするだけじゃん
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:47:54.28 oXZEnTJkr.net
>>808
とりあえず、負の連鎖を辺りに撒き散らすのだけは辞めてくれよな
少なくとも君の影響でデュエマ勢への印象は下がったぞ
やり返すのは良いとして、あくまで個人感までにしてくれよ
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:49:04.81 qI0+xDT+0.net
>>810
俺の中ではもう終わったかなと思っても後から噛み付いてくる奴がいるから仕方ないね
世界では遊戯王に勝てず国内でも遊戯王デュエマポケカに勝てないシェア率下位のTCGなのに
それを自覚せず勇み足で突っ込んできて負け戦を仕掛けるバカどもが嫌な思いしようが自業自得だ
他所様に喧嘩売る前に自分たちの遊んでるゲームが国内売上で下から数えたほうが早くてぽっと出のウィクロスと大差ないレベルの売上ってこと自覚してから発言しろっての
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:51:06.83 vTi5/CR7a.net
>>807
つまりお店がそのMTG勢を追い出したいなんて考えてるかはわからないんだろ？
だったら何も揉め事は起こすなよ
少なくともお店は現状彼らの言動や行動を問題とは捉えてないんだから
そのくらいはわかるよね…？
それと、君の言うMTG勢がお店でしているのと同じ事を君は今ここでしてるのも自覚してるかい？
同じ穴の狢なんだから仲良くしなよ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:52:59.90 6ujp38Z40.net
>>812
だからそれ自身が一部TCGを見下してる発言そのものでしょうがって
少なくとも、君らに喧嘩売ったショップにいる本人じゃない第三者にそれを撒き散らしてどうするの
もうこの話を続ける気は無いけど、MTGはじめるなら俺は歓迎するよ
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:53:14.69 qI0+xDT+0.net
>>813
別に今回俺がキレたことだって店内で叫んだりしたわけでもないし店員は特に関与してきてないから
そういう意味では俺の行動だってお店は問題とは捉えてないけどそのくらいはわかるよね・・・？
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:58:39.10 vTi5/CR7a.net
>>815
レスを見るに自分に都合の悪い事は見て見ぬ振りをするタイプみたいだから君が店や周りから諌められてないかどうかはまだわからないな
詳細を尋ねるけど君が店内でブチ切れて啖呵切ってきた（）時、周りにいた人達は誰も仲裁しなかったの？
君の友達やMTG勢にアドバイスしていた優しい人達は何をしていたの？
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:58:57.85 qI0+xDT+0.net
>>814
別に俺は売上で優劣をつけてなかったけど最初に金の話を持ち出してきたのはあんたらMTG勢じゃないか
MTG勢が金のことを言い出したから俺が事実を突きつけてるだけで
都合の悪い事実を突きつけられたら見下してるだのなんだの馬鹿じゃないの
マウント取りまくってきた癖に言い返されたら見下されてるみたいな被害者面すんな
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:02:46.73 qI0+xDT+0.net
>>816
じゃあMTG勢だって都合の悪いことを見て見ぬふりしてるから店員から諌められてないかもわからないよね
あと俺が色々言ってたけど俺も早口だし相手も早口だして特に周囲に口を挟ませず言い合ってたから
周囲が何をしてたのって質問に対しては見ていたか何もしてなかったのどっちかだよ
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:05:27.62 oXZEnTJkr.net
>>817
個人の売上については聞かれてたけど、全体の売上や国内シェアの話に変換させたのはそっちだな
もう良いから黙ってデッキレシピ見てろよ
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:06:14.29 qI0+xDT+0.net
ここで言っても特に何か解決するわけでもないし
揉めた相手の身内もたぶんここ見てて今日のレス見て俺だってわかってるだろうし
もうここでのイライラも現実のMTG勢にぶつけてやることにする
最後に親切に教えてくれた人たちにだけはお礼を言っておく
教えてくれてありがとうございました
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:09:28.91 vTi5/CR7a.net
年末の大掃除も一苦労だったね
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:10:58.21 6ujp38Z40.net
うん！頑張ってね！
デッキがなんであろうがとにかくプレイングがものを言うから動画なりを何度も見た方がいいよ！
まずはティーチングキャラバンに参加しようね！
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:11:06.96 DgP2bZyQ0.net
流石にないと思いたいけどリアルファイトまで行きそうな勢いなのちょっと怖い
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:11:19.34 jFFNZ8q/0.net
ちなみにこの20レスのほとんどがNGWordに引っかかってるのね
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 02:14:12.33 RA5oEPOJr.net
なんか伸びてんなって思ったらなにやってだw
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 07:00:32.00 A7ZVaheXd.net
数少ない質問にきた初心者が萎縮しませんように…
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 07:14:54.81 ps4uEwbhd.net
いい加減よそでやれよ
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 09:16:21.38 D31czNsU0.net
自分がショップ店長だったらこんな客やだなぁ～
イキったり他ゲーの悪口言ったりはカードゲーマーあるあるだから仕方ないけど
店の中で他の客にブチ切れてもめ事起こすとか迷惑でしかない
店が好きとか言いながら店の責任がどうたらってのもサイコっぽい
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 21:54:16.52 v9LifcIsa.net
空気を読まないで申
867:し訳ないですが質問させて下さい 恐竜デッキがカッコいいので使ってみたいのですが、晴れる屋のデッキ検索をするとオテペクの猟匠があまり使われてない気がします 初心者の自分からすると 恐竜のコストが下がるうえに速攻もつくじゃん！4枚いれよう！ って気持ちになるんですがこれは悪手なんでしょうか？ また伝説とかでも無いのに1枚だけ入っているカードを見ると 60分の1なんて欲しいタイミングに引けないこと多そうだけど意味あるのかな？ と思ってしまうのですがTCGでは結構意味のあることなのでしょうか？
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 22:49:56.07 w1yK1+1c0.net
>>829
オテペクの猟匠は恐竜以外とシナジーしない問題がある
スペルを打ったり恐竜以外のカードを採用するんだったらラノワールのエルフなど普通のマナ加速の方が優れている
んで、今は恐竜に特化したデッキが強くないのでほとんど使われていない
旧スタンの恐竜デッキには採用されることもあったし目の付け所自体は悪くないよ
1枚刺しにはいろいろ理由があるんだけど、よくあるのは似た役割のカードを散らしているとか、相手やゲーム展開に左右されやすいカードで2枚以上引きたくないとか
よく貼られる奴だけど↓の公式記事が詳しい
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 22:58:10.31 9a11snbf0.net
>>829
オテペクの猟匠は決して弱くないカードなんだが、構築環境ではシナジーありきのカードなのでシナジー破壊に弱い
速攻をつけたい恐竜が除去やカウンターをされてオテペクの猟匠がただの1/2に成り下がったり、
轟音のクラリオンのような全体除去カードで何もしないまま他のクリーチャーと一緒に除去されたりする
なのでカード一枚分の働きをしてくれるかという信頼感に欠け、安定志向の大会プレイヤーが好むカードでは無い
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 03:41:18.98 AZcN6KrP0.net
>>829
イクサランの恐竜サポートする人間は自身が恐竜じゃ無いのが悪い
同名カードや雷群れの渡り、恐竜との融和みたいな恐竜指定カードと噛み合わない
デッキが60枚のシンプルな割合としてクリーチャー40%土地40%その他呪文20%を例にすると、クリーチャーは24枚
例えば最初に恐竜サポートの人間を8枚を入れたら残りのクリーチャー枠は16しか無くなる
優秀な恐竜は多いので恐竜を増やそうと思ったら「恐竜サポートの人間」か「その他呪文」のどちらかを減らす事になるし、その2択なら事故の原因になる人間側が先に抜ける
最終的に恐竜デッキではオペテクの猟匠が入ってないっていうそれたけ
こういうサポートカードに言えることは、噛み合えば強い=噛み合わないとよわいってとこだな 単体でも何か仕事ができれば人権あった
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 16:11:21.06 dMW5CtPl0.net
流れを切って申し訳ないんだけど自分も質問
モダンでメガハンデス組もうと思っているんだけど
勝ち筋としては王道の拷問台と金切声の苦悶をメインに据えた8Rackで、
過程でも削れるようにリリアナの愛撫も4枚入れた12枚体制なんだけど
やはりリリアナの愛撫は全抜きするか1枚刺し程度にするべきなのだろうか？
それとも赤を足して燃え立つ調査とのシナジーを狙ったり、
血の署名を潤滑剤として投入することを検討するべきなのだろうか・・・
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 16:43:47.68 acaE7dTh0.net
>>833
手札破壊をダメージソースにするカード、つまりフィニッシャーは8枚で十分足りる
12枚体制にすると他の事がおろそかになる、バランスは大切
対戦相手は手札が0になると引いたカードをすぐにプレイするようになるから、
手札破壊に特化したメガハンデスだとリリアナの愛撫が微妙ってのもある、モダンのカードは軽いし
相手の手札を増やして一気に捨てさせる半コンボデッキだと愛撫は強いが
ドローソースは闇の腹心がベストだと思う
メガハンデスは軽い構造だからライフそんなに削られないし、相手の除去は豊富なハンデスで抜ける
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 17:04:43.50 4alAZ8X80.net
>>833
一応一般的に言われてる話で似た役割のコンセプトのカードが2種8枚あればアーキタイプとして成立するってのがあるから9枚目以降は採用せずまず8枚で組んで回して足りなければ追加するって方式でデッキ調整することを勧める
特に相手のライフを奪うことしか出来ない不器用なカードが増えるのは盤面干渉やハンデスの手数が減ることを意味するので増やすなら慎重に
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 17:19:04.73 dMW5CtPl0.net
>>834
血の署名は相手も指定できるので、リリアナの愛撫を入れるのであればライフ削りつつ的増やせる柔軟なカードなので
採用考えてもいいかなーとも思ったんですが、やはりバランスとか相性的にイマイチですよね・・・
>>835
実際対戦繰り返してて、的が無いとイマイチだし場への干渉力も低いと感じてたので一度全抜きして考えてみます
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 19:33:54.45 alpF6IZ8a.net
>>830
>>831
>>832
ありがとうございます
確かに色々理由を書かれると想像していたより使い方に困りそうですね……
詳しく知っていくと凄く面白いです
またデッキを考えてみます
ありがとうございます
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 00:45:48.79 MpsF7qFqa.net
初心者のうちは色々なカードを試してみると良い
試すのはタダだ
強い場面と弱い場面どちらが多かったか
どういう場面だと強かったか・弱かったか
何故強かったか・弱かったか
実際に使ってみた結果を自分なりに分析することで経験が得られる
経験がある程度貯まれば実際に使う前にカードの強さがわかるようになってくる
リミテッドやデッキ構築も上手くなれるから、強いと思った・使いたいと思ったカードはまず使ってみると良い
プレイヤーとしての自力がつく
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 16:46:01.21 4uHnRHLka.net
ウェルカムデッキと言うものがあると知ってmtgを始めてみようと思っているのですが、ウェルカムデッキだけで最初の内は大丈夫でしょうか？
大雑把なルールはデュエマを昔読んでたのでなんとなく把握しています。
カードゲーム経験は遊戯王とテュエマとクルセイドです。
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 16:56:57.50 mm7TYbI8a.net
誰とやるかによる
友達とウェルカムデッキ同士で遊ぶなら充分だけど当然大会や野良試合で勝つのは100%ムリ
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 17:09:32.55 OaSCFk6x0.net
>>840
とりあえずを友達を巻き込んでやってみて、
慣れてきたら徐々に野良へ行ってみようと思っています
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 17:17:03.07 mm7TYbI8a.net
>>841
じゃあ最初は大丈夫だと思う
ただウェルカムデッキは本当に弱い（そのままお店に売りに行っても1円もつかないくらい）から少ししたらお金かけ出さなきゃならんくなる
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 20:51:29.68 YnGqmTme0.net
友達同士で遊ぶならプレインズウォーカーデッキ同士も良いぞ
カードパワーがお試しレベルとはいえPWっていうわかりやすい切り札がお
882:互いあるし、その切り札をサーチするカードが入ってるからお互い1枚のそれを引き当てた方が勝つわけでもない程度には楽しめる
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 23:22:47.29 lcrHVvg30.net
ウェルカムデッキの緑のレアは微妙にいい値段するのじゃ…(そういう話ではない)
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 01:59:39.46 jyvTelaT0.net
ウェルカムデッキ、このスレ内では弱い弱い言われてるけど、デッキ1200円に2パック700円が入ってるから実質500円だし、そこにパックからレアが2枚入ってる
レアの枚数的には4パック買うのと同じ
他のTCGによくある「同じ構築済み複数買って組み合わせれば店舗大会レベルになる」みたいな感覚の持ち主だとPWデッキはゴミだけど、資産ゼロから始める人にとっては「最初の4パック」でデッキを作れる最低限のラインに立たせてくれるベストな選択肢だぞ
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 02:01:20.49 jyvTelaT0.net
>>845
1行目PWデッキの間違いです読み替えてください
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 03:23:34.24 vQBsMVIhp.net
ウェルカムデッキは基本土地が無料で揃うとこだけは有能だよ
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 10:57:14.15 mHFCvg1D0.net
PWデッキは弱いけど初心者が遊ぶ上でのコスパの高さはすごい
最初から競技MTGやるつもりなら無駄な買い物になりかねないけど遊びとして体験するためには最高の選択肢だと思う
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 12:38:17.41 dUQMuJVIp.net
PWデッキそのままで数回対戦、付属のパック開けて数回対戦って流れが楽しい
ラヴニカのPWデッキは同時発売組で色が被ってないからパックの中身シェアリングしやすいしな
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/21 12:46:07.31 mP83xyFq0.net
高校生のころにやっていて最近MTGA触ってみたら面白かったので
こんどのプレリが近場であれば行ってみようかと思っているのですが
イベント参加者の年齢層ってどんなもんでしょうか
30代後半の中年男性が行くと浮いて居心地が悪くなってしまうような雰囲気ですか
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/21 12:49:23.90 z7Wv50k60.net
>>850
MTGはプロプレイヤーの年齢層がアラサーとかだから気にする必要ないよ
俺の行く店舗はむしろその辺が多いくらい
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/21 12:50:54.01 +rlkeCCT0.net
学生からおっさんまで幅広いからへーきへーき
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/21 13:15:00.73 mP83xyFq0.net
ありがとうございます
プロの人もみな年下だったのでそこら辺が上限なのかと心配していました
ちなみにやっていたのは第4版くらいからウルザズ・サーガまでなのですが
そこら辺のカードはその後再録されているもの以外はヴィンテージとレガシーという
お金がかかりそうなフォーマットでしか使用できないという認識で合っていますか
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/21 14:21:42.23 15IoRMPbd.net
>>853
合ってる
一応古いカードを使えるやつには統率者戦（EDH）っていうフォーマットもあるから知らないなら調べてみるといいかも
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/23 03:18:36.33 lrQxQTYQ0.net
>>853
逆に言えばモダン以下のフォーマットをやらないって割り切ればテンペスト
やサーガブロックの今現在値段が付くカード売れば無料でスタンを遊べるぞ
ちょっとでも下環境に興味あるなら売るのは待ったほうがいいけどねスタンの
カードはスタン落ちするとガクッと値段下がる傾向にあるけど下環境で使われて
るカードは暴落はしずらいので
895:853
18/12/24 12:01:30.70 Q3egY74m0EVE.net
>>854
ありがとうございます
調べてみましたが1枚づつとはいえ100枚となると
896:カードをそろえるのが大変そうですね >>855 なるほど売却も検討してみます 昔はカードの価値とかよくわからず遊んでいたので 価値のあるカードがあるかどうかはわかりませんが
897:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/24 12:35:16.87 Wy71UpKldEVE.net
EDHプレイヤーだけど100枚揃えるのは通販とか使えばそこまで難しくないよ
どっちかと言うと100枚に納めるのが難しい
898:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/24 12:37:34.29 Q3egY74m0EVE.net
>>857
ありがとうございます
このルールでの対戦機会はどれくらいあるものなのでしょうか
899:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/24 12:54:29.24 KEWoGluY0EVE.net
>>858
大会はほとんどないからフリープレイできる友達が複数人いるならって感じ
自分で紹介しておいてなんだけど嫌だけど下の環境のカードをレガシーヴィンテ以外で使いたいとか大会以外でも友達とMTGで遊びたいみたいな思想がないならやらんでもいいと思う
900:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/24 12:57:03.02 Wy71UpKldEVE.net
>>858
住んでいる地域によるけど東京だと結構イベントを開いている店が多いよ
あと晴れる屋が最近力を入れているから行ける範囲であるなら相手は見つけやすいかも
901:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/24 12:58:53.83 xtOvzMTO0EVE.net
持ってるカードよりも近くにある店の大会情報を見てどの遊び方がいいかを決めるのが良くなるな最終的に
店の大会に出ないで友人間で遊ぶとかでも良いんだけどそれならわざわざここで聞かなくても
902:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 00:10:55.70 RJ6/Yj/S0XMAS.net
友人のジャンドのハンデスしながらクリーチャーをバンバン出して殴ってくる戦法にボコられまくっているのですが、
初手白力線以外でハンデスに強いデッキって何かありますでしょうか？
特にヴェリアナが出てしまうともう手が付けられません…
フォーマットはモダンです
903:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 00:19:04.69 2WeHmyLD0XMAS.net
ハンデスに強いってわけじゃないけどジャンドに強いトロンとかじゃ駄目？
904:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 00:19:54.58 PlUhuDEh0XMAS.net
一番ストレートなのは何捨てても大して問題ないどころか助けになる可能性ある墓地利用デッキかな
具体的に言うならドレッジとか
905:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 00:22:30.16 h+4w79l70XMAS.net
ドレッジ・ヴァラクート・トロンだろうな
906:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 00:23:52.64 RJ6/Yj/S0XMAS.net
>>863-864
ありがとうございます。
トロンは別の友人が使っているため避けておこうと思います…すみません…
ドレッジは相性が良さそうなので調べてみます
907:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 01:25:54.75 VrKhue7z0XMAS.net
初めて間もないのですが、スタンダードフォーマットでディミーアをテーマにしたデッキを組みたいんです
せっかくキーワードの諜報があるので活かしたいのですがどのような形が戦いやすいでしょうか？
ビートダウンはきついですか？
908:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/25 01:40:54.79 6Sh5/3um0XMAS.net
まさにディミーア諜報っていうビートダウンあるから検索したら出るよ
909:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 15:08:29.75 t0L1H+Ch0.net
MTG初めて1ヶ月弱の者なんですが、MTGをやってる友人を近所で作るにはどうすればよいでしょうか？
平日休みが多いもので、19時からやってるスタンダードショーダウンとかには出るんですが、気軽に近場でやれる人が居らず、
渋谷に1人、栃木に1人とかっていうMTG友人の範囲だと、横浜線じゃどうにもできなくて…
910:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 18:21:51.04 pwCTNM+fH.net
自分はディスコードのサーバーとかでカメラ越しの対戦とかやってるね
911:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 18:44:03.66 c6vhqtkvd.net
なんかこないだショーダウン行ったんだけど
自分のターンを増やすみたいなのでグルグル回されてずっと相手のターンで
こっちにターン返ってきても攻撃クリーチャー追放とかされて全然なにもできなくて
そこまではいいんだけど�
912:ｱのデッキ勝ち手段無いんですよとか言ってきて50分時間切れまで付き合わされたんだけどこういう時ジャッジ読んでいいの？
913:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 18:57:42.86 +b76tsfCd.net
遅延行為とかやってるのであれば警告出してもらうくらいは出来るかもしれないけど基本的には適正なプレイングしてる場合は使うデッキがどんなものでも問題ない
そういう趣味デッキ使う人もいるので相手するのが嫌なら投了するしかないかな
914:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 18:59:14.05 WmIFMqvsr.net
勝ち手段の乏しいデッキを使うことは特に禁止されてない
一応勝ち手段ないは半分冗談で、ライブラリーアウト狙いの可能性もあるけど、プレイ自体が遅かったならジャッジ呼んで注意かな
あとはまぁジャッジというよりも店員として対処はしてくれるかもしれない
915:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:01:50.76 c6vhqtkvd.net
ドミナリアの大修復と運命のきずなを相手が使ってたんで相手はライブラリーアウトしないし
そもそもこっちにターン回ってこないんでこっちもライブラリーアウトしないんですよね
まあ次対戦する機会があったら投了します
916:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:09:31.24 y0HKRXIE0.net
>>869
友達に布教
917:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:18:55.74 OWk+dkFmd.net
>>875
近くに居れば良かったんですけどね…近くには居ないんすよ…
918:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:28:12.44 TWm4PIg4M.net
始めた時に周りに自分の以外の新規プレイヤーがいなくて対戦してもボコボコにやられて
つまんなくなって辞めていった人は多そうだな
919:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:39:51.34 TE7WyiFQ0.net
始めようと思ってTwitterとかで検索したけど近場でやってる人居なさそうですでに折れそう
まだルールすら覚えてないけど…
920:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:43:44.85 bHUKW8FAM.net
MOかアリーナもやってみると良い
921:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:44:28.72 OWk+dkFmd.net
>>877
ショップでMTG始めたいと思ってるんで教えて下さい！って声かけられて、近場で新規プレイヤー仲間を増やすチャンスだって意気揚々とウェルカムデッキを使って教えたら、最後の最後に顕○会に勧誘されたです…こんなんじゃこちらから声かけようと思っても警戒されてまうがな…
922:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 20:45:01.80 OWk+dkFmd.net
>>878
横浜線沿いなら…
923:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 21:22:29.17 VopT7GS3p.net
実際近くにいないのならSkypeとかdiscordのカメラでやるのも手よ
924:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/26 23:26:02.89 TE7WyiFQ0.net
みんなどこでやってるんだ？
遊戯王、デュエマ、ポケカあたりは見かけるけどMTGは１回小学生がやってるの見ただけだわ
大会しか出ない人が多いのかな
そもそもプレイヤー人口て上にあげた３つと比べてどうなんだろ
925:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 00:04:04.53 Anj7Ryssa.net
アキバのイエサブにいます
926:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 00:58:47.77 e7rvpEkar.net
寧ろ小学生がやってるのはかなりレアだなｗ
まぁ都心ならフリーの人も多い
人口的にはその3つと比べると劣るねぇ
927:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 02:54:16.88 rCWJucZ2M.net
>>880
それ他のTCGでもあるらしいよ
自分がやられたらトラウマになりそう… (豆腐メンタル)
928:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 08:18:52.73 hrD+j6tD0.net
mtgの対象年齢は13歳からだからね・・・
929:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 09:07:15.73 aKsmj9iEp.net
認定大会以外じゃロック系のデッキは使わないなぁ
競技レベルなら、勝ち目無いのに投了して次のゲームで勝ちにいかないのは、投了しない方が悪いけど
930:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 10:18:26.60 XPggXg9pM.net
>>885
近所で一所にやる友人居ないんで
小４と小２の息子に教えて家で遊んでるわ。
なお統率者戦が1ゲーム2時間近くかかる�
931:ﾍ様
932:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/27 13:27:27.30 D3TAtPCFp.net
都内だけど結構「フリーいいですか？」とか気軽に話しかけちゃう 話しかけられることもあるから色んなフォーマットのデッキ持ってると役に立つ
933:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/28 15:06:45.23 aRqsTanr0.net
>>887
コロコロコミックで漫画をやってた件・・・
934:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/28 15:23:51.95 PPtNBbac0.net
実を言うと中3くらいまでコロコロボンボン時々読んでました///
935:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/28 16:03:25.17 WQFWnAH70.net
コロコロボンボンは小学生までっていう謎の同調圧力あったよね
936:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/28 17:11:25.22 k6DI6e8up.net
コロコロボンボンは五年生までだったわ
六年生にもなってコロコロ読んでたのかよ？
937:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/29 02:35:45.14 /Ji9+AZ8r.net
ボンボンはえっちなのでコロコロに比べ買うのに勇気が必要だった
938:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/29 10:19:20.52 p+xBi84E0.net
プレインズウォーカーデッキって
カード性能を気にしない人(カジュアル中心)からすれば経験者でも買う価値はありますか?
939:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/29 10:28:43.20 UcXJcCnY0.net
>>896
2パック付いてくるからその分差し引いて約500円の価値が60枚にあると思うなら買っていい
カジュアルの中でも質より量の段階なら買っていい
940:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/29 10:35:27.94 p+xBi84E0.net
>>897
ありがとうございました
デッキの内容も考えて検討してみます
941:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/30 07:26:03.65 mjfQzsJ/0.net
デッキの順番勝手に入れ替わるのは何の嫌がらせだろう
942:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/30 09:08:38.42 3jt6GJQR0.net
なにそれこわい
943:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/31 19:54:12.70 4nxWwxYV0.net
モダンのドレッジというデッキについて教えてください。
墓地利用デッキを使いたいと思いドレッジにたどり着いたのですが、デッキの動きがよくわかりません…
恐血鬼やゴルガリの凶漢、縫合体やインプといった凶悪なクリーチャーを墓地からしつこく出し続けるというのはわかるのですが、
必ずといっていいほど採用されているナルコメーバは強いのでしょうか？
発掘によって場に出せる可能性は上げられるとしても出てきたところで1/1飛行だけというのはどうなんだろう？と思ってしまいました…
ズブの素人で申し訳ございません…
944:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/31 20:03:59.70 UePO172b0.net
>>901
ナルコメーバは墓地から戦場に戻るクリーチャーなので、
墓地の秘蔵の縫合体を誘発させることができる
モダンはフェッチランドショックランド思考囲いなどと、
ライフが自然と減るデッキも多いのでパワー1だろうとバカにならなかったりもする
945:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/31 20:09:32.73 D0o+POvya.net
私は赤単アグロが好きで打ち消しを使うデッキが嫌いです
相手に何もさせないのを志向しているのは両者同じなのに、打ち消しを嫌う声ばかり聞こえるのはなぜですか？
時間がかかるからですか
946:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/31 20:11:07.46 Amamkq0U0.net
デッキの自然な動きをしている中で無理なくノーコストで出る1/1飛行だから強いし縫合体の誘発に役立つ
それに打点低くても、恐血鬼とかがブロックされて地上を止められても空から殴ってクロック刻める
まあ、レガシーで更に本領を発揮するんだけどね
947:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/31 20:30:34.03 4nxWwxYV0.net
お二方ありがとうございます。
1/1飛行でも侮れないものなんですね…
モダンのアタッカーといえばエムラクール！グリセル！みたいなポワンとしたイメージだったので勉強になりました…
948:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/01 00:14:45.84 aFaIuvdX0.net
質問の書き方がちょっと気になったから一応言うとドレッジの凶漢とかインプはよほど困ってない限りはほぼ戦場には出ないよ
手札から捨ててドレッジで戻してで反復横跳びさせてデッキを高速で回すためのカード
949:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 10:19:00.40 i14p1jwk0.net
mtgをはじめてみたい初心者です スタンダードをやってみたいのですがパックをbox買いするならどれがいいですか？興味がある色は黒です
950:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 10:31:53.10 JyVHUfD50.net
>>907
パックorボックスを買うのならラヴニカのギルド、もしくは今月25日発売のラヴニカの献身
19日にあるラヴニカの献身プレリリースに参加してみるのも良い、初心者向けのイベントなので
黒の次に興味がある色と、黒の組み合わせのギルドがあるパックを中心的に買うと良いかもな
黒緑・青黒ならラヴニカのギルド
白黒・黒赤ならラヴニカの献身
951:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 11:06:02.67 i14p1jwk0.net
>>908 返信ありがとうございます！いろいろ調べてみて黒緑ビートダウンが面白そうだと思ったんですが殺戮の暴君というカードがとても高いんですけどそこは妥協しても大丈夫ですか？
952:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 11:15:08.14 jVkkgdgF0.net
>>909
横から失礼。妥協していいかと言えば全然OKだと思います
ただし何故それが入ってるのかは理解しておくべきだとも思います
953:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 11:19:36.04 WeFbGsBcd.net
>>909
殺戮の暴君がお高いのは黒緑ビートダウンの主流の型で中核的なフィニッシャーだからだけど高くないと感じるまでは手を出さなくても大丈夫だよ
使っていくうちに必要なカードなんだと分かってから入れても遅くはない
代用カードとして何か提案するとしたらなんだろうな
破滅を囁くものとか良いんじゃないかと思うけど今晴れる屋で見たら暴君の半額とはいえ2300円するんだよね
誰か妙案あったら他の方がいいかも
954:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 11:24:44.40 WeFbGsBcd.net
あっ自分は908じゃないよ
念のため
もう言われてるけど19日頃のプレリリースイベントは行くといいよ
955:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 11:44:19.52 i14p1jwk0.net
>>910 >>911 返信ありがとうございます！ショップにいってみてイベント開催されるかどうかと値段確認してみます 色々ありがとうございます！
956:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 12:33:16.47 t1kwGJYR0.net
>909
参加費1000円越えのガチ大会で優勝したいなら必須だが、今はまだショップのフライデーで一勝目指す段階だろうから要らない
ネットのレシピから、殺戮の暴君とビビアンリードを抜いて、ガルダと蔦草牝馬だな
だいぶ安くなるし、採取最終で勝つ動きは残るから大丈夫かなと
957:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 12:42:23.87 i14p1jwk0.net
>>914
返信ありがとうございます！id変わりました909です 翡翠光のレインジャーとヴラスカの侮辱のかわりになりそうなカードは何かありますか？質問ばかりですいません
958:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 13:24:21.50 5kdQCRY0M.net
>>915
侮辱は喪心で代用できなくもない。でも、
野茂み歩きからのレインジャーの動きは黒緑デッキの最強ムーブだからそこは妥協しちゃダメな
959:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 13:49:46.72 PropQSYxM.net
>>916
了解です！ありがとうございます🙏
960:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 14:47:28.76 ceroSbOFM.net
侮辱を喪心で代用ってマジかいな
追放できる、PWを処理できる、2点ゲインって事が採用される要因なのに
せめて意趣返しや渇望の刻にしよう
961:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 15:27:07.18 suQPXlbB0.net
正解は「あとちょっと待てば新カードが出るのでそれまでは高額なカードは買わない」です
962:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 15:33:04.91 JyVHUfD50.net
殺戮の暴君の代わりになるような優秀な緑のクリーチャーが出るかも知れないからね
963:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/03 19:48:34.07 i14p1jwk0.net
907です ラヴニカのギルドを1box買って出たカードで組みたいデッキ改めて考えてます！次のパックの情報とかも待ってみます 皆さんありがとうございました
964:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 01:07:55.17 PLWnuleH0.net
そろそろ人生の初心者を疑われるからちゃんとその辺考えような
965:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 01:19:47.92 EKAflH2sa.net
ネットで初めて文章打ち込んでる老人みたいな自称初心者が定期的に来るのは何なんだろう
966:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 02:34:08.52 hhfMhI7+0.net
使いたい色が決まってるなら箱買いはやめといた方が無難だと思うわ
967:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 09:19:30.85 knZC7OO10.net
誰だって人生初心者だろ
人生２周目のやついるんか？
968:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 10:03:52.18 oOlV2oMS0.net
自称初心者に限って文体も怪しいってのはなぜなんだ
969:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 13:09:08.59 NFJGhPfmM.net
芦田愛菜ちゃんは強くてニューゲーム感がすごいから人生2周目かもしれない
970:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 19:36:58.97 v/7K46V+0.net
mtgを始めたいですまず何を買えばいいですか？遊戯王からの転校です
971:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/04 19:43:25.14 y+81pbHva.net
スルー検定
972:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/06 10:50:51.41 FnvTGGc2M.net
何買っていいか分からないレベルの初心者ならとりあえずティーチングキャラバン行って
マジックがどんな感じのゲームか知ってからでもいいんでない？近場でやってればの話だけど
973:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
19/01/07 01:07:56.10 lpYpnxmi0.net
何がしたいかによって何買えばいいか変わる
何ができるかわからんなら初心者体験会とかティーチングキャラバンに行けばいい
あと最終的にはモノよりも人の方が必要