18/11/14 20:06:36.01 XAnKpGSF0.net
なぜ高いカード勧めた店員が悪い的な論調になりがちなんだろう
服屋でお高いコート勧められても別に気分害したりしないのに
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/14 20:13:11.67 kjrKx3In0.net
水と火はなぜ相容れないんだろうみたいなこと聞かれてもな
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/14 20:15:44.03 OkeBC9Js0.net
俺が悪い
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 01:12:18.01 UrwkQbsD0.net
店員は真実を言ったまで
結局悪いのは3000円ぽっちでグダグダ言う貧乏人ということだ
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 01:43:23.63 ZMaJ9sI50.net
使いこなせるか分からんカードに1万突っ込むよりはアリーナに1万突っ込んで経験値を上げた方が良さそう
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 07:28:35.18 YaYT6fUN0.net
ご予算はとかきくんじゃね？ガチなのかとりあえずカジュアルなのかにもよるし、店員が雑だと思うが
接客業視点でみるとそう思っちゃうな
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 12:22:56.52 pzyr8Kkka.net
>>528
違うな
その3000円を貯金に回したり親への恩返しの積立に回したりして
プロキシ使って無料でTCGやるのが一番賢い
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 12:40:45.33 JjuCiUFeM.net
>>531
めっちゃ貧乏そう
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 12:47:10.62 u04KgsiEd.net
おまえはいいやつだ
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 12:57:44.94 ff9zv8dUd.net
まあ値上がりする見込みのあるカードは投資みたいなもんだから…
ベナリア史3000円は今の相場なら安いから別にボろうとしてる訳じゃないとは思うし必要なカードでもあるけど商売下手だなとは思うけどね
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 14:24:13.67 CMY/i4Vva.net
ベナリア史なんてわざわざおすすめしなくてもいくらでも売れるんだから純粋に店員の親切だと思うよ
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 15:19:10.25 1ttxp5hdp.net
イクサランの相克のプレインズウォーカーデッキが未開封500円で売ってたから店頭に置いてた4個買ってしまった パック定価換算すれば損ではないよな……？
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/15 17:17:55.09 .net
黒字だろ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/16 01:14:04.05 84ZjWtG20.net
>>531
プロキシって出禁になったりしない？
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/16 01:17:29.11 9ZiaqWJP0.net
>>538
大会に出るのはもちろんアウトだけど友達と対戦する程度ならプロキシでも少なくとも店からはなんも言われないと思うよ
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/16 02:54:07.00 ae7l2vMI0.net
初心者がいまからやるなら青赤、青黒が安く強いのが組めるのでは？
後は青緑マーフォークとか、白黒吸血鬼なんかが部族デッキでシナジーしながら戦えて面白いんじゃないかな？
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/16 23:30:56.26 8C4eM1Di0.net
白黒吸血鬼組むとしたら白の1500～2000円くらいの両面カードくらいがハードルだな
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 11:36:06.00 FmYZCHtrM.net
初心者にいきなり高額カードをオススメは俺もどうかと思う
そういうのはもう少し金銭感覚を狂わせてからだなw
568:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 12:47:26.68 nynB+d2J0.net
フレンド対戦する仲間探す場所ってネットにまだないですか？
あったら教えて
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 14:42:53.36 IccbS1Us0.net
ここ
【MTG】マジックがやりたいです Part21 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 15:48:03.72 /B7ojcH8H.net
デュアル土地を買うか否かが分岐点だな
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 17:23:01.17 3tg9uRItH.net
(ボックス買えば)簡単にデュアルランドてに入るんじゃね
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 18:11:15.96 hAirjr580.net
そりゃ箱剥けばデュアランも手に入るだろうがリバイズドを箱でなんてまず売ってないだろ
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 18:16:36.16 IccbS1Us0.net
曲がりくねる川だってデュアルランドですよ？
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 18:34:50.17 jAsYFBr80.net
デュアルランドとデュアル土地は別物なのよね
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 18:46:13.10 SPvIsBiad.net
デュアルランドって言うと普通レガシーのそれを指すからなあ、2色土地って言った方が語弊がない
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 21:31:45.53 X2D7mSkl0.net
お高いカードはお高いなりに強いんだろうけどデッキに合わなきゃ弱い
でも入れて回してみなきゃ本当に合うかどうかわからん
そこでプロキシですよ
プロキシで動き確認して何枚が適正なのか等考えてから買いましょ
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/18 21:36:33.18 +WtaUf3qa.net
高いカードを買うと逃げられなくなってコンコルドを作り続けるしかなくなるから店員が勧めるのもよくわかる
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/19 02:25:52.84 kAKRP5O00.net
逆に安いカードだけ揃えてって残り高いカード4～5枚だけってなった時にその4～5枚が今までの価格と同じぐらいとかザラにあるけどな
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/19 18:36:23.68 Y3vJlasLa.net
最近色んなショップがオリジナル構築済み作って売るようになったけど、某所のデッキの「オススメ入れ替えカード」がデッキと同額だったのを思い出した
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/19 19:48:39.08 r0tDmbFVa.net
カーキンのこと？
2000円の構築済みで入れ替え候補も同額で強デッキ組めるなら安いやん
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/20 09:41:42.17 yx+Dz81iaHAPPY.net
黒単4000円でオススメが諜報デーモンとカーンというのは見た
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/21 19:21:44.96 5/k5HLFBd.net
デーモンとカーン安くなってきたしそろそろ紙で黒単組みたいな
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 18:46:54.99 bpzPAt6Z0.net
はれるや見てるとデッキレシピで黒緑ビートダウンとありますが
初心者にはビートダウンはいいでしょうか？
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 18:55:55.00 eGWZKkdad.net
やることがシンプルだしビートダウンは実際オススメ
ただ個人的には更にシンプルな緑単ストンピィもオススメしたい
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 19:11:13.18 dU6HpbshH.net
FMN間に合わなかったぜ・・・かなしい
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 19:12:52.94 4ZDYKhPW0.net
まだ間に合うよ
晴れる屋なら20時から大会だよ
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 19:17:27.93 dU6HpbshH.net
>>561
ほんとだありがとう
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 19:18:17.53 eGWZKkdad.net
良いよなあ今から晴れる屋の20時に間に合う奴はよお…
まあFNMをやっている店舗なら土日にも大会を開いている可能性もあるし確認してみたらいいんじゃない？
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 19:24:01.97 dU6HpbshH.net
わざわざ新宿に出てきてたからね
最寄りはMTGやってないんだ・・・
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 19:26:22.83 ysAcpBAQM.net
都内済みじゃなくても、その気になれば平日は仕事後に毎日大会出て土日も大会出る事は不可能ではないんだから
自分に参加する気があるかどうかだよ
がんばろう
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 23:35:25.58 VOJr1Ui+0.net
質問なんだけどみんなはたまったカードはどうやって保存してる？カードケースとかに入りきらないカードとか
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/23 23:50:12.73 dU6HpbshH.net
デッキ以外はカード屋に必ず売ってると言っても過言ではない
黒いストレージボックスにいれてる
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/24 01:48:08.62 p1/xCbaU0.net
絶対使わんやつは売る 値段つかないやつはいらんカード置き場に
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/24 01:58:08.68 3SW4ka650.net
俺は9ポケットアルバムとやのまんのストレージ数箱だな
バニラとか弱いやつとかリミテ用アンココモンはゴミ箱に捨ててる
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/26 23:29:29.28 HUQ5UT3c0.net
今回のGPに参加予定の者です。
デッキリストを予め書いて持っていこうと思ってるのですが、GP会場で頂ける紙と同じものでなくても大丈夫なのでしょうか？
ggったところ↓のようなのは出てきたのですが、BMさんのデッキリストが出てこなかったので
URLﾘﾝｸ(wpn.wizards.com)
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 00:42:26.75 IZr1ciyz0.net
また、PCからexcelなどで打ち込むことが出来たりするのでしょうか？
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 20:13:35.51 QyACeOXB0.net
MTG今から始めたいと思っています。
スタンと親和で下の環境もや�
598:ﾁてみたいのですが 現在ラブニカのギルドと次のショックランドは 今使わないでも将来を考えて全て4枚買っておくべきでしょうか？
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 20:43:19.90 iUB5ksQXd.net
買っておくべき
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 20:55:14.00 eC/jFJh60.net
>>572
俺は前回のラヴニカの終わり頃にMTG始めて、ここかどこかで同じ質問して買っとけ言われて買ったけど
投資1000～1500円×40枚して結局モダンで使ったのは1種類4枚だけ
今はスタンでも使えるけどそれだって数種類だし、そもそも再録版買った方が絶対安かったわけで、結構後悔してるよ
ラヴニカは再訪可能性が一番高い≒ショックランド再録の可能性も高いから
とりあえずスタンで使う分だけでいいと思う派
将来モダンやりたいタイミングで再録されてなくて多少値上がったとしても
精々1500円（今の2倍位）×必要枚数の出費だから
全部揃えないと大損する！ってほどじゃないし
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 20:59:17.84 v36yexC+0.net
とりあえず好きな色が絡むショックランドは買っておいて損は無いと思うよ
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 21:02:20.72 VQ2sWa6Pd.net
下で4積みはそうそう無いから2枚でいいよ
スタンで使うのだけ4枚買えばいいと思う
603:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 21:13:11.98 AaFqpfT00.net
下の環境親和しか使わないのならショックランドスタン専用ってことでしょ
俺なら単色でスタン乗り切るわ
ショックランド再録されまくってもう高騰する見込みないしデュアラン1枚でも買ったほうが良さそう
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/27 22:05:24.51 de37PnS00.net
別にショックランドはラヴニカ限定じゃないけどな
少なくとも今ラヴニカだから次にラヴニカ再訪するのは数年先だし、更に再訪してもショックランドがあるとは限らない
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/28 10:04:14.88 xCohYbJg0.net
俺はタルキールのあたりで全部ショックランド買ったけど色んなモダンデッキくんだから9割つかったぞ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/29 21:19:02.66 H6CN5DQX0NIKU.net
先月初めてから、結局一回しかしてない…
スタンダードで初めて、結局強いデッキ作るには高いカードが必要と思い
なかなかやれてない。どうしたもんかね
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/29 22:19:20.84 qVb5ClvJMNIKU.net
「一回しかしてない」ってのが良くないんじゃないかな
興味あるならどんどん大会参加しないと
平日でもいろんなショップで小さめの大会を開催してるよ
それに高いカード買っても使えば使うほど元が取れる
例えば1ラウンドにそのカードをレンタルしてデッキに入れるのに100円として、3ラウンドの大会で300円
まあ、一回の大会に出た分のレンタルカード1枚の料金と考えれば妥当だよね
週に3回ほど大会出れば約1000円
4週(約1ヶ月)続けたら4千円
2ヶ月使い倒したら8千円、大体1万円だね
つまり、使う分だけ元は取れてるから高くない
スタン落ち前に売ってそこそこの値段になればむしろプラスになる
どんどん買ってじゃんじゃん使おう
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 00:34:53.66 HlMhzqec0.net
ごめんなさい
私にはその、レンタルするって考え方ができません
貧乏性なもので申し訳ないです。
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 00:37:32.95 w+Nc28/Ia.net
もう根源から向いてないね
というかそういう書き込みをしてる時点でやめるように背中を押してもらいたいんでしょ？辞めたらいいと思うよ
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 00:55:26.55 +TG54yFV0.net
せっかく始めたんだからもっと遊んでみればいいよ
遊び続けていく内に段々と勝ちたいという欲求が強くなっていって自然と強いカードに手が伸びるようになるからさ
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 01:33:45.29 11diSaxK0.net
金銭的な抵抗があるならマジックリーグに参加してみるといいぞ
1回1000円だけでもお得なのに同じ月に参加するなら2回目は無料～1パックとかお得すぎる
1ヶ月に1000円も出せないってならガチで向いてない
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 07:54:10.65 TBE2fZpd0.net
>>580
他の人と同じこと言ってたら申し訳ないんだけど、まずは遊び相手を見つけるといいかもしれない
次に、楽しむポイントを考えてみるといいかもしれない
ゲームをしているときが楽しいのか？ゲームに勝った時が楽しいのか？
ゲームが終わった後が楽しいのか？ゲームが始まる前が楽しいのか？
一番楽しいと思えるポイントを見つければ、自分が何したいのかわかると思う
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 11:18:11.96 /zifozClp.net
今から始めようと思うハイパー初心者です。
スタンダードをやればいいと知ったんですけど
614:、カードは構築済みの2019年のやつを買えばいいんでしょうか？ 青黒でデッキ組みたいなーと思ってます。
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 11:57:31.97 PtapQF6A0.net
構築済みを買っても大会では全くと言っていいほど勝てないので大会出るつもりなら構築済みはやめておいた方がいいよ
逆に友達とかと楽しみたいエンジョイ勢的な感じならむしろ構築済み同士はデッキパワー調整されてるから楽しく遊べる
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:00:39.83 /zifozClp.net
いつか大会出てみたいっす
何買えばいいんでしょうか？
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:11:14.33 RTgYBB1gM.net
予算はどのぐらい出せるの？
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:17:40.02 PtapQF6A0.net
何を買えばいいかと言われたら組みたいデッキのパーツをシングル買いって結論になってしまうんだけどデッキ選定やら予算やらで初心者にそれは難しい話なんだよな
とりあえず英語に抵抗ないのであればMTGアリーナっていうPCソフトでほとんど無料でMTG遊べるからまずはそれで色んなカードや色んなデッキに触ってみることを勧めるかなぁ
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:27:30.83 /zifozClp.net
予算は5千くらいを考えてます
構築済みと足りないパーツ買うの考えてまして
予算少なすぎですかね？
ネットのやつは英語完全に分かるわけやないからちょっと難しいですね😢
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:28:54.47 hSZb6ipF0.net
5000円ならスタンよりモダンやった方がいいと思う
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:31:21.31 BWNNuTj4M.net
5000円で勝てるほどモダンは甘くもないし楽しくもないよ
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:35:23.14 /zifozClp.net
スタンなら予算はどのくらいあればいいんですか？
何買えばいいですか？
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:46:32.78 hSZb6ipF0.net
>>594
黒単ポックスでええやろ、公式も一押しの安価デッキだし
それか先達なしのケルドレッド
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:48:18.51 DJtmvlgm0.net
青単なら安く組めそう
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:50:28.66 PtapQF6A0.net
スタンで5000円となると青単トラッシュとか赤単ゴブリンとかが候補かなー
大会に出るくらいちゃんとしたデッキ組むなら多色は諦めた方がいい
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:51:42.00 gbJBhkNed.net
青黒だとディミーアコントロールかな？
英語だけど値段も書いてあるから参考にしてみ
URLﾘﾝｸ(www.mtggoldfish.com)
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:52:16.53 9Lc+z6Ox0.net
身内がいれば別に構築済み買って遊んで、徐々に大会仕様にしていけば良い
月5000もかからない
いきなり本格的にやりたいなら土地を買え
青黒なら湿った墓ってカードだ
4枚で4000円かからないくらい
後は店によってあるかわからないがスタンダードのコモンアンコモンセットみたいなのがあれば買って良い
これが大体1000円強くらいだからそれでまずはデッキを考えてみて、次の月で気になったレアカードを買えば良いんじゃないかな
レアカードはとりあえずラヴニカのギルドのカードを買っとくとデッキが組みやすいと思う
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:53:31.20 uvElzxsFa.net
>>595
どの程度を目指すかによる
毎週やっているFNMに勝ち越せるレベルか
たまにある数十人クラスの大会か
今週末にあるグランプリに行くレベルか
ちなみに、青黒メインのグリクシスコントロールは一から妥協せずに組むと4万位かかる
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 12:59:13.98 l6x5NE/Za.net
構築済みってPWデッキのことだろ？
土地目当てならいいけどそれを元にチューンアップするのは無理だろうよ
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 13:05:39.89 DJtmvlgm0.net
初心者に厳しいインターネッツですね
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 13:08:59.77 w+Nc28/Ia.net
嘘教えてお金無駄にさせるよりは優しいでしょ
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 13:09:25.72 XOAdr1Xnd.net
一番最初はFNMに赤緑のエントリーセットで行ったのを思い出した
そのデッキはアタルカレッドにしたな
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
2018/11/
634:30(金) 14:31:43.16 ID:jQfWRLNaa.net
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 14:35:48.97 /zifozClp.net
うーむ
やはり新参者にはきついかなやるのは
かなり予算かかりそうだ
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 14:38:37.38 w+Nc28/Ia.net
実際紙で始めてみて合わなかった時の損失が大きいからアリーナで初めてみるのが手
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 14:43:43.04 KbIfVZLhd.net
>>607
英語がきついとの事だけどMTGアリーナには一応有志が作ってくれたカードの日本語化ツールあるからそこまで気にしなくていいよ
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 15:48:45.57 MlKTWlWDd.net
「大会」ってのが最寄りの店舗でのちょっとした大会(FNMやショーダウン)の事なのかプロツアーやGP出場を指してるのかによるけど、普通のFNMレベルなら数千円のデッキでも十分遊べるし全く勝てない訳じゃないよ
まあ全くの初心者ならいきなりデッキ作るよりは無料で貰えるウェルカムデッキやPCのMTGArenaでルールや雰囲気掴んでからでも良いとは思う
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 16:28:33.09 DJtmvlgm0.net
日本語化ツールはマウスオーバーしてからちょっと時間かかるけど
日本語のカードの画像がオーバーレイで表示されるから
イクサランとかのよく分からんエンチャントとか出てきたときに便利
基本的な単語はやってればすぐ覚えるし
呪禁とかトランプル、飛行はカードにエフェクトが乗るから
わかりやすいよ
あと自分は店舗のシールドとかに何回か参加して
それで出たレアカードを元にしてデッキ作ったよ
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 17:58:11.36 zJ6QIp8BM.net
このスレでの相談でよくある、相談内容が曖昧で回答者が揉めるパターン
大会で勝ちたい→「週末の大会で2勝1敗」「大型イベントで上位を狙う」では難易度が全然違うので、もう少し具体的に聞きたい
予算は5000円→初期投資5000円以外かけられないのか、徐々に投資額増やせるのか、そもそも月額5000円の意味なのか等
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 18:12:23.38 /zifozClp.net
みなさん色々考えてくださってありがとうございます。
曖昧でしたねすいません。
理想は週末の大会でそこそこ勝てればいいなと思ってます。
初心者イベントに参加してそこから段々と強くなっていけたらと
予算は月5000-1万円くらいかなと
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 18:17:34.58 2fKx/AkAa.net
それなら最初に1、2万かけて3ヶ月くらいそのまま遊ぶ手もあるぞ(新セット発売間隔がだいたい3ヶ月)
などと言って混乱させてみる
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 18:22:04.14 gbJBhkNed.net
それなら最初は基本土地と安い2色土地で土地代を浮かせてそこから他の安いパーツを集めていく感じかねえ
それで段々とデッキを強化していけばプレイヤースキルの向上も相まって勝てるようになっていくと思うよ
多分最初は勝てないだろうけどそこは必要経費だと思って頑張れ
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 18:50:41.63 /zifozClp.net
それってプレインズウォーカー買って、土地をストレージとか漁って買い集めつつ強カードも集めるみたいな感じですかね？
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 18:59:35.29 gbJBhkNed.net
既存のレシピを読んでカードを集めつつ予算から大きくオーバーしたカードは後に回してそこを安いカードで埋めていく感じかな
別に全てのカードが高いというわけでは無いからね
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 19:04:12.43 /zifozClp.net
1月に地元付近のカードショップでい講習会みたいなのであるんで、それまでにカード集めます^ ^
初心者が扱いやすいのって単色ですかね？
複数色が主流なんですかね？
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 19:19:51.64 LR/IV2Ca0.net
今は二色が主流かな、最新セットが二色を推奨してるから
ギルド門が安くて二色出せて便利なので予算が無いなら集めとこう
やろうと思えば三�
648:F以上も作れるけど、初心者に扱いやすいのは二色か単色 ただし単色だと色事故が無い特化したデッキを作れる反面、色の弱点がもろに出る 例えば赤単だと相手のエンチャントを全く対処できない 二色以上ならそれぞれの色の弱点を補い合える
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 19:19:56.41 Vh4VQ8yW0.net
>>618
今のスタン最新セットは多色推奨なのでそれなりに動かそうと思ったらどうしても2色以上にはなるかな
単色で活躍してるデッキもあるけど次もその次も多色セットが続くので今のうちから多色見据えてカード集めていった方が、少なくとも来年秋までは楽しいと思う
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 19:24:51.42 /zifozClp.net
おー！そうなんですね！
二色で考えます^ ^
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 19:50:50.72 oieReyu5d.net
ラヴニカから始めるってすげぇ楽しいだろうなぁ
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 20:07:30.47 LR/IV2Ca0.net
最新セットであるラヴニカのギルドで取り上げられているディミーア家（青黒のギルド）のカードはコントロール向きの守備的なものが多い
優秀な打ち消し・手札破壊・除去呪文などで相手の攻め手を捌きながら相手の隙を突く感じ
自分から動くようなタイプじゃないから初心者には扱いが難しいかもしれんが、上手く相手を掌の上で踊らせられたらむっちゃ楽しい
青黒で始めたい、初めは5000円でというならば、
喪心・渇望の時・思考消去・虚報活動・悪意ある妨害・薬術師の眼識・一瞬・軽蔑的な一撃・予期・最古再誕
強迫・黄金の死・中略・否認・死の重み・名声の代価・殺害・本質の散乱・概念の雨・選択・つぶやく神秘家
この辺りは値段2桁と安くてコントロールデッキで有用なので4枚づつ買っておくと良い
煤の儀式・アルゲールの断血・任務説明も2、3枚ほどあると良いかも、これらは200円ほどするが
フィニッシャーとしては夢喰い・骨ドラゴン・悠長な再構築・原初の潮流、ネザールあたりをそれぞれ2枚ほど
土地は初めは基本土地の島と沼、ディミーアのギルド門だけで良いだろう
たぶんこれだけ買っても通販で5000円くらいで済むはず
来月に湿った墓・水没した地下墓地を4枚づつ、あと正気泥棒も
再来月から青黒の高額カードである破滅を囁くもの・アズカンタの探索・ヴラスカの侮辱あたりを数枚づつ買う
この辺りまで揃えられれば青黒としては完璧になりそう
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 20:34:10.28 /zifozClp.net
すごいご丁寧にありがとうございます^ ^
ラヴニカってやつ調べます^ ^
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/11/30 23:49:39.36 11diSaxK0.net
ちょうど月終わりだし、マジックリーグをオススメしたい
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 00:11:40.16 KL33eL58p.net
イベントですよね？
了解です^ ^
ラブニカは来年の9月末までしか使えないんですよねスタンダードでは？
また新しいシリーズが来る スタン落ち また来るのサイクルの上でマジックは成り立ってるんですね
貧乏リーマンの俺にはカード資産差が少ないスタンダードが良さそう
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 00:21:08.09 EDnQfNPr0.net
>>926
誤解させたかもしれんがラヴニカのギルドは再来年の秋までスタンで使えるよ
>>620で来年秋まで楽しめるって言ったのは、ラヴニカを舞台にしたセット(=多色セット)が1月と4月に出るから
秋にはまた新しい世界を舞台にしたセットになるけど単色か多色かはまだ分からないのでとりあえず秋までと言ったわけ
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 00:26:14.11 sL4VzkTN0.net
来年9月
658:までしか使えないのはラヴニカより前のセットだな具体的には基本セット2019までのセットがスタン落ちする
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 12:26:05.44 CzUrYbxNa.net
青単ゴミなら安く組めると思ったけどそこそこ大会で成績残したからかデッキパーツ高くなっててワロタ
2ヶ月くらい前なら1000円でお釣り来てたのに青単ゴミ用の有用カードが軒並み300～400まで値上がってて3組むのに000～4000まで上がってる…
他の安い単色でも組むかなぁ…
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 13:52:02.14 Vh7pGzgPM.net
ひどい店だと潜水1枚で300円とか付けてるしな
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 13:52:20.50 KL33eL58p.net
>>627 628
あ！ほんまですね
とりあえずカードショップいきます！
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 13:59:31.20 M3y4hLcO0.net
ひどい店とは言うが300円でも買ってく奴がいるからその値段になってるんだろう
高く売れるなら誰だってそうするわ
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 14:47:05.48 dTZs9PCC0.net
そういう店は買取も高いから助かる
最近だと航路の作成5枚で1000円になったりしたな
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:02:43.70 KL33eL58p.net
とりあえずカードショップいってディミーア家のデッキセットと昨日上げてくれたカードシングルで買いました。
まだ全部揃ってませんが、とりあえずリスト見て整理します
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:15:36.29 M3y4hLcO0.net
ギルドキットはスタンダードで使えない（弱いとかじゃなくてルール上使用不可）なカードがほとんどだよ
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:20:17.57 6iISZBlca.net
やっちまったな
誰も忠告してないからもしやと思ったけどやっぱりこうなったか
青黒のスタン用構築済みなんて今ないからおかしいと思った
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:24:01.81 KL33eL58p.net
え！？
あかんのですか？
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:25:07.32 thrwMzoz0.net
>>637
あかんよ
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:27:08.57 eBOFqHln0.net
諜報とか島とか入ってたんですけど、これもダメ？
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:27:38.20 thrwMzoz0.net
最新セットがラヴニカのギルドで
売ってる構築済みがギルドキットって名前なら
初心者は使えると思うよなー
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:30:20.86 2Zl8Hco60.net
キットのカードは基本的に試合で使ったらダメってこと？
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:34:41.06 klBcZdXQ0.net
スタンダードのプールに同名のものがあるならスタンダードの対戦で使える
>>3を参照
ギルドキットに含まれている島、沼、ディミーアのギルド門などはスタンダードで使える
モロイ、ディミーアの印鑑、不可思の一瞥とかはスタンダードのプールに無いので使えない
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:35:36.43 Sd8o6HEA0.net
ギルドキットはスタンダードの収録範囲外のカードが入ってる
スタンにあるカードなら使っても問題ないよ、エトラータとか血の刺客とか
かっこいい基本土地も入ってるし
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:36:43.46 klBcZdXQ0.net
そして今気づいたが>>3のスタンダード使用可能期間が間違ってるな
ラヴニカのギルド・ラヴニカの献身は2020年9月末ごろまで使えるわ
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:36:50.35 KzeN7DQ80.net
あー全部がダメなわけやないのですね
よかった
とりあえず使えるやつだけのけて考えます
やってもたもんはしゃあないす
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:40:39.06 klBcZdXQ0.net
ディミーアギルドキットでスタンダードで使えるもの
島 沼 ディミーアのギルド門
骨の障壁 霧の壁 血の刺客
静める者、エトラータ 夜帷の捕食者
軽蔑的な一撃 任務説明 中略
原因不明の消失 有毒ガス 概念の雨
名声の代価 発見+発散
使えないもの
上記に無いカード
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 18:42:52.59 KL33eL58p.net
ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 19:31:32.52 M3y4hLcO0.net
お前らあんま自称初心者をいじめてやんなよな
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 20:03:02.27 0xpwo7Roa.net
まあギルドセットは罠だよね
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 20:22:54.25 KL33eL58p.net
調べなかった自分が悪いです
青黒コントロールデッキ見てたらクリーチャー�
681:№ﾌみとか入ってなかったりとかなんですが、相手のカードを破壊 除去しつつ、少ないクリーチャーでライフ削るってことなんですかね？ 質問ばっかでごめんなさい
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 20:45:44.38 klBcZdXQ0.net
教えなかったこちら側も悪かった
コントロールの動き方については公式記事にある
コントロールの理念
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
相手のやりたいことをことごとく妨害する
相手の嫌がることを進んでやる
相手の動きが止まったら強烈なフィニッシャーで速やかに息の根を止める
コントロールとはそういうデッキ
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/01 21:17:57.22 KL33eL58p.net
なるほど！
低コストー中コストは妨害 破壊で相手の息切れにフィニッシャーでチクチクって感じですね^ ^
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 00:51:08.79 8em+mOiO0.net
しかしこの環境で唯一結果出てない青黒を選ぶとはいきなり茨の道だな
一応ディミーアは飛行クリーチャーが多いから順風ビートやクロパみたいな
クリーチャー主体のデッキも検討はできるのでクリーチャーの少ないコテコテ
のコントロールが肌に合わないと感じても悲観することはないからな
まぁ最初は負けが込むかもしれないけどめげずに頑張れ
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 09:37:21.73 M0h7ctwz0.net
エトラータと（スタンの方の）ラザーヴで暗殺ロマンあるやん？
FNMの面子にもよるけどうっかりしてる相手には勝てるやろ。ガチっぽい所ならまず採用しないけど。
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 09:51:54.98 OtehGq5P0.net
ギルドキットのスタン使用可能カードはエキスパンションシンボルがGRNのものだからパッと見でわかるのがせめてもの救いかな
カードの種類(クリーチャーとか)が書いてるとこの右にあるマークがそれな
例外がパッケージになってる新規イラストのエトラータ(ディミーア)とアイゾーニ(ゴルガリ)
これはギルドキットのシンボルだけどスタン使用可能カードの書き下ろしイラスト
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 09:54:33.15 khy1tSbHd.net
ギルドキットもウェルカムデッキと同じ扱いにすりゃいいのにってこういうやり取りを見る度に毎回思うわ
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 11:05:10.94 Q0NdsBnS0.net
格好いい島と沼が買えて良かったじゃん
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 19:29:29.56 uMGRNUUep.net
何だかんだカード集まってきた
フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
煤の儀式も買ってもた
5000円は飛んでる
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 22:19:52.08 P79+p35Y0.net
人のカードを奪うのは気持ちいいぞ
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/02 22:58:49.75 uMGRNUUep.net
喪心 悪意ある妨害 最古再誕とかまだ持ってないですね
早くデュエルしてみたい
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 11:55:26.36 3oZ0aXfU0.net
正気泥棒は除去されなければ強いんだが、
所詮2/2で除去耐性も無いのでメインボードから使うと相手の除去に簡単に落とされる
なので正気泥棒を入れるのはサイドボードを推奨
自分のメインボードはクリーチャーが0もしくは少数のフィニッシャーのみにしておく
そうすれば相手はサイドボード時に除去を抜いてくるだろうから、
それを利用してこっちは正気泥棒をメインに移すと除去されにくい正気泥棒ってのが出来る
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 11:59:17.98 moVz7Iaea.net
まあでもコントロールがサイド後にクリーチャー入れてくるのも定石だし
相手もスタンで青黒見ればあーサイドから正気泥棒入れてくるかなって予想するだろうからそう上手くはいかないと思うけどね
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 12:02:30.89 3oZ0aXfU0.net
正気泥棒を入れてこないこともあるからその辺は読み合いなんだよな
ここは経験が問われるところかな
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 13:07:55.74 3hElPDgXa.net
十数年ぶりにやりたいと思ってます
昔は緑単ストンピィを使って一番好きなカードだった皇帝クロコダイルを入れてました
今そんな感じのデッキやるとしたら鉄葉ストンピィというものにガルタを入れるのが近いですか？
もしそれにするとしたらカードを集めていくのにどのパックやセットを買うのがいいですか？
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 14:06:01.16 +RoBnQ7YM.net
>>664
パックとかは買わずにシングルで揃えると良いよ
要望に近いデッキは以下のリンクから
URLﾘﾝｸ(www.mtggoldfish.com)
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 19:09:31.46 upqMIQ03p.net
サイドボードってデュエル毎に入れ替えできるデッキのことですよね？
また考えます^ ^
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 19:32:15.95 24qMJYLqa.net
>>665
リンクまでわざわざありがとうございます
とりあえず一式揃えてみます
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 19:57:37.96 dhAHVXqr0.net
別に大会で勝ち進みたいわけでもなさそうだしメイン正気泥棒でも良いと思うわ
使いたいカードをどう使うのか考える、それで勝てないときにサポートする方法を考えるか、諦めて別のカードを使うのかの試行錯誤を楽しむのがカードゲームの楽しみ方の一つだし、調べないでギルドキット買うような人にサイドボーディングの話ししたら情報過多でしょ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 20:10:04.66 dhAHVXqr0.net
>>664
いまのスタンダードのストンピィ系なら緑単グッドスタッフ(鉄葉、フェロックス)、タッチ赤「サルカンの封印破り」、恐竜、ドラゴン辺りになると思う
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:07:40.98 zUN82AQ30.net
まずメインボードだけで遊んでサイドボードの重要性とかどういう方向性でカードをピックアップすればいいのかを理解してからサイド組めばいいよ
なんで必要なのか理解できないまま必要と言われたので組みましたってやってもしゃあない
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:12:38.10 63g/561p0.net
ヤソが以前75枚のデッキを作って15枚をサイドに落とすって言ってたな
我々凡人が真似して上手くいくかは知らんが
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:28:06.82 dhAHVXqr0.net
だからそのトーナメントプレイヤーの話を初心者スレで聞かれてもないのにするのはどうかと思うという話
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:42:18.35 63g/561p0.net
>>672
トーナメントデッキの何故それが入っているか分からないサイドを丸コピーするよりは勉強になると思うよ
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 21:45:34.56 dhAHVXqr0.net
>>673
少なくとも今の話題になってるディミーアのデッキ作ってる初心者は「大会のコピーデッキを作りたい」とは一言も言ってないどころか使いたいカードを提示してる辺りカジュアル側のアドバイスするべきだろ
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 22:03:26.10 zUN82AQ30.net
75枚から15枚サイドに落とすとかは確かに勉強になるとは思う
でもそれはGPで結果残したいと思うくらいMTGやってる人とかがやる手法であってこのスレで質問するような初心者にそれをやらせるのは流石に無茶かと
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 22:36:25.35 63g/561p0.net
レベルがプロが初心者かって話で、やる事は同じでしょうに
使えそうなカードで組んで回してみて、使えなかったカードは抜いて、場面で使えるのはサイドにして、っていう作業は
まあもういいや
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:01:54.39 R+DofwNla.net
いきなり「トーナメントデッキのサイド丸コピ」なんてだれも言ってないこと引き合いに出してきたことを突っ込まれてるんだけどね
自分に都合がいいように認知を歪ませると破滅しか待ってないよ
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:40:48.03 upqMIQ03p.net
なんか荒れてしまってる...
ごめんなさい
大会は勝ち進みたいいずれw
まずは人と対戦してどんなもんか掴みたいですね
やから早くカード買ってデッキ作りたいw
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:46:00.23 X41SVmMc0.net
荒れてはないけどとりあえず君は無駄に改行する癖は治した方がいいと思う
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:47
712::44.31 ID:63g/561p0.net
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/03 23:53:00.40 zUN82AQ30.net
単芝とか^^も人によっては荒らしとか釣りだと捉える人もいるんで控えた方がいいかも
俺は釣りだろうが本当の初心者だと思ってマジレスするのでどうでもいいけど
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 00:50:23.34 0C4spIvJ0.net
MTG初心者スレではあるが2ch初心者スレではない云々 まあ適当でいいよ
少なくとも少しだけ荒れてるのは君のせいじゃない
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 08:49:23.48 m9cYf3JK0.net
単芝クセになってましたやめます 改行も嫌がられるんですね... 続けて書くと読みにくいかと思ってやってましたやめます アドレスありがとうございます
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 09:31:20.61 Au78S5E20.net
最低限の改行自体は問題ない 連続して改行して何も書かれてない行を乱発する事が嫌われてるんだぞ
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 12:20:25.72 EkVTfgB+p.net
了解です 気をつけます
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/04 18:18:25.64 u2f8ANhMd.net
ちょっと上でコピーデッキの話が出てたけどコピーデッキを使うっていうのじゃなくただ単にレシピ見てなんでそのカードがデッキに入ってるのかとか各役割のカードの枚数を考えるってのはオリジナルデッキを組む上でも参考になる点多いよ
青系コントロールなのであれば除去が何枚でカウンターが何枚でフィニッシャーになるクリーチャーとかプレインズウォーカーは合計何枚なのか、多くのカードがある中でなぜその除去が選ばれてるのかとかね
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 02:44:01.30 jyRtPlNQ0.net
そのカードの採用理由を考えるのはもう少し後のステップじゃないか？
ディミーア作ろうとしてるAdjwニキにいま必要なのは机上の空論よりも実践経験だと思うわ
仮想敵が見えてないままカードテキストとデッキレシピとここのアドバイス聞いても焦点が合うわけがない
今の資産で組めるデッキでフライデーナイト辺りに飛び込んでみて周りの人がどういうデッキを使うのかをリサーチして自分のデッキの要らないカード要るカードを体感してみな
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 20:38:34.15 gbDyDmoEa.net
サイドボードで他のデッキ対策するって大会仕様もわかるけど
15枚のカードを入れ換えると全く別のデッキになるって方がカジュアルで回すなら楽しいぞ
一つのデッキなのに二個のデッキ使ってる気分になれるし
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 22:20:57.91 kadB1H2BM.net
赤単デッキのサイドボードに島15枚で2戦目はイゼット！
やっぱりイゼットは最高です！
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 22:38:21.02 ajoCKQTX0.net
流石イゼット団狂ってやがる
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 23:51:31.71 A+b5mrSM0.net
通販嫁からオッケーもらったから書いましたぞ
明日届くからデッキ組んでみます皆さんありがとう
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/05 23:55:14.26 ajHhdtKS0.net
とうとう自分語りまで始めちゃったよ
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 01:04:59.15 5LWDnV26a.net
スレが甘やかしすぎたな
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 01:18:44.03 O0Z5JrLTp.net
ごめんなさい書き込み控えます
日記感覚になってました
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 03:31:03.19 bvyxte6g0.net
次から気を付けろよ
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 08:14:40.08 aSYSrhFN0.net
多分2ch向いてないからTwitterにMTGアカでも作るのが良いと思う
陰キャのコミュ障どもに合わせる必要ないよ
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 09:07:56.40 28PUrIJU0.net
来た初心者に-1/-1カウンターを置いて回ってんなぁ（萎縮）
730:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 14:32:00.62 f7Sal/Gh0.net
アドバイスはいくらでもするけど日記感覚でレスされると他の初心者の人が質問しにくくなったりしそうだからそこはちゃんとしよう
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 14:56:14.12 7Ax0okOx0.net
初心者交流スレってスレタイだけど、実際は経験者イキリマウントスレだから
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 15:15:05.78 bb7GBLSUa.net
さすがに今回の彼は臭すぎると思うが…
自分から調べようとはせず匿名掲示板で手取り足取り教えてもらおうとするわ何買ったとか逐一報告するわ文体は変だわで
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 17:10:52.04 CqsmLW4r0.net
日記では無いが質問スレでも無い
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:26:38.77 NrcfiE+Td.net
初心者の内は質問も多いだろうし質問くらいは許してやれよ…
ぶっちゃけこのスレの存在意義の大半は初心者が質問しやすいってところじゃないの？
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:38:47.52 bb7GBLSUa.net
質問する事自体が悪なのか？みたいに言ってるけど
フツーに質問してたなら誰も目くじら立てなかったと思うよ
彼はスレを日記みたいに私物化しすぎた
最低限わかりやすいようにトリップでも付ければいいのにそれもせず毎日毎日馴染みの顔して書き込まれたらそりゃ呆れられるよ
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:55:18.54 28PUrIJU0.net
テンプレにない俺基準を作ってそれから外れる奴を叩き出すのは私物化？
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 19:59:30.78 7Ax0okOx0.net
>>700がガイジなのは間違いない
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:02:19.65 VY00g/2H0.net
テンプレ以前の問題では？
>何だかんだカード集まってきた
>
>フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
>
>煤の儀式も買ってもた
>
>5000円は飛んでる
なんて日記を毎日書かれてもって感じだし
テンプレが絶対ならそもそもここは「荒らしはNGです」とすら書いてないんだから
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:04:19.99 7Ax0okOx0.net
そもそも初心者じゃねーやつは出てけって話していい？
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:04:20.13 bb7GBLSUa.net
>>704-705
え！？
あかんのですか？
ここのスレの人はほんまに親切な人多い
ありがとうございます 泣
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:04:57.24 7Ax0okOx0.net
>>708
ええんやで
わかったなら二度と来るなよ
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:06:38.36 bb7GBLSUa.net
>>709
了解です＾＾
うーむ
やはり新参者にはきついかなやるのは
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:08:37.86 xhWdUVVTd.net
初心者スレなんてゆるふわでいいと思うけどなあ
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:12:56.57 28PUrIJU0.net
>>710
PC持ってたらMTGアリーナなんかどうよ？
あっちはまだオープンベータが始まったばかりなので初心者も多い
日本語対応してないけど、なんとかなるさ
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:17:01.65 y48h8BEZa.net
>>712
俺に言われても困る…
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/06 20:26:44.27 HCDkXmE1M.net
レス乞食の荒らしじゃん
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 00:11:54.97 f7Nz1waxp.net
交流なんだから日記でいいよパック開けたらホロPW出たーとか
交流なんだから話題提供してくれる日記おじさんの方が自治厨よりマシ
誰からも相手されてないのに自分語りしてたら流石に空気読めだけど
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 13:05:06.49 dUqNrCAa0.net
発売日に買うマスターズは格別だな
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 21:59:09.46 PpRMIJzr0.net
初心者に毛が生えた程度のモノなんだけど、
クリーチャー主体のデッキというか、殴るデッキの動かし方？ていうのが良く分からない
とりあえず酔いが醒めたら殴り続ければいいの？
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:13:49.20 m+3nyx6l0.net
さすがに何も考えずに殴っても勝てんわな。判断基準となると
・相手の場にクリーチャーがいない
・クリーチャーはいるがこちらが一方的に勝てるサイズ
・クリーチャーがいて殴ると相討ち
・クリーチャーがいてサイズで負けてる
・クリーチャーが居てサイズで負けているがこちらが死んだら有利な能力が誘発する
・ブロックされれば討ち取れるがスルーされると殴り返されるとライフが0
あたりか
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:20:38.09 m+3nyx6l0.net
まあ基本的には殴れる時には殴るで合ってるといえば合ってる
クリーチャー失うのを恐れてぐずぐず見送ってるうちに相手の用意が整って負ける、なんてのは最悪だからな
クリーチャー主体のデッキなら2体や3体失っても後続はすぐに引けるので相手のブロッククリーチャーを潰すことを考えて動くのは大事。火力や除去系、妨害系のスペルも何枚か入れて相手の計算を狂わせるクレバーさも欲しいところ
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:25:41.51 RA7RNXXAd.net
クリーチャーでの殴り合いって実はMTGのテクニックでも1番難しい箇所だからね
基本的には自分への損害が少ないもしくはそれ以上に相手に損害を与えられる場合は殴る
ただし時間を与えたら負けるような相手にはこちらの被害にはある程度目を瞑って捌かれたら負けと腹を括って殴りきる覚悟も必要
あとはインスタント呪文をどこまでケアするかかなこれはリアル経験値を稼ぐしかない
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 22:41:20.66 CKnBbcQe0.net
現スタンダードなら、白白含む4マナが立ってる所に全軍突撃して残骸が漂着するのは一度経験しておいた方がいいかもな
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 23:18:11.79 B/uGcmKd0.net
相手のライフを先に0にできるよう殴ればええんやで
極端な例だとお互いのライフ7でお互い手札0、相手の場には3/3が1体、こっちの場には1/1が5体の場面を考えてみる
感覚的には攻撃したら1体が犬死になので攻撃をためらうかもしれないけど、攻撃すればこのターン4、次ターン3点で削りきれる なので攻撃した方がいい
なら同じボードでお互いのライフが20なら攻撃する？ ライフが10なら？
相手のクリーチャーが1/2のライフリンクだったら？
もし手札に+2/+2修正するインスタントがあったら？
カードの損失も大事だけど、結局は勝った方が勝ちなんだから「あと何ターンで削りきれるか」を考えると攻撃するタイミングを逃しにくくなる
この辺りのクロックの概念は経験と慣れが必要だからこのレスは斜め読みして実践するしか無い なんとなく心に引っ掛けとけばいつか理解できる
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/07 23:59:35.12 6bJk5uTS0.net
なんとなく遊べればいいなら理解できなくても問題ない
相手も同程度に雑なら少し負けが多いくらいで済む
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 03:25:41.20 93oZDHoH0.net
We ar'emrakul!
エムラクール様があの見た目でチェスを嗜む（しかも微妙に苦手かもしれない）女神様と聞いてから、とても愛着のあるキャラクターになりました。かわいい！
引き裂かれし永劫がマスターズで再録された記念にデッキを組みたくなったのですが、資産ゼロから始まるのガチＭＴＧ初心者が触るにはどんなデッキで彼女を迎えれば良いでしょうか？
モダンでのグリセルシュートやトロンで投げつけるデッキ、レガシーでの12ポストは
757:ある程度勉強しましたが5万円を超えるカードを平然と4枚以上要求されてしり込みしてます…
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 04:17:56.18 5Z8SyS8I0.net
デュアランのあるレガシーはともかく、モダンには単価5万オーバーは無いのでは？5桁届いてるの神ジェイスくらいでヴェリアナですら今は4桁だし
「4枚揃えたら5万」の書き間違えかFoil版（光ってるやつ）の値段見ちゃってるかじゃないかな
宇宙しいたけ4枚は揃えるとして、こいつを運用できるカードの中で今一番手頃なのは「霊気池の驚異」デッキだと思う
カラデシュスタン落ちからそんなに経ってないんで霊気池の驚異/Aetherworks Marvel自体が4枚買っても3桁で収まるし、他のエネルギー関連カードは軒並みそれ以下で揃う
「スタンダード時代の霊気池デッキをコピーしてフィニッシャーだけエムラに差し替え」すればとりあえず、かなり安くエムラを運用する体裁が整うね
他のカードをモダン級にして強化するとなると当然そこそこ値が張ってくるし、そうなると費用とにらめっこして他のデッキも選択肢に上がってくると思うけどね
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 06:55:44.33 H37KFcXNH.net
白日の下にからの予想外の結果！
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 09:28:03.43 b1H7e9P90.net
裂け目の突破型ブルームーンとかもあるわね
WBタッチＵカラーの変身トークンデッキなんかもあるから好きなアーキタイプでエムラを相手の顔面にシュー！しちゃっていいんじゃないかな
761:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 09:45:32.74 ySmIdlwj0.net
>>726
鳥がめくれました
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 10:06:01.52 XHubtZE10.net
1番お手軽にエムラで相手をぶっ飛ばせるのは裂け目の突破と御霊の復讐使ったエムラシュートじゃない？この3枚全部アルティメットマスターズに入ってるし
ここにエムラ以外にシュートできる肉をなんか（多分ベストはグリセル）入れてルーティング系スペルマシマシでハンドと墓地回せば一発ネタにはなりそうだけどそれなりに楽しめるデッキにはなりそう
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/09 23:39:26.17 1Uppoha+0.net
先月始めたんだけど、敷居の高さを感じて結局構築パック買って、ちょっとやっただけで
それ以来やってない…
やっぱリーグ出ないといけないですかね？
個人的には、気楽にやりたくて、リーグに出るとずっと出ないといけないプレッシャーを感じます…
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/10 00:00:45.35 CVvsabMD0.net
エムラクールをグリセルと一緒にシュートするのが一番現実的みたいですね。裂け目（ＵＭＡ）が当たってイラスト的にも美味しいので、プロキシまわしてみてから少しずつ集めていこうと思います
霊気池の脅威は割とお手軽に組めそうなので、最初のフライデーはこっちで出てみようと思います。ありがとうございます
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/10 02:45:08.73 5JX38pxv0.net
>>730
リーグなら寧ろ気軽にやりたいときにショップ行って（人がいれば）遊べるものじゃないか？
たくさん出れたらラッキー、位に考えて良いと思う
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/10 07:02:59.18 1agB++dA0.net
リーグは1回参加に3パック、同じ月で2回目以降無料だぜ程度の認識でいいと思うわ
カード資産が無くても遊べる、パック運によっては初心者でも勝てる、弱いパック引いても救済措置(追加購入)がある、といい事づくめだから気軽に参加
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/11 12:04:29.93 08Z6orE80.net
基本やりたいようにやるのが良い
ずっと野試合やってコツコツと経験を高めていくのも有り。
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/11 14:57:12.91 ThLWZD3lp.net
ティーチングキャラバンで相手探すのもアリだと思うぜ
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/11 15:18:01.27 94dyu2U7p.net
マジックやりたいですみたいなスレあるしそこで対戦相手募集するのもアリかも
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 01:32:05.77 uQyccteT0.net
アルティメットマスターズによって
安く組めるデッキってどんなのがありますか？
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 10:19:50.70 TytlV/1QM.net
モダンやレガシーのデッキだという事は理解してる？
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 10:26:20.54 tjmlWUwbd.net
モダンで良ければドレッジ辺りが安くなったと思うよ
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 10:50:34.14 uQyccteT0.net
ありがとうございます
無限頑強とかも組めそうな感じでしたが
ドレッジの方が手頃そ
774:うですね
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/12 19:57:17.17 VaqmCLUr01212.net
>>737
ボーグルズがかなり安く組めるかもモダン入門編くらいに軽く考えて
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 07:08:55.60 9Tj0KmFn0.net
既にマジックをやってる人達で最も賑わってるルールってどれでしょうか？
カードをほとんど知らない上にこれから買い始めるのでカードプールの狭いスタンダードで始めようと思ってます
ただモダン？とかその他の方が盛り上がってるなら慣れてきたらそっちメインでやった方がいいですか？
周りの人達もそのルール用のデッキとか用意してきてると思うので……
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 08:00:54.61 U2w9FGx80.net
基本的に一番人口が多いのはスタンダード
モダンやレガシー等のいわゆる下環境はプールが広くなるほど人口が減る
ただし最寄りの店ではスタンよりモダンの方が人気、とかがあるかもしれない
スタンダードとモダンはゲーム展開とか結構違うし、モダンとレガシーでも全然違うから
人によって合う合わないが結構あって、スタンに慣れたらモダンもやるとかでは全くない
一番賑わってるフォーマットをしたいならとりあえずスタンから始めてみて
動画見たりデッキ借りたりして面白そうだと思ったら下環境にも参戦してみるといい
とりあえず買い揃えてやってみたけど詰まんなかった辞めよ、ってなると悲しいからね
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 12:21:39.77 PvL3zpn0d.net
スタンダード>モダン>リミテッド>レガシー>ヴィンテージ
例外として統率者
体感では人口こんな感じ
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 14:59:43.70 3vvW9nnZ0.net
地域差もあるから一番は近所の店に聞きに行くといい
基本的に新しいカードのフォーマットの方が人が多く、濃いオタクが多いエリアだと下環境が増える傾向にあるな
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/13 22:37:12.88 9Tj0KmFn0.net
皆さんありがとうございます
とりあえずスタンダードで始めて大丈夫そうなのでこのままやってみようと思います
興味出てきたり周りがやってたらモダンにも手を出してみます
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 00:34:45.40 hFoZicoZ0.net
意識高い系MTGプレイヤーに煽られてムカつくから一泡吹かせてやりたい
何円くらいで環境トップ組んで始めることができるか教えてほしい
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 00:50:04.90 4VLLwD+ca.net
100万以上かけてヴィンテージのデッキ組めばそいつ泡吹いて倒れると思うよ
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 00:55:26.70 hFoZicoZ0.net
>>748
他のゲームとはいえTCGやってるんだからパワーナインくらいは一般常識として知ってるけど
そういうことが言いたいんじゃなくてスタンダード？モダン？とかそういうルールの環境トップが知りたい
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 01:14:15.83 Ix6O4hTz0.net
今日初めてフライデーナイトマジック(ブロウル)参加したら優勝できたので記念カキコ
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 01:52:09.36 556Rgv+8d.net
>>749
主なフォーマットだけでもスタンダード、モダン、レガシー、ヴィンテージの4種、他にもパウパーやフロンティアなんてのもあるから
まずどれでやりたいのかどれなら相手も持ってるのかが分からないと
あとマルチポストはやめよう
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 02:41:19.72 2h6GwQMO0.net
スタンなら3万くらい
モダンなら10万くらい
でティア1クラスのデッキ作れるんじゃない？
デッキによってはそれ以上かかるやつあるけど
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 08:33:09.33 WY4SYTF00.net
>他のゲームとはいえTCGやってるんだから
いや初対面のあなたが他のTCGやってる事なんて知らないんですが…
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 09:31:24.64 WWshUQK00.net
環境の強さとしてトップクラスのデッキだとスタン3万モダン10万レガシー50万とかそんな感じじゃね？
環境の1番高いデッキとなるともうちょい値上がりそうだしフルフォイルだのイラスト縛りだのエターナルで全部黒枠だのやり始めるとさらに上が�
789:�
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:01:17.48 hFoZicoZ0.net
>>753
最初に意識高い系MTGプレイヤーに煽られてって書いたけどね
ちゃんと文章くらい読もうか
>>754
サンクス
挑みたい相手がたぶんスタンかモダンのはずだから予算がわかって助かる
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:04:51.42 MvsNW1E3d.net
72 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC) sage 2018/12/15(土) 10:54:33.78 ID:hFoZicoZ0
MTGって日本版もあって日本のショップでも扱ってるのになぜドル換算・・・
海外で人気とかはわかってるけど日本円で普通に教えてくれる常識人は居ないのかよ
こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな
昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系（）なところは変わらないことがわかったからもういいです
ガイジには難しくてやらないみたいだよ
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:05:27.65 f1fpubaJa.net
>>755
TCGやってなくてもTCGプレーヤーに煽られる事なんかあるやん
昔バイト先の飲食店でやってる高校生注意したら逆に煽られたぞ
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:05:29.02 aNnP8+X5d.net
>>755
いやそれ読んでもわからんだろ
ここは初心者交流スレであって知的障害者介護スレではないんだが
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:06:17.44 WY4SYTF00.net
ﾜｯﾁｮｲ aaf0-8hbC
こいつ質問スレで総スカン食らったキチガイか
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:09:39.82 hFoZicoZ0.net
>>757
そういう経験は無かったんだすまん
ショップで遊んでたらMTG勢に煽られたところが始まりなんだ
MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事みたいなところもあるから
煽られたって言えば全部自分たちのやってきたこととしてわかるものだと思ってた
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:14:14.75 aNnP8+X5d.net
>>760
煽るの自体マイノリティでその友人か君の人格的問題だと思うが
それに初心者はなおのこと煽らんからこのスレで言っても意味無いだろ
煽られたにしろ煽り返すなんてして相手と同じ土俵に乗るのはやめた方がいいぞ
煽り返すのにもMTGで資産ゼロから相手をボコせるようなデッキ組むならスタンでもそこそこ金かかるからな
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:21:53.49 hFoZicoZ0.net
>>761
あんな連中を友人認定はやめてくれ
同じショップにいるから顔は覚えてるが特に会話もしない全くの他人という距離感だったよ
スタンは3万で環境トップを組めるってならこれくらいは他のTCGでも普通に使う予算だし受け入れる
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:25:32.20 hFoZicoZ0.net
ちなみにスタン環境トップのデッキ名を教えてくれると助かる
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:27:03.95 /TcfoTsza.net
こっからスルー検定
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 11:44:31.78 Ix6O4hTz0.net
GRN環境だとムルドローサコントロールがトップメタだよな
墓地を手札に変換できるカードが弱いわけない
ゴルガリの探検とディミーアの諜報が墓地肥やしつつ序盤耐えるカードを引き込めるからゲーム展開全体に隙がない
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 12:00:07.85 hFoZicoZ0.net
>>765
そこら辺のカード名調べてみる
ありがとうございます
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 16:10:01.26 D+syq7jWd.net
デッキ選択はテンプレ誘導と思ったがテンプレに金魚とか貼ってないのか
MTG goldfishで検索すれば英語だけどメタゲーム占有率含めたデッキリスト出るからそれとMTG wiki併用して頑張れ
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 17:38:55.80 GxuXVXeOH.net
ChannelFireBallだとサイド入れ替えプランとかも乗ってたりするから
そっちもおすすめ
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:34:20.23 WY4SYTF00.net
77 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 18:20:44.25 ID:hFoZicoZ0 [3/4]
>>76
じゃあお前らは日本のカードショップでパックやシングル買う時にドルで払うのかよ
そういう厳密なことを言ってるわけじゃないのにドル表記を持ち出して自分が正しいと悦に入るところがアスペ臭いんだよ
この漫画で描かれてるテンションの上がると張るの辺りを100回読めアスペ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
79 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 18:33:24.40 ID:hFoZicoZ0 [4/4]
アスペにマウント取られてるだけで礼を言う必要があるようなことをされた記憶が無いんですけど
別スレで親切に教えてくれた人にはちゃんとお礼言ってるから安心してくれ
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:42:52.03 WY4SYTF00.net
80 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 18:37:20.22 ID:hFoZicoZ0 [5/5]
早速向こうに転載して必死ですなぁ
アスペが図星つかれて発狂してる感じだね
ショップでもMTG勢ってまじでこういう連中ばっかで無駄に偉そうにしてるから大嫌いだ
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:43:55.11 FqyW7RuDa.net
こいつMTG嫌いなのになんでここに質問しにきたんだろ
MTG始めたいってのも嘘なんだろ
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:48:36.75 hFoZicoZ0.net
>>771
MTG勢に煽られたから見返したいって言ってるじゃん
始めたいとは一言も言ってないから嘘以前に俺の発言を捏造しないで
環境トップ組んで見返せたら全部売って少しでも使った金取り戻すつもりだし長く続けるつもりは最初から無い
あくまで最初に言ったとおりMTG勢を見返したいというだけ
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:51:29.94 WY4SYTF00.net
>>772
そのお前も足を一歩踏み入れた時点で「MTG勢」なんだが
「他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事」で「無駄に偉そうにしてる」「大嫌いな」MTG勢の一人だよ
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 18:56:27.09 hFoZicoZ0.net
>>773
そういう言葉遊びするつもりはないんで
俺はあくまで意識だけ高くて大した実力もないMTG勢を見返すためにMTGのデッキを握るだけでMTG勢になるわけじゃない
あくまで他のTCG勢としてMTGを握ってことが終われば手放す
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:02:50.45 FqyW7RuDa.net
>>774
なんでそこまでして見返したいの？煽ってきたのは友人ではないんだろ？
そんな奴のために金と時間と労力を消費したいの？
もしそれで勝ってもそいつらは悔しがるどころか「MTG勢が増えて嬉しいなぁ」って喜ぶかもしれないよ？
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:26:54.23 hFoZicoZ0.net
>>775
俺がここまでブチ切れてるきっかけはつい先日のことだが
そこに至るまでがショップ内でMTG勢と他TCG勢での小競り合いが年単位であって今に至ってるから書くと長くなるよ
それでいいなら書くけど俺だって長文書きたくないしお前だってそこまで興味無いだろうから
1行にまとめた結果がMTG勢に煽られたから見返したいって言葉だよ
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:31:27.11 FqyW7RuDa.net
>>776
そう言わずに興味あるから書いてくれよ
目論見が外れたせいでまたここや質問スレ荒らしに来られても困るし
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:41:25.63 mlUL2dOu0.net
キチとガイの饗宴
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:42:39.74 hFoZicoZ0.net
>>777
MTG勢はことあるごとに遊戯王はここがダメ～デュエマはそこがダメ～MTGは競技性が～プレイングが～っていう
他TCGを見下してMTGを持ち上げる発言を周囲に聞こえる声の大きさで話しててみんなムッとしながらも特に言い返さず我慢してたんだよね
こういうのが結構長く続いてた
そしてつい先日何があったのか知らないがMTG勢がデュエマのショップ大会に参加してきたんだわ
そいつが使ってたデッキは普通に今流行してる環境トップだったんだが小学生でもしないようなプレミして負けるガバガバプレイングだったんだよね
俺は内心で散々偉そうにプレイングの大切さとか語ってた割にクソ雑魚じゃねーかと思いつつもその言葉を言わずにいたんだが
周囲の優しい人はMTG勢にあそこはああしてたら良かったとかのアドバイスをしたわけだ
そしたらMTG勢は言われなくてもわかってただのデュエマは所詮運ゲーだの悪態をつき始めたから
あまりの態度の悪さに俺がブチ切れて運ゲーになる以前の領域で負けてるじゃねーかとか色々とボロクソ言って
そこからは売り言葉に買い言葉で最終的に俺がMTGの環境トップを握ってちゃんと使いこなしてやるよって啖呵切ってきた
俺が初心者とかの逃げ道を作らずちゃんと使いこなしたらもう他のTCGをバカにするような発言を止めさせるから負けられない
これ打つのも疲れた
読み直すのもダルいから誤字脱字とかあってももう気にしないわ
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:54:26.41 GxuXVXeOH.net
思ったより熱い展開だった
相性もあるから強いかどうかはさておき
環境で一番多いのはスタンだとゴルガリミッドレンジで3万弱
モダンだとバントスピリットで10万くらいだ
モダンのゴルガリもトップメタの一つだから
まぁあとで売却を考えると両方ゴルガリで揃えるのが
一番無駄が少ないかも知れないな
モダンのゴルガリもアルティメットマスターズで安くなって
多分7万くらいで組めるし
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:55:47.54 WY4SYTF00.net
ショップで煽られた腹いせにMTGスレを荒らしにくるののどこが「熱い展開」なの？
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 19:57:50.87 hFoZicoZ0.net
俺は普通に質問しただけなのにここでも煽られたから言い返したら
お前らが勝手に荒らしというレッテル貼ってるだけで親切に教えてくれてる人にはお礼を言ってるけどね
礼には礼で無礼には無礼で返してるだけ
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 20:11:05.56 GxuXVXeOH.net
まぁ過程と口調はどうあれmtgに興味を持って
はじめたいと思ってくれてるのだから貴重な初心者だし
目的が別にあるのだから荒らしではないとは思うけどね
>>782
残念ながら結構過激な質問の仕方したから
反感を持つ人がいてもしょうがないし
それに対して煽り返すのはあまり良いとは言えないな
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 20:12:48.01 esp2PaAAa.net
これが自演かぁ
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:00:51.55 l/DxD/Uld.net
まあ、このスレも割かし香ばしい部類に入るしなあ…来た場所が悪かったとしか
こういう話題ならまだTwitterなんかの方がマシだっただろうに
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:09:41.12 WY4SYTF00.net
Twitterなら喧嘩売った時点で瀬畑に晒されて終わりでしょ
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:18:24.50 iVwXOy5y0.net
相手しなくて良いから
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 21:32:13.95 RPVH1RBIp.net
「お前の態度が気に入らない」だな
教えてもらう立場なのに謙虚さのかけらも見せず答えてもらうのが権利のように振舞ってるのが気に入らない
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 22:22:57.34 aNnP8+X5d.net
まあ横柄だよね
2chでキチガイを見るのに慣れすぎてそこまでは思わんが
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:12:17.15 pvlY5JDF0.net
そんな啖呵まで切って、わざわざ敵視してるTCGのスレまで来て聞こうとするかね
その気概がありゃ調べりゃいくらでも出てくるでしょうよ
フォーマットはモダンみたいだけど、モダンはメタが多過ぎて初心者がトップメタ握ったところで
扱い方が分からんってオチになるだけだよ
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:27:34.89 hFoZicoZ0.net
>>790
そりゃあこっちは身内含めてMTGなんてシヴ山のドラゴンとかのたうつウンパスとか
ライブラリオブアレキサンドリアとかニコル・ボーラスとかジェイスくらいしか知らなくて
あとはパズ
827:ドラでヴラスカとかジョイラとか名前知った程度なんだからどこかには聞かないとダメでしょ ざっと調べてわからなかったから聞きに来たら例に漏れずやっぱMTG勢に煽られたなって感想しかないけどね まぁ親切な人が教えてくれた情報を頼りにデッキ組むだけですよ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:37:08.21 pvlY5JDF0.net
まぁプレイヤーにはなんだかんだ言われてる店だけど、晴れる屋で検索して
「デッキ検索」を開いたらフォーマット別に使われてるデッキ一覧が載ってる
検索結果欄に大会名と参加人数、結果まで載ってるから
大きい大会で使われたデッキをコピーしてみるといいんじゃねえかな
これにしようってのがあったらデッキ名で動画検索して回し方の確認
サイドボード（サイドデッキ）によるメタなんかも、デッキ紹介でしてる所あるからあとは気合いで頑張れ
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:40:04.23 hFoZicoZ0.net
>>792
結局のところ経験の差が一番出るのってメインの構築やプレイングじゃなくてサイドの構築だと思ってるから
サイドまで見れるならありがたい
教えてくれてありがとう
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:51:58.95 LFMxUp76a.net
MTGが嫌いなら関わらなければいいじゃん
そのショップにも通わなければいい
カードゲームは義務じゃないのになんでわざわざ嫌な思いをしに行くの？
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/15 23:57:34.17 hFoZicoZ0.net
仲の良い人達が居て家からも通いやすい距離でシングルもそれなりに充実してていい店だと思ってるからだけど
逆になぜMTG勢なんかのために俺がよく行くショップ変えないとダメなんだ自分が変えるくらいならまず相手を追い出す方法考えるわ
こうやって他のTCG勢はMTG勢のために身を引いて当然みたいな考えで無自覚に見下してくるから嫌いなんだよ
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:08:12.24 D31czNsU0.net
わざわざMTGスレに乗り込んできたデュエマ勢（ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:70番)）に
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
「MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事」
「こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな」
「昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系（）なところは変わらないことがわかった」
「環境トップ組んで見返せたら全部売って少しでも使った金取り戻すつもりだし長く続けるつもりは最初から無い」
「例に漏れずやっぱMTG勢に煽られたなって感想しかないけどね」（すべて原文ママ）
とまで言われてるのに懇切丁寧に教えてあげてる奴はホトケ様か何か？
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:12:58.43 O2lNJvro0.net
いやMTGってプレイングにめちゃくちゃ経験の差出るぞ
インスタントタイミングで相手のアクションに介入できるっていう柔軟性のあるルール舐めてるんだろうけど
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:16:15.47 qI0+xDT+0.net
遊戯王やバトスピやゼクスだって相手ターンに割り込んで色々するけどね
別にMTGだけがやってることじゃないのに他TCGの人が割り込んで行動起こすことは経験皆無だと思ってんのかね
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:16:56.97 kQXAwdDka.net
>>795
ふーん、でもショップからすればMTG勢より金落とさなくて店内で揉め事起こすような君の方を追い出したいだろうけどね
MTG勢がデュエマの大会に出たら優しい人が彼らにアドバイスしてたんだろ？人望もあるじゃん
本当に嫌われてる奴には誰も近づかないからね
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:22:32.38 qI0+xDT+0.net
>>799
国内シェアで下位のTCGが売上のこと持ち出したら自滅するだけだぞ
お前ら遊戯王とデュエマに売上勝ててないじゃん
ショップは頻繁に遊戯王やデュエマのCSやってくれてるけどMTGなんていっつも10人くらいしか集まってないショップ大会をやってるだけ
MTG勢に人望があるんじゃなくてこれを機会になんとかショップの空気を良くしようと努力した人達がいてMTG勢がその人達の善意を踏みにじったんだよ
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:25:37.79 jFFNZ8q/0.net
マウント取りたいがために厄介を構う奴もまた荒らし認定でいいよね
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:27:06.71 kQXAwdDka.net
>>800
論点をすり替えるなよなー
君はそのMTG勢より金を落としてるの？
そいつらを追い出した�
839:ﾆして店に生じた損害に責任持てるの？ 善意を踏みにじられた人達は君がブチ切れて店の中で揉め事を起こす事を望んだの？ いくら態度が悪かろうが店が出禁にしてない以上は大切なお客様なんだよね 「いい店だと思ってるから」とか抜かして店内で揉め事起こした挙句、他の客を勝手に排除するなんて店に失礼だとは思わないのかな
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:32:42.59 qI0+xDT+0.net
>>802
俺だって新弾出たら数箱買うしシングルも毎月1万以上は使ってることが多いから他のデュエマ勢と比較したら金遣い荒いというか太い客だと思ってるけど
別に俺どうでもいいんだよね
だってお前らが一人で10万使ったってデュエマは1万使う人が100人いるゲームなんだからさ
ショーケースだって遊戯王とデュエマが一番大きくてMTGなんてバトスピよりショーケースの範囲狭いんじゃないかって程度の扱い受けてる店でMTG勢が偉そうにするな
別に大して難しいことしてるわけでもないくせに自分たちがやってることを高尚なことだと勘違いして他のTCG見下すな
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:35:44.56 kQXAwdDka.net
>>803
答えになってないよ
君はそのお店の店長さんからMTG勢の排除を求められたの？
そうじゃないなら勝手に行動を起こすべきじゃないよね
お店からしたら客同士の揉め事、喧嘩なんて勘弁してほしいものだよ、って点に対して何か言う事は？
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:35:47.60 DgP2bZyQ0.net
ショーケースの面積なんて店によるだろ
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:37:12.07 oXZEnTJkr.net
（こんな態度だから店のMTG勢に嫌われるんだろうなぁ）
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:40:25.05 qI0+xDT+0.net
>>804
俺がキレるに至るまでを読んだ？
MTG勢は普段から他のTCGを見下すような発言をそのカードで遊んでる人たちに聞こえるように言ってたというのが長期に渡って続いてたんだよ？
で、最初に揉め事の原因を作ったのはどっちだと思う？
店から排除を求められるなんてそんなことあるわけないじゃん
店員が内心でどう思ってようが客に対してあの客排除してほしいなんて言うわけないんだからさ
客同士の揉め事は勘弁してほしいってなら普段の発言を止めさせなかった店の責任だって全く無いわけではないんだからさ
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:41:59.16 qI0+xDT+0.net
>>806
俺がMTG勢と一度も会話したこと無かった頃からデュエマのことバカにしてきてたけどね
俺はあくまでMTG勢が取ってきた態度をそのまま返してやってるだけだから悪いことしてるとは全く思ってない
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:43:14.95 zsfBwOkt0.net
なんでこんなでっかい釣り針にみんなで食いついてるの……？
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:43:51.51 6ujp38Z40.net
もうさぁ、こっちでもくだ質でも
何人かが回答してくれてんだから「それ参考にするわ」でいいでしょうよ
TCG人口でマウント取ってくる君の方が嫌なヤツだよ
君達が嫌な思いしたからここでレッテル張りされてもこっちが嫌な思いするだけじゃん
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:47:54.28 oXZEnTJkr.net
>>808
とりあえず、負の連鎖を辺りに撒き散らすのだけは辞めてくれよな
少なくとも君の影響でデュエマ勢への印象は下がったぞ
やり返すのは良いとして、あくまで個人感までにしてくれよ
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:49:04.81 qI0+xDT+0.net
>>810
俺の中ではもう終わったかなと思っても後から噛み付いてくる奴がいるから仕方ないね
世界では遊戯王に勝てず国内でも遊戯王デュエマポケカに勝てないシェア率下位のTCGなのに
それを自覚せず勇み足で突っ込んできて負け戦を仕掛けるバカどもが嫌な思いしようが自業自得だ
他所様に喧嘩売る前に自分たちの遊んでるゲームが国内売上で下から数えたほうが早くてぽっと出のウィクロスと大差ないレベルの売上ってこと自覚してから発言しろっての
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:51:06.83 vTi5/CR7a.net
>>807
つまりお店がそのMTG勢を追い出したいなんて考えてるかはわからないんだろ？
だったら何も揉め事は起こすなよ
少なくともお店は現状彼らの言動や行動を問題とは捉えてないんだから
そのくらいはわかるよね…？
それと、君の言うMTG勢がお店でしているのと同じ事を君は今ここでしてるのも自覚してるかい？
同じ穴の狢なんだから仲良くしなよ
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:52:59.90 6ujp38Z40.net
>>812
だからそれ自身が一部TCGを見下してる発言そのものでしょうがって
少なくとも、君らに喧嘩売ったショップにいる本人じゃない第三者にそれを撒き散らしてどうするの
もうこの話を続ける気は無いけど、MTGはじめるなら俺は歓迎するよ
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:53:14.69 qI0+xDT+0.net
>>813
別に今回俺がキレたことだって店内で叫んだりしたわけでもないし店員は特に関与してきてないから
そういう意味では俺の行動だってお店は問題とは捉えてないけどそのくらいはわかるよね・・・？
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:58:39.10 vTi5/CR7a.net
>>815
レスを見るに自分に都合の悪い事は見て見ぬ振りをするタイプみたいだから君が店や周りから諌められてないかどうかはまだわからないな
詳細を尋ねるけど君が店内でブチ切れて啖呵切ってきた（）時、周りにいた人達は誰も仲裁しなかったの？
君の友達やMTG勢にアドバイスしていた優しい人達は何をしていたの？
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 00:58:57.85 qI0+xDT+0.net
>>814
別に俺は売上で優劣をつけてなかったけど最初に金の話を持ち出してきたのはあんたらMTG勢じゃないか
MTG勢が金のことを言い出したから俺が事実を突きつけてるだけで
都合の悪い事実を突きつけられたら見下してるだのなんだの馬鹿じゃないの
マウント取りまくってきた癖に言い返されたら見下されてるみたいな被害者面すんな
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:02:46.73 qI0+xDT+0.net
>>816
じゃあMTG勢だって都合の悪いことを見て見ぬふりしてるから店員から諌められてないかもわからないよね
あと俺が色々言ってたけど俺も早口だし相手も早口だして特に周囲に口を挟ませず言い合ってたから
周囲が何をしてたのって質問に対しては見ていたか何もしてなかったのどっちかだよ
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:05:27.62 oXZEnTJkr.net
>>817
個人の売上については聞かれてたけど、全体の売上や国内シェアの話に変換させたのはそっちだな
もう良いから黙ってデッキレシピ見てろよ
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:06:14.29 qI0+xDT+0.net
ここで言っても特に何か解決するわけでもないし
揉めた相手の身内もたぶんここ見てて今日のレス見て俺だってわかってるだろうし
もうここでのイライラも現実のMTG勢にぶつけてやることにする
最後に親切に教えてくれた人たちにだけはお礼を言っておく
教えてくれてありがとうございました
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:09:28.91 vTi5/CR7a.net
年末の大掃除も一苦労だったね
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:10:58.21 6ujp38Z40.net
うん！頑張ってね！
デッキがなんであろうがとにかくプレイングがものを言うから動画なりを何度も見た方がいいよ！
まずはティーチングキャラバンに参加しようね！
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:11:06.96 DgP2bZyQ0.net
流石にないと思いたいけどリアルファイトまで行きそうな勢いなのちょっと怖い
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 01:11:19.34 jFFNZ8q/0.net
ちなみにこの20レスのほとんどがNGWordに引っかかってるのね
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 02:14:12.33 RA5oEPOJr.net
なんか伸びてんなって思ったらなにやってだw
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 07:00:32.00 A7ZVaheXd.net
数少ない質問にきた初心者が萎縮しませんように…
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 07:14:54.81 ps4uEwbhd.net
いい加減よそでやれよ
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 09:16:21.38 D31czNsU0.net
自分がショップ店長だったらこんな客やだなぁ～
イキったり他ゲーの悪口言ったりはカードゲーマーあるあるだから仕方ないけど
店の中で他の客にブチ切れてもめ事起こすとか迷惑でしかない
店が好きとか言いながら店の責任がどうたらってのもサイコっぽい
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 21:54:16.52 v9LifcIsa.net
空気を読まないで申
867:し訳ないですが質問させて下さい 恐竜デッキがカッコいいので使ってみたいのですが、晴れる屋のデッキ検索をするとオテペクの猟匠があまり使われてない気がします 初心者の自分からすると 恐竜のコストが下がるうえに速攻もつくじゃん！4枚いれよう！ って気持ちになるんですがこれは悪手なんでしょうか？ また伝説とかでも無いのに1枚だけ入っているカードを見ると 60分の1なんて欲しいタイミングに引けないこと多そうだけど意味あるのかな？ と思ってしまうのですがTCGでは結構意味のあることなのでしょうか？
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 22:49:56.07 w1yK1+1c0.net
>>829
オテペクの猟匠は恐竜以外とシナジーしない問題がある
スペルを打ったり恐竜以外のカードを採用するんだったらラノワールのエルフなど普通のマナ加速の方が優れている
んで、今は恐竜に特化したデッキが強くないのでほとんど使われていない
旧スタンの恐竜デッキには採用されることもあったし目の付け所自体は悪くないよ
1枚刺しにはいろいろ理由があるんだけど、よくあるのは似た役割のカードを散らしているとか、相手やゲーム展開に左右されやすいカードで2枚以上引きたくないとか
よく貼られる奴だけど↓の公式記事が詳しい
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/16 22:58:10.31 9a11snbf0.net
>>829
オテペクの猟匠は決して弱くないカードなんだが、構築環境ではシナジーありきのカードなのでシナジー破壊に弱い
速攻をつけたい恐竜が除去やカウンターをされてオテペクの猟匠がただの1/2に成り下がったり、
轟音のクラリオンのような全体除去カードで何もしないまま他のクリーチャーと一緒に除去されたりする
なのでカード一枚分の働きをしてくれるかという信頼感に欠け、安定志向の大会プレイヤーが好むカードでは無い
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 03:41:18.98 AZcN6KrP0.net
>>829
イクサランの恐竜サポートする人間は自身が恐竜じゃ無いのが悪い
同名カードや雷群れの渡り、恐竜との融和みたいな恐竜指定カードと噛み合わない
デッキが60枚のシンプルな割合としてクリーチャー40%土地40%その他呪文20%を例にすると、クリーチャーは24枚
例えば最初に恐竜サポートの人間を8枚を入れたら残りのクリーチャー枠は16しか無くなる
優秀な恐竜は多いので恐竜を増やそうと思ったら「恐竜サポートの人間」か「その他呪文」のどちらかを減らす事になるし、その2択なら事故の原因になる人間側が先に抜ける
最終的に恐竜デッキではオペテクの猟匠が入ってないっていうそれたけ
こういうサポートカードに言えることは、噛み合えば強い=噛み合わないとよわいってとこだな 単体でも何か仕事ができれば人権あった
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 16:11:21.06 dMW5CtPl0.net
流れを切って申し訳ないんだけど自分も質問
モダンでメガハンデス組もうと思っているんだけど
勝ち筋としては王道の拷問台と金切声の苦悶をメインに据えた8Rackで、
過程でも削れるようにリリアナの愛撫も4枚入れた12枚体制なんだけど
やはりリリアナの愛撫は全抜きするか1枚刺し程度にするべきなのだろうか？
それとも赤を足して燃え立つ調査とのシナジーを狙ったり、
血の署名を潤滑剤として投入することを検討するべきなのだろうか・・・
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 16:43:47.68 acaE7dTh0.net
>>833
手札破壊をダメージソースにするカード、つまりフィニッシャーは8枚で十分足りる
12枚体制にすると他の事がおろそかになる、バランスは大切
対戦相手は手札が0になると引いたカードをすぐにプレイするようになるから、
手札破壊に特化したメガハンデスだとリリアナの愛撫が微妙ってのもある、モダンのカードは軽いし
相手の手札を増やして一気に捨てさせる半コンボデッキだと愛撫は強いが
ドローソースは闇の腹心がベストだと思う
メガハンデスは軽い構造だからライフそんなに削られないし、相手の除去は豊富なハンデスで抜ける
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 17:04:43.50 4alAZ8X80.net
>>833
一応一般的に言われてる話で似た役割のコンセプトのカードが2種8枚あればアーキタイプとして成立するってのがあるから9枚目以降は採用せずまず8枚で組んで回して足りなければ追加するって方式でデッキ調整することを勧める
特に相手のライフを奪うことしか出来ない不器用なカードが増えるのは盤面干渉やハンデスの手数が減ることを意味するので増やすなら慎重に
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 17:19:04.73 dMW5CtPl0.net
>>834
血の署名は相手も指定できるので、リリアナの愛撫を入れるのであればライフ削りつつ的増やせる柔軟なカードなので
採用考えてもいいかなーとも思ったんですが、やはりバランスとか相性的にイマイチですよね・・・
>>835
実際対戦繰り返してて、的が無いとイマイチだし場への干渉力も低いと感じてたので一度全抜きして考えてみます
875:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/17 19:33:54.45 alpF6IZ8a.net
>>830
>>831
>>832
ありがとうございます
確かに色々理由を書かれると想像していたより使い方に困りそうですね……
詳しく知っていくと凄く面白いです
またデッキを考えてみます
ありがとうございます
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 00:45:48.79 MpsF7qFqa.net
初心者のうちは色々なカードを試してみると良い
試すのはタダだ
強い場面と弱い場面どちらが多かったか
どういう場面だと強かったか・弱かったか
何故強かったか・弱かったか
実際に使ってみた結果を自分なりに分析することで経験が得られる
経験がある程度貯まれば実際に使う前にカードの強さがわかるようになってくる
リミテッドやデッキ構築も上手くなれるから、強いと思った・使いたいと思ったカードはまず使ってみると良い
プレイヤーとしての自力がつく
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 16:46:01.21 4uHnRHLka.net
ウェルカムデッキと言うものがあると知ってmtgを始めてみようと思っているのですが、ウェルカムデッキだけで最初の内は大丈夫でしょうか？
大雑把なルールはデュエマを昔読んでたのでなんとなく把握しています。
カードゲーム経験は遊戯王とテュエマとクルセイドです。
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 16:56:57.50 mm7TYbI8a.net
誰とやるかによる
友達とウェルカムデッキ同士で遊ぶなら充分だけど当然大会や野良試合で勝つのは100%ムリ
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 17:09:32.55 OaSCFk6x0.net
>>840
とりあえずを友達を巻き込んでやってみて、
慣れてきたら徐々に野良へ行ってみようと思っています
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 17:17:03.07 mm7TYbI8a.net
>>841
じゃあ最初は大丈夫だと思う
ただウェルカムデッキは本当に弱い（そのままお店に売りに行っても1円もつかないくらい）から少ししたらお金かけ出さなきゃならんくなる
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 20:51:29.68 YnGqmTme0.net
友達同士で遊ぶならプレインズウォーカーデッキ同士も良いぞ
カードパワーがお試しレベルとはいえPWっていうわかりやすい切り札がお
882:互いあるし、その切り札をサーチするカードが入ってるからお互い1枚のそれを引き当てた方が勝つわけでもない程度には楽しめる
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/18 23:22:47.29 lcrHVvg30.net
ウェルカムデッキの緑のレアは微妙にいい値段するのじゃ…(そういう話ではない)
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 01:59:39.46 jyvTelaT0.net
ウェルカムデッキ、このスレ内では弱い弱い言われてるけど、デッキ1200円に2パック700円が入ってるから実質500円だし、そこにパックからレアが2枚入ってる
レアの枚数的には4パック買うのと同じ
他のTCGによくある「同じ構築済み複数買って組み合わせれば店舗大会レベルになる」みたいな感覚の持ち主だとPWデッキはゴミだけど、資産ゼロから始める人にとっては「最初の4パック」でデッキを作れる最低限のラインに立たせてくれるベストな選択肢だぞ
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 02:01:20.49 jyvTelaT0.net
>>845
1行目PWデッキの間違いです読み替えてください
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 03:23:34.24 vQBsMVIhp.net
ウェルカムデッキは基本土地が無料で揃うとこだけは有能だよ
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/12/19 10:57:14.15 mHFCvg1D0.net
PWデッキは弱いけど初心者が遊ぶ上でのコスパの高さはすごい
最初から競技MTGやるつもりなら無駄な買い物になりかねないけど遊びとして体験するためには最高の選択肢だと思う