18/08/04 12:00:08.96 w
3:c5i8Mv7d.net
4:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 12:03:47.85 wc5i8Mv7d.net
>>1
冠雪の乙
5:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 12:39:09.98 gHsSro1nd.net
>>1乙
審問は解決しましたか？レスポンスできるのですが
6:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 14:24:44.88 ZwaBzqCdM.net
流石にトロンは沈んだ感
7:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 14:59:41.82 8bxUDn2c0.net
ブリッジヴァイン、エルフ、鱗親和とキルターン早すぎるメンツが増えたからね
でそいつら潰すための感染やらストームも今増えてる
結構トロンは落ち目だなー
8:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 15:01:16.17 usLRz4an0.net
エルフってそんな早いか？
9:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 15:02:28.56 aBH6isOg0.net
で次の大会ではどうせトロン10%とかになってるんだけどな
個人的にはトロン使いは絶滅してほしいけど
10:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 15:13:03.47 ZwaBzqCdM.net
>>7
エルフはトロンが赤緑の時は紅蓮地獄を越えられないけど、メタられまくって緑単になったから有利になった
11:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:06:23.84 J2E96oK00.net
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
プロツアーメタゲームブレイクダウン
12:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:24:21.97 cVeiXGkk0.net
でもなんだかんだトロンは使ってるとハマる
13:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:42:21.41 U/n3d8Uod.net
アグロコントロールコンボにトロンが並ぶ衝撃
14:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:47:37.47 OePfCIwa0.net
やはりだがブリッジヴァインの2枚が高騰してるな
15:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:49:38.70 aBH6isOg0.net
モダン値上がるときは一瞬だからしんどい
16:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:52:35.64 aRpdBWDEd.net
やっぱ人間かよ
リアルでも、バーチャルでも害悪かよさっさと滅びてくれ！
17:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 16:55:58.22 mcNXPPqD0.net
>>7
部族呼びのおかげで殺意が上がった
18:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:00:20.82 0SUYk9qPd.net
一気にお値段が倍になってんな……
在庫がもともと無かったつーのもあるけど……
19:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:03:26.34 0SUYk9qPd.net
え……?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
20:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:11:06.78 HQGO6/k30.net
タルモゴイフの代わりのネタが欲しかった奴らが群がったんだろう
墓地対策で一気に締め上げろ
21:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:11:41.12 lEHlvCbHd.net
wisdomは在庫なしになってんな復讐蔦
22:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:18:06.09 /fmas0UP0.net
上位デッキも墓地を使ってるから墓地対策合戦は共倒れになって最終的にはトロンが
また増える
23:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:19:15.78 +CIkc0UG0.net
墓地対策が増える→ドレッジ弱体化→墓トロール解禁
待ってるぞ
24:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:31:26.29 usLRz4an0.net
電波デッキ組まれて流行って、
値上がりして定着せずにすぐ落ちるのが特徴の蔦さん。
今回の動向はいかに。
25:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:44:53.42 +uRiVXZI0.net
今回は前から存在してたブリッジヴァインがM19の縫い師への供給者で純粋に強化された事による台頭だからホロウワンと違った強みがあったら普通に居座りそう
26:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 17:57:41.63 /fmas0UP0.net
少し前はM19が環境に与える事がなかったと言った人がいたっけ、誰も反論しなかったし冥福のがエムラ殺せないとわめいてた奴も
含めて節穴集団だなここは。
27:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 18:04:10.57 cVeiXGkk0.net
他所のTCGのスレもそうだが騒がれるものほど大したことなく目を向けられないものが結果を残しがち
28:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 18:08:05.09 EJ6zcPUo0.net
スピリットはMO番長だったな
29:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 18:32:31.17 QAIBoLCgd.net
>>25
禁止禁止わめく事しか能がない連中が多いししゃーない
30:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 18:36:00.98 BgjUsRrVp.net
>>25
ここはロクに結果も残せないで無駄口しか叩けない底辺ジャップしか居ないからな
31:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 18:41:07.56 y33YJ6Mld.net
やっぱりポンザ使ってると薬瓶が憎い
なんで土地使わず展開してくるねん
32:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 19:08:43.56 Nsy2N5Dna.net
縫い師が強いなんてレスはほぼなかったから今更後だしでマウントとろうとしてるマヌケが一番底辺ですよ
33:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 19:13:07.01 hvtPVt/K0.net
スピリットは感覚的には魚と人間の中間ってところなんか
34:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 19:15:44.25 Rb73BBz5H.net
縫い師はノーマークだった。
ラッパは明らかにモダン採用されると思ったが入って人間に二枚くらいで四積みは無いと考えてた。
幻霊に関してはふーんくらい。
35:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 19:29:27.30 11bKMtcw0.net
>>10
ラッパ手を押しまくった者としては感無量の記事やな
36:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 19:55:38.56 aLd9wvV+a.net
使ってても思うんだけど回ると虚空力線でもないと止まらないし
蔦の禁止みたいなつまらん改訂は止めてくれよ
37:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:01:27.30 aBH6isOg0.net
まだマッチングしたことないけどホロウと違って墓地依存度高いからカモれそうなもんだがなぁ
38:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:04:03.34 JKQNkyxfa.net
買取が復讐蔦3500、橋が両方1500になっとる
しかしホロウワンもブリッジヴァインもメタ上位に食い込んてるならホロウヴァインも行けるのでは？
39:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:07:12.09 XNgKGHpIa.net
単発系の墓地対策は縫師のせいで効果薄いって聞いたが
RIPですら間に合わない場合もあるとか
確実なのは黒力戦だけみたい
40:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:08:15.31 /fmas0UP0.net
墓地対策すればいいってだけで済むならホロウもドレッジもとっくに潰れてるんだよ。
素出ししてもそれなりに強いから残れてるわけで。
41:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:14:54.93 hvtPVt/K0.net
シャドウ入れるタイプとかもあるしな
それじゃなくても2ターン目にホロウが出て来るのは単純に強い
42:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:18:57.57 aBH6isOg0.net
>>39
ドレッジは黒力線で止まるでしょ
ホロウには全然効かないけど
43:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:23:31.85 /fmas0UP0.net
>>41
対策されまくりのトロンがそれでも10%もあるのが何故かと
考えれば答えは同じだ。
44:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:36:25.08 C+rdbabVp.net
ブリッジヴァインって普通に打撃力もあるからなあ
力線引くために4マリとかしてたら墓所這いや恐血鬼に殴り殺される
45:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 20:57:13.24 mUAs5dqgr.net
ブリッジヴァインはルーターの依存度が結構高い
なんで物あさり禁止すらばきついはず
46:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 21:53:09.73 /fmas0UP0.net
あれも禁止にしろこれも禁止にしろってそんなしょうもない思考でMTGやってて辛くない？
47:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 21:55:11.87 lnscULyr0.net
サイドに力戦4憤怒4入れとけ
48:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 22:33:22.71 mUAs5dqgr.net
瀬畑やタキニキとかの日本組も結構ブリッジヴァイン使ってるのね
49:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 22:59:11.85 CHXUhzAr0.net
瞬唱が強すぎて自分にも刺さる墓地対策を入れられないんだよね
黒爆弾とか軟泥とかだとなかなか追い付かない
50:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 23:05:51.38 EJ6zcPUo0.net
つまり死儀礼解禁だな
51:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 23:30:14.06 v9JcPifO0.net
縫い士は使われて初めて強さわかったな
というかむしろ強さを解らされ過ぎてMOで初マッチングした直後にヴァインと黄泉橋10枚ずつ買ったわ
52:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/04 23:36:05.84 J2E96oK00.net
ああそうか、赤単氷雪流行れば悪残復権するかもしれんのか
53:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 00:26:07.98 9gzmdrb8a.net
ブリッジヴァイン使用者だけどいつ禁止されてもおかしくないとは思う
でも禁止はやめろ
54:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 00:44:27.36 PxAWe/cY0.net
墓地利用する系統は割と禁止されやすいイメージあるから暴れまわると危うそう
55:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 00:51:14.64 7Kv0H51Er.net
まつがんの記事でもあったけどコスト踏み倒すゼロは強いからな
黄泉橋も復讐蔦もゼロコスだし
56:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 04:38:57.22 jaPdIo+ur.net
使うのは千保のグールと墓所這いで頑張ってたヴァイン以来だけど
バリスタとかいうあらゆる構築を丸くさせる存在もいい仕事してる
57:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 07:40:55.65 RpJi61Oc0.net
黒割れの崖も需要が伸びてさらに上がるかもな
58:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 07:42:34.45 .net
>>29
日本人以外には有能な人も普通にいるけどねぇ……
59:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 07:59:32.83 95S8KtwN0.net
そうこうしてる間にヤフオクで復讐蔦がガンガンぼったくり出品されてるな
60:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 08:04:47.70 Mn3BtRcUd.net
結局ブリッジヴァインは勝ってるのか？
結局人間vs人間とかいうオチはやめてくれよ
61:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 08:09:53.00 SwF/587l0.net
配信見る限り青白が一番勝ってるように見える
62:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 08:12:04.10 qpAuPz+Sd.net
墓地利用と人間に強い白青が正義やったんや！
RIPも間に合わない時があるだけで普通に効くしな……
63:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 10:37:53.47 MXjeD+5V0.net
エアプ勢はブリッジヴァインで100戦した人のブログを見ればいいと思うよ。
ブリッジヴァインにびびる位なら人間とジャンドにびびってた方がメタ的に良いわ
64:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 10:45:22.28 hVnVXggE0.net
先週黄泉橋880円くらいで見たのに値上がりしてんのか
錬金用に買っときゃよかった
65:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:03:43.92 xqpOssMh0.net
>>63
「あの時買っておけば」と後悔する人は錬金術の才能が無いから、
使う予定のないカードには手を出さないが吉
66:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:05:23.50 iUpAg2810.net
俺なんか独楽を他のコモンアンコと一緒にゴミ箱にぶち込んでたぜ
67:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:09:11.00 E/9bChZp0.net
TOP4
アイアンワークス
人間
ホロウワン
人間
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
68:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:22:11.02 Mn3BtRcUd.net
>>66
人間駆逐されたんじゃなかったのかよぉぉ！
滅びろよぉぉ！
69:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:30:03.59 1E626eIEa.net
>>67
たしかに
去年あたり後々売ったが黄泉橋1600くらいだったの思い出してこのカード落ち目なんだなと思ったらこの結果だからなあ
わからないものだ
70:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:46:40.44 m+8ZgPpY0.net
トップ4に活性4枚か使えねぇな
71:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:48:36.64 TgopHa8b0.net
人間は先週のSCGで2人入賞してたから駆逐されてたとしたら夢の中
72:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:49:02.91 Q8GfAsKZx.net
バーン握ってるとホロウワンもブリッジヴァインも青白系も人間もキツイからヴァラクート握るしかない
73:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:50:53.42 vYaQLXT80.net
すでにトップメタのくせに新カードの受けが広すぎて高速で強くなっていく5c人間ほんと嫌い
他の部族の悲しみを知れ！
74:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:51:27.63 Bw9udsOZ0.net
バイアルごと消えてなくなれ～～～い！！
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:55:05.14 3qt8kPGeM.net
みんなアーティファクト嫌いすぎでしょ
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:56:56.82 Mn3BtRcUd.net
これで決勝人間vs人間にでもなろうもんなら、人間パーツ買い占めて人間使ってやるからまってろ
77:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 11:57:13.07 1E626eIEa.net
アーティファクトはろくなことしないってそれウルザの頃から言われてるから
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:01:11.18 FD+OgWji0.net
バイアル禁止はは他のデッキにも色々と影響が出ちゃうし
ほぼ人間でしか見ないけど人間には確実に4枚入ってる古代の聖塔を禁止にして様子見が良さそうな気がする
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:05:31.71 EnLmtDvzd.net
プロの群れの中でやるならやっぱトップメタ使うのは厳しいんだろうな
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:10:17.67 bROFnM7G0.net
アホかよ、そんなの禁止リストに突っ込むわけがない
他のデッキに影響を考えて禁止しませんでした！なんて今までなかったからバイアルの方がわかりやすい
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:13:08.50 m+8ZgPpY0.net
バイアル逝っても止まる未来が見えないし個人的にはマナベース攻撃してほしい
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:13:23.63 SwF/587l0.net
チーム戦だし別に今回の結果でどうこうはないでしょ
83:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:13:56.39 FTFzX/kea.net
今回のプロツアーは一回戦からずっと人間同士が戦ってるらしいな
人間の参加を禁止するべきじゃないか？
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:17:32.41 FD+OgWji0.net
禁止カードを出す時には巻き添えを食らうデッキが少なくなるようにって部分も考慮するって昔から言ってなかったっけ？
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:18:50.85 +bfjav4da.net
なら禁止リストに行くカードがないから人間の天下だなー
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:21:59.72 TgopHa8b0.net
禁止だけで人間だけ減らそうとしたら>>77みたいな帰結になるのはしゃーない
実際はバランスとる手段は禁止だけじゃないからトロンみたいに露骨なメタカード刷られまくるとか何か解禁するとか色々選択肢はあるけど
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:23:38.34 3qt8kPGeM.net
自分と自分のクリーチャーはプロテクション(部族)を得る
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:26:15.98 1E626eIEa.net
サリアの副官が一番厄介な気もするけどなぁ
なんとか焼いたり打点で勝とうとしても副官のロード性能が一際おかしいと思うわ
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:29:30.30 cnUiBHDk0.net
まーた禁止禁止言ってるよ
90:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:30:34.60 bROFnM7G0.net
>>86
それなんでも一体のクリーチャー潰せるから不味い
素直にプロテクション(人間)なら限定的だし1マナでええやろ
91:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:31:29.57 N77OKJlj0.net
聖塔禁止しても大した影響無いだろうし禁止するなら帆凧辺りじゃね
まぁ今のメタゲームの占有率なら禁止は有り得ないけど
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:41:05.83 JGYzQNiD0.net
人間が今の倍いるならまだしもこんなんで禁止は無いやろ
増えてくるタイミングでまた青白コン辺りが成敗しに来るよ
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:43:27.51 9gQ1dknqa.net
青白コンはブリッジヴァインや鱗親和増えてきてホロウワンとかも含めても対応しきれなくて今の競技リーグでは落ち目だよ
最近一切見てない
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:44:36.05 BKMbeb0Hp.net
反射ハゲと翻弄するハゲの2人の方が鬱陶しいわ
帆凧は黒単で使ってるから勘弁して
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:53:55.58 86k3IA8Ad.net
>>92
配信見てなかった？
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 12:54:49.60 1E626eIEa.net
まあ禁止はないだろうなとは思う
なんだかんだ勝ちやすいってだけで一色環境でもないし
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 13:01:04.53 kL6LAhjo0.net
こんだけ人間いたのに青白コンどこいったんだよ
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 13:03:16.29 MXjeD+5V0.net
浅瀬で泳ぐ者に泳ぐクジラは見えない
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 13:33:23.45 vOPlQN100.net
テフェの紋章とジェイスの相性良すぎワロタ、一瞬で場が空になってたわ
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 13:47:59.03 EnLmtDvzd.net
オーバーキルやで
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 13:56:28.90 zfZ/unDXd.net
やったーポンザでトップ8残れたよ！
土地破壊たーのしー！
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 15:40:43.02 AEZBhb6N0.net
人が増えるとジェスカイコントロールが増える。
ジェスカイコントロールが増えると緑トロンが増える。
緑トロンが増えると…？
103:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 15:43:50.98 3qt8kPGeM.net
活性禁止厨が増える
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 15:53:08.34 m+8ZgPpY0.net
マジかよ活性許せねぇ早く禁止しないと
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 15:58:19.99 AEZBhb6N0.net
人間の天敵、コントロールを駆逐してくれる緑トロンの軸カードの禁止を願うとは…。
なんと愚かなことよ、これも人間のサガか。
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 16:11:22.82 23KJswzL0.net
緑トロンが増えれば親和やバーンやが増えるだろ
で人間はそいつらに強いんだからいい感じにメタが回ってると思うが
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 16:32:54.89 9ir9U9yz0.net
ならば人間も親和やバーンも禁止で潰してしまえば解決だな(狂気)
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 16:35:16.77 nA81hzsS0.net
ここは１つ環境を安定化させる為に双子を解禁しよう
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 16:37:52.81 zZoMMtPir.net
今のゲーム速度や新規の除去(コラコマプッシュさくばく)を考えるに
双子と殻は戻ってきてもええんじゃないかな
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 16:39:23.25 RLZ91tv30.net
一強化という意味での環境安定はNG
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 16:40:48.56 hZJyLDGG0.net
双子が神ジェイス使ってくるんだよな…
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 17:31:40.01 vYaQLXT80.net
双子はセーフだと思う
殻は今でもアウトだし、無限に強くなっていくので完全アウト
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 17:49:54.25 /STkT+opp.net
お前の価値観を押し付けるな
死ね
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 17:52:56.76 zy0Qxhpea.net
さすが日本人じゃないお方は発言が過激でいらっしゃる
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:02:38.79 Eol3qDbg0.net
mtg人じゃないやつは出ていって
116:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:15:10.90 nA81hzsS0.net
万が一双子帰ってきたら何カラーになるんだろうな
グリクシスか青赤かなとは思うけど
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:22:46.47 fy5FGm2q0.net
次の禁止改訂いつだっけか
なんだかんだで楽しみだが活性禁止はほんと辞めて
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:25:12.52 rcRU/jT3p.net
今だと活性よりも信仰なき物あさりの方が採用率高そう
グリ影、ホロウ、ヴァイン、マルパイ、リアニメイトと
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:25:42.54 23KJswzL0.net
生きてた頃はパス取る為にジェスカイもなかったっけ？
まぁ今の環境じゃグリクシスで終止コラコマ取るかURでパーミを強化するかだろうけど後者じゃないかなぁ
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:29:11.51 Eol3qDbg0.net
次回は8月20日
つまり2週間後
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 18:56:25.90 TgopHa8b0.net
採用率でいったら稲妻になるんですが
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 19:08:29.00 dIeSpNg70.net
稲妻なかったら赤の価値自体がなくなるから
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 19:09:35.40 RcagcoZ5a.net
人間って何が苦手なの？
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 19:17:30.56 m+8ZgPpY0.net
稲妻死んだらモダン辞める層は一定数いそう
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 19:32:09.28 MXjeD+5V0.net
対抗呪文が消えたら辞めた青使いは当時沢山いたからな、稲妻、漁り、流刑は禁止にはできないだろ
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 20:03:24.81 zZoMMtPir.net
今のトレンドはマジでメインアンガーだと思う
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 20:16:05.36 MJZM6ZPRd.net
>>122
兵糧攻め
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 21:20:39.83 RpJi61Oc0.net
>>122
エルフ使ってるとお客さんよ
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 22:24:25.49 ZkESrP5la.net
ありがとう
2マナロード来てエルフの調整するところだから丁度いいかもしれん
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 22:30:57.61 xpEmaR6Y0.net
才気ある霊基体使ってりゃ地上はとりあえず止まる
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 22:54:38.66 0mk5b0OhH.net
たしかにエルフ、人間には強い。
でもあまりにも脆い、除去二回打たれたらもう生きてるのが辛くなる。
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/05 23:44:35.06 wxLWU1Or0.net
大会とかで十何戦もするなら丸くて安定するデッキの方選ぶ傾向はあるから
いわゆるオールイン系のデッキ選ぶならメタに刺していく形で戦うんだろう多分
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 00:46:59.75 fyAQDXKBa.net
>>122
複数の除去ガン積みのデッキなら割と余裕
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 01:05:25.83 WMONTwxx0.net
アンチトロンだのアンチ人間だのデッキが通じたのは12Knightsだけ。
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 01:26:15.66 0TB+hou50.net
人間は除去多めで散らしてあるデッキが苦手だから
ジェスカイコンとかには明確に不利って言われてたはずだけど
そのジェスカイコンのその他のデッキに対する勝率がなあ
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 05:26:35.02 ZBQgeDwJa.net
URLﾘﾝｸ(magic.wizards.com)
プロツアーデッキリストモダン
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 06:33:09.78 5FNMtqDHd.net
アイアンワークスvsホロウワン…？
やはりモダンは魔境
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 06:37:05.66 jT1zTB6cr.net
ブリッジヴァイン目立ってるけど
ボルトプッシュアンガー耐性あるホロウのが身持ちは良さそう
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 06:41:56.22 t2ZcOHRIa.net
ブリッジヴァインは結局ホロウワン以上にはなれないのかな
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 07:00:02.56 n4UGNdiQ0.net
タフ3とタフ4には天と地の違いがあるということか
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 07:10:55.46 bISLYmsf0.net
ホロウワンのトップデッキ強くてアイアンワークスに勝って優勝
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 07:17:26.14 bNoX2vYda.net
一応ブリッジヴァインは黒力線割れるという利点が
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 07:27:33.26 RqWTr7IEp.net
ホロウワンとブリッジバインとアイアンワークスのパーツがやばそうだな。禁止になりそう
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 07:42:28.06 uUdUQLZE0.net
こんな大会で禁止とか決めないでしょ
活性は禁止だけど
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:02:15.67 +vnIdnSQd.net
ゲスの玉座、高騰……
昨日、鱗親和のパーツ探してたら在庫枯れてたわ
レガシー需要ぽい
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:04:51.43 bDscU2ald.net
>>144
チャリス育てるマンやぞ
147:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:06:39.70 Q2IJOytC0.net
活性禁止するなら
稲妻とフェッチも禁止しなきゃ
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:29:48.31 LISgd7vS0.net
間とって瞬唱禁止で手打ちにしよう
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:33:30.24 Ho8grpZtr.net
活性 ルーティング オパモ やぞ
150:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:37:19.00 bISLYmsf0.net
チャリス1を2にしてあげるんやぞ＞ゲスの玉座
151:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 08:58:43.78 ETIDCXEUa.net
PTはほとんどのプレイヤーが同じデッキとかでない限り禁止の目安にはならんからな
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 10:11:12.10 VcIZNJEE0.net
チーム成績上位のデッキ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青白コン来てる…のか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 10:29:46.60 Ho8grpZtr.net
青白コンやるじゃん(手の平ｸﾙﾌｨｰ)
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 10:44:09.54 tRA25LVE0.net
だから言ったのに
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 11:36:55.93 VrAVDvqO0.net
チームだと実際勝ってなかったりするからモダンの勝点上位のリスト出ないかな
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 11:47:48.58 q1xg5RDgd.net
チームメイトが両勝ちor両負けで中断とか結構あるし正確な情報は出しようがない
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 12:12:17.43 GaZ2H3RYr.net
黒力戦みんな積みすぎて墓地利用デッキきつい
黒力戦はそろそろグラフ跳ねそう
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 12:28:01.09 UoIYyGWQ0.net
よしっ、トロンは許されたな
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 12:28:41.39 /i284zFkH.net
トロンはよ結果残しまくって死ね
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 12:32:08.92 DbcspPa8r.net
黒力戦のグラフは十分跳ねてるだろ～
数年前は白力戦を越えるなんて思いもしなかった。
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 12:48:26.31 hZ0tDQvsp.net
白黒小悪疫は現環境でどうなんやろ？
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 13:18:22.95 WhyWIHzQ0.net
晴れる屋の記事で「ブリッジヴァインを強化したのは基本セット2019。復讐蔦の再録と共に、新戦力が加入したのだ」
とか書いてあるけど、蔦の再録とかないよな？
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 13:35:15.64 yiBGxWida.net
再録してたら買取3500みたいなアホなことになってない
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 13:38:31.54 yej0RK8Od.net
>>161
アンコモンにおるやろ？
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 13:38:52.06 yej0RK8Od.net
ごめん見間違えた
再録はないです
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 13:51:42.29 fVFrb6RYp.net
復讐蔦アンコだったらリミテ崩壊不可避
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 14:09:20.71 cjBacfVQ0.net
>>160
モダンにメタは存在しないから知らんとしか
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 14:20:58.80 3E3T8LFnr.net
Q:復讐蔦って言いますけど何に復讐してるんですか？
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 14:27:27.54 UoIYyGWQ0.net
復讐する亜神も自己リアニだったからそういうフレーバーなんだろう
対戦相手に除去された後で復讐のために戦場に戻るみたいな
まさか自分のオーナーに墓地送りにされてるなんて夢にも思うまい
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 14:33:15.68 vbGAw/HMa.net
復讐蔦「復讐したい奴がいる…」
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 14:35:55.48 sTYmOuSY0.net
じゃあ手札から素出しされた復讐蔦は復讐する相手いなくない？
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 14:37:28.85 2FfzIpmX0.net
復讐したくても相手がいない憤りを、対戦相手にぶつけてるんだろ
速攻で
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 15:09:45.09 WsR45+jXr.net
復讐蔦
復讐の亜神
復讐するファラオ
なにげに墓地利用ばっかだからファンデッキも作りやすそう
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 15:13:32.82 zpMLeQNW0.net
デッキ名はアヴェンジャーズだな
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 15:14:54.12 xOpv1Sy7r.net
黒は蛮行あるから復讐する亜神いけそうか
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 16:20:46.96 uLG6IudDH.net
蔦系最強のネタデッキはヨツンヴァインなんだろうがさすがにアンチシナジーが過ぎる
177:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 16:36:33.40 dNeOF7j4r.net
ヴァインって響きだけでデッキのカッコよさがたいぶ上がるよね～
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 16:49:47.33 RVPaS8UuK.net
ソリンの復讐強いッスよ
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 16:50:18.64 VcIZNJEE0.net
ヨツンの兵卒でググるとペア検索の一番上に復讐蔦来るしな…
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 17:43:10.61 tRA25LVE0.net
たまげたなあ
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 17:44:28.42 0Wk5dCVnd.net
ヨツンヴァインのヨツンは鷹なりイーオスの弾補充なりの役割だけど絶対ヴァインだけでいい
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 18:17:38.09 aIoRn3kk0.net
したら白自体いらんという話になる
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 18:48:01.25 qvJV6UsX0.n
184:et
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 18:48:17.25 hqD24HdE0.net
ヴァイン4枚をサイド後に全てヨツンにかえるアグレッシブサイドボーディング
相手は憤死する
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 20:13:45.32 SZhxAHaQF.net
墓地対策でヨツンが維持できなくなりそうなんですが
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 21:08:18.76 6HGywoXA0.net
ばいーん
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 21:39:08.25 RVPaS8UuK.net
どうすれヴァイイン？
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 22:09:57.40 jqWG4jWC0.net
今の話題と全く関係ない話で悪いんだけどざっと見た限りなんか2色土地やフェッチランドって他の色と比べて赤青が若干高い気がする……
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 22:18:42.74 bISLYmsf0.net
青赤ってmtgで一番人気があると言っても過言じゃないし
青絡みが一番高いがその中でも青赤かぎりぎり青黒が高い
フェッチは対抗色は高い
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 22:30:05.38 ivkxG7zx0.net
>>187
青赤のフェッチに関してはレガシーでも需要高めなので
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 22:40:23.38 ge76Oybn0.net
赤青フェッチは最強の土地2種類から選べる最強のフェッチだからな
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 23:20:17.34 aIoRn3kk0.net
ぬかるみでも良くね？
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 23:30:29.42 tUzPLDXw0.net
島サーチ出来ないの痛くない？
バーンとか相手に青欲しいのに確定３点ペイとかありえるし
195:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 23:32:15.29 3edI2K8G0.net
レガシー最強の青マナ土地こと島が持ってこれないぬかるみはな
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/06 23:57:59.03 sTYmOuSY0.net
青赤コントロールの顔のブルームーンもっと流行って欲しい
ジェイスコントロールにマッドキャップにブリーチにキキジキと何でもできるぞ
なおメタ的に立ち位置悪い模様
197:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 00:00:33.63 se/ECi+ap.net
今はムーン置いてる暇がない高速デッキ増えすぎてなあ
青赤コン+一発芸のアーキタイプは青赤江村ブリーチに持って行かれた印象
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 00:49:42.15 sPrE7nYo0.net
レガシーのドラストなんかがやる1T目に月置くのが強いのは分かるんだけど
モダンだと赤単プリズンとかでも2T目以降になるしなぁ
初動で何か漏らしたりすると後手での処理大変そう
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 01:01:36.07 yKp38Hny0.net
開幕チャリス1も強いけど結局コラコマついでに割られたり
青コマでバウンスされたりする
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 04:45:14.89 gXJyp0130.net
ポンザの2t目月なら案外間に合う
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 05:14:16.21 SOjFgbgN0.net
ポンザのぶんまわりは暴力
月ケアで泣く泣く持ってきた基本土地すら割られまくり
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 09:21:48.43 IGYZ0QTud.net
ポンザ相手に初手からフェッチ切らないでそのまま置いとくプレイングすき
シャドウでしかできないけど
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 10:35:22.51 VmjPuqlmd.net
宝石の洞窟とSSGガン積みして後手1t目月を目指そう
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 12:12:44.69 M8ZXFgKnp.net
赤単ストンピィは更に緑大長も入れて先手1T月決めてくる。
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 12:25:54.66 3WbVujcVd.net
それは特定のおっさんしかやってこないから大丈夫
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 12:49:53.07 Xxaae8Eod.net
>>200
ポンザ側からするとそれホント嫌
月キープならともかく、土地破壊キープだともにょる
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 13:47:42.12 9mDFo18H0.net
月で思い出したけど双子の残党とキキジキのコンボを内蔵したブルームーンの亜種みたいなのあんま流行らなかったな
カウンターや火力や月落
208:としたりして時間稼いで瞬足利用した相手Tから始まるコンボは強力に思ったんだけど 今なら神ジェイスだって有効に使えるのにメタ上位にいないってことはそういうことなんだろうね・・・
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 14:50:55.11 Xxaae8Eod.net
3t目の月がそんなにつよくないってのと
タフ4以上クリーチャーが増えたってのが本当につらい
勝ち筋薄い割には守りが強いわけでもないってのがブルームーン衰退の理由じゃないかな
月をサイドからいれた、青赤パイロのが強いまである
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 15:21:20.80 9mDFo18H0.net
なるほど・・・
本家のブルームーンなら一応先日のモダンチャレンジで好成績出してるようだけど一時に比べて減ったよなぁ
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 15:42:52.29 yKp38Hny0.net
赤の除去散らせば人間は苦にしないけど
ヴァインとトロンがキツいからなブルームーン
それらに対する耐性も中野ヤンパイと廃墟の地擁する
青赤パイロの方がまだ高いって言うね
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 16:06:06.15 540cSfOW0.net
最近のブルームーンは大体エムラブリーチとハイブリッドなイメージ
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 16:07:10.95 i6fR6Z8Hp.net
キキムーンは月の影響下で青コマの青青青とキキジキの赤赤赤を同居させるコンセプトが無茶すぎる
それでいて裂け目の突破、潜在能力と同じ2枚5マナだから大技としての強さも微妙
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 16:14:43.54 5VgRN9HBa.net
キキムーンもディケイや打ち消しのマナ立ててターン渡してくる
多色デッキのマナをエンド時やっかい児で寝かせて安全に月着地とか
やっかい児で死の影寝かせて空から殴れるみたいな利点あるけど
残念ながらもうそういう環境じゃない上に月が弱いんだな
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 17:07:35.73 Yoif0lsu0.net
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
KCI絡みの質問が山のように来たんだろうなと察する
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 17:33:48.96 ns56BPyVa.net
モダンで使えるけど再録が難しそうなカードって禁止カード以外になにかあるかな
燃立つ調査やゴブリンの知識とか再録難しいきがする
217:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 17:42:56.66 j/5j3GYmr.net
昔はゴブリン=バカ のイメージだったけど、最近はゴブリンもできる子ばっかりだからなあ。
ランダム３ディスカードとかしない。
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 17:50:04.99 mgMC2d2/0.net
鎖回しのゴブリンらしからぬ器用さ
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 18:25:09.94 FJF1l2ncM.net
鎖がべらぼうに賢い意思のある鎖でゴブリンはバカなんでしょ
0/3ゴブリンが3/0先制攻撃装備品つけた的な
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 18:25:43.14 JY0g45gh0.net
守護フェリダー2体の無限ブリンクに沿える白カードって何がある？
新アナフェンザとソウルシスターズは浮かんだけど今まで白を嫌って覚えて来なかったから知識皆無なんだ
教えて白い人
221:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 18:39:19.24 s2Zwc8mv0.net
スレ検で無限ドローだぞ
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 18:59:00.94 eluaV7QJ0.net
レガシーの思案スタートのデブはデルバーじゃなくてコンボ理論
モダンもデブほぼトロンかコンボ使ってるし間違ってないよな
223:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 19:01:10.11 w7wvODWvd.net
>>213
裂け目と御霊は秘儀って書いてあるせいで入れる製品めっちゃ選ぶから刷りにくい
あとあんま見ないけど群れネズミ
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 19:22:45.74 U/UFcPry0.net
デブだからデルバーにするわ
225:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 19:27:38.94 2QQXWdvBa.net
>>221
そう言いつつデブってなんでコンボやトロンのままなんだろうな
結局他が変えると思ってるんかね
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 19:53:39.97 G0zo3KDJd.net
デブだけどねっとり青白コン使ってるわ
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 20:06:04.30 w7wvODWvd.net
デブだけど青白スピリット使ってるわ
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 20:31:50.41 MzOlt0Qqd.net
プロツアーのリスト見てたら接合親和なるものがいたけどよくある親和と比べて何がいいんだろ
229:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 20:38:16.76 m6bXPkcA0.net
モダンは初めてなんだけど、予算6-7万くらいで組めるエスパーカラーのデッキ探してるんだよ
出来れば4色まで拡張できそうなけちコン組みたいんだけど、妥協デッキレシピとかあったら教えてもらえないでしょうか
他にも良さそうなデッキあったら参考にしたい
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 20:43:53.22 ALauNp+g0.net
mtggoldfish 検索
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:04:37.52 0h3DhVpW0.net
神サイトなのに日本だと意外と知名度低い金魚君好き
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:11:52.33 VmjPuqlmd.net
スレチだけど値段検索のときgoatbotsを含めてくれればなにも文句がない
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:15:48.43 odMQlWFS0.net
日本人は英語に対して弱いから使わない人多いだろうな
プロツアーのリスト見てたらだいぶオリジナルチューンされたデッキあって参考になったわ
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:19:17.13 q9/9rPabd.net
ブリッジヴァインの最適解がより解らなくなったわ……
ガルガドン4積みとか俺にはできない
235:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:21:50.34 m6bXPkcA0.net
そのサイト知らなかったわ、ありがてー!
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:23:37.53 q9/9rPabd.net
金魚の巧妙なダイマ
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:37:37.16 8aYX+Ce1a.net
金魚使わないのは縛りプレイ
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:47:46.05 Z3msLsbia.net
今の橋落として0マナ連打して
ゾゾゾンビヴァヴァヴァインみたいな動きでもやべーのに
メタの中で洗練されて更に強くなったら流石にウィザーズに封印されそう
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 21:55:02.40 y/elTdAn0.net
>>235
その場合禁止になるのなんだ？
ヤバそうなの物あさりぐらいなんだが
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 22:35:10.47 N/7TWZ0sa.net
>>225
鱗親和と違うの？
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/07 22:36:22.62 /I6V+J/Wa.net
橋とヴァインの二種類を支えるためのカード多すぎてキーカード二種類への依存度がかなり高くてそれ以外が弱いんだよなぁ
ホロウワンはディスカード戦略を活かしてうまくまとまってると思うわ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 00:55:40.73 uASEVbzRp.net
>>238
バタリオンの1マナゴブリンと8枚の奇襲隊で殴るヴァインとかもある
全除去間に合ったと思ったらガルガドン待機されてダメだった
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 01:06:34.86 xBEcgWDi0.net
ホロウワンはほんと墓地対策耐性高くて良い脅威だと思う
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 02:13:30.35 uD4F+d1j0.net
>>212
唱えたり起動したりする手順の中で状況起因処理を挟むことなく無制限にマナ能力起動できるってのは、最初完全に盲点だったな
「これ屑鉄さらいか回収者のどっちかは能力使えなくね？」って思う盤面に見えてもそっから動くんだよな
ていうか「アイアンワークスのマナ能力を起動する手順の中でマナ能力を起動、その中でコストとして回収者をサクり、その後最初のマナ能力のコストとして屑鉄をサクる→死亡誘�
245:ｭ能力で互いを対象に指定」ってちょっと聞いただけだと何か騙されてる感がすごいよなw
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 03:34:59.57 EsjoQ53X0.net
>>241
理解できてないぞw
247:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 07:27:44.64 nU2qyEi/a.net
>>241
違う
こういう勘違いは起こるだろうから禁止かルール変えてほしい
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 07:41:59.93 JlECPuU5a.net
アイアンワークスのマナ能力はマナを必要としないから同時サクリはできないぞ
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 07:46:15.13 uCidAUkUa.net
起動型マナ能力って起動したら解決する(マナを加える)までその能力起動できないよな
あと呪文を唱えたり起動する際マナの支払いが必要ないのにマナ能力は起動できない
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 07:52:00.85 03rSx/q00.net
騙されてる感じゃなくて本当に騙されてて草
251:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 07:52:21.52 nU2qyEi/a.net
1マナ以上かつマナ能力で無い場合のみに出来る
ほとんどの呪文や能力が当てはまるけどね
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 08:02:34.67 JnUNvR5A00808.net
マナ能力かどうかは問題ない
だから彩色の星の起動型能力を起動したときにもできる
「マナ能力はスタックに乗らずに即座に解決される」
「呪文を唱えている最中や呪文の解決中、能力を起動している最中には、マナを要求される場合に限りマナ能力を起動できる」
「呪文を唱えている最中や呪文の解決中、能力を起動している最中に誘発したイベントは、それらの処理が終わった後にまとめてスタックに乗せられる」
これがポイントでしょ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 08:20:42.36 rcC/+nuaM0808.net
ちと聞きたいんだが単色でも土地圧縮の為にフェッチは入れた方がいいか？
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 08:24:57.49 8SBondgka0808.net
いいぞ
バーンしながらおもむろに焼湖出して威嚇していけ
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 08:25:24.50 dimzvGTUp0808.net
>>249
その手の話は何度もされてきたからggれば記事が出てくるよ
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 08:28:17.59 JlECPuU5a0808.net
青単ならジェイスのブレスト用にフェッチ入れてもいいんじゃないかな
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 10:18:23.57 3osZoIve00808.net
赤単なら焼尽の猛火の上陸を相手ターンに達成させるために入れることもあるかもな
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 10:28:41.64 yMh7die7d0808.net
渋面の餌にもなるぞ
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 10:34:26.80 uZr+W298d0808.net
緑ならトラッカーと狩猟者の為に入れてもいいぞ
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 10:36:03.59 bZnY0Uqyd0808.net
ヴァイン流行ってるし最近のモダンはまた墓地対策とらないといけないな
ついでだけどマルドゥパイロにRIPって刺さりますか？
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 10:54:39.13 jL1pi8Wxr0808.net
今ってメインRIPすらありだと思う
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 11:00:36.29 XmcpLZWId0808.net
赤単に虚空の力線入ってる時代だからなぁ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 11:12:42.69 EsGQaGzL00808.net
黒単でもプッシュあるから入れとくな
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 11:30:00.78 SZuhEoLKp0808.net
>>249
圧縮効果はほとんど無いのでそのために入れるのは無理筋
1ライフ、月に弱くなる、シャッフルの手間とかの方が痛い
探査、紛争、上陸、トップ操作とかの理由があるなら入れてもいいんじゃない？
265:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 11:39:34.58 hxPJToxbH0808.net
>>256
かなり刺さるけどそれだけで死ぬことはない
266:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 12:58:44.23 E7HNSY3Vd0808.net
マルドゥパイロに効くなら入れる価値ありそうだな
ありがとうございます
267:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 13:03:33.58 3osZoIve00808.net
マルパイ相手に黒力戦初手で出した後にチャリスを置いたら摩耗損耗打たれたでござる
268:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 15:07:22.40 aMoYuU0r0OKIMOCHI.net
黒赤果敢最近よく見るな
269:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 15:20:49.96 jL1pi8Wxr0808.net
立身で小悪魔と地獄火花使いまわすの最近組んだ
270:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 15:25:42.27 ccx0IzIp00808.net
ｵｷﾓﾁｰってなんやねんは
271:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 15:39:21.53 BbLcIamPF0808.net
せっかく陰謀団が出てきたのにセラピーが再録されなかったのは残念でならない
272:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 15:42:33.20 teFAG2sla0808.net
オーバーパワーってことだろ
あと再録能力
273:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 16:38:47.04 xwFRgF7qp0808.net
ってかフラッシュバックついてるから無理だろ
274:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 17:01:29.54 Yfph1l5f00808.net
スタンに通して良いカードパワーじゃないでしょ
275:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 17:17:43.05 NRLy0Dps00808.net
まぁ貴重品室すらあんなことになって返ってきたぐらいだからな、セラピーもリメイクは見向きもされないだろうな。
276:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 17:52:57.81 GudADX9e00808.net
>>264
窯の悪鬼入ってる入ってるやつかな
回避能力持ちなし激闘なしでもやれるん？
というかこれ1200ドル越えるのヤバイ
277:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 18:15:37.08 xBEcgWDi00808.net
攻撃に寄せたマルパイみたいなやつか
278:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 18:44:15.94 t1oI/aVud0808.net
フラッシュバックの代わりに
キッカー（黒黒）で二枚指定とかならまあ適度に強かったんじゃない
でも何にせよドミナリアは入れたいカード多すぎたから
入れるに入れられなかったんだろう
279:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 18:56:54.06 aMoYuU0r00808.net
>>272
マルパイを組んではみたもののパイロマンサーやリンリンで細かく刻んでいくのが性に合わない人にはいいと思う
自分は諦めてホロウワンに乗り換えたけど
280:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 19:04:15.77 kK1ZPix4a0808.net
>>275
ピン除去に弱かったり防御力は下がるけどマルパイの弱点のキルターンの遅さを克服してんのねなるほど
もうちょい最適化出来ればそこそこやれそうだな
281:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 19:29:36.02 W7xkoaqdr0808.net
というかドミナリアにスリヴァーいなかったやん!(フラッシュバック)
282:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 21:36:08.79 kr4RdIzU00808.net
マルパイにラブル入れたタイプじゃ駄目なんかな
そもそも魔力変ガン積みしてたり結構別物ね
283:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 22:05:21.72 aMoYuU0r0.net
>>278
ラブルはマルパイのサイドでたまに入ってるな
あとはマルドゥ死の影とかもあった
284:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 22:08:20.70 xBEcgWDi0.net
たまにっていうかほぼレギュラーだな
墓地に依存しない高クロックとしてかなり仕事する
285:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 22:10:14.83 2/Avgb9fa.net
>>278
ラブルも結局のところミッドレンジクリーチャーだから無いよりは早くはなるけどかなり早くなるという訳じゃない
1,2マナでそこそこの打点刻めるクリーチャーが大事
マルパイも初期は遅めのフィニッシュを克服するために速僧2枚入ってた
286:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/08 23:39:55.16 DvEOHkWl0.net
赤黒カラーだとブリッジヴァインとホロウワンがあるせいで変なアグロ使うならこっち使った方がいいのが
人間ラッパのおかげでコントロールにもかなり粘れて弱点が無くなってきたな
287:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 00:06:57.97 idVUpNNw0.net
人間のラッパはすぐ3/4になるからクソ
288:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 00:25:47.28 sXVCCZTQ0.net
ほんとそれ
289:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 00:51:41.81 o94DLcZYd.net
実際マルドゥでキルターン早くしようと思った死の影積むしかないかな
290:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 00:55:08.21 sXVCCZTQ0.net
moのjust for funでさえ妙に殺意あるデッキに当たりまくるので俺もトロン使います（半ギレ）
土地基盤さえそろえればフィニッシャーは安いのに妥協しても強いトロン君好き
相手にするの嫌い
291:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:21:43.16 cakwePVC0.net
モダン参入しようと思うんですけど、安くて戦えるのってURストームくらいですか？
292:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:25:42.56 9R2q5Lkj0.net
ゴブリン
293:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:27:00.91 UG8x1mj70.net
ぶっちゃけどんなデッキでも割と戦えるから好きなの組もうぜ
メタゲーム上なら金魚で値段を調べてみるのが手っ取り早いな
294:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:43:58.79 Jq4Usn9za.net
アミュレットタイタンは今でも安く組めるんじゃね、護符が値上がりしたとはいえ、それを除けば高いのなんてバリスタ1、爆薬1～2、たまくつ1とかじゃないかな
フェッチもショックも基本いらないし
295:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:47:56.09 lG9n+UAg0.net
緑単ストンピィとか未だに現役だわ
スパーリング相手として最適
轢き殺されて頭抱える事も多いけど
296:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:50:17.72 DLrn/3ZIa.net
緑単は鉄葉で多少は強くなったのか
キガント君は流石に入らんか
297:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 01:56:56.67 tefiq2Fsa.net
ストームは風当たりは相当きついぞ
減衰球墓地対策想定してかなりのデッキに対するサイドプランとプレイング考えたけど結局人間に簡単にコロコロされる
298:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 02:26:42.51 ScOydonBH.net
緑信心とかエルフって人間ヘイト高い今だとマナクリとか盤面綺麗に焼かれたりして溜めを作りにくく無い？
ガラク入れたりしてるのを想像してる俺が少し古いのかな
299:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 02:44:38.23 cakwePVC0.net
組みたいのだとアイアンワークスやってみたいけど、オパールのモックス4枚はちとキツイな
300:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 03:10:32.20 RgUQiub4a.net
オパモはうっかり禁止まであるから俺も買うの躊躇してるなぁ、高いしな
301:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 03:12:20.11 lG9n+UAg0.net
>>292
鉄葉は地味にモダン級だからな
タシグル、アンコウと相打ちとれるし、パイロマンサーやそのトークン、リンリン、瞬唱にブロックされないのは偉い
302:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 03:37:22.25 O4tevyQA0.net
最近復帰してモダンにも手を出してみようかなと思うんだけどグリクシス死の影ってあんま強くない？曖昧な質問で申し訳ない
303:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 03:37:29.30 Rl031nYvK.net
皮背のベイロスくんが泣いてはる
304:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 04:27:44.56 XSD2yBAvd.net
>>298
先の時代の敗北者
またメタが回るのを待つしかない
305:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 04:47:08.96 CC5kQRcvr.net
クラガンからクラガン抜いた緑単
異界の進化絡み根チャンピオンスーラクの布陣だけでも早くて強い
306:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 04:58:20.44 o5wqSrfE0.net
グリクシスシャドウは丸いデッキではあるから何にでも勝てるといえば勝てるし、何にでもペロッと負ける事もあるんだよね
相手によって効くカード効かないカードがあるからその辺上手く噛み合って引ければ本当に何にでも勝てるんだけどね
307:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 05:02:22.71 5kIOEgBLa.net
グリシャは強みの頑固が人間にほぼ効かないのがつら
308:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 05:29:04.99 lG9n+UAg0.net
>>301
これ実験体いたら4/4まで成長するんだよな
309:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 07:24:44.15 mJ8Cf4tJ0.net
グリシャは時代の敗北者じゃけぇ
310:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 07:40:10.51 gR+01pOh0.net
シャドウくんならレガシーで活き活きしてたよ
311:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 07:49:46.85 aR+JPQJed.net
>>305
ハァ…ハァ…敗北者…？
312:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 08:08:51.11 CanRNefha.net
人間に対して頑固な否認効かないけどその他のデッキ考えると抜けないのが弱味だな
最近は物あさりでそこを埋めようとしてる感じかな
ただ他にも瞬唱パスがある青白やジェスカイ、除去が効かないクリーチャーが多く飛行や威迫も絡めて攻めるホロウワンや激闘次第のマルパイなど対応しきれてない
313:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 08:09:10.93 HW8tVNFXp.net
シャドウやエルトロみたいな昨年度に流行ったコンボとアグロの中間みたいなアーキは人間のせいで向かい風やね
314:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 09:22:03.43 rrELiGtHH.net
はたしてあの2/3警戒は終末のラッパとなるのだろうか。
また少しだけ人間が禁止に近づいた。
315:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 09:50:58.79 JlbkxNqGr.net
2ターン目に8点とか走ってくる環境なのに
死の影とか育ててる余裕がねぇ!
316:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 10:04:38.91 dBLIvXF3H.net
もう自傷いらないんじゃね
317:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 10:16:25.44 idVUpNNw0.net
死の影は青白コントロールに勝てないため
318:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 12:31:12.35 lbm89X0qd.net
グリシャ高いけど入ってるパーツほぼ全部流用効くから落ち目でも損してる気がしない
319:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 13:09:34.39 0ThXi0p9d.net
ポンザ安くて強いけど嫌われる(定期)
320:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 13:16:50.32 qFH9NaVHa.net
メタ的に弱いと言われながらも使い手が工夫で何とかして
生き残ってる青赤ストーム好きでも嫌いじゃないよ
321:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 14:24:00.62 yHOg6MIcd.net
グリシャは今向かい風だね
人間がきつくて青白系のコントロールにも相性悪い
青赤ストームとか流行ればまた増えそう
322:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 14:29:19.91 O4tevyQA0.net
グリシャ今そんな感じなんだ
ありがとう
323:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 14:44:47.57 ZOHtrK790.net
8-0するには向かい風でも5-0とかなら普通に出来るデッキではあるからプレイする環境次第では全然ありなんだけどね
324:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 15:18:57.38 nD0ZxIbPd.net
URストームってどう生き残ってるの？サイド後相手に全力で減衰球探されて死ぬイメージしかないんだけど
325:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 15:23:07.67 fNPUby6Q0.net
削剥他
326:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:02:07.87 nD0ZxIbPd.net
いやそうじゃなくて
この手のコンボってそもそも対処札を入れる時点で弱いってよく言うじゃん
今までだって墓地対策カードにはそれ自体に対処するんじゃなくて墓地対策をすり抜けるような構成にすることで回避してたわけだし
でも減衰球はそうはいかないからどうしてんのかなって思ったんだよ
327:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:11:07.17 idVUpNNw0.net
言うか？
328:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:11:47.07 9hkrPTkQa.net
けちでサーチできるから
329:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:12:43.74 nOnEz8a40.net
置かれたら無理だからデッキ弱くなろうが対策カード入れて割るしかないやん
330:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:16:29.38 jfbJ7d4od.net
俺、KCIが禁止されなかったら練習して大会に持ち込むんだ……
331:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:25:31.97 M0280Axb0.net
けちパズル幻視手練で掘れるから
332:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:25:59.43 nD0ZxIbPd.net
あーパズルとかけちで対策探しに行くのか
対策引き込みつつさらにもう一枚カード引けるカードがあるからなんとかなるってことなのかな
とりあえず納得したわありがとう
333:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 16:45:36.03 3MedyoX+0.net
こないだ殆どハイランダー構築の調べ入り緑単カンパニーが5-0していたが、ビンゴの人が見たら発狂しそう
334:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 17:14:31.17 1OmZIRs8a.net
懐かしいなビンゴの人
335:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 17:29:36.10 fNPUby6Q0.net
サーチ多様のシルバーバレット、ツールボックス系は云々って言い訳しまくりそう
336:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 18:11:51.12 UeeghKnHa.net
パズルで残響やファクト破壊のついでにキーカード引き込んで勝ったりもあるが、
相手が過剰に警戒して対策カードキープしたら有効牌引けなかったりして
数匹のゴブリンで殴り続けて勝ちとかもある
337:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 18:40:51.16 wzOhYhr20.net
実際ビンゴってサーチ効かないしドロー手段も大したものじゃなかったのに
なんでサーチ前提のデッキと一緒にしてるんだろ
もう2年前？こう見当違いのまま何年もネチネチ言ってるんだろうけど怖いなあモダンスレ
338:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 18:47:01.72 rBHviVoea.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
まだ1年ちょっとしか経ってないんだよなあ
話は変わるけど、本人の中では風化させたくて昔のことに感じるらしいっすよ？
339:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 18:53:00.75 Y48MfWWT0.net
>>322
触れるカードはそこそこ入るしドローとパズルでかなりアクセスしやすいから減衰球だけならなんとかなる
取り敢えず減衰球入れてくるデッキに対するサイドプランは殆ど考えた
340:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 18:53:18.60 wzOhYhr20.net
根拠の無い思い込みでしか無い話を突然に披露するのは辞めたほうがいいと思う、変な人にしか見えないよ
悪化するとかわいそうだから一応はっきり言うね、本人じゃないよ
話戻すけどスレ見たらやっぱりサーチの話じゃないよなあ
341:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 19:16:08.34 lG9n+UAg0.net
>>336
そもそもビンゴの件は元々はたまたまピン差しが活躍して調子乗ってた奴に対する皮肉だったからな
何故か変な方向に流れてああなってしまったが
342:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 19:24:54.43 SXP0+TSda.net
なにこの邪悪な双子…
モダンスレ怖い
343:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 19:29:23.11 gR+01pOh0.net
さすが多様性には定評のあるフォーマットだ
344:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:00:44.83 DiR5PVVsd.net
>>335
ありがとう
ちなみにどんな相手だと対策しやすい？その逆は？
345:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:14:10.73 rRXoph9Na.net
帆凧とかいう飛行持った難題の予見者が土地2枚から出てくるデッキがあるらしい
346:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:27:31.85 /PoaQHkh0.net
帆凧ってやっぱ人間みたく殴り倒すデッキじゃないと採用難しい？
黒単のニマナ域に入る生き物を探してるんだが恐血鬼と才気ある霊基体以外でなんかいいのあるかな
347:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:30:02.01 LpLgNBb3r.net
たかり屋とか？
モダンでは通用するのかな
348:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:31:42.51 qLU4R9H8r.net
気軽に殴れてリンリンキャッチできる漕ぎ手ってだけで他構築でもやってけそう
349:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:35:04.98 hrlGLhxB0.net
デッキが分からないけどバリスタとかは?
350:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:36:33.76 lG9n+UAg0.net
闇の腹心とか搭載歩行機械とか？
351:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:41:39.71 /PoaQHkh0.net
ごめん
言葉が足りなかったな
黒単信心なんだ
速度が足りないんでブロッカー立てられる搭載歩行機械はありかも
352:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 20:57:24.21 hrlGLhxB0.net
信心ならマラキールの門番じゃないかなぁ。フラッド受けにバリスタや歩行機械を1,2枚差し手もいいけど
353:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 21:03:22.90 LpLgNBb3r.net
新セットの黒馬も信心高くてサイド向けにいいと思う
354:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 21:07:52.25 yLwfamI60.net
相手に対処を求める群れネズミ
クリーチャーでもハンドから抜ける脳蛆
守りに利かないが殴り続けられるダウスィーの殺害者、屑鉄場のたかり屋
タルモ・復讐蔦が止まる砂丘乗りの無法者
ゾンビデッキで無くても運用できる墓地の司令官
軟泥ほど便利じゃないが墓地対策に萎縮した卑劣漢
355:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 21:20:09.02 hrlGLhxB0.net
黒単では無くなるけど、幻影の像もおすすめ。
灰色証人コピーうまー
ワムコとか来たらそれのコピーも丸
356:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 21:41:53.98 XD5Pyy05a.net
黒単信心のはなしなのに違う色のカードを挙げるガイジ
357:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 21:42:44.70 l9nkFk+V0.net
なんだかんだで霊気体が丸くない?
358:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/09 21:49:16.01 iMlf5nP80.net
吸血鬼の呪詛術士さえいれば、神ジェイスだって何のその。
359:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 00:37:51.99 lqoHOv/Ka.net
御霊の復讐入れてリアニ型信心なんてのも
360:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 00:40:42.43 asdR/b3B0.net
モダンでシルバーバレットなリアニ組もうと思ったら堀葬の儀式あたりなのかね
361:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 01:42:53.98 yrxBMPoc0.net
霊基体と闇の腹心あれば2マナは十分だと思う
3マナの候補が多すぎる
362:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 02:13:17.53 vHZa1qL60.net
信心に腹心入れたらボブ死しない?
ファイレクシアの闘技場が入ってるだろうから、それで十分な気も。
363:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 02:44:45.66 hAHtvThtd.net
>>356
2,3年前はけちとコンビでたまに入賞みたな
364:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 07:25:29.29 7dKxyXQuM.net
お前ら黒単の話になるとウキウキするよな
365:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 07:54:29.15 fkH3yL5vM.net
>>358
何も分かってないなお前
黒単は3マナ域がダブついてるから3マナで遅いドローなんて論外なんだよ
ボブ使わないなら夜の囁きでも入れとけ
366:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 08:23:23.11 OwM7xKXFa.net
ネクロポーテンスをモダンリーガルにしていただく方向性ではいかがでしょうか
367:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 08:38:17.27 0mzRPnXfa.net
3マナは伝書使とアリーナだな
戦慄の影が強かったり弱かったり
368:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 09:01:33.07 afu/5KGTa.net
スタンでエネルギー関連またやってくれんかな
369:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 09:16:27.30 TyvAIw6Q0.net
スタン民はカラデシュを環境ぶっ壊したクソエキスパンション扱いするけどこっちの身としてはああいうくらいやらかすエキスパンションのが嬉しいよね
実際モダンレベルで観るとちょうどいいバランスのカード多いし
370:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 09:21:35.01 afu/5KGTa.net
カラデシュが強かった以上に他が弱かったみたいなのも見たがはたして
371:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 09:23:03.15 e8alRTESd.net
>>358
アリーナでも良いんだけど3マナ域が渋滞しすぎてて入れられても2枚&遅い
372:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 09:24:51.42 OwM7xKXFa.net
瀬畑がミラーで黄泉橋抜けって切れてる
373:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 09:34:19.71 Lc9fIBg9d.net
カラデシュはアモンケットとイクサランがゴミすぎて余計カードパワーが目立っていた
374:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 10:18:15.25 ncmkDoR3d.net
イクサランはモダンにかなり影響与えてるよね
廃墟の地とアズカンタは偉大
375:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 10:55:47.85 xMK91OWk0.net
5c人間を爆誕させたセットだしな
モダンへの影響はかなり大きい
あれも発売前はだれも予想してなかった
376:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 11:45:53.61 uPnX8Of60.net
基本土地持ってきてエネルギー得るだけのコモンが禁止されたのも、
後続エキスパンションとそのメカニズムが弱すぎて、新しいデッキがあまり出ず、
赤系とエネルギーまみれの環境になった後になってからだからな
377:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 12:17:09.35 twgvLG2or.net
黒単信心って３マナ域が渋滞してるんやね。
俺の黒単吸血鬼は２マナ域が渋滞してるわ。
378:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 12:39:58.98 1n8MZBZ2a.net
黒単とかいうフレリですら見ないゴミ
379:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 12:55:27.22 foF+lA9h0.net
黄泉橋糞すぎる
380:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 13:00:10.87 LbA1/C2A0.net
黒力線使うと良いよ
まさか買ってないわけないしね
381:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 13:32:37.29 faE9ZCG3p.net
>>374
まだ8ラックのほうが強いね
382:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 13:51:51.21 k4PF9DfYr.net
デッキ本体のパーツはあるけど黒力線がないからサイド組めない悲しみ
383:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 13:53:41.19 Vmhn2mCeH.net
上がる前も3000円とかだったしあんま変わらんでしょ今買っとけ
384:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 15:38:58.75 Lc9fIBg9d.net
黒力線高いよぉ～
諦めてRIPでも積むわ
置く前に轢かれたらその時はその時で
385:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 16:26:01.09 Bl16uMiKr.net
財布の味方黒爆弾
386:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 16:32:35.97 WsPh6jJ0M.net
黒力線じゃないと間に合わないのが今までの墓地利用デッキと違うところだね
387:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 16:34:46.69 7won/70Wa.net
黒罠だと厳しいかな？後引きだと誘発までに間に合わないか…
388:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 16:38:52.96 MGnNG+hSd.net
相手の後引きとか2枚目には対応できないけど、自分の後引きは初手じゃなきゃ力戦でも置けないからどうしようもなくない？
389:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 16:45:41.33 fkH3yL5vM.net
力線置いたら勝ち、置けなかったら負けの凄まじいクソゲーだよ
はよ禁止せえや
390:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 16:55:28.18 xfVKtJ9pd.net
全盛期墓トロドレッジと今のブリッジヴァインってどっちが強いんだろう
391:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:23:24.23 Q7FTFcsvr.net
ブンだとどっちも2キルだっけ
墓地は今過剰なほどメタられてるから人間使うのがオススメ
人間ほとんどに互角以上に戦えるし
392:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:29:40.60 00UIDyAP0.net
ブン回りばっかり記憶に残るけど同じくらいしょーもない回りも多いからな
393:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:41:21.28 faE9ZCG3p.net
ブリッジヴァインは今がピークっしょ
394:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:50:49.23 brvWdb5x0.net
ここでゴリラチャリスアンガー入ってるあれですよ奥さん
395:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:51:31.65 Ab8Z10Wud.net
黒力線ってサイドインしたら初手に引くまでマリガンするの？
396:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:52:27.01 YI8LDydBH.net
ドレッジ相手にはよくしてる
397:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:52:34.70 5s4KRVMId.net
余程ハンド強くなきゃする
398:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:55:53.60 Esj9nMaMp.net
1ターン目に復讐蔦3体以上殴ってきたら勝てるわけないだろ…
サイドの墓地対は黒力線に差し替え不可避
399:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 17:59:40.69 bqNve0cma.net
流石にここまで早いと禁止待ったなしかなあ
あと10日だけど
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:02:55.27 fkH3yL5vM.net
蔦禁止余裕であるな
401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:21:44.41 bkhH2eXza.net
ホロウワンも同じこと言われてたなー
最近は鱗親和やブリッジヴァイン増えた影響で競技リーグもけち、純鋼ストームやアドグレイス、感染みたいな妨害なかったらぶっ殺すコンボ増えてるよ
402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:24:07.12 /At4PrTcH.net
ホロウワンはけっこうナメられてた記憶が
403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:29:45.57 ncmkDoR3d.net
アドグレイスって速度的に間に合うのか？
結構もっさりしてるイメージ
404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:35:43.89 bqNve0cma.net
ホロウワンはランダムってとこに引っかかってた人がまだいた
アドグレイスは人間に勝てないって問題が
405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:39:59.17 9UpkPShS0.net
虚ろな者は未だに糞安いしな
406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:45:27.96 WsPh6jJ0M.net
汎用性低くてスタンのカードだから当たり前
407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 18:55:00.70 NkuSN8Ya0.net
最初のヴァイン入ってた型はドブンが強いだけでそんな強くなかったし、今のルートが増えた赤黒型になってから強さが浸透していった印象。
408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:04:57.07 wZrvKCO2r.net
やはり墓地は恐ろしい
409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:10:37.98 UB1Z4Ma8d.net
もう墓地そのものを禁止しよう
410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:20:37.93 lVEtjZ840.net
黒力線の使用率が思考囲いを超える位墓地デッキの脅威を皆理解してるって事だ
411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:28:44.03 J7LFEllaa.net
ブリッジヴァイン戦ったこと無いんだけど終末打ってもダメ？
412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:31:25.05 bqNve0cma.net
終末通って稼いだ時間で墓地にさわれ
413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:42:49.95 Q7FTFcsvr.net
ブリッジヴァインは蔦凌げば横並べゴブリン以外クロック遅い
土下座でもいいんだけどそっちだとホロウワンに効果薄いのがなぁ
414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 19:53:07.01 LbA1/C2A0.net
終末撃っても臓物がいた場合復讐蔦と墓所這いが墓地に行き、次のターン0マナクリーチャーかゾンビで出てきて墓所這い唱えて復讐蔦も帰ってくる
415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 20:49:40.54 IxeieCz2d.net
それすらも対応できたら終末が1マナ万能除去になってしまうから妥当
416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 20:50:25.82 foF+lA9h0.net
じゃあ何なら対応できんのって話
蔦禁止妥当やな
417:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:00:11.66 bkhH2eXza.net
だから青白奇跡やらコントロールは落ち目で競技で見なくなったんだよ
そしてブリッジヴァインやら相手ガン無視のビートが流行ってる影響で、それを潰すコンボだらけになってる
純鋼ストームが普通に5-0したりするみたいだよ
418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:00:31.09 OAufAHz7r.net
ーーーーーー繁り過ぎた草は刈らねばならない。
419:ﾁぱい。
18/08/10 21:05:11.33 TyvAIw6Q0.net
短期間の間に活躍する新デッキに対して禁止禁止言い出す民
せっかちだなぁ
420:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:05:35.07 IxeieCz2d.net
青白コンが何にでも勝てるトップメタじゃないと嫌な人って一定数いるよね
421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:10:46.08 8BcvP27J0.net
物あさり活性の次は蔦禁止かー
みんな忙しいね大変そうだね
422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:14:55.92 5L7eZsKVa.net
どうせメタは回るんだから好きなデッキを使えばいい
モダンなんて当たり運に左右されるんだし
423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:16:53.18 faE9ZCG3p.net
それでも俺は活性禁止を叫び続ける
424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:17:34.75 8BcvP27J0.net
支配率20%も行ってないデッキを指して禁止禁止言う人増えたよねー
他のデッキに勝てること前提で5回に1回は負ける程度のことに目くじら立てるだなんて、みんなそんなに余裕がないのかな
425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:19:32.86 hIuMTBCza.net
それよりも永遠と環境トップにいる人間がやばい
落ちる気配がしない
426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:39:51.48 A10I+S9Ld.net
普通速度の速いアグロってそれよりもさらに速いかわりにもろいオールイン系のコンボにはガン不利のはずなのにむしろお客様感まであるのが人間は異常
427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:48:25.61 A13eoG48a.net
人間がいるからマルパイみたいなフェアデッキも息してられるし仮に人間消えたらアンフェアデッキ爆増でモダン界逆に盛り下がりそうだけどなぁ
428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 21:53:13.82 00UIDyAP0.net
人間は感覚的にはヘイトベアみたいなもんだからな
429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 22:08:52.13 l//JKxRr0.net
クロックの太いヘイトベアとかやべぇよ
430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 22:35:41.58 bnGk/s5Id.net
ホロウワンは一度殺せば戻ってくることはそうそうないが
ヴァインはなぁ
431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 22:45:44.74 UB1Z4Ma8d.net
人間は何もかもラッパ手が悪いあいつ本当におかしい
432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 23:12:56.39 QVpKaGFxa.net
ずっと目をそらしてたけどやっぱりエルタクって人間の下位互換か？
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/10 23:38:09.84 kuYRNsCfa.net
下位互換ってものじゃないと思うが初動が遅すぎる
434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 00:57:02.32 Lh4FQO900.net
人間もエルタクも「相手を妨害しつつ殴りきるコンセプトのアーキ」だから感覚的に分からなくもない
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 01:04:09.30 1y6Tsy7G0.net
実際のところ墓トロールが収監されてるんだからブリッジヴァインも危なくないか？
436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 01:07:25.96 XlmpK1iw0.net
逆に墓トロール出せば解決
437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 01:09:41.12 1y6Tsy7G0.net
その方向でやっていくのも正直興味ある
438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 01:19:41.22 Nr5VibYe0.net
墓トロールがサイドボード戦の方向へ推し進めることが原因だから
黒力戦が様々なデッキでサイド4枚固定枠になりかねないと怪しいかも
439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 07:44:59.64 o4wKDbf80.net
>>428
頑張って2ターン目に難題出すのが限界じゃあね…
440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 07:53:38.55 OJXLMWhc0.net
不毛の地の絞殺者と変位エルドラージがいるから、あんま下位互換って感じはしないな。ちらつき鬼火と合わせてメインからパーマネント破壊とかもあるし。
441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 08:04:10.90 5ELZDgC2d.net
>>436
やってることが完全に人間の下位互換
442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 08:06:25.77 +kfT53WS0.net
人間はフェアデッキだし禁止はない
443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 08:19:24.65 OJXLMWhc0.net
>>437
強いか弱いかは別にして、人間は盤面触る手段かなり少ないし、絞殺者、変位エルドラージ、パス、ちらつき鬼火で盤面触るエルドラージタックスは差別化は出来てる。
444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 08:42:14.45 ze8moO6x0.net
死儀礼「やあ」
445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 08:56:27.43 YHdzapBt0.net
赤単バーン使いだから禁止については楽観視できる
この先何が規制されることもないぞ
446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 09:15:02.01 lHKvjF/40.net
禁止云々の前に最近キツくない?
T1,T2デッキとの相性どれくらいよ?
447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 09:20:37.24 j+dhUXrud.net
人間はまだティムとかPWみたいな飛び道具使ってこないだけマシだわ
搭載されたら死んでほしいけど
448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 10:34:50.98 /h9JdObX.net
今は人間ロード型PWが欲しい
449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 10:41:59.90 ywl2LwIf0.net
赤白じゃなく赤単にする強みってなんだろ
450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 10:57:48.27 lHKvjF/40.net
代弁者ニッサの人間版みたいな?
451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 11:13:39.57 8ebOFAxE0.net
強い弱いより、好きなデッキを回したい。
452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 11:25:08.13 IqUT5m+L0.net
それで勝てたら苦労はしないんだよね
453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 11:25:31.76 uTtTBkig0.net
だな
やっぱゴブリンだわ
454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 11:53:24.35 UQkk+qHtd.net
人間対策はまだか？
ストームトロン虐めるなら、人間も貶めろよ！
455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 11:56:59.20 XlmpK1iw0.net
何被害者ぶってんだ活性死ね
456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 12:25:02.49 1hwvX7uza.net
>>445
土地がただただ安いのよ
ファストランドとペインランドでごまかしてもいいけど
山17まで削った変な構築だから参考には多分ならん
457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 12:48:56.52 IqUT5m+L0.net
多色が多数だからJfFでもフェッチデフォ化して全体のデッキ値段が上がっていく
458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 12:53:57.72 OqbfzHrnr.net
親和とか土地糞安いからいいよね
459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 12:57:39.21 XlmpK1iw0.net
オパ…
460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 13:01:59.02 fHdG376ca.net
墨蛾の生息地もわりかし下がったのね
まだ4桁はするけど
461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 13:05:42.49 nKUSXq1B0.net
カンパニーで勝ちたいから人間増えて
462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 13:06:16.12 XlmpK1iw0.net
人間でカンパニー使おう
463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 14:06:40.39 5ELZDgC2d.net
チャリスって値段がジワジワ下がってるけどメタ的に弱いんかね
464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 14:27:55.73 jdJxN3/zd.net
>>459
ゲスの玉座が有効と知れわたったからかな？
465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 14:30:18.71 x66RLFEAM.net
赤単のメリットってそりゃお前、月だろ。
あと氷雪なら雪崩し
むしろ白足したら枠なくてドラストにならん
466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 14:50:44.72 8Coc/1Cza.net
占術の岩床もあるぞ
467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 14:53:03.77 nV53poC20.net
ナヒリコンすき
468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 16:07:06.77 yzDq5pC90.net
双子はもう許されても良いだろ？
469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 16:10:30.68 DxAoVc3Fp.net
双子は以前よりスペル強くなったしジェイスも使えるから解禁は難しそう
双子使いたいけど
470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 16:27:42.73 1y6Tsy7G0.net
ブリッジヴァインやKCI見てると双子は許されてもいいんじゃないかと思えてくる
471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 16:56:22.33 Z1AWVeaJ0.net
ナヒリコン好きだけど
いつの間にかナヒリがジェイスとテフェリーに置き換わってた
472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:00:55.20 Z6MLAKe80.net
話ぶった斬って悪いが、赤単で悪斬の天使を処理できるカードなんかないかな？
今まで有利取れてた青白コンがこいつのせいできつくなったんじゃが、、
473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:14:34.59 C4Axvj5bd.net
稲妻の斧でも投げつけるかアクト系でパクってそのターン中に決めるか
474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:15:46.27 yhfYR2au0.net
コンバスト
475:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:17:50.43 e8pcH98eM.net
ゆっくり土地5枚並べて雪を崩そう
476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:19:38.55 t1If2i070.net
四肢切断してやるか、スタンの頃のようにチャンドラでも入れたれ
477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:30:37.08 Z6MLAKe80.net
お前らありがとう
稲妻の斧、焼却、四肢切断を辺りを試してみるよ
奔流の機械巨人入りも増えてきて青白用にサイド割かなきゃいけないの辛いわ
478:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:32:55.46 qG90PKoMp.net
機械巨人はもともとファクト破壊入ってるだろう？
それともファクト破壊サイド取ってないの？
479:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:38:43.05 Z6MLAKe80.net
>>474
実は取ってない
親和に困ったことがなかったのと、この前まで削剥入れてたがプレイヤーに飛ばないの辛くて抜いた
枠がないから何か削らなきゃですね
480:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 17:59:12.26 y+TDHsS+0.net
まぁ普通に焼却だわな。
481:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 18:05:23.01 IqUT5m+L0.net
今相手は一人でKCIを頑張ってるがKCIを相手にするときは時間切れを狙ったほうが
いいなって思った。早期投了せずに時間を消費させておけばよかった
482:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 18:08:50.60 PKUQiPbld.net
投了は義務じゃないからね
時間切れするならそんな長引くデッキ握ってるのが悪い
483:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 18:17:31.72 34bF0/QQ0.net
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
ここにアイアンワークスが石のような静寂の影響を受けないって書いてあるけど何で？
484:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 18:54:00.46 QtSHYMd20.net
褒める時にありがちな大げさに言ってるだけだと思うよ
他よりはマシって程度でもね
485:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:15:40.92 ywl2LwIf0.net
詳しくはこの記事へ(英文)
ってところの記事読んだけど、例えば彩色の宝球みたいなマナ要求のマナ能力にKCIのマナ能力を使うことでスタックを経ずに～とは書いてある
ただそのあとPardeeが｢今回はそんなに石のような静寂を持ってきてるプレイヤーがいなかったから、KCIはデッキチョイスとしてちょうどよかったね｣と答える部分が続いてる
たぶん静寂が効かない(英語の原文にもそう書いてある)は書いた人の間違いか勘違いだね
486:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:40:52.59 x5Fp1Dd7d.net
公式がエアプか
487:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:52:13.97 N+iEIT9Ed.net
今度友人とモダンデビューするのだけど
安価でそこそこのエスパーデッキて
何かあるかな？
488:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:56:14.33 BF9Q37/Fd.net
>>483
>>226
489:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:56:40.43 9fkkP24h0.net
mtggoldfish 検索
490:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:57:29.53 6HG8Jt1h0.net
エスパーで戦えるレベルって時点で安価とは無縁なイメージあるわ
491:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 19:58:42.56 L0nx3PTra.net
まず安価というのがふわふわしてるから具体的な予算だせ
三万以内とか
492:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:01:24.68 K2FcpMjha.net
予算と軸にしたいカードかコンセプトくらいはだな
493:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:02:22.48 XgCZIEe80.net
エスパーで安価って強いて言えばアドグレイスかな
494:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:09:26.50 Z6MLAKe80.net
質問がふわふわし過ぎててちょっとねぇ
せめて予算どれくらいとか何でエスパーに拘るのとか使いたいカードとか、その辺り言ってくれないと答えようがないよね
495:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:14:27.70 fQUYvHOG0.net
むかつきも金魚みたら6万ぐらいだったわ。
エスパーコンとか土地だけで3万超えそうだし、妥協デッキにするかエスパー諦めるのが良い。
496:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:18:52.03 tRyH40n40.net
三色ってところでまず土地に金がかかるんよな
安いタップインランド多目にして妥協すれば色事故リスク減らせるけど、
序盤の動きが鈍すぎるから早めに仕掛けてくる相手にはマグロ同然になる
497:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:18:58.22 /h9JdObX.net
フェッチのように使えていちいちデッキ全体をシャッフルする必要ないやつください
498:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:26:57.42 yMK4Suk7p.net
逆に3万以下で金魚探したけど、赤単ゴブリンとよく分からない緑単カンパニーしか無かった。$300台でも白単エメリアと青単マーフォークがいるぐらい。
499:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:29:47.16 seXCABYV0.net
シャッフルしないサーチ呪文って刷ったらどうなる？
500:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:31:17.18 78rduB8Ia.net
古きものの活性になる
501:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:35:18.51 ftEuw8OSr.net
シャッフルなして・・・
502:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:38:54.03 9VbONGZQ0.net
エスパーならズアーコントロールも面白くてそこそこ強い
瞬唱もPWも使わない構築できるからまぁまぁ安い
なお土地はどうやっても高くなる
503:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:44:32.43 ywl2LwIf0.net
変幻の杖になるよ(積み込みながら)
504:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 20:49:04.01 jTFTC2rMa.net
>>495
デモコンになるだろ
モダンなら大霊堂の戦利品
デッキ見て探してシャッフルしないサーチはアンシリーズでやってくれ
505:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 21:30:14.09 Mq1UAGpRH.net
マジかよ活性禁止しなきゃ
506:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 21:40:07.36 78rduB8Ia.net
ここは発言の最後に活性禁止しろを付けるスレでつか？
507:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 21:49:10.26 G7kS+xxq0.net
なんでも禁止はいくない
なんでここはひとつスタンにカンスペ再録して思案辺りを禁止解除しよう(青白コン使い)
508:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 21:53:23.03 h1tWTQgSa.net
トロンなんて言わずポスト解禁でもいいんだぜ
発展の代価をスタンに再録してくれればな
509:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 21:56:00.35 X3o8Pe+fa.net
ボーマット+フェッチで裏側のカード見るのはアリか
臓物での無限占術で入れ替えないようにライブラリーまるまる見るのはアリか
疑問におもってるんだけどどうなん？
510:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 21:58:17.93 yMK4Suk7p.net
>>505
ボーマット+フェッチじゃ結局シャッフルするから見るタイミング無くね？
511:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 22:19:16.39 E7aX9r/yd.net
>>506
ライブラリー全部見るから除外されたカードが分かるってことだろ
512:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 22:22:31.21 zAL1z8Mk0.net
>>506
ボーマット効果の後にフェッチ切って土地探す時にデッキの中身を見て裏側のカードを把握するって事じゃないの？
513:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 22:25:46.86 Y8t52SJz0.net
それ、分かるっちゃ分かるが実際ライブラリーの全部を見て
ボーマッドで何がリムーブされてるかを把握するのは非常にめんどくさいし
それが３枚、４枚とあったらもうわけわかんないだろ
514:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 22:29:20.14 i9pl511d0.net
遅いプレイで検索検索
515:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 22:44:27.44 WIzFx0cQp.net
省�
516:ｪルールがあるんだから相手の了解取れるならOKでしょ
517:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 23:14:50.66 mGRW3WK0a.net
省略ルールはループに関してだからボーマットの話には適用されない
ただ時間かければ確実に解ることではあるので対戦相手(とジャッジ？)の了承次第になるのかな
なんにせよ先にジャッジに確認しておいたほうがいいよ
無限占術はループなんですべてのカードをボトムに送ったとすれば見られるはず
518:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 23:17:05.08 Y8t52SJz0.net
いや、それは省略とは言わないんじゃ。。。
519:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 23:21:00.48 Y8t52SJz0.net
>>512
時間をかければ確実に分かること、とも言い切れないんじゃ？
自分のデッキリストを把握してない人だっている（調整過程で色々変更してる等）し、
サイド後だったら特定のサイドカードを２枚インしたのか、３枚インしたのか、何をサイドアウトしたか、等本人もあやふやなことはある筈。
520:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 23:21:05.30 ISZs3Uu6r.net
俺自分のデッキ覚えてないから無理だなあ
521:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 23:25:21.21 3gp9VZCUd.net
>>514
自分のサイドボードはいつでも見て良いぞ
522:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/11 23:49:29.84 y2LmICtka.net
外科的摘出で対戦相手のライブラリを時間かけて覚える、も遅いプレイでアウトだからこっちもアウトでしょ
523:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 00:37:00.80 wmd1fm4q0.net
Pauperで青赤氷雪デルバーや青黒コン好きで使ってるんだが、モダン参入なら青白コンがいいのかな？
524:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 00:47:56.20 FzLVD+er0.net
>>518
まずはデッキ解説してる記事とか動画見て自分が気になったアーキタイプをプロキシで回すのが1番かな
525:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 00:58:27.33 V02T/Qtpa.net
>>519
なるほど
高いし確かにそうだね
526:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 13:29:41.11 vOgYwexjd.net
昨日人間に２回殺されてトップ8に残れなかった憤怒
あいつら何が苦手なの？
527:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 13:47:07.55 9PbwPjhBM.net
ラッパでアドバンテージ手段を獲得した人間に弱点はないのだ
528:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 13:58:47.72 1BZW8rzQd.net
でつまるところ人間が3：7で負ける相手って誰なの？
529:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 14:07:06.75 9PbwPjhBM.net
エルフ
530:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 14:08:22.92 HqwBODw00.net
ジェスカイ
531:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 14:33:10.00 FLytRQEAd.net
エルフはつらいね
532:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 15:07:01.23 PiDRR3DZr.net
エルフは緑単トロン、人間、ホロウにも渡り合えるんだがジェスカイやグリクコン踏むとごめんなさいだからなぁ
533:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 15:07:32.71 xrEfRdfC0.net
人間限定に7とっても他のデッキで３とったら目も当てられない
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 16:32:47.59 1rIQCRAZ0.net
極端な相性差のマッチのあるデッキ使うときは「今日は苦手なデッキに絶対当たらない」っていうお祈り必要だからね
ただ、逆に相性の良いデッキと当たり続ける場合もあるからその辺のリスクリターンを呑めないなら使えないわな
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 16:38:23.96 ioSrYQj80.net
＞エルフは緑単トロン、人間、ホロウにも渡り合えるんだがジェスカイやグリクコン踏むとごめんなさいだからなぁ
ジェスカイとグリコンは人間だってきついだろ、いい加減にしろ
というか人間が弱点無い無敵デッキだと思うなら自分が人間使えばいいじゃん
なんでわざわざ人間に負けるデッキ使うんだよ
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 16:40:14.43 wjbUrO2ea.net
人間使っておけばリーグ勝ち越せてチケ増える、が人間出てきてから今現在までずっと通用するとは思わなかった
禁止されるカードがバイアルしかないしなぁ、それも怪しい
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 16:55:05.20 kDMtaK+Wd.net
今ってチャリスがそこまでキツいデッキはないよな・・・
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:09:57.56 1ydV2zCjd.net
人間は翻弄でしょ
コンボも対策カードもメインからどうにか出来るの便利過ぎる
ハンデスと違って除去しないとコンボはコンボ始められないしフェアはそもそも除去止められるし
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:13:06.95 sh1NcYfFp.net
人間はどうせ何も禁止にされんよ。ウィザーズに忖度してる
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:14:19.16 b8AIm0ByM.net
ウィザーズだって人間だしな
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:43:22.58 9vXfbwzpa.net
ジャンド、アブザン、黒緑のどれかで迷ってるんだけどどれがオススメですか？
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:49:34.33 1ydV2zCjd.net
>>536
どうせどれでも黒緑フェッチとタルモとヴェリアナとボブ買うんだから後は誤差じゃない？
全部買っちゃえ
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:51:01.41 BP4jHrO2r.net
血編みやリンリンなんてはした金だから
その3つは気分で換えれるよね
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:52:55.32 9vXfbwzpa.net
なるほど
ありがとうございます
どのデッキも十分に戦えそうですか？
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:54:13.23 9vXfbwzpa.net
すいません
リンリンとはどういうカードでしょうか？
MTG歴が浅いので分かりませんでした
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:57:49.98 N7afDum00.net
リンリン mtgでググるだけ
今環境的にはジャンドが強いよ
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 17:59:45.32 7jdtibjn0.net
ファイレクシアの疫病王が大好きで仕方ないんでモダンデビューはこいつを使ったデッキを組みたいんだけど
M19収録の組み直しの骸骨と冒涜された墓所、墓地解放の計4枚でボードアド稼ぎつつ飛行クロック刻むデッキって
どうなんでしょう？5マナ域が渋滞しかけてるのと、悠長過ぎる感じがしてどうもパッとしない・・・
解決案ていうわけではないのだけど、白と混ぜて未練ある魂で頭数稼いだり、惑乱の死霊で手札破壊して不確定ながら
時間稼ぎしたりってのを考えているのだけど・・・
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 18:04:07.90 BP4jHrO2r.net
生物を生け贄ってきくと
未練墓所這い恐血鬼セット入れたくなるね
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 18:04:37.23 N7afDum00.net
>>542
ずべら か謎の石の儀式orフレイアリーズの歌軸じゃね
5マナって究極に重い
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 18:04:59.31 e2AIVOh20.net
まずは60枚並べろ
話はそれから
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 18:15:35.31 BP4jHrO2r.net
極楽鳥 嫌がらせ屋(ゲラルフ) 疫病王ルートの黒緑異界の進化ビート
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 19:33:41.25 C0f88aTo0.net
エルドラージと人間、どこで差がついたのか
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 19:37:23.84 U6wU7ul40.net
この間から何がオススメ、どれがいいって聞いてる人ばっかりで全部同一人物なんじゃないかって疑ってしまう
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 19:50:35.51 WqVWE7RA0.net
>>547
目さえあればこんな人間たちに…くやしい…！
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 19:56:35.98 pZQ/eRxRr.net
ばれたか
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:01:44.88 9IIvsbDp0.net
PPTQの結果見て思ったけど20～30人規模だとメタなんてあってないようなもんだな
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:15:11.52 JGwg5O6QK.net
まとめアフィカスやぞ
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:23:46.86 Q9Cmg8Vl0.net
禁止ニキと値段ニキも全部俺だぞ
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:27:56.93 2bjnWdg60.net
全ては俺/All is me
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:32:15.55 vdeDi50fH.net
ブリッジヴァインつかってドレッジ使って結局ホロウワンに戻ってきた。
あの粘り強さと特有の安定感は大切
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:37:15.78 TqvyLDUia.net
>>551
アーキタイプで見るとそうだけどコントロールが多いとかアグロが多いとかコンボが多いとかなにかしらの傾向は地域ごとにあるはず
それすらないなら良い環境なんだろうね
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 20:53:13.04 GAs3kkhl0.net
>>547
もう十分暴れたでしょ
あれだけ猛威を奮ったエルトロとシャドウが減ったあたり今年度も大きくメタが変わる時期がありそう
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 21:04:42.97 xrEfRdfC0.net
トロンは土地破壊で衰退するのは分かるが死の影が衰退するのはなぜだ？自傷以上に
ダメ入って死ぬからか？
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 21:07:17.77 tS1lfUG5p.net
人間のせいなんだよなあ…
あれのせいで少数の大型クロックを守りながら戦う撹乱的アグロが一気に向かい風になった感ある
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 21:10:38.88 N7afDum00.net
プッシュ使い回しまくってたのに翻弄で除去が死ぬかフィニッシャーが死ぬ
1体のアンコウのサイズで圧殺するには人間がデカすぎた
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 21:11:12.16 86AjPDxN0.net
人間のフルパンくらったら死の影さんのパワーが増えるどころか即死するからな
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
18/08/12 21:12:21.02 WqVWE7RA0.net
人間は本当にいろんなデッキをtier2以下に押しやったな