16/07/10 18:37:09.59 joRFl+r60VOTE.net
まあカードタイプ増やす必要あるし多少はね
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sp1f-cFDw [126.255.71.50])
16/07/10 18:40:24.64 ryQGvu8DpVOTE.net
>>487
イベントには結構こっそり出てるイメージだった
大抵デッキがゼウス専用機だったりプレイが現代マジックとかけ離れてたりで上位には残ってないけど
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ efa8-ud7j [219.112.220.111])
16/07/10 18:40:25.47 JGuUQCWq0VOTE.net
>>491
そうかぁ？プラスは十分自衛になるんじゃねーの？
ジェイスのプラスけっこー硬いじゃん
3マナのPWとしては破格だと思うけど
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sp1f-cFDw [126.255.71.50])
16/07/10 18:41:48.82 ryQGvu8DpVOTE.net
>>496
結構硬いけどそもそもジェイスは小マイナスがクソクソアンクソだから
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W d38c-cFDw [182.168.211.13])
16/07/10 18:42:58.66 hsug4UMh0VOTE.net
ジェイスはプラスでパワーを下げてマイナスでインスタントソーサリーを釣る！ リリアナはプラスでパワーとタフネスを下げてマイナスでクリーチャーを釣る！
そこになんの違いもありゃしねえだろ！
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ 233c-9SBW [114.165.225.81])
16/07/10 18:43:31.04 ln64mxqv0VOTE.net
手袋通したり時間稼いだり墓地肥やしたり昂揚カウント稼いだり役割はかなり多いと思うけど
むしろ雑種蛇来たせいで手袋おじさんの方が微妙に感じる
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-Uwbj [49.96.36.2])
16/07/10 18:45:31.15 eRYKjFpTdVOTE.net
>>492
なぜそんなに拘るのか
と思ったが現出があるからか、なるほど
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ MM9f-Bfmi [106.188.9.119])
16/07/10 18:45:50.62 fDt/+DUvMVOTE.net
リリアナは昂揚より既存のBGミッドレンジに足すって魂胆じゃないの
代言者同士の殴り合いを制する
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ fbde-3Gy/ [180.221.195.94])
16/07/10 18:47:28.06 MK++nu+m0VOTE.net
>>501
これ
今のBGにすんなり収まりそうなのがリリアナのいいところ
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ 479b-1P8G [61.210.134.180])
16/07/10 18:50:05.41 joRFl+r60VOTE.net
マイナスが弱いんだよなあプラスは見た目以上に強いんだろうけど
奥義も勝ちに行けるけど遅いよなって
510:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ f78f-Bfmi [1.33.218.8])
16/07/10 18:53:42.46 HleDnJyj0VOTE.net
>>495
いつぞやのPT直前生放送で披露した純鋼ストームみたいなローグを極めているんだろうなｗ
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ 479b-1P8G [61.210.134.180])
16/07/10 18:54:59.84 joRFl+r60VOTE.net
浅原のデッキ青赤昇天やで
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ d3e5-Bfmi [118.17.239.39])
16/07/10 18:55:54.14 R4X3pAGM0VOTE.net
リリアナは色が弱すぎる、メタゲームにいない色
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-zDc6 [49.96.20.39])
16/07/10 18:56:42.08 AzI24PfvdVOTE.net
今のゴルガリってギトラグ入ってる奴？
ギトラグはアド稼ぐけど本人に決定力なさ過ぎて自滅する人多い
緑黒昂揚はサイドに真実を覆すものとかどうなん？
1t目フェッチ 2t目 マナクリ 3t目 精神壊し 4t目 真実を覆すものとか強そう
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 3399-oo3f [126.7.194.98])
16/07/10 18:58:30.88 e3sE1UsC0VOTE.net
ゴミすぎて話にならん
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ KK9f-JU8u [Fcs3Maa])
16/07/10 19:00:23.25 nVg76ms2KVOTE.net
異界の進化のスタート価格結構高いなあ
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 17d2-oo3f [153.205.140.136])
16/07/10 19:09:11.72 2JWqrthU0VOTE.net
>>507
覆すものは反射魔導師がきつすぎて…
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 971b-zDc6 [121.95.249.142])
16/07/10 19:16:22.23 BSWw/XOB0VOTE.net
今後の緑黒ミッドレンジは蜘蛛が入るよ
ギャンコマじゃんあいつ
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-oo3f [49.96.5.155])
16/07/10 19:17:50.81 EapvrQGQdVOTE.net
トップ8に昇天ふたりか
どっちも白入りのやつかな
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ 0395-6Pwr [218.221.115.221])
16/07/10 19:23:07.43 mWB/Vp/e0VOTE.net
5人見たことがある顔でワロタ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ＡＡ抜けたら面白いのになｗ
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-oo3f [49.104.33.119])
16/07/10 19:26:47.26 0uDfmP+idVOTE.net
AA久々だな
赤青ストームいけるのか
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/10 19:26:51.17 FZ4Yk8e1rVOTE.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
トップ8決まった
SEはニコ生あるらしい
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-oo3f [49.96.5.155])
16/07/10 19:27:14.30 EapvrQGQdVOTE.net
ヘリックスありの白入りのはず
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-oo3f [1.75.231.13])
16/07/10 19:28:27.62 sJUSX56QdVOTE.net
浅原さんと原根さんの昇天対決見てみたいわ
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ efa8-ud7j [219.112.220.111])
16/07/10 19:30:29.24 JGuUQCWq0VOTE.net
>>503
マイナスも弱いとは思わないな
例えばグリコンとかでプラスを基本にしつつマイナスで闇住まいもう一発撃ったり処理されたカリタスを回収したりは強いんじゃないか？
奥義も撃ったターンに決められないのは残念と言や残念だけどそもそも3マナのPWが放置したら大体死ぬレベルの奥義を持ってるのが凄い事
>>506が言うようにそもそも黒入りのデッキがメタに上がるのかどうかは確かに疑問だけどな
デッキの柱になるようなカードじゃないし黒を使う理由になるほどの強さもない
黒緑昂揚にせよグリコンにせよ黒いデッキが成立するならまず入って来るだろうとは考えてるけど
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ 479b-1P8G [61.210.134.180])
16/07/10 19:35:23.47 joRFl+r60VOTE.net
魚 ドレッジ 青赤ｔ白昇天 青赤ｔ白昇天 人間カンパニー ドレッジ スケシ ジャンド
トップ８なんでもいるな
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ 5f32-FLW/ [111.104.5.249])
16/07/10 19:35:42.79 FyfYL01y0VOTE.net
本人は有能だが他の黒カードがクソザコって
まさしく最後の望みというフレーバーに相応しいデザインですなあ
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-evrp [49.98.8.133])
16/07/10 19:37:21.79 4++gt4aadVOTE.net
＋が強いことに疑問の余地は無い
－はそんなに評価することはできないが＋が機能してる時にこの能力が控えてると考えると中々えぐい
黒絡みのミッドレンジ～低速が出てこれるか次第だな
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 5b32-oo3f [124.210.68.81])
16/07/10 19:39:21.29 tyRwq0/S0VOTE.net
-2で闇住まい戻して楽しくなりたい
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？ Sdbf-oo3f [49.98.9.137])
16/07/10 19:39:31.48 JN+z3j6bdVOTE.net
オーメンとか巨人とかほかにも有力なのはおる
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 8395-oo3f [122.223.76.206])
16/07/10 19:39:33.17 2PBoFhSK0VOTE.net
>>520
つーか、いつもの黒
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 0f6e-cFDw [115.37.83.85])
16/07/10 19:42:49.59 TBCfyYGq0VOTE.net
手袋おっさん4/4になっても本体までダメージ行かないと仕事しないのがな…それこそリリアナのフォロー無いと2/3に囲まれて憤死しそうw
逆に雑種蛇の方が、到達持ちで対等しそうなスピリットへの耐性あるし、ドロコマかまされても全力パンプで3:2交換位に出来そうで期待してる
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W 430d-cFDw [202.241.165.24])
16/07/10 19:50:24.24 nhCIC/DY0VOTE.net
昇天のレシピ欲しいな…
クリーチャーの採用が気になる
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／ (選挙行ったか？W FFbf-evrp [49.106.193.120])
16/07/10 19:51:21.43 JdbZNMwuFVOTE.net
吸血鬼でどうにか結果残したいがカードパワーが絶望的に足りてないなあ
緑白系に適当に除去られてブロッカー立てられたらアド差で惨敗、ってのが何も改善されてないし
そもそも緑白あたりの真っ当なビートに弱いのが赤黒アグロだからコントロールがミッドレンジに食われるとかいう謎の状況が改善しないとどうしようもないけど
534:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d38c-cFDw [182.168.211.13])
16/07/10 20:00:42.74 hsug4UMh0.net
オーメンを黒と言い張るのはアヴァシンを赤と言い張るほど厳しい
535:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.98.157.19])
16/07/10 20:10:46.96 jRx5rAKxd.net
AAにタキニキとシャドウバースガチ勢が残っとるな。サイゲプロは全員死んだようだが
536:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-g4/6 [183.76.191.45])
16/07/10 20:12:40.64 ZfAeBdIH0.net
イニストラードの神父「さぁ神に祈りなさい」
住民「オーメン」
537:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/10 20:14:45.82 bUqklzJG0.net
最新スレ民はデーモンを願ったがそれを使うための色を願い損ねた
538:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-zDc6 [122.208.156.133])
16/07/10 20:14:53.26 B9A+sjCZ0.net
スピリットってデッキ成り立つほど優秀なやつたくさんいたっけ
539:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 47a6-zDc6 [61.89.55.91])
16/07/10 20:15:13.73 E12Hhj0H0.net
>>481
じゃあそれが適正価格なんじゃない？
540:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0f6e-cFDw [115.37.83.85])
16/07/10 20:15:45.68 TBCfyYGq0.net
>>527
伝書使とか試作機辺りの狼男も採用しつつ、マッドネスで横に並べて、奇襲隊とかで〆るとか…
一応途中の動きは吸血鬼シナジーで組めそう
541:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f78f-Bfmi [1.33.218.8])
16/07/10 20:21:50.47 HleDnJyj0.net
デーモン様は色無くても出てくれるしなあ
542:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-Bfmi [111.106.162.96])
16/07/10 20:28:05.62 PpQbdI1R0.net
イメージカラーだけは黒だよね、皇子様
白黒はカルトチックな感じあるし荒野の確保から出てくるのもまぁありなのかもしれない
543:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/10 20:29:58.64 bUqklzJG0.net
スピリット版呪い捕らえに鎖鳴らし、呪文捕らえ
除去を通せる気がしない面子だ
544:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8395-oo3f [122.223.76.206])
16/07/10 20:33:30.47 2PBoFhSK0.net
つかなんで黒マナいらんのオーメン
545:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+ [1.75.5.85])
16/07/10 20:35:19.40 0Ol3Nb/rd.net
ゾンビを生け贄にするくらいなら苗木と騎士兵士のほうがいいだろHAHAHA
546:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-FLW/ [111.104.5.249])
16/07/10 20:36:07.21 FyfYL01y0.net
オーメンはとっくにエムラに調教され済みだったとかなら
ハンウィアーとウェストヴェイルの繋がりも説明がつく！？
547:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f72-Bfmi [211.19.73.107])
16/07/10 20:38:38.80 DD4YoqU30.net
どう転んでもダサイ扱いになるオーメンパイセン
548:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/10 20:40:37.95 ydjDKH/g0.net
そういやアヴァシンが狂ったのはエムラを障壁として食い止めていたからだけど他の天使が狂ったのはなんでなんだろ？
549:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef32-QOj8 [27.81.36.29])
16/07/10 20:41:53.26 gDE67hxm0.net
なんでソリンの復讐が再録されないんですか！
ＦＴ的にもあってるやろ！まあジェイスがおるからなんだろうが
550:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-zDc6 [122.208.156.133])
16/07/10 20:42:15.35 B9A+sjCZ0.net
スピリットのフィニッシャーとしてブリセラ入ったりしてどこ見てもギセラじゃねーか！ってなりそう
551:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.41.187])
16/07/10 20:45:11.05 Tw5KKTRw0.net
>>542
アヴァシン存命中もじわじわ影響受けててアヴァシン逝去でトドメて感じかしら
シガルダ姉貴は呪禁でセーフか
552:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 20:46:28.16 nUaK/doP0.net
>>542
食い止めきれてなかった分に影響されたんじゃない？
あちこちに影響が出てたのはカードイラストに描かれてるし
もしくはアヴァシンの狂気が伝染したかだけど
アヴァシンがいなくなった途端エルドラージ化したギセラやブルーナを見ると前者の理由っぽいかな
553:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-xQ2Z [126.36.119.62])
16/07/10 20:48:39.97 DV90vZa60.net
>>543
今回復讐失敗したので
554:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef32-QOj8 [27.81.36.29])
16/07/10 20:49:33.00 gDE67hxm0.net
>>547
ぐうの音もでねーわ
555:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.75.248.187])
16/07/10 20:51:12.75 eEVGOPQPd.net
むしろエムラ利用してたくらいの立場でいてほしい＞オーメン
なにからなにまであんなキチガイ石膏女の思い通りなんて嫌だ
556:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/10 20:52:37.53 ydjDKH/g0.net
キチガイ血吸いにキチガイマクロドラゴンにキチガイ恋愛脳と旧世代は全く
557:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d34b-oo3f [118.241.251.198])
16/07/10 20:52:58.92 cNx3uFRj0.net
可能性の塊であるグリコンが期待されてないのは何故?
558:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c79e-cFDw [221.121.207.27])
16/07/10 20:53:18.65 utHm8kec0.net
単体騎手の変身方法模索してるんだけど、オジュタイコマンド以外に良さそうなの無いかな？
559:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 20:55:17.28 nUaK/doP0.net
>>550
タミヨウさん旧世代っぽいんだが…
560:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ efe5-Ij6B [219.164.200.253])
16/07/10 20:55:19.24 3HyFHY1Q0.net
2マナ４点ゲインの増呪
561:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1756-zDc6 [153.177.160.233])
16/07/10 20:56:43.33 EAITNXxo0.net
FTにあったけどソリンはイニストラードは見限って復讐に走ったが
やっぱりマイエンジェルがソリンにとっては娘同然だったからかな
そこら辺の描写もっとあればソリンに対する見方が変わったかもね
562:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.41.187])
16/07/10 20:56:58.33 Tw5KKTRw0.net
>>553
調査キチガイ
563:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.66.105.185])
16/07/10 20:57:47.85 tEart1nbd.net
タミヨウ旧世代なのか、
灯火改編した今旧世代のメリットがわからんけど
564:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-lTDa [121.102.121.193])
16/07/10 21:02:22.38 cTOd8JAF0.net
運営の禁止の時の文言は大体以下に集約される
「この組み合わせは強力になることは知っていたが、まさかこれほどとは…
このリハクの目をもってしても読めなかった…！」
565:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/10 21:02:25.49 bUqklzJG0.net
タミヨウ限定で言うなら巻物で物語を実体化させる能力は
経験＝手数になるから年季入ってる方が強くなるよね
アヴァシン戦で使わなかった隠し玉持ってるみたいだし
566:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-pbf9 [126.147.53.244])
16/07/10 21:03:19.65 S4QaDBFo0.net
>>551
この有り様でコントロールに期待できるのは何故？
567:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 21:03:27.69 nUaK/doP0.net
>>557
長く生きてるだけあって新世代連中とは地力が違うっぽい
元々長命種だったり不老不死だったりする連中はもちろんのこ�
568:ﾆ そうでない奴も何かしらの手段で今(大修復から100年？)まで生き残ってるわけだし
569:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8395-oo3f [122.223.76.206])
16/07/10 21:03:58.09 2PBoFhSK0.net
>>558
おうキングオブ節穴の名前出すのやめーや
570:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/10 21:04:38.15 ydjDKH/g0.net
リリーのオリジンでヨボヨボになってたっけなそういや
571:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 97e5-oo3f [121.119.5.206])
16/07/10 21:08:15.16 B4ljG1UT0.net
>>551
緑白「バナージ、可能性に殺されるぞ!!」
572:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-FLW/ [111.104.5.249])
16/07/10 21:10:05.25 FyfYL01y0.net
え、タミヨウって旧世代設定なの？
573:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-QOj8 [175.104.1.237])
16/07/10 21:11:37.18 MMgQiRkP0.net
コントロールとミッドレンジがやりあってコントロールが息切れとかパーのないジャンケンなんじゃないか今のMTG
574:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.98.16.133])
16/07/10 21:13:02.16 qLS/AcXhd.net
ミッドレンジって万能だからな
相手がトロければ序盤から轢き殺せるし、早ければ盤面固めて何もさせない
575:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 21:13:49.32 nUaK/doP0.net
>>565
マイアの創世神話とか、セラの聖域と大破壊の話とか、新世代だと収集できなさそうな物語がちらほら…
576:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-pbf9 [126.161.17.134])
16/07/10 21:16:30.82 3D9BpZtXr.net
轢き殺すスピードなんか本来はないはずなんだがね
コントロール側に捌ける力がないんでね
577:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3732-cFDw [113.146.59.207])
16/07/10 21:17:23.57 8m8d78AK0.net
世紀末次元のイニストで呑気に研究してる時点で只者じゃない感はあった
ガチの強キャラだった
578:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 21:18:29.60 nUaK/doP0.net
アブザンミッドレンジは始動3マナだったけど
今の緑白トークンは始動2マナだからなぁ…
アド力はアブザンのころの比じゃない上に、インスタントタイミングで動く手段が豊富
コントロールの除去が弱くなってるのがさらに追い打ちをかける
579:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/10 21:19:06.63 9G8YCJ9O0.net
>>569
むしろトロい相手にはアドバンテージ勝負しかけて勝つのが今のミッドレンジだからなあ
580:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-FLW/ [111.104.5.249])
16/07/10 21:19:58.43 FyfYL01y0.net
>>568
なーんだ、旧世代の誰かが遺した書物を手に入れれば良いだけじゃん
581:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-g4/6 [183.76.191.45])
16/07/10 21:20:19.35 ZfAeBdIH0.net
>>567
白緑は有能クリーチャーを手なりに連打するだけで
手札や盤面補充が出来るから息切れしらずに
相手に強制的に対応を求め、答えられなければ圧殺やもんな…
1:1交換なんてしてれば到底間に合わず
複数:1を求めると色もマナも盤面も手札も限られる
リセット唱えられる4-5t目には既に大勢が出来上がってて
相手はそれに備え温存する余裕すらあるっていう…
582:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.98.9.137])
16/07/10 21:23:49.92 JN+z3j6bd.net
>>574
白だけだとアドとる手段はほとんどないんだけど緑のおかげでガンガンアドとってくるのよな
583:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 21:25:09.85 nUaK/doP0.net
緑白トークン相手に衰滅→追跡者が残した手がかりによる引き増しとＰＷのトークン生成ですぐに盤面を再構築してくる
カンパニー相手に衰滅→追跡者が残した手がかりによる引き増しと衰滅撃ったエンドにカンパニーで盤面を再構築してくる
584:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-Fdm0 [7xO0rFF])
16/07/10 21:26:13.59 +nDVdcSiK.net
>>564白緑「撃ちたくない、撃たせないで」
585:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Bfmi [114.153.28.118])
16/07/10 21:28:54.47 gERjQnue0.net
変位の波で手札に戻すとかは？
手がかりトークン一層できるし
586:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 479b-1P8G [61.210.134.180])
16/07/10 21:30:43.22 joRFl+r60.net
イニ影がモダンには好影響与えてるのは面白い
587:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d385-oo3f [118.241.249.170])
16/07/10 21:31:22.98 L6s7Gdlf0.net
今までのグリコンは4ターン目まで骨占いかクリーチャー除去しかすることなかったし、しかも、4マナのカリタスは反射ハゲとアヴァシンに相性が悪かった。
だから常にゲームの主導権を相手に渡すことになってたんだけど、リリアナやハンウィアーと3マナで優秀なカードが増えるから普通にいけると思う。
588:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.33.96])
16/07/10 21:32:54.45 0V6LP4RGd.net
緑白は自民公明だからな
589:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/10 21:34:21.98 ydjDKH/g0.net
>>581
他にロクな奴も物もないってことだな…
590:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 83b2-evrp [122.16.82.189])
16/07/10 21:34:47.12 M0vpNt/e0.net
ただでさえコントロールが緑白に勝ててないのに死体蹴りにサリアちゃんがやって来るからなあ
ここは2色に抑えたラクドスコントロールで行こう
591:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d38c-cFDw [182.168.211.13])
16/07/10 21:38:26.89 hsug4UMh0.net
>>581
思想的には社会党っぽいけどな(セレズニア並感)
建前上平等
592:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-FLW/ [111.104.5.249])
16/07/10 21:43:46.48 FyfYL01y0.net
無色タッチなら崩壊する痕跡でサリアちゃんなんかへのカッパさ
593:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d32d-oo3f [118.241.251.143])
16/07/10 21:44:54.18 4XTRJkgz0.net
多分グリコンは4マナは衰滅にしてリリアナを守り切るデッキになると思うね。
594:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0395-6Pwr [218.221.115.221])
16/07/10 21:45:34.56 mWB/Vp/e0.net
WMCQ決勝
JSPEED決勝来てるやん
595:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2332-Bfmi [114.19.132.27])
16/07/10 21:50:08.01 DmJSqyAN0.net
JSPEEDかー
596:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d33c-cFDw [118.8.199.50])
16/07/10 21:59:36.39 ZJRhCtn70.net
JspeedがJapanSpeedになってしまうのかー
597:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 22:11:04.74 nUaK/doP0.net
グリクシス契約猫組んでるんだけど、入れたいカードが多いなぁ
ドロコマを意識してメインから強迫
価格は次環境でも一番の除去だろう
猫の枚数抑えて闇の請願投入
請願の魔巧達成用にスペル入れないといけないけど、ドロコマの囮用に誓いも入れたい
ＰＷは採用すべき？
闇棲まいもほしくなるけど、生物これだけだと除去の的だし、打消し内臓のスピリットとかかな？
598:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.250.251.33])
16/07/10 22:18:55.65 XPnGZts7a.net
氷の中の存在は？時間稼ぎに避雷針に場合によってはフィニッシャーに
599:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3732-QOj8 [113.146.59.207])
16/07/10 22:24:53.55 8m8d78AK0.net
スケシ優勝
爆薬ガン積みが刺さりすぎた
600:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d332-Bfmi [118.152.10.236])
16/07/10 22:27:18.24 dN/hgQKG0.net
モダン面白いわ
601:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c708-X13L [221.171.189.234])
16/07/10 22:29:08.14 2BGyH5Hg0.net
素晴らしいメタ読み
602:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb8a-bUQF [180.18.43.161])
16/07/10 22:32:04.93 mwfx7xxD0.net
スタンがつまらなくてもモダンは面白い
これがＭＴＧの器の大きさやな
なお人口的には
603:スタンが圧倒的に多い模様
604:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-oo3f [126.7.194.98])
16/07/10 22:33:53.37 e3sE1UsC0.net
良い機会だしモダンに移行するわ
605:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/10 22:37:57.22 cABq58/O0.net
スタンがクソでもモダンがあるし
モダンがクソでもスタンがある
ただし再録禁止があるエターナル、テメーは駄目だ
606:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 73b6-Bfmi [110.233.114.132])
16/07/10 22:38:12.58 IXR0E0250.net
スケシの敵だれ？
607:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d332-Bfmi [118.152.10.236])
16/07/10 22:38:47.17 dN/hgQKG0.net
モダンは面白いんだけど、資産的な壁が出てくるのが辛い
今の環境は結構良いんだけども。
本当に好きなデッキ1つか2つ組むってのが難しいよね
608:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf39-FLW/ [119.175.34.177])
16/07/10 22:40:34.90 BBBVYetH0.net
レガシーも一度少し本気出せばやれんことはないでしょ
スタンずっと追いかける方が1番金かかる
609:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-3Gy/ [119.240.188.1])
16/07/10 22:42:52.88 re9BXYT20.net
誰かリリアナをプロキシで回してみた人はおらんのか？前評判だけは高いけど実際どうなのよ
610:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/10 22:43:05.56 cABq58/O0.net
トップメタ追わずに
愛着のあるデッキ一つである程度ずっと戦って行けるのがモダン以下環境の良いところじゃん？
611:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.243.44])
16/07/10 22:44:02.94 3tYC9Cd/a.net
僕はずっとネームレスハーコン入りゾンビでモダンを戦ってます
SOIブロックはなんだかんだ試したくなるパーツは色々あるな
612:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 83b2-evrp [122.16.82.189])
16/07/10 22:44:12.48 M0vpNt/e0.net
スタンのスライが死んでもモダンは暖かく迎えてくれるんだなって
613:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-+odq [1.66.100.122])
16/07/10 22:44:46.32 WbPfDJUcd.net
お値段的には高いだろうけどスタンの資産が全く使えないってわけじゃない
スタンの延長としてスタン落ちしたカードを使うついでに始めたっていいのさ
モダンはいいぞ
614:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-pbf9 [126.161.17.134])
16/07/10 22:47:07.71 3D9BpZtXr.net
始めた奴にはなんだって言えるんだがな･･･
615:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb8a-bUQF [180.18.43.161])
16/07/10 22:48:07.73 mwfx7xxD0.net
テーロス・タルキール環境ぐらいからスタンを始めたとしても
フェッチを代表にモダンで使えるカードは地味に色々とあるからな
616:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c332-QOj8 [106.166.171.27])
16/07/10 22:50:28.08 OAQRLihJ0.net
基本的に土地は揃え得
617:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf39-FLW/ [119.175.34.177])
16/07/10 22:50:43.61 BBBVYetH0.net
今モダンのカードだいぶ落ち着いてるしな
適当に友好色フェッチでごまかしながら組めば、だいぶ安い
618:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.155.15])
16/07/10 22:51:48.75 /EyDFMwXr.net
楽しそうでアホみたいなローグを組んだが大きな大会の見込みないのはいいとして強化されにくそうのがちょっと寂しい
619:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.41.187])
16/07/10 22:59:36.07 Tw5KKTRw0.net
モダンは白単ヘイトベアーを使ってる身としては新サリアを試したいとかはあるな
3マナ枠キツキツなんよな
620:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d332-Bfmi [118.152.10.236])
16/07/10 23:05:53.96 dN/hgQKG0.net
思い出のデッキとなると、昔つかってた親和なんけど、主要パーツあげちゃったのがなぁ。
なんだかんだでファクト繋がりでトロンとか使って入るけども・・・
621:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-a1wJ [126.152.137.227])
16/07/10 23:08:02.41 rQOEcGPXp.net
>>276
被らないように1体ずつ17体入れよう
622:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdbf-oo3f [49.96.35.237])
16/07/10 23:08:55.46 C73VsjOhd.net
思い出のデッキは太陽拳だが
白タイタンで幻影の像ヴェリアナ釣るとか通用しないんだろうな･･･
623:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.33.96])
16/07/10 23:09:33.27 0V6LP4RGd.net
モダンでウギンとボーラスおいすーさせよう！(4色)
624:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-IPwu [115.65.138.115])
16/07/10 23:10:58.26 kKoNEJ+X0.net
俺の元資産200円ぐらいで組んだゾンビの横行デッキなんて何故か最新エキスパンションで強化されたりするからな
あのハンデス対策土地欲しい
625:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/10 23:11:45.61 9G8YCJ9O0.net
白タイタン使うデッキならモダンにもあったような
626:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-+odq [1.66.100.122])
16/07/10 23:13:02.66 WbPfDJUcd.net
5cスリヴァーでロード祭りしようぜ
マーフォーク？あんなお魚集団は知らん
>>612
親和ってオパモと荒廃者以外は比較的安くなかったっけ？
せっかくだし組み直してもいいんじゃね？
627:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef81-1P8G [27.127.162.143])
16/07/10 23:13:13.91 cw77gN2h0.net
白タイタン使うデッキなら白単エメリアと青白エメリアと白緑エメリアがあるよ
エメリアばっかだなおい
628:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf39-FLW/ [119.175.34.177])
16/07/10 23:13:29.26 BBBVYetH0.net
変なカード数枚仕込んどく方が下環境は面白い
テンプレ通りに組む必要なんてない
気に入ってるなら突っ込んでみればいい
629:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.243.44])
16/07/10 23:20:24.69 3tYC9Cd/a.net
ネームレスハーコンに戦墓の巨人を組み込んでトークン量産したい
けど3マナ域がカツカツや
630:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bc5-Bfmi [124.47.92.106])
16/07/10 23:22:03.83 enTxGvN00.net
>>576
緑白トークンで追跡者が入ったデッキは殆ど無かった気が…
631:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3a8-Bfmi [14.10.141.32])
16/07/10 23:25:13.30 Pp9FZ9Q90.net
徴募兵とか追跡者でもデッキによっては他の同マナ生物に負けて採用されないとかやばすぎだろ緑
632:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 037c-Bfmi [218.251.51.1])
16/07/10 23:35:27.95 PcWHygV30.net
クリーチャーがＰＷになるんだし次はエンチャントをＰＷにしてほしい
633:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b32-zDc6 [124.209.183.224])
16/07/10 23:36:01.17 YdYgwc1l0.net
異界月出たらナヤ人間って組めるかな？
634:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4341-Bfmi [202.212.189.207])
16/07/10 23:37:01.55 qsqdg+y80.net
>>624
つぎに回帰したら石ころから謎の吸血鬼PWが蘇るかもな
635:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/10 23:38:26.52 bUqklzJG0.net
プレインズウォーカー ― ヘリオッド
636:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-GJOw [07011330062004_mb])
16/07/10 23:39:53.75 nWvz19rpK.net
黄金仮面アーティファクトが裏返るとじゃな・・・
637:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d332-Bfmi [118.152.10.236])
16/07/10 23:40:28.54 dN/hgQKG0.net
>>618
あとは空僻地かな。
金属モックスは出てきたが・・・。
まとまった金入ったら組み直してみるか
638:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-QOj8 [175.104.1.237])
16/07/10 23:41:19.07 MMgQiRkP0.net
デビルと合体して悪鬼ティボルト参上！
639:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a78d-9SBW [133.202.57.9])
16/07/10 23:42:59.65 nUaK/doP0.net
>>626
かつて滅びたアヴァシン教の聖典を求めるシガルダ教の僧侶のお供として西へ旅をするのか
640:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.245.79.159])
16/07/10 23:48:10.93 wUEA7VBjp.net
ネオボールライトニングこと性急な悪魔は赤単アグロに入れてみたい
641:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/10 23:49:24.79 cABq58/O0.net
せっかくpigで1点飛ばせるデビルトークンとかいうの作ったんだから
ティボルトリメイクしてそのトークン生成できるようにでもすりゃいいのにな
642:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4b-Ee6a [112.137.117.134])
16/07/10 23:50:50.92 Tru9Uo0s0.net
白タイタンは青白コンのフィニッシャーとしても強いぞ
643:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 83b2-evrp [122.16.82.189])
16/07/10 23:53:49.14 M0vpNt/e0.net
頑なにRBアグロ向けのPWを出さない姿勢をいい加減にして欲しい
644:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/10 23:54:34.08 ydjDKH/g0.net
紅蓮術師ごっこがしたい君！今すぐバーンを始めよう！
645:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-3Gy/ [119.240.188.1])
16/07/10 23:55:11.68 re9BXYT20.net
シャッター街問題は大体がイオンのせいじゃね？
646:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.41.187])
16/07/10 23:56:41.76 Tw5KKTRw0.net
>>631
言う事きかない時にナヒリと唱えると石が食い込みます
647:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/10 23:56:44.50 FZ4Yk8e1r.net
>>631
頭に輪を嵌められなら棒を振り回してそう
648:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f78f-Bfmi [1.33.218.8])
16/07/10 23:56:58.65 HleDnJyj0.net
空に向かって往年のスペルが欲しいと嘆くデッキか
649:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 037c-Bfmi [218.251.51.1])
16/07/11 00:00:04.31 G2t4SMUN0.net
シャッターストームがなんだって？
650:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d3e5-oo3f [118.108.249.99])
16/07/11 00:07:01.72 lNZjvq0D0.net
この機会にモダン始めるかなー
デッキなんにしよう
651:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-Ee6a [182.249.246.142])
16/07/11 00:10:32.00 3ub/iRhAa.net
タルモ買うなら割とマジで今だぞ
652:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-lTDa [121.102.121.193])
16/07/11 00:11:22.33 1ekqVjM00.net
>>642
トロン(赤緑、白青、青赤)
御霊シュート
昇天
変容ヴァラクート
護符コン
ダスクマントルクランク
LO
好きなものをどうぞ
653:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-zDc6 [1.75.10.31])
16/07/11 00:15:24.40 caUN8NWhd.net
呪文捕らえのETB誘発にスタックでバウンスしたら対象の呪文追放されたまま帰ってこないでおk?
654:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-+odq [49.98.155.93])
16/07/11 00:17:11.82 TlC16v0dd.net
>>642
割と何でも使える良環境だよ
アグロコントロールコンボ選り取り見取り…ではあるんだけど打ち消しの都合上クロパはキツいかも
655:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf9b-Bfmi [119.242.232.215])
16/07/11 00:18:19.93 2nKR7tfN0.net
>>642
純鋼ストームおすすめ
656:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-lTDa [121.102.121.193])
16/07/11 00:19:21.34 1ekqVjM00.net
>>645
Yes
能力スタックでバウンスすると
先に戦場離れた時の能力が解決され、その後追放される。
そのため、二度と帰ってこなくなる。
昔、忘却の輪とかは皆この書式だったんだけど、
悪用されるのがダメとか言って「戦場離れるまで追放」って
書式を使い始めたんだけど…今回はどうしようもなかった模様。
657:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe5-Bfmi [220.109.97.14])
16/07/11 00:19:31.26 tVLcuH/J0.net
スタンが駄目でもモダンその他の環境がいいから安心するよなー
全部の環境が荒廃するなんてそうそうあるまい
658:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-cf9p [153.211.83.200])
16/07/11 00:19:50.04 izL23TmP0.net
>>645
勿論
すぐ返ってくるブリンク以外の方法で領域移動すればいい
659:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰT Sdbf-Bfmi [49.98.160.215])
16/07/11 00:20:27.61 J9FXSK5Wd.net
フレーバー最強「命知らずの軍勢」
イラスト最強「無害な申し出」
赤って結構恵まれてる気がしてきた
660:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 97e5-oo3f [121.119.5.206])
16/07/11 00:21:32.30 rSlM4AzP0.net
モダン美化するのは構わないが4ヶ月前の惨状を棚にあげてはいけない(戒め)
661:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f3a8-oo3f [14.10.141.32])
16/07/11 00:21:50.46 px4VLYth0.net
pauperはいろんな色のデッキがあって楽しいな～ あ、糞ドレイクはさっさと禁止にしてどうぞ
662:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b99-cFDw [60.65.29.181])
16/07/11 00:21:58.21 FP7XCxkI0.net
個人的には今回の「安らぎ」のフレーバーを推したい
663:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.84.236])
16/07/11 00:22:59.44 Phygbse1d.net
エルドラージクソ環境の頃はまだスタンまともだったか
664:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.147.24.102])
16/07/11 00:23:49.05 WmvYaiGm0.net
>>650
こんな手段もあるぞ
呪文捕らえを普通に出して呪文Aを追放
相手が呪文Bを唱える
呪文捕らえをブリンク、「Aを唱える能力」と「呪文を追放する能力(対象はB)」が誘発
「Aを唱える能力」を解決。Aが唱えられる
再度呪文捕らえをブリンク、「呪文を唱える能力」と「呪文を追放する能力(対象はA)」が誘発
追放する能力を解決、Aが追放される
唱える能力を解決、まだ何も追放してないので何もしない
追放する能力を解決、Bが追放される
結果として(最初から追放してた)Aが一時追放されて、呪文Bは永久追放になる
665:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b99-cFDw [60.65.29.181])
16/07/11 00:24:29.90 FP7XCxkI0.net
>>652
何かありましたっけ(痴呆)
666:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 037c-Bfmi [218.251.51.1])
16/07/11 00:25:11.14 G2t4SMUN0.net
ドレッジのせいで墓地対策横行しそうだしグリクシスがまた厳しくなったな・・・
667:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-Fdm0 [7xO0rFF])
16/07/11 00:25:11.64 dXJZqqVNK.net
>>656あーもうめちゃくちゃだよ
MOは大丈夫なの？
双子クッソめんどかった
668:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b99-cFDw [60.65.29.181])
16/07/11 00:27:02.04 FP7XCxkI0.net
ちょっと気になったんだけど、「ブリンク」って言った時にその場で戻すやつとターン終了時に戻すやつのどっちが主流なの
669:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-cf9p [153.211.83.200])
16/07/11 00:27:10.64 izL23TmP0.net
実カード持ってるモダンをMOでやるのは気が引けるけど
pauperならやってみたい気がするな
金魚で見たら高くても74チケかよ
670:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.84.236])
16/07/11 00:27:53.51 Phygbse1d.net
>>660
その場でしょ
671:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW dbe2-cFDw [220.100.3.22])
16/07/11 00:28:48.83 iz2JX7Lh0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
浅原さんて、何か昔と比べて雰囲気変わったな
ジムとかで鍛えてる感じ？
Finalsの頃とかは眼鏡かけて真ん中分けのいかにもオタクなイメージ強かったんだが
672:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.41.187])
16/07/11 00:28:49.94 yVQIJchG0.net
>>660
ちらつき鬼火か修復天かで考えたらええかな
多分修復天だろ(適当)
673:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5f32-oo3f [111.99.53.144])
16/07/11 00:31:31.01 V14ZmaSb0.net
>>660
元カードの一瞬の瞬き/Momentary Blinkがその場で戻すだから、その場の方でしょ
674:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-Fdm0 [7xO0rFF])
16/07/11 00:31:37.49 dXJZqqVNK.net
>>663右側の奴趣味としてただ単に大会出てたらいつのまにかプラチナレベルになってそう
これもしや伝説のエターナルドラゴンの時か？
675:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b99-cFDw [60.65.29.181])
16/07/11 00:33:30.78 FP7XCxkI0.net
>>662
>>664
そもそもの「一瞬の瞬き」はターン終了時だったから、意味が変わったのかなと思って。
今回もAVR同様に全部「明滅」で統一するのかと思ったら両方いるからちょっとややこしくて
676:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b99-cFDw [60.65.29.181])
16/07/11 00:34:58.47 FP7XCxkI0.net
あれ、もともとその場で戻すやつだったか
なんで明滅なんて名前つけたんだろ
677:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5b99-oo3f [60.90.177.95])
16/07/11 00:37:49.07 ex2vnybP0.net
昔と比べて格好に気を使ったプレイヤーが多くなった気がする
678:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5be5-cFDw [60.35.117.196])
16/07/11 00:41:19.98 /Uk+/JAB0.net
>>651
可愛い系だと無害な申し出だけどかっこいい系だと鏡翼かなあ
679:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg [126.253.99.193])
16/07/11 00:49:43.45 T6QURPpOp.net
>>642
エルドラージオススメ
キーカードの値段が軒並み落ち着いてきたし、レガシーにも流用できる。
680:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d37f-oo3f [118.236.218.112])
16/07/11 00:51:21.15 UDEO0JnK0.net
最古参のプレイヤーと対戦した時格好というか体臭が凄かったんだが、TCGと関係無いところで似た臭いを放つ人に会ってプレイヤーかなと思ったら本当にプレイヤーだった
681:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-Ij6B [114.186.191.5])
16/07/11 00:54:57.03 CtS3lkLq0.net
そりゃ３０代後半なら臭くもなるでしょう
682:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-pbf9 [126.212.145.175])
16/07/11 00:55:21.87 8ngpkwxWr.net
調べてみたらグリコンは手持ちで割りと安く組めそうやな
でも部屋で誇り被ってるモダンイベントデッキも勿体無いし･･･
瞬唱買い足すか苦花買うか･･･
683:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰT Sdbf-Bfmi [1.79.89.118])
16/07/11 00:57:17.01 MpFZOB/4d.net
体臭で集中力を削ごうという古参ならではの老獪な戦術だろ
684:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c339-dr7e [42.148.203.215])
16/07/11 00:59:42.51 fACVfi/90.net
定価で買ったモダイベベースの白黒トークンが気付けば苦花囲いショックランドetcで
定価の数倍のコストが掛かってるから困る
本当は白黒フェッチも欲しい所なんだけど流石にアレには手を出せない
685:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.84.236])
16/07/11 01:00:31.22 Phygbse1d.net
花は入ってないタイプもあるからまぁ
686:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9732-oo3f [121.106.101.137])
16/07/11 01:04:08.54 /zAwnUbF0.net
お金ないから蔦と墓所這い買わないでドレッジ組んでたけどそれが功を奏してて嬉しい
安定感はんぱないし
687:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d332-oo3f [118.157.7.226])
16/07/11 01:05:17.16 jQeWC8va0.net
>>678
今のドレッジどんな感じなん？
蔦入れたのが主流だと思ってた
688:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/11 01:05:30.29 x0KKi5ft0.net
モダンバーンの強化ください
689:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4772-XC69 [61.211.24.197])
16/07/11 01:07:15.27 C5nyk+Qx0.net
月の力で閃いた、星原と法の定めと合わせてソフトロックしたい
そこに熱病の幻視入れてジェスカイカラーでコントロール気味に
スタンでもモダンでもあまり青使わないからいい機会かもなー
というか今至高の評決すら4桁しないんだなあ
690:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 83b2-evrp [122.16.82.189])
16/07/11 01:07:46.93 5lLZDaWb0.net
緑白がえぐいだけで今回の赤は悪いってわけじゃないと思うぞ
新ボーライはまっとうな環境ならめちゃくちゃ強そうだしなんだかんだ２マナ３点追放は強い
合体除いても３マナ４点クロックも使ってみたくなる性能
691:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.84.236])
16/07/11 01:08:43.75 Phygbse1d.net
モダンドレッジってみんなヴァインじゃないのか
692:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.74])
16/07/11 01:09:48.91 ds21CJa9r.net
消えゆく蔦
693:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.243.44])
16/07/11 01:10:37.23 12BqYfdYa.net
縫合体も入ってたりするんだっけ？(うろ覚え)
694:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9732-oo3f [121.106.101.137])
16/07/11 01:11:14.64 /zAwnUbF0.net
>>679
SOIで縫合体と新生子手に入れたから1ターン目からゴリゴリ発掘して恐血鬼とかナルコメーバとか並べてる
縫い翼のスカーブとかグール馬も強い
次の異界月で憑依された死体も入ってくるし
695:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/11 01:11:27.73 x0KKi5ft0.net
>>682
そうなのよ火力もソーサリーばかりでドロコマに無力なのがいけないだけで増呪火力とか割とスライでもミッドレンジでも使いではある
逆に言えばドロコマに無力でカンパニーや白緑トークンにも強く動かないのが致命的
696:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-Ij6B [114.186.191.5])
16/07/11 01:11:56.40 CtS3lkLq0.net
環境広がれば赤単も出来てくよ
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf39-FLW/ [119.175.34.177])
16/07/11 01:12:07.60 xKKtB/zx0.net
まあ今は生物あんまキャストしないから蔦いてもな
698:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.147.24.102])
16/07/11 01:12:44.53 WmvYaiGm0.net
今は秘蔵の縫合体入れたタイプも有るで
1ターン目：赤マナから傲慢な新生子
生け贄に捧げて墓トロール捨ててドロー→発掘に置換して6枚落とす
とかって決まるとやばい
ライブラリーガンガン削る→壌土からの生命発掘して手札に→土地置いて恐血鬼を墓地から出す→縫合体もでてくる
って具合かね
699:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/11 01:12:58.05 DGcKgmH4r.net
>>642
MOでLO初めて放送すれば人気者になれるよ
700:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/11 01:13:01.76 x0KKi5ft0.net
グール馬なんか入れるのか…すげえな
701:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-pbf9 [126.147.53.244])
16/07/11 01:13:58.09 0O976jR40.net
赤単色にするメリットが思い付かない過ぎる･･･
702:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d332-oo3f [118.157.7.226])
16/07/11 01:14:42.64 jQeWC8va0.net
>>686
縫合体入ってるのって蔦だと思ってたが、無くても行けるのか
703:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/11 01:15:02.76 x0KKi5ft0.net
ミッドレンジがグチパやってる以上他の手を出す必要がない
グチパで殴りあうのみ
704:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fbcb-cFDw [180.147.170.178])
16/07/11 01:15:48.87 Q5/7MIMM0.net
3マナで色もあうけど
呪文捕えはカンパニーから出すようなカードではない気がする
705:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9732-oo3f [121.106.101.137])
16/07/11 01:16:51.91 /zAwnUbF0.net
>>692
ちょっと重いけどハンド捨てながら4/4出せるからかなり使えるよ
憑依された死体でたらそっち入れたほうが使いやすいだろうけど
706:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.84.236])
16/07/11 01:19:08.75 Phygbse1d.net
モダンだと流石にマナレスは組めないのかな
肝心の帰ってくる生物が上陸だし
707:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/11 01:19:40.47 DGcKgmH4r.net
URLﾘﾝｸ(www.hareruyamtg.com)
ここの5位のやつが多分最新に近いドレッジじゃないかな
708:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/11 01:19:55.31 YebKZ7/i0.net
全体除去でスタックカンパニー撃って呪文捕らえ出すとかふざけたこと言ってる奴いたな
709:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4314-Bfmi [202.213.60.113])
16/07/11 01:20:33.85 /tTCbpZp0.net
モダンのドレッジは黄泉橋ガルガドン使うタイプとか燃焼使うタイプとか色々あって面白いゾ
710:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf39-FLW/ [119.175.34.177])
16/07/11 01:21:25.83 xKKtB/zx0.net
>>698
ドレッドリターン無しでそもそも勝てないやろ
711:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-3Gy/ [119.240.188.1])
16/07/11 01:21:40.35 0gEQZPbK0.net
姉弟がもう少し強かったらなー
712:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.79.84.236])
16/07/11 01:22:57.86 Phygbse1d.net
>>702
そういや禁止だったわ…
713:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb49-cFDw [180.42.223.4])
16/07/11 01:23:22.25 x0KKi5ft0.net
ガルガドンは優秀なサクリ台だなぁ
714:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c339-dr7e [42.148.203.215])
16/07/11 01:26:06.47 fACVfi/90.net
モダンはそろそろ稲妻を禁止にして
ファクト土地全部と〆を緩和すべきだと思う
715:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-Bfmi [60.65.50.22])
16/07/11 01:26:19.43 nOQTAiEA0.net
グリクシスパクトってどうかな？
716:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 233c-9SBW [114.165.225.81])
16/07/11 01:35:11.91 2A6xZdyT0.net
むしろ親和は次のBAN候補じゃないっすかね
カラデシュはファクト次元だし
717:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/11 01:35:42.09 DGcKgmH4r.net
一応まだ大丈夫だろ
カラデシュでクソファクト出たらわからん
718:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.75.231.13])
16/07/11 01:40:53.23 I11iJNGkd.net
モダンのドレッジに復讐蔦はもう時代遅れ
今は新生子と縫合体の時代
719:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4b7c-HlCF [112.69.181.7])
16/07/11 01:42:40.72 ywge2O/20.net
マルドゥグリーンとかジェスカイブラックとか4Cラリーとかエスパーメンターを良環境かというと賛否両論出そうだけどな
特にマルドゥグリーンのパワーカード叩きつけはジョニーには辛かった
そんなことより次の環境は蔓延する者で草まみれの大草原にしたい
720:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23cd-oo3f [114.174.14.172])
16/07/11 01:43:18.19 Kw9fCjxv0.net
ファクト土地は実際そんなに悪さしないと思うが
と思ったけど頭蓋囲いあるからやっぱダメです
721:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d332-oo3f [118.157.7.226])
16/07/11 01:47:01.85 jQeWC8va0.net
ファクト土地返してもいいがオパモBANな
722:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-GJOw [07011330062004_mb])
16/07/11 01:47:05.24 0N7Rn5AUK.net
モダンの環境よく知らんし遊んだことは無いが
ジャンドだけ自己満足で組んでる
723:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bf3b-oo3f [119.47.73.35])
16/07/11 01:48:11.14 uKDBIHGZ0.net
ヤバいの3つ抱えてるようだけどタミヨウの巻物は本人の魔力とか関係なく観測した事象を行使できるのかね
724:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 037c-Bfmi [218.251.51.1])
16/07/11 01:50:03.61 G2t4SMUN0.net
安易にファクト土地に頼るとコラコマで取り返しがつかないことになるぞ
725:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-pbf9 [126.147.53.244])
16/07/11 01:58:41.16 0O976jR40.net
今だってパワーカード叩きつけなんですがそれは
だったら使われる色もデッキタイプが多い方がいい
726:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23b5-oo3f [114.158.50.211])
16/07/11 02:00:42.06 NFuLOteU0.net
セラの聖域崩壊と並ぶ後二つってウルザ関連でいくらでもありそう
727:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbe5-Bfmi [220.109.97.14])
16/07/11 02:05:29.62 tVLcuH/J0.net
一方的じゃないパワーカードの叩きつけ合いなら
お互いに満足できる高い幸福の総和ですぞ
パワーカードに高値を付けられるからショップもニッコリでwin-winですぞ
728:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4744-oo3f [125.30.32.153])
16/07/11 02:10:08.71 yJaqOtf20.net
そこで出てくる土地問題
片方事故るorちょっともたつくだけで相手のパワーカードに分からされる
ジャンケンって知ってるかい？
729:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb56-QOj8 [180.26.137.182])
16/07/11 02:12:04.00 TtbKBYIG0.net
タミヨウは謎が多い
ティボルトは意味不明
730:イヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-cf9p [153.211.83.200])
16/07/11 02:26:15.47 izL23TmP0.net
緑と白1マナずつしか出てないのにPW叩き付けてくる緑白トークン
731:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c740-+773 [221.109.151.16])
16/07/11 02:26:29.09 IDfb+V1L0.net
今みたいな純粋につまらん環境だとスタンのカードが売れないからショップも苦しいんだよなぁ
だからこそチャネルも苦言を呈したんだろうし
732:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-Ij6B [114.186.191.5])
16/07/11 02:32:52.62 CtS3lkLq0.net
高額だから売れてんじゃねーの？
早く裁かないと大損しちゃうけど
733:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.75.250.172])
16/07/11 02:54:03.10 5V9vs5Y0d.net
だからと言って慌ててモダン流行らそうとしても困る
734:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.205.113])
16/07/11 03:55:21.46 GufsCLNn0.net
モダンは高いから初心者や復帰者誘うのが躊躇われる
カジュアルに遊ぶにしろそれなりに土地がないとやりたいこともやれないからな
735:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 4b4b-Ee6a [112.137.117.134])
16/07/11 04:03:54.17 kJ+XwAAq0.net
赤単氷雪コンやろう
フェッチショック要らないしコス復讐亜神火山の流弾みたいなニッチすぎて安いカード盛りだくさんよ
月は強化したくなってから買えばいいし
736:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d332-oo3f [118.157.7.226])
16/07/11 04:54:53.63 jQeWC8va0.net
氷雪コンはたまに聞くけどどんなデッキなのかよくわからん
氷雪参照カードで強いのあったっけか
737:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.250.251.43])
16/07/11 05:16:22.58 kJz2HQj/a.net
最近のは占術の岩床を絡めたコントロールに雪崩し+ボロスの反抗者やら赤黒のデミゴッドやらを入れてたりするやつじゃねーかな。
人によってフィニッシャーが違ったりして楽しい
738:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.250.251.43])
16/07/11 05:19:58.59 kJz2HQj/a.net
今までのスワンアサルト系もいるし、結構個性が出るデッキだと思う
739:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/11 06:13:46.15 TnpEYSUA0.net
>>652
むしろバランス壊れたらすぐに禁止改定してくれるのが分かったからアレはアレである意味良かった
スタンやレガシーはバランス壊れても放置気味だし・・・
740:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9791-qtxg [121.1.202.105])
16/07/11 06:46:30.63 rT3FLq7h0.net
モダンの氷雪といえば赤単のイメージ
741:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW ef2f-oo3f [219.112.195.18])
16/07/11 07:27:00.13 DdEnKnys0.net
なんか今のモダンおもしろそうじゃないかよーチキショー
死せる生だけ持ってるけど今はダメそうね
742:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9781-bUQF [121.86.240.160])
16/07/11 07:43:33.06 jMcCPlbX0.net
モダンスレかよってくらいずっとモダン談義してて草
743:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f78f-Bfmi [1.33.218.8])
16/07/11 07:46:11.13 mrEWQcBV0.net
スタンスレではない雑談スレだからな
744:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-zDc6 [1.75.10.31])
16/07/11 07:46:22.79 caUN8NWhd.net
>>656
やばすぎぃ！
745:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7f-oo3f [219.100.137.42])
16/07/11 08:07:30.93 0Xvvk+byM.net
モダンは禁止改訂にプレイヤーが振り回されるからな
結果としてデッキが長持ちせずに金がかかる
746:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+ [49.97.108.46])
16/07/11 08:16:13.37 VLo7p2zCd.net
それでもスタン追いかけるよりマシなんじゃないですかね
747:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-X13L [49.104.8.198])
16/07/11 08:18:54.50 nictNu+Gd.net
>>737
禁止改訂ある度毎回デッキ変えないといけないわけじゃないよ
一度デッキ組めたらデッキ自体が禁止でなくならなければスタンやるよりはお金かからないでしょ
748:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.250.254.43])
16/07/11 08:19:13.80 eJCvD36fa.net
>>737
禁止改訂連発してたのは、
モダンをプロツアーフォーマットに採用してた
＝プロ達の解析に耐えるために環境を無理やりにでも動かす必要があったからだよ
プロツアーフォーマットから外れた今、以前のような大胆な禁止連発はなくなる…はず
749:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 23cd-oo3f [114.174.14.172])
16/07/11 08:19:17.34 Kw9fCjxv0.net
つまりヴィンテ最強と言うことだな
750:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [1.66.105.185])
16/07/11 08:22:10.14 yF6GD9qrd.net
プロもPTフォーマットから外れたからモダンは楽しいと言うくらいだしな
751:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+ [49.97.108.46])
16/07/11 08:24:01.40 VLo7p2zCd.net
じゃあスタンもPTから外せば楽しくなるかもしれんな！
752:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-JU8u [Fcs3Maa])
16/07/11 08:25:42.02 17Yj2lZCK.net
競技マジックよりカジュアルだよね～
753:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/11 08:29:49.22 427tLN2y0.net
双子禁止殻禁止みたいな
アーキタイプの根幹に関わる極端な改訂はともかく
それ以外は少しデッキパーツ弄る程度で済むから安定してる部類でしょ（適当）
754:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.250.246.39])
16/07/11 08:46:54.02 VLLFtAZca.net
>>743
スタンやる必要無くなる……
755:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+ [49.97.108.46])
16/07/11 08:55:30.62 VLo7p2zCd.net
>>746
冗談だよ･･･
何だかんだ言ってやっぱりスタン好きだし
756:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.136.7])
16/07/11 09:03:32.09 pFXZXDO7r.net
蔓延するもの点数で見たマナコストどうすんだよ糞開発
最近ルールが雑過ぎるだろ
現出もあるし異界の進化もあるんだからそこら辺はしっかりしろよ無能
色のバランスどころかルールすらまともに作れなくなったのか
757:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdbf-oo3f [49.96.35.237])
16/07/11 09:05:39.26 Do+CaJ93d.net
双子はトリコナヒリに移行して殻もカンパニーに移行したから
だいたいのパーツは無駄になったわけじゃないしな
758:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-Zqq2 [119.25.238.3])
16/07/11 09:11:15.47 UC6EEB0M0.net
モダンの禁止ってデッキの核をピンポイントでBANしてくる印象なんだけど
ここ最近のでもウギンの目、欠片の双子、宝船の巡航、出産の殻ってアーキごと逝くカードばかり連発してるし
759:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.244.6])
16/07/11 09:19:55.96 B24DJLnma.net
プールめっちゃ広いのは確かに良いけど、あれも組みたいこれも組みたいしてたら財布がすぐ薄くなるのがモダンはなあ
760:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-+odq [49.98.155.93])
16/07/11 0
761:9:20:53.24 ID:TlC16v0dd.net
762:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oo3f [153.251.233.45])
16/07/11 09:23:17.17 aKnA3amDM.net
モダンもエターナル同様札束の叩き合いなんだよなぁ
束の厚さの違いはかろうじてあるが
763:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 09:26:17.06 fnVLs27E0.net
そういう事ならスタンでもやればいいんじゃないかって思うな
レア以上を禁止するのがまずいならアンコ以下を禁止すればいい
大抵のデッキにはデッキをさせるコモンアンコがあるから弱体化できる
カンパニーならハゲ禁止とかね
かたくなに禁止出さないのは大局的に見たらゲームの面白さを損ないかねないと思うんだけどな
764:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdbf-oo3f [49.96.35.237])
16/07/11 09:26:32.45 Do+CaJ93d.net
スタンも札束の叩きあいだしそこはもうしゃーないな
ローテ落ちたら紙になる高額カードあること考えたらどっこいぐらい
765:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.245.75.205])
16/07/11 09:28:56.73 ZsfgtsSDp.net
その「デッキの核」リストにクルーズぶっこむ勇気すげーわw
766:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/11 09:29:48.10 427tLN2y0.net
やっぱりリミテがナンバーワン！
というわけでエタマスリミテやりてえから再販はよ
767:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f72-Bfmi [211.19.73.107])
16/07/11 09:30:13.81 favWc0fP0.net
パウパースタンとかいう貧乏人救済誰もやってない紙束誰もやってないフォーマット
768:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.211.20.40])
16/07/11 09:30:19.61 QPmwGGsJr.net
モダンで安いデッキ組むならバーンなの？
769:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 09:35:21.64 fnVLs27E0.net
>>757
そのリミテが最近あんま面白くないんですがどうしたらいいのでしょう？
あんまKP落とし過ぎるとリミテも地味になっちゃうからなー
リミテ用コモンはもう少し派手でいいと思うんだが
770:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.245.75.205])
16/07/11 09:38:24.01 ZsfgtsSDp.net
>>760
EMNのコモン見た感じリミテッド的にはめちゃくちゃカードパワー高いと思うよ
771:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.98.8.208])
16/07/11 09:40:22.22 k5KBpwb1d.net
>>754
スタン禁止は株価とかにダメージがあるっぽい
772:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 09:46:02.71 fnVLs27E0.net
>>761
そうね
EMNにはちょっと期待してる
>>762
リアル株価のことならそういう都市伝説は置いとくとして、カード価のことならコモンアンコじゃダメージにならんしょ
ハゲ禁止程度でショップの経営傾くわけがない
773:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/11 09:49:02.66 TnpEYSUA0.net
>>753
そのモダンの大半のデッキより高額だった
戦ゼン期のスタンってやっぱやべーわ
774:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-+odq [49.98.155.93])
16/07/11 10:00:23.30 TlC16v0dd.net
モダンのバーンで高いのって大歓楽先達渋面位だし赤単なら5万位で組めそう
確かナヤバーンも7万行かない位で組めたような
775:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.98.8.208])
16/07/11 10:01:22.20 k5KBpwb1d.net
>>763
いや、俺もよく知らんが
株主の信用とかそういうのあんじゃねーの
前なスタン禁止の時はここでそういう話になってたと思うが
776:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d3e5-oo3f [118.16.192.40])
16/07/11 10:05:12.22 QSpaNR5D0.net
モダンの安いデッキといえばバーンと一緒に親和も思い浮かんだ
エルドラージも安く組めそうに思える
777:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9732-oo3f [121.106.101.137])
16/07/11 10:12:52.60 /zAwnUbF0.net
オパモ空僻地荒廃者あたりけっこう高くない？
778:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-XC69 [49.97.97.216])
16/07/11 10:13:28.26 D7KZXxxcd.net
ただ売りたいだけならタルキールみたいにまたフェッチあたりを再録すれば山ほど売れるでしょ
779:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.251.251.18])
16/07/11 10:14:24.83 6zDe6pZWa.net
親和もバーンも安かったけど、去年だかのGP神戸あたりで結果残してから上がってるイメージある
780:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb9d-oo3f [116.80.21.47])
16/07/11 10:15:21.90 18unHyvq0.net
ZENフェッチという濡れ手で粟をいつ再録するか
781:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d3e5-oo3f [118.16.192.40])
16/07/11 10:18:37.44 QSpaNR5D0.net
最近なんでも高くなるからなぁ、ミシュラのガラクタが1kとかSCZぐらいにしか入らんのによくやるわ
782:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-FLW/ [116.81.199.122])
16/07/11 10:18:40.55 1lUTGWBq0.net
モダンバーンって今３色か２色だからフェッチガン積みやで
783:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.251.243.14])
16/07/11 10:20:12.32 MZPFcMMDa.net
カラデシュで対抗色ダメラン落ちるし、ワンチャン対抗色フェッチ来ないかな～
784:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdbf-oo3f [49.96.35.237])
16/07/11 10:27:59.10 Do+CaJ93d.net
ガラクタ高額化はモダンでレガシーが焚き付けて他でも試されて全部抜けて
sczで居場所見つけた結果って感じ
安いのならエルドラージタックスかフェッチも入らないし
785:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.211.20.40])
16/07/11 10:30:35.40 QPmwGGsJr.net
モダン感染も安そうだ
786:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c332-cFDw [106.156.41.187])
16/07/11 10:33:54.04 yVQIJchG0.net
モダンやるなら好きなカードをチマチマ集めた方が結果的に出費少ないと思うわ
>>776
おば賛美と墨蛾をクリアできるなら安いんじゃないかな
787:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.250.246.37])
16/07/11 10:44:22.05 Hca5J3k8a.net
EMN単独ならそんなに(黒除く)おかしいカードが多いわけではないからな
788:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.17.239.39])
16/07/11 10:47:51.80 dbvVp4V30.net
スタンの話、消えたな
789:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-XC69 [49.97.97.216])
16/07/11 10:49:29.27 D7KZXxxcd.net
異界月で大体使われそうな色が決まったようなもんだからねぇ
主に白だけど
790:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-a1wJ [126.152.137.227])
16/07/11 10:50:16.22 lrUVUxfyp.net
手札2枚捨てる現出持ちが強すぎるだろ
除去とデカ物捨てられて5/5の突撃耐えられない
791:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.251.249.36])
16/07/11 10:50:22.73 bTniBzt8a.net
やはり2サイクルこそが最強ということが判明してしまったか…
792:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.249.246.24])
16/07/11 10:55:09.06 k/OKdDH+a.net
モダンはカジュアルと言う名の地雷同士の殴り合いが最高に楽しい
793:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb9d-oo3f [116.80.21.47])
16/07/11 10:58:49.84 18unHyvq0.net
わかる
794:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-FLW/ [116.81.199.122])
16/07/11 11:08:05.99 1lUTGWBq0.net
異界月にかぎればギセラと青白スピリットが抜けてるだけでそこまで色格差は感じないけどなあ
実質の青と黒の現出もちのレアはどっちも強いし
795:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 97ad-oo3f [121.87.191.221])
16/07/11 11:11:51.03 Qw9GfjuT0.net
ノリンシスターズの初見殺し感大好きだけど、パーフォロスに辛い環境なの悲しい
796:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/11 11:19:33.26 427tLN2y0.net
エムラクールの影響張ってから現出連打するデッキ組むんだよ
あくしろよ
797:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bf32-oo3f [119.106.107.16])
16/07/11 11:23:06.41 odhow1kl0.net
リリースノートって今夜だっけ
798:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb49-QOj8 [180.42.223.4])
16/07/11 11:34:40.82 x0KKi5ft0.net
同じアーキタイプでレガシーよりモダンのほうが高いという珍しいデッキ
799:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-Bfmi [111.106.162.96])
16/07/11 11:37:33.59 LMAMj9Vo0.net
精霊の絆も貼ろう
800:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [1.75.231.194])
16/07/11 11:37:59.28 smawl0PUd.net
異界月自体はKP低めなの以外はそんなに問題じゃないよ
ただ、誰も期待してないストーリー展開と、環境を変えさそうなことが問題なのであって
ところでなんでKPってCPじゃないんだっけ
801:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f [182.250.241.83])
16/07/11 11:57:25.55 l2hedIjEa.net
ka-dopawa-
802:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.97.110.194])
16/07/11 12:00:03.52 GgVR04ysd.net
サリア700円くらいまで下がらんかね
803:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.251.246.13])
16/07/11 12:03:50.17 vPL2HUWLa.net
>>788
もう出てるんじゃないか
804:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f72-IPwu [115.65.138.115])
16/07/11 12:06:11.60 2Iazo3XT0.net
>>788
一応もう見れる
URLﾘﾝｸ(media.wizards.com)
805:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-UmxN [111.103.220.225])
16/07/11 12:07:04.43 HWwxPPta0.net
BOXプロモで大量にばらまいてる上に4積みなんてまずしないから500円まで落ちるぞ
806:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [1.75.231.194])
16/07/11 12:09:47.25 smawl0PUd.net
>>792
そんな日本人みたいな理由だったっけ……
807:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.244.33])
16/07/11 12:12:06.17 sX3D33h6a.net
なんでクリーチャータイプにエルドラージを追加しつつコントロールを奪うエルドラージ出なかったの？？
808:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sdbf-cFDw [49.98.65.68])
16/07/11 12:13:40.03 888I5+aDd.net
レアはアーティファクトとか土地でない限りは強いの確認してから買ったほうがいいとおもう
そんな爆上がりはしないし
809:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb9d-oo3f [116.80.21.47])
16/07/11 12:15:12.26 18unHyvq0.net
日本人みたいな理由って表現が面白い
810:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/11 12:20:31.76 DGcKgmH4r.net
>>737
前回はエルドラージ大暴れの後だったしPTの変更も絡んでたからわからんけど、今回はわりと解除出そうな気もする
811:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-ON2/ [182.249.245.42])
16/07/11 12:25:18.13 gUa0AXjxa.net
>>801
出産の殻が解禁されるんですねやったー
812:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 43ed-lTDa [202.213.135.19])
16/07/11 12:25:50.73 cNrTCtk30.net
しかし最新スレでモダンが推される日が来るとはね
一昔前は禁止でバランス取る遊戯王フォーマットだの
ショップとテンバイヤーを喜ばすだけのフォーマットだの散々な評価だったけど
813:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 12:27:29.51 kkzztpIld.net
癌が取り除かれて面白い要素だけ残った形
814:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/11 12:28:16.65 TnpEYSUA0.net
サリアは最初は買う予定じゃなかったけど唐突にモダンでランデスサーの姫をやらせたくなったんで4枚買った
猿から2T目サリアしたりサリアでタップインした土地をそのまま復讐アジャニで縛ったりしたら楽しそう（強いとは言っていない）
815:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-FLW/ [116.81.199.122])
16/07/11 12:28:52.15 1lUTGWBq0.net
最新スレ民は手のひらクルフィックス神の信者だから
816:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 12:29:47.60 kkzztpIld.net
ランデスのフィニッシャーにナヒリ…？
817:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/11 12:30:36.02 TnpEYSUA0.net
>>803
ぶっちゃけバランス崩れた時禁止をちゃんと出してくれるってのがいかにありがたいことか身に染みたし・・・
818:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/11 12:31:34.31 YebKZ7/i0.net
今を生きる最新スレ民が少し待てば状況がよくなるなんて消極的解決法では満足しない
819:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 12:31:46.69 kkzztpIld.net
白緑の3ヶ月ですら音を上げてるしなあ
820:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-zDc6 [49.98.169.216])
16/07/11 12:32:12.28 WJQOrIH8d.net
>>748
どうすんだよって何が？
マナコストはコピー可能な値だろ？
821:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 12:32:20.06 kkzztpIld.net
>>809
最新スレ民は赤だったのか
道理で火力を欲しがるわけだ
822:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa9f-cFDw [106.169.64.131])
16/07/11 12:34:40.85 skaYvw1ea.net
サリアはぶっちゃけ下がらんだろ
1kちょいのまま維持すると思う
823:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 43ed-lTDa [202.213.135.19])
16/07/11 12:35:40.42 cNrTCtk30.net
昔から最新スレ民は赤か黒かどっちかって一番言われてるし
白と青からは程遠いとも
824:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-+odq [49.98.155.93])
16/07/11 12:37:15.08 TlC16v0dd.net
モダンはプロツアーから外れたのが良い方向に向かったな
値段も落ち着いたし環境も緩やかになったし
825:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱﾒ MM9f-flgJ [210.142.104.1])
16/07/11 12:38:43.32 JO9+nya9M.net
>>811
第2面との兼ね合いだろ
あんまり直感的とは言えない
826:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 12:39:37.24 kkzztpIld.net
PTとかでないし関係ないんやな…
827:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-qtxg [126.255.194.210])
16/07/11 12:40:18.47 vzmlEtQop.net
>>748
糞開発とかルールが雑とか批判する前に
少しはルールのお勉強しましょうね
蔓延するものの効果は既存のルールで十分対応出来てるわ
828:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.244.33])
16/07/11 12:50:45.75 sX3D33h6a.net
GPに向けて異界月沢山剥かれるだろうし大抵値下がるでしょ
829:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 12:54:16.22 ufgTNnFWr.net
>>818
変身したアヴァシンに蔓延するものが戦闘ダメージ与えた場合
蔓延するもののコピーになってるアヴァシンの点数で見たマナコストは1？5？それとも6？って話なんだが
830:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 12:55:28.59 kkzztpIld.net
1に決まってんだろ馬鹿か
831:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-cFDw [126.152.10.74])
16/07/11 12:56:05.75 uHkIRgDQp.net
今はご祝儀価格だからな
エムラ、リリアナ、剥ぎ取りとかこの辺高すぎる、ここまで強くないのに
逆に鏡翼のドラゴンとか安めのもあるが
832:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-d1mj [60.68.54.65])
16/07/11 12:57:23.77 yHlPrHq30.net
煽って答えを求めていくスタイルホンマ見苦しいからやめて
833:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 12:59:26.23 ufgTNnFWr.net
>>821
第2面の点数で見たマナコストは第1面のマナコストから計算するルールは？
ってのが問題
834:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.174.133])
16/07/11 13:02:28.46 kkzztpIld.net
蔓延するものにコピーされた瞬間両面パーマネントじゃなくなるんだよハゲ
835:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 13:05:22.46 fnVLs27E0.net
「両面であることはコピー可能な値じゃない」ってとっくに過去スレで出てるんだよなぁ
せめて過去レス確認してから来いハゲ
836:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.250.253.200])
16/07/11 13:05:52.28 y2tRFibwa.net
素直にわからないから教えてとなぜ言えないのか、質問スレに行く頭もないのか
今回挙動がわかりにくいカードあるから段階的に使用していくつもりだわ。正直ドラゴンすらあんまり使いたくない
837:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.17.239.39])
16/07/11 13:07:18.87 dbvVp4V30.net
どうせ一か月もしたら白緑
838:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 13:07:59.11 ufgTNnFWr.net
総合ルールの両面カードの項だと｢第1面のマナコストから計算｣と書いてあるから5マナ
総合ルールのマナコストの項だと｢第1面のマナコストを持つかのように計算｣と書いてあるから6
MOで似たような状況を作って検証すると1
ってなるんだよハゲ
839:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/11 13:13:26.23 YebKZ7/i0.net
ハゲしかいねえ
840:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-qtxg [182.251.243.7])
16/07/11 13:15:27.62 KJ7X4gnQa.net
こんな殺気だったスレにケンカ腰で
質問する彼の勇気…いや無謀と呼ぶべきかな
将来が楽しみだよ
841:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 13:15:40.96 fnVLs27E0.net
は、ハゲちゃうし！
今必死にｗｉｋｉで確認してる>>825がどんな持論を展開してくれるのか楽しみだ
842:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.96.228.229])
16/07/11 13:19:03.91 916imjtad.net
>>829
上から順に123で考えていくけど1と2は文章が変わっただけで同じ意味だから6はない
3の場合が問題になるんだけどルールとカードテキストが競合したときはカードテキスト優先だから恐らく1になるはず
確証が持ちたいならツイッターのmtg質問箱行け
843:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.244.33])
16/07/11 13:20:12.00 sX3D33h6a.net
2面にマナコストが書いてないから1面を参照するんであって2面にマナコスト書いてあればそれを適応するってLv3ジャッジが言ってた
844:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 13:21:39.22 ufgTNnFWr.net
>>833
ツイッターやってない
>>834
第1面参照するルールを適用しない理由にはなってないと思うけど
845:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 73ff-3Gy/ [110.66.179.123])
16/07/11 13:21:45.08 f1jqqe7g0.net
2chカラーパイ
白 自治
青 揚げ足取り
黒 自演
赤 煽り
緑 暴言
846:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (JPW 0H9f-QIiX [106.171.44.49])
16/07/11 13:23:19.59 Dvy5sDV5H.net
>>835
勝手に思い込んでろ池沼
847:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-UmxN [111.103.220.225])
16/07/11 13:23:28.47 HWwxPPta0.net
両面カードにしか第2面は存在しないし、両面でないカードが第2面になるよう指示された場合それは何もしない
純粋な両面カードが第2面の時、第1面のマナコストを参照するというのは両面カードであるから発生する情報
面の状態がコピー可能でない値なのは、コピーの存在が第1、第2ともにそれぞれ別の面を考慮しないため
第2面のカードがなんらかのコピーになった時点でそれが両面カードであるという情報は失われて第2面は存在しない
それは両面カードではなく第2面は存在していない、ただのコピーに指示されたカードである
そのコピーになる元が第1面だろうが第2面だろうがコピーする以前のマナコストは参照できない
848:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-u7t+ [49.97.108.46])
16/07/11 13:23:48.41 VLo7p2zCd.net
ソリンは自演自治野郎だった･･･？
あれ、結構近くね
849:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Tx8F [126.79.226.92])
16/07/11 13:24:30.32 GtCNKc5o0.net
>>835
URLﾘﾝｸ(mtg-jp.com)
じゃあ電話して聞けよ
850:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 13:24:52.27 fnVLs27E0.net
というか、もしそうならルールに>>834が明記されてしかるべきだわな
確かに直感的でわかりやすくなるけど現状は書かれてないわけだし
書かれてないからその解釈も疑問が残る
ぶっちゃけこういう事態を見落としてたってのが正解なんだろうね
しばらくしたら追加で>>834になるんじゃね
851:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.96.228.229])
16/07/11 13:26:01.88 916imjtad.net
>>835
始めろよ
レベル3が直々に答えてくれる場所があるのにこんな有象無象しかいないところで聞いて間違った答え教えられてどうすんだ
mtgのルールにカードテキストはルールを超越するってなってるからコピーになった時点で１面を参照するルールよりもコピーしたマナコストが優先されるから1になる
これで納得できないならどうやっても納得できないしmtgやめた方がいいよ
852:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 13:26:41.97 ufgTNnFWr.net
いやマジでこの状況になった時に現出や異界の進化使う時どうすんだよ
トラブルの元になるだろ
853:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Bfmi [126.50.26.89])
16/07/11 13:26:58.63 TnpEYSUA0.net
>>841
同感
恐らく>>834が総合ルールに追加されてめでたしめでたし、閉廷！
854:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 13:27:48.84 fnVLs27E0.net
>>838
それはコピーしたとき「両面カードではない」って情報をコピーしてるって前提になってるよ
そしてそんな情報はコピー可能な値にはない
855:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-Bfmi [106.188.9.119])
16/07/11 13:28:20.92 nDLdg7bvM.net
>>838
これってルールのどっかに書いてあるんすかね？
856:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-QIiX [182.251.244.33])
16/07/11 13:29:59.31 sX3D33h6a.net
>>843
君MTG向いてないしゴネたいだけなら国産TCGでもしてなよ
857:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 13:30:14.42 ufgTNnFWr.net
パーマネントが他のパーマネントのコピーになるってのは｢コピー可能な値を上書きする｣ってことだからな
テキスト欄に｢このカードは両面カードではない｣とでも書かれてない限り何をコピーしても両面カードは両面カードのまま
858:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Tx8F [126.79.226.92])
16/07/11 13:31:35.37 GtCNKc5o0.net
>>843
そう思うなら問い合わせしろ
あの遊戯ですらカード追加される度にやってることだぞ
859:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf31-jhgS [119.18.180.164])
16/07/11 13:32:02.36 nVf05eRn0.net
マナコストがコピーされて上書きされるんだから1だろ
なんで1度変更されたマナコストを再度計算するんだ？
860:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.96.228.229])
16/07/11 13:32:31.08 916imjtad.net
>>838
カードが両面であるかどうかはコピー可能な値じゃないからコピー元が両面だろうとそうでなかろうとコピー先は両面のままだぞ
861:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-cFDw [126.94.219.68])
16/07/11 13:33:47.40 kcNrKOtL0.net
>>850
この理解が一番簡単なんだけどなんでもめてるの？
862:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.249.241.27])
16/07/11 13:34:34.55 1LS26qWpa.net
もうロジック抜きにして「第2面をコピーしたカードはマナコストを持たない」という定義として理解した方がいいんでは
863:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 13:35:35.51 ufgTNnFWr.net
>>850
｢マナコスト｣はコピー可能な値
｢点数で見たマナコスト｣はコピー可能な値ではない
864:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-Bfmi [106.188.9.119])
16/07/11 13:35:44.38 nDLdg7bvM.net
>>851
第二面がコピーしてる場合は？
865:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-Bfmi [106.188.9.119])
16/07/11 13:36:19.79 nDLdg7bvM.net
>>855は>>851
だった
866:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-cFDw [126.94.219.68])
16/07/11 13:36:28.29 kcNrKOtL0.net
「第2面のカードがなんらかのコピーになった場合」と、「カードが第2面であるカードをコピーした場合」の話が並行して進んでる？
867:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.17.239.39])
16/07/11 13:38:14.75 dbvVp4V30.net
やっぱこのゲームややこしいなー
868:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.96.228.229])
16/07/11 13:39:17.16 916imjtad.net
>>855
両面カードの第二面のまま
両面じゃないカードが第２面のコピーになったときは第一面(便宜上こう呼ぶけど両面カードになったわけではない)で点数で見たマナコストは0(第２面は元々0だからね)の第二面のコピーになるよ
869:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bf31-jhgS [119.18.180.164])
16/07/11 13:39:29.83 nVf05eRn0.net
>>854
202.3a そのオブジェクトが両面パーマネントの第2面でないかぎり、マナ・コストを持たないオブジェクトの点数で見たマナ・コストは0である。
これでしょ
マナコストがコピーされてマナ・コストをもつオブジェクトになったんだから
点数で見たマナコストは「1」
>>834のレベル3ジャッジの言ってることの通りだね
870:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-cFDw [126.94.219.68])
16/07/11 13:40:25.29 kcNrKOtL0.net
>>854
点数で見たマナコストは今のマナコストから参照可能だろ？
CRにも「点数で見たマナコストはマナコストに含まれるマナの量を色を気にせずに数えたものである」ってあるぞ
871:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b3d6-PTyL [222.158.24.103])
16/07/11 13:40:39.34 DR/D2xq90.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:447番)
この流れ前にも見た様な気がするなと思って検索したら4月にも似たようなことしてた
872:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.96.228.229])
16/07/11 13:41:15.00 916imjtad.net
結局CR読み込めば回答乗ってるしmtgは最高だな
873:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 13:41:20.38 fnVLs27E0.net
>>852
Wotcがわざわざ>>829ていうルール作ったから
このルールには第2面がコピーされた後の事なんて書いてない上、両面カードの移送だとかはコピー可能な値じゃない
文面通り解釈するなら第2面がコピーされても両面カードは両面カードだから第1面のマナコストを参照することになっちゃうのよ
874:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f [49.96.228.229])
16/07/11 13:48:27.80 916imjtad.net
結局ルールがどうなろうと参照されるべきマナコストがカードテキストによって上書きされた場合は黄金率にしたがってルールよりも先にコピーされた値参照になるで問題あるの？
>>854
スタック以外ではカードにか�
875:ｩれてるマナコスト=点数で見たマナコストなんだからマナコストはコピーされるけど点数で見たマナコストはコピーされないってのはなにいってるかわからない
876:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-cFDw [126.94.219.68])
16/07/11 13:51:28.13 kcNrKOtL0.net
それはマナコスト参照の考え方のフローで解決出来るのでは？
そのカードにマナコストは書いてある？→YES→じゃあそれ参照してね
↓
NO
↓
そのカードは両面カードの第2面？→YES→第1面を参照してね
↓
NO
↓
そのカードは合体カードが合体した状態？
↓
NO
↓
じゃあそのカードのマナコストは0ね
877:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.251.246.1])
16/07/11 13:57:25.29 ZHh3eaLsa.net
オッペケのガイジ率よ
878:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3399-Tx8F [126.79.226.92])
16/07/11 13:57:31.93 GtCNKc5o0.net
>>862
この時と同じで急にいなくなるんだな
書き方とデバイス同じだし同一人物なんだろうけどずっと同じこと考えてたんだろうか
879:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-Bfmi [124.99.105.58])
16/07/11 13:59:40.24 fnVLs27E0.net
>>860
両面パーマネントの第2面であることはコピーされても残るんだよ
だからややこしいんだって
コピーって言葉が悪いんだろうね
単純に「それ」になるように感じる
MTGだと許された値だけがコピーされてそれ以外はコピーされないからこんなことが起きる
880:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-lTDa [121.102.121.193])
16/07/11 14:01:09.08 1ekqVjM00.net
なんでこんなことでもめてるんだ…？
旧イニストラードの時にも発生しうる事案なのに
荒野の本質のコピーになった高原の狩りの達人を
出産の殻に入れたら何マナのカードをサーチできる？ って
本質は変わってないよ
881:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-Bfmi [106.188.9.119])
16/07/11 14:03:20.84 nDLdg7bvM.net
何をもって両面パーマネントかって定義されてんすかね
882:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-FLW/ [60.65.96.61])
16/07/11 14:03:22.07 Q9p4MUMO0.net
名前 マナコスト 点数で見たマナコスト
完成態の講師 3UU 5
繰り返しつくしたもの なし 5
繰り返しつくしたもののコピー なし 0
蔓延するもの G 1
繰り返しつくしたものに上書きされた蔓延するもの G 1
繰り返しつくしたものに上書きされた蔓延するもののコピー G 1(第2面は0にすると矛盾)
なんかマナコストと点数で見たマナコストがややこしいからまとめた
こんな事態にならんと気にしないが点数で見たマナコストってコピー可能な値じゃないのね
883:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.156.195])
16/07/11 14:05:35.85 ufgTNnFWr.net
>>860
>>861
711.4b 両面パーマネントの第2面が表になっている場合、それは第2面の特性のみを持つ。
ただし、点数で見たマナ・コストは第1面のマナ・コストから計算される。これは過去のルールからの変更である。
そのパーマネントが両面カードの第2面をコピーしていた場合
(そのコピーしたカードがもともと両面カードだったとしても)、そのパーマネントの点数で見たマナ・コストは0である。
第1面から計算するって書いてありますが
884:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.172.33])
16/07/11 14:05:46.75 zxvBFyEZd.net
>>826
おっぱいの話しない？
885:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-cFDw [126.94.219.68])
16/07/11 14:05:56.57 kcNrKOtL0.net
>>872
点数で見たマナコストはコピーしなくても、マナコストさえコピーしてればその場その場で参照出来るからね
886:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.251.246.5])
16/07/11 14:05:59.91 TyuTCzD1a.net
このマナコストの話題、今回のリリースノートのどっかに載ってたはずだよ。
気のせいだったらごめんな。
887:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdbf-cFDw [49.98.172.33])
16/07/11 14:07:00.56 zxvBFyEZd.net
謎の安価が…
888:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa1f-cFDw [182.249.241.6])
16/07/11 14:07:57.39 6AVztEfca.net
>>870
そらまあ旧ルールのままなら第1面のコスト参照すること自体起こらないし
第2面であるって情報が位相でもなければコピー可能な値でもないっていうふわふわしたものなのがややこしさの原因
889:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-GJOw [07011330062004_mb])
16/07/11 14:10:57.14 0N7Rn5AUK.net
タジュールの道守ちゃんを超える逸材が来ない
890:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-Zqq2 [122.218.63.65])
16/07/11 14:12:53.15 427tLN2y0.net
裏面はやっぱり解りやすく
マナコストなしのままのが良かったんだよなぁ・・・
（旧ルールに）もどして
891:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd1f-oo3f [110.163.11.60])
16/07/11 14:14:39.91 s9j1fEryd.net
>>870
旧イニストラードの両面カードはマナコストがない＝点数で見たマナコストは0だったし
別の何かを参照するなんて事はなかった
そのせいで衰微されてたけど
892:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3399-cFDw [126.94.219.68])
16/07/11 14:20:45.32 kcNrKOtL0.net
>>881
急ルールでは「第2面(夜の面)の点数で見たマナコストは0」だったけど、何らかのコピーになったらそのコピー元のカードのマナコストを持つから点数で見たマナコストはそっち参照になるよ、って話だと思う
893:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-FLW/ [60.65.96.61])
16/07/11 14:23:38.21 Q9p4MUMO0.net
711.4b 両面パーマネントの第2面が表になっている場合、それは第2面の特性のみを持つ。
ただし、【それがマナ・コストを持っていないならば】点数で見たマナ・コストは第1面のマナ・コストから計算される。これは過去のルールからの変更である。
そのパーマネントが両面カードの第2面をコピーしていた場合(そのコピーしたカードがもともと両面カードだったとしても)、
【その第2面がマナ・コストを持っていないならば】そのパーマネントの点数で見たマナ・コストは0である。
矛盾しないように修正してみた
894:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-oo3f [126.212.148.202])
16/07/11 14:29:53.66 DGcKgmH4r.net
>>836
完全なるマナらしい無色マナはどうなるの？
895:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-Bfmi [118.18.107.115])
16/07/11 14:33:06.42 YebKZ7/i0.net
過疎