【MTG】最新セット雑談スレッド 1189at TCG
【MTG】最新セット雑談スレッド 1189 - 暇つぶし2ch447:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 1132-DbIH [106.168.54.251])
16/04/21 09:57:42.02 qW3yJ3t+0.net
>>376
この場合、悪魔の能力の誘発を宣言する義務は対戦相手にある
相手は攻撃クリーチャーを指定する前に能力の誘発を宣言しないといけないし自分に不利な誘発の忘れは故意の有無に関わらず警告の対象
このタイミングなら巻き直しも認められるからジャッジ呼べ

448:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 10:28:32.45 7r+MPHTyr.net
そういうば両面カードの第2面のクリーチャーを姿を欺くもので他のクリーチャーのコピーにした時に
マナコストを2つ持つことになってしまうんだけどこれってどういう処理がされるの?
コピー元のマナコストと第1面のマナコストを足すのか?

449:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-LZzI [49.98.130.12])
16/04/21 10:37:09.42 FQn0pwTzd.net
今まで普通のクリーチャーコピーしたときにはどうなってた?

450:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 2a32-DbIH [111.99.53.144])
16/04/21 10:39:08.56 Lhs468tl0.net
>>448
「このパーマネントは第一面を持っている(だからCMCは第一面のそれを参照する)」って情報は他のオブジェクトのコピーになったあとも保持されてるって前提だよねそれ
その根拠は?

451:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 10:46:48.47 7r+MPHTyr.net
ちょっと言い方が悪かった
第2面のクリーチャーのマナコスト自体はコピー元のマナコストになるのは確定
でも「CMCを参照する時は第1面のCMCを参照する」ってルールがあるから
この場合どっちの点数で見たマナコストを参照するの?って話

452:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/21 10:48:01.15 YF8IJzzX0.net
>>448
wikiから拾ってきたけどこれでいい?
両面カードの第2面はマナ・コストを持たない(マナ・コストの無いカード)が、第2面の点数で見たマナ・コストを参照する場合のみ、第1面のマナ・コストに基づいた値を参照する。
ただしオブジェクトが第2面のコピーとなった場合は、(それが両面カードだったとしても)その点数で見たマナ・コストは0である。

453:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 10:53:34.99 rnjjyOMK0.net
つまりコピーされても裏面を参照し続けるってことっぽいが、両面カードだったとしても0ってのは直観的じゃないなぁ
裏面参照し続けた方が分かりやすいのに

454:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 10:53:39.66 WsWmwM0R0.net
コピーの場合は0になるんか

455:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 10:54:30.24 7r+MPHTyr.net
「マナコスト」はコピー可能な値だよね?
「点数で見たマナコスト」はコピー可能な値ではないよね?
じゃあマナコストはひとつだけど点数で見たマナコストを2種類持ってるからどうなるの?って話

456:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 10:56:09.89 7r+MPHTyr.net
>>452
それは第2面をコピーした時の話だよね?
第2面が他のクリーチャーのコピーになった時の話をしてるんだよ

457:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-v6Xr [1.72.9.248])
16/04/21 11:00:46.92 tNrES093d.net
2種類持ちそう

458:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 11:02:22.45 rnjjyOMK0.net
>>456
その場合、そもそもコピーされた時点で両面カードじゃなくなるんじゃないか?
「これは両面カードである」って情報もコピー可能な情報に入るんじゃね

459:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 11:02:48.24 dOrckqO4K.net
あの裏面は表面を『参照する』ってのはなんか取っつきづらいな

460:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 11:03:56.10 qW3yJ3t+0.net
完成態が灰色熊をコピーしたら点数で見たマナコストが2か4かって話でしょ
そんなん灰色熊のコピーになった時点で第1面第2面を持たない灰色熊になってるんだから変身カードのルールが適応されないだけでは?

461:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 11:07:54.48 7r+MPHTyr.net
706.2 オブジェクトをコピーする場合、そのコピーは、元のオブジェクトの特性のコピー可能な値を得る。
さらに、スタックにあるオブジェクトの場合、唱えられた、あるいは起動された時に行なわれた選択(モード、対象、Xの値、キッカーされているかどうか、複数の対象にどのように影響を与えるか、など)もコピーする。
オブジェクトの「コピー可能な値」とは、オブジェクトに記載されている値(カード名、マナ・コスト、色指標、カード・タイプ、サブタイプ、特殊タイプ、ルール文章、パワー、タフネス、忠誠度)に、
他のコピー 効果、裏向きの位相であること、パワーやタフネス(や、場合によってはその他の特性)を定める「戦場に出るに際し/as ... enters the battlefield」「表になるに際し/as ... is turned face up」の能力、
そのオブジェクトを裏向きにする能力による影響を加味したものである。
それ以外の(タイプや文章を変更するようなものも含む)効果、位相、カウンターはコピーされない。
裏向きであることはコピーされるけど第2面であることはコピーされないから上書きされないんだよなぁ……

462:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワントンキン MMd0-FeNN [153.147.203.212])
16/04/21 11:18:05.96 LUW2QdgYM.net
伝書士に皮膚への浸入つけて殴ると良いよ
ブロックでやられても除去られても無視されてダメージ通り続けるのも良い

463:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-+ZWN [49.104.9.172])
16/04/21 11:33:40.02 sUkXZn6yd.net
>>462
p/t上がるわけじゃないからブロックで討ち取られたら結局先細りするし、石の宣告やら反射ハゲやらでテンポとられて終わりそう

464:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 11:37:20.33 FySNobGQ0.net
2/2威迫がブロックされて死ぬ頃に3/4バニラが出てきても何も怖くないと思う

465:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 11:37:26.39 7r+MPHTyr.net
202.3b 両面パーマネントの第2面の点数で見たマナ・コストは、それが第1面のマナ・コストを持つかのように計算する。これは過去のルールからの変更である。
パーマネントが両面カードの第2面をコピーしていた場合(そのコピーしたカードがもともと両面カードだったとしても)、そのパーマネントの点数で見たマナ・コストは0である。

マナコストの方のルールによると点数で見たマナコストはコピーされたマナコスト+第1面のマナコストで計算?
足すのが正解?
マナコストって複数持てるのか?

466:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 1132-wht0 [106.156.41.187])
16/04/21 11:48:45.20 d4SGNPzP0.net
>>465
どん質あたりに行けば?

467:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/21 11:56:01.94 YF8IJzzX0.net
なるほどこれ難しいわ
姿を欺くものと両面カードと変位の波でジャッジをキルするデッキが出来るな

468:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 12:01:49.55 +soXav4Xr.net
普通にマナコストが0だろ

469:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 12:06:41.37 qW3yJ3t+0.net
>>465
>パーマネントが両面カードの第2面をコピーしていた場合(そのコピーしたカードがもともと両面カードだったとしても)、そのパーマネントの点数で見たマナ・コストは0である。
パーマネントが第2面のパーマネントのコピーになったときは
「第2面のパーマネントの第2面の点数で見たマナ・コストは、それが第1面のマナ・コストを持つかのように計算する。」のルールの適用がないのに
第2面のパーマネントが第1面第2面を持たないパーマネントのコピーになったら再適用されるって理論的におかしくね?
単純に「両面パーマネントの第2面の点数で見たマナ・コストは、それが第1面のマナ・コストを持つかのように計算する。」のルールが適応されない→コピーもとのマナコストを参照でFAだと思うが

470:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d68-FeNN [118.7.229.68])
16/04/21 12:14:23.83 C6UI9eX50.net
>>440
白緑tパクト&ミシュラン

471:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 12:17:01.63 7r+MPHTyr.net
>>469
両面カードか両面じゃないカードかって情報はコピー可能な値じゃないってのは理解してるか?
両面カードを両面じゃないカードのコピーにしても両面カードのままだし
両面じゃないカードを両面カードのコピーにしても両面じゃないカードのままだぞ

472:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 12:23:29.13 WsWmwM0R0.net
>>470
パクトタッチするのに黒マナ8枚だけで大丈夫なのか?

473:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 12:24:25.64 qW3yJ3t+0.net
>>471
理解してるが
俺が言いたいのは完成態が氷の中の存在のコピーになったときには逸脱した研究者の面を無視してCMCが0になるなるのに灰色熊をコピーした時には逸脱した研究者を参照するの?ってこと

474:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 12:26:38.44 qW3yJ3t+0.net
氷のなかの存在じゃなくて目覚めた恐怖のコピーになった場合ね

475:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.20])
16/04/21 12:28:44.90 dQJYwk4/a.net
「第二面である」ってのはゲームのロジック上では何を基準に判断してるのかよくわからんというのはあるな
あれ位相でもないし

476:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 12:31:49.15 qW3yJ3t+0.net
完成態が目覚めた恐怖をコピーした場合
※逸脱した研究者の4でもなく氷の中の存在の2でもなくCMCは目覚めた恐怖の0
↑これは明示されている
完成態が灰色熊をコピーした場合
※逸脱した研究者の4と灰色熊の2を足してCMCが6
↑説明つかんやろ

477:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.236.169.23])
16/04/21 12:33:50.52 gMyeS/yop.net
>>472
多分同じようなの使ってるけど、奇妙な森が器とか星原から持ってこれるから割と余裕

478:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-DbIH [182.250.251.196])
16/04/21 12:36:35.45 5beG4CEMa.net
ソリンを活躍させるデッキを作りたいけどライブラリートップ操作って忘られじ以外に何かあったっけ?

479:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 12:38:16.31 qW3yJ3t+0.net
完成態が灰色熊をコピーした場合
※逸脱した研究者の4でもなく存在しない灰色熊の第1面(参照不可によりCMC0)でもなく灰色熊のCMC2
これが一番しっくりくるんだけどなぁ

480:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.106.208.184])
16/04/21 12:38:19.61 w7U91jwvd.net
>>478
プリズム結界

481:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8e62-DbIH [131.147.38.19])
16/04/21 12:39:20.29 hZ3MBwO00.net
コジレック墓地に落として亡骸のぬかるみをトップに置いて起動

482:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.20])
16/04/21 12:41:37.03 dQJYwk4/a.net
第一面/二面を位相にしちゃって位相が第二面であるパーマネントはとにかく第一面のコスト参照ってのが一番素直な気がするが
それだとなんかまたバグが出るから採用できなかったんかな

483:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bde-88Gl [124.41.72.146])
16/04/21 12:47:05.70 YrGQ3q5W0.net
202.3の例外のマナコストない場合が202.3aで、その例外が202.3bでしょ。
マナコストある場合は普通に202.3が適用されそうだけど。

484:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 12:47:09.14 7r+MPHTyr.net
>>473
なるほど確かに変な話だ
そもそも第1面のCMCを参照するルールが第2面のクリーチャーが他のクリーチャーのコピーになる場合を想定して作られてない気がする

485:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d68-FeNN [118.7.229.68])
16/04/21 12:47:55.08 C6UI9eX50.net
>>472
>>477が言うように奇妙な森もあるから出るしダメランも数枚入れてる

486:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 12:51:20.95 7r+MPHTyr.net
>>483
でも711.4bも適用されるからやっぱり第1面を参照するんだよなぁ
マナコストのルールと両面カードのルールが噛み合ってないんだよね

487:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 12:51:48.52 dOrckqO4K.net
変身コピーの話題が理解できないんだがどゆこと?

488:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ブーイモ MMa8-DbIH [49.239.76.216])
16/04/21 12:53:38.76 zkiMxiiWM.net
>>478
瓶詰め脳みそとか

489:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 393c-C5As [114.165.225.81])
16/04/21 12:56:07.71 D5c+hxsO0.net
両面を両面でコピーした場合変身してももとの面のコピーになることから裏面ごとコピーされる説

490:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 13:01:57.01 7SAgx1eq0.net
なんか込み入った議論してるなか全然関係ないけど
ストーリー新しいのきてるね
鴉の男絡んでくるのか

491:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 13:01:59.31 7r+MPHTyr.net
>>487
ウィザーズ「両面カードの第2面は点数で見たマナコスト無いと不便だから第1面と同じマナコストにするルール作ったわ」
姿を欺くもの「第2面のクリーチャーをマナコスト持つクリーチャーのコピーに変えてやるわ」
ウィザーズ「第1面のマナコスト参照するルール作ったからマナコストは第1面と同じな」
姿を欺くもの「いや、コピーしたからマナコストはコピーの方を参照な」
俺ら「どっちだよ……」
こういうこと

492:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 13:04:16.41 FySNobGQ0.net
全然迷わずに「コピー先のマナコスト」になると思ってるんだけど
なにがそんなにお前を惑わしてるのかわからん

493:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 13:09:14.51 dOrckqO4K.net
>>491
ありがと
ちょっと理解できてないんだが、もしかして《姿を欺くもの》で《灰色熊》(変身を持たないクリーチャー)になった《完成態》(変身後のクリーチャー)って、変身持ってないのに第一面がある扱いなの?
いままで『変身を持ち現在第2面で裏は第1面である』みたいな特性を丸ごと上書きされると思ってたんだが…

494:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 13:10:45.14 7r+MPHTyr.net
>>492
第2面が何のコピーに変わろうがそれは第2面であることには変わりないから
第1面の点数で見たマナコストを参照するべきでしょ

495:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.20])
16/04/21 13:11:44.54 dQJYwk4/a.net
直感的にたぶんそうなることはわかってるんだけどルール上の解釈が気になるという話
第二面ていうのはカードのどこに付随した情報(上書き可能?不可?)で、第一面のコストを参照する条件はなんなのか

496:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/21 13:12:23.89 7r+MPHTyr.net
>>493
コピー可能な値しか上書きしないよ
両面カードであるかどうか、第1面か第2面かどうかはコピー可能な値ではない

497:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 393c-C5As [114.165.225.81])
16/04/21 13:13:12.59 D5c+hxsO0.net
>>490
ジェイス君、皆からわきまえろよ言われすぎたばっかりに糖質になっちゃって・・・

498:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 13:15:09.63 +soXav4Xr.net
くそ!昼休みにちと15パック買って剥いたら、両面レア枠2つが「恐々の目覚め」ってなんだよ!なんでお前が被るんだよ!明らかに封入率操作されてるだろ!
おまけにドラグスコルの騎兵!なんで素で引いて4枚揃うんだよ!石の宣告どこだよ!都市伝説かよ!全然でねぇよ!
(இ௰இ`。)ブワッ

499:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 13:16:00.92 dOrckqO4K.net
>>496
まじかー
ならよくわからんな
ウィザーズの想定は灰色熊のコストを参照するのだと思うがルールがそれを微妙にしてるな

500:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 10bc-gALo [157.65.62.193])
16/04/21 13:16:58.00 /u8bMbE10.net
エルドラージ色んなところに侵食しすぎぃ

501:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 13:17:06.63 dOrckqO4K.net
>>498
イキロ
封入率って絶対弄ってるよな
均一とは思えん

502:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 13:19:53.44 FySNobGQ0.net
アンチャ読むと続きが気になってモヤモヤ
でもブロック完結してから読もうとすると量が多くて辛い

503:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-FeNN [1.75.243.181])
16/04/21 13:30:21.14 qRvuM3cOd.net
>>498
15ってちょっとの量じゃないだろw
まぁそのうち良いことあるさ

504:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fcb5-DxlG [153.218.103.105])
16/04/21 13:34:35.14 dP/GFk2V0.net
両面神話は大当たり、当たり、紙って落差がひどすぎるな

505:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 13:35:26.36 WsWmwM0R0.net
そもそも神話でない両面もほぼゴミじゃね?

506:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.250.80])
16/04/21 13:35:51.95 VbGopkald.net
こうして自分は引き弱だという自己暗示にかかっていくのか…

507:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 13:36:05.06 qW3yJ3t+0.net
MOで試してきたけどマーフォークの物あさりをコピーした昆虫の逸脱者を撤廃しようとしたら(2)(青)要求されたよ
あくまでMOだから現実と挙動が違う可能性もないわけじゃないけど
ことさらおかしな挙動でもないし現実の裁定も同じなんじゃないかね?

508:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.250.80])
16/04/21 13:36:13.55 VbGopkald.net
>>505
オーメン

509:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 13:37:50.89 FySNobGQ0.net
古き知恵の賢者とか言う能動できなドローソースのない狼男と相性最悪の狼男の使いみちはあるんですかね

510:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 13:41:31.34 WsWmwM0R0.net
>>508
オーメンと氷の中、アンコに薄暮くらいじゃね
ほぼ期待できん気が

511:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.20])
16/04/21 13:41:38.39 dQJYwk4/a.net
コピー状態のパーマネントは何かしらの理由で第二面ではありえなくなるということなんだろうけど
いまいちすっきりしないルールではある

512:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 13:42:44.15 dOrckqO4K.net
>>506
そうしてパックが売れなくなるんだな
>>507

たぶん想定はそうなんだろうがごねられる部分でもあるし穴は埋めてほしいな
どう埋めればいいか見当もつかんが

513:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-s/n+ [182.250.246.200 [上級国民]])
16/04/21 13:43:56.86 GMvUooSxa.net
パック買いなんざリミテのためにやることよ!

514:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 13:44:01.76 dOrckqO4K.net
>>509
色合わんが熱病の幻視とか

515:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ブーイモ MMa8-DbIH [49.239.76.216])
16/04/21 13:48:31.55 zkiMxiiWM.net
パックは新品1箱単位買わんと信用ならん
(欲しいのが当たるとは言ってない)

516:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 13:48:52.69 WsWmwM0R0.net
>>513
ドラフトは両面が面倒臭すぎる、シールドは両面枠でレア多いから格差が酷い
割とリミテクソゲーな気がしてならない

517:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 10bc-gALo [157.65.62.193])
16/04/21 13:52:18.81 /u8bMbE10.net
平和主義者ちゃんはやれる子だろ!

518:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-FeNN [1.79.30.50])
16/04/21 13:54:02.48 FRSPWQXWd.net
あ、そうだ
南米にオーメン先輩が顕現したらしいぞ
URLリンク(i.imgur.com)

519:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.250.80])
16/04/21 13:55:44.64 VbGopkald.net
>>518
グリコのポーズに見える

520:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.96.62.233])
16/04/21 13:56:47.63 ILualmLpd.net
>>519
むしろビクトリーム様

521:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 55c1-DbIH [222.148.142.46])
16/04/21 14:00:02.52 HvxD8gi40.net
>>518
太陽賛美かな?

522:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FQ6Z [182.250.251.10])
16/04/21 14:06:13.38 hfyuvtHba.net
>>518
空のクリオネ?

523:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8d68-DbIH [182.169.144.98])
16/04/21 14:08:13.75 BMmSCXSL0.net
空のクリオネって飛行機とか近く通ると捕食するんかな

524:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.250.80])
16/04/21 14:12:50.00 VbGopkald.net
で、あの例の捕食時みたいに口がパカッ!キシャー!ってなるのか…
デーモンじゃなくてホラーだな

525:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW f8d1-DbIH [101.140.217.15])
16/04/21 14:16:43.04 NQC91tik0.net
空のクリオネ…シミックカラーだな、間違いない

526:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8df0-gALo [182.170.45.211])
16/04/21 14:18:05.27 ryP1OyfM0.net
南米なら5人ぐらい毎日生贄になってそう(偏見)

527:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW fce5-5qZH [153.145.19.138])
16/04/21 14:19:37.33 l40sZsob0.net
ジャンドでメインからオーメン対策できるカードってなんかある?
エンド時荒野の確保→オーメンの動きを止められる気が全くしないんだけど

528:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-DbIH [182.249.241.30])
16/04/21 14:20:41.40 Kc/HAa2Fa.net
>>503
2箱でアヴァシン0宣告0オーメン0みたいな俺みたいなのもいる
MTGさせる気がないw
まあ事前に買ってはおいたんですがね…安く買えた分のアドが全除去とハンデスで吹っ飛ばされた気分ですわ

529:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 14:21:50.68 WsWmwM0R0.net
>>527
翼切り

530:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 1991-FcDQ [210.145.46.41])
16/04/21 14:22:46.48 jTyr1BCE0.net
>>527
オーメンだけなら餌食で布告除去しちゃえばいいんじゃない?

531:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-DbIH [182.249.241.30])
16/04/21 14:22:50.91 Kc/HAa2Fa.net
>>526
生け贄より先にマッドネス殺人衝動からのフラッシュバックで生け贄用意できなさそう

532:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.120.92])
16/04/21 14:36:52.99 eUQUKKpRr.net
>>527
ハンデスで確保抜く知恵の拝借で根絶WBで土地消しコジリタ餌食くらいかメインだと。
確保が精神背信できないのが微妙に辛いね。

533:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-L+iy [49.104.48.130])
16/04/21 14:39:22.32 Z6TqR0vbd.net
荒廃の一掴み

534:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8d5d-gALo [182.170.230.118])
16/04/21 14:46:34.20 EHtoZPGo0.net
両面神話レアなんて箱1の新レアリティだからな
その内正式に神話レアの上のレアリティとか作るのは勘弁してくれよ

535:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-uHyY [126.237.19.235])
16/04/21 14:52:26.37 FAY8IrLJr.net
変身前に塵への崩壊撃とう

536:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4bd6-L+iy [220.146.110.12])
16/04/21 14:57:32.77 JRMiALsi0.net
>>534
13枚削りが2枚出たんだが?

537:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-44Zi [49.98.148.46])
16/04/21 15:09:52.67 hfeesFhhd.net
>>534
遊戯王みたいになってきたな

538:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d68-FeNN [118.7.229.68])
16/04/21 15:18:07.24 C6UI9eX50.net
ノーマルレアの方が嫌だ

539:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.124.60])
16/04/21 15:21:40.34 5w0vv/pXr.net
白青人間で白黒ミッドレンジに全然勝てないんだけどサイドから否認以外何入れればいいんかな

540:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 15:26:11.49 rnjjyOMK0.net
払拭とかも入れてカウンター8枚体制のクロパにすれば勝てるんじゃね(適当)

541:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-QZQC [126.255.193.16 [上級国民]])
16/04/21 15:31:59.23 7tSyjNJip.net
>>527
苦渋の破棄

542:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 15:32:12.90 dOrckqO4K.net
1ボックスに青変身神話2枚ってのめっちゃ聞くな

543:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/21 15:33:51.27 pVlA0q0f0.net
>>534
両面神話レアの封入率が約1/36で3種類だから特定の両面神話レアが出る確率は約1/108
神話レアの封入率が約1/8で大型セットだと15種類だから特定の神話レアが出る確率は約1/120
一応両面神話レアと神話レアの封入率を同程度にしようと努力をしてるとは思うぜ

544:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガックシW 0+5c-FeNN [133.5.11.11])
16/04/21 15:34:08.88 MtYrJh+7+.net
払拭じゃ衰滅弾けないから入れるなら手術の方では

545:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.97.97.100])
16/04/21 15:39:34.92 T2UgBKUgd.net
1カートンあたり両面は5/216やで

546:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/21 15:42:20.81 pVlA0q0f0.net
>>545
もう正確な数字出てたのか
じゃあ特定の両面神話レアの封入率は1/126か

547:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプッ Sda8-JKMF [49.96.36.145])
16/04/21 15:42:41.82 DLrW/Rehd.net
一箱でアヴァシン二枚でたで(FOIL枠)

548:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 15:43:57.91 +soXav4Xr.net
>>501
>>503
>>528
ちなみに出たレアはこれ
オリヴィア
恐々の目覚め2
謎の石の儀式2
獲物道2
詰まった河口2
不屈の追跡者
苦渋の破棄
神出鬼没な拷問者
往時の主教
ハンウィアーの民兵隊長
ドラグスコルの騎兵
炎刃の天使
瓶詰めの脳
どんだけ被るんだよ!被りすぎだろ!包茎になるわ!

549:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.97.97.100])
16/04/21 15:48:06.82 T2UgBKUgd.net
>>546
カートン剥いただけだから正確かどうかは知らん
あとどうしてそんな数字になるのかわからんけど俺調べだと1box辺り5/18だから1pあたりだと5/648じゃね?

550:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.98.138.21])
16/04/21 15:52:00.28 fTbA0G8id.net
>>548
民兵隊長が出たなら十分だろ
民兵隊長クジだぞ

551:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 15:54:42.01 +soXav4Xr.net
>>550
サリアの副官と勘違いしてないか?俺の知る民兵隊長は50円だぞ

552:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.98.138.21])
16/04/21 15:57:49.39 fTbA0G8id.net
>>551
副官?
あんな脳筋といっしょにしないで

553:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 16:02:17.07 WsWmwM0R0.net
民兵隊長はクソ安いけど、オーメン様との相性はいいよな、多分

554:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 16:06:39.31 +soXav4Xr.net
民兵隊長は使ってるけど、4ターン目に6/6くらいになって、グリフに空飛ばされて殴ってるよ

555:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KK79-hlob [IFI0r6M])
16/04/21 16:07:53.08 Ril8x6tSK.net
白タルモだしな
副官との相性もいい

556:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 16:09:58.81 rnjjyOMK0.net
6/6あっても衰滅で流される民兵隊長さんチーッスwwwwwwwwwwww

557:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 16:11:08.80 +soXav4Xr.net
>>552
民兵隊長はもう7枚もあるんだよ…4枚買ったら3枚出たんだよ!
でも2枚買った石の宣告はプレリで1枚お誕生日入りで見た以外全くでない!

558:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワイモマー MM19-gALo [106.188.109.65])
16/04/21 16:11:44.62 o9FJ5CApM.net
全除去恐れずにずらずら横並べていいのかって思うけど
流されなきゃ強いか

559:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 16:11:49.23 +soXav4Xr.net
>>556
ファァアアアアアアアア!!!!

560:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 16:15:14.78 rnjjyOMK0.net
>>557
分かる。おれもアヴァシン3枚買ったらその後パックから3枚出たわw
シングルで4.5kで買って、パックから出たのは友人が3.5kで買ってくれたから1枚1kで3枚揃えた計算になるな・・・
今回アヴァシンとソリンソート近くね?
アヴァシン引いたときはソリンもすぐ近くで引いたんだけど

561:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KK79-hlob [IFI0r6M])
16/04/21 16:15:37.43 Ril8x6tSK.net
白タルモというか白代言者だな
全除去に弱いのはタルモかわらん

562:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 50d4-gALo [221.191.138.132])
16/04/21 16:17:17.12 p8ud+H+M0.net
衰滅じゃなくても下手すりゃ鞭打つ触手や突き刺さる雨でも流されるんだよな

563:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a32-61vc [111.103.220.225])
16/04/21 16:17:22.51 kJBbk6Qv0.net
アヴァシン地引きしたうちの3枚はPWと一緒にでた
途中までそういう仕様なのかと思ってた

564:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-LZzI [49.97.39.84])
16/04/21 16:23:21.70 p8uueEk/d.net
2マナ以下の生物で衰滅で死なないのなんて逆に壊れだろ!

565:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 16:25:37.24 rnjjyOMK0.net
城砦化した塁壁「いえいえ、壊れませんよ壁ですから(笑)」

566:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46a8-NShI [219.112.220.111])
16/04/21 16:26:51.07 bgcxljAN0.net
>>564
代言者「ほんとな」

567:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ce5-7Ba6 [121.119.5.206])
16/04/21 16:29:35.16 qbHSH1w30.net
白タルモ民兵隊長と緑タルモ代言者
あとは赤タルモと青タルモと黒タルモ探さなきゃ…
そして5CGタルモへ

568:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa19-DbIH [106.161.130.19])
16/04/21 16:32:30.45 b1AviK/ra.net
ソリンやっぱ微妙やな ここで言われてた通り劣勢時にはどうにもならん

569:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/21 16:39:06.20 WsWmwM0R0.net
>>568
あいつはエルドラージ投げつけるカードじゃないんか

570:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 16:43:14.82 FySNobGQ0.net
ソリン出してもどうにもならん場面なら先に全除去ぶっ放したほうがいいんじゃないか
それでもダメなら相手がブンブンかこっちがそもそもダメか

571:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-L+iy [49.104.11.10])
16/04/21 16:45:49.65 uLMdW0u4d.net
劣勢時でも強いエルズペスさん流石っす!!

572:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 16:48:33.17 7SAgx1eq0.net
はやくエレボスとヘリカスしばいて復活して

573:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 16:50:33.29 rnjjyOMK0.net
ソリンは全除去後か丁寧にピン除去した後の手札補充を兼ねる場面が強いわな
劣勢を覆したければチャンドラの方が可能性は高い
ソリンの+1がPWにも飛べばもちっと便利だったんだけども

574:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bd7-6dGs [124.219.231.107])
16/04/21 16:50:50.50 qzYy/VmA0.net
チャンドラ使ってると置いた返しに出てくるソリンで吐く

575:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-QZQC [126.255.193.16 [上級国民]])
16/04/21 16:51:32.74 7tSyjNJip.net
>>554
衰滅一発で壊滅なんだよなー

576:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8312-gALo [180.6.179.192])
16/04/21 16:54:42.79 SHSjfBMB0.net
話題にすらならないSOIジェイス

577:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 16:58:21.42 qW3yJ3t+0.net
あんまりつかってないから強いのか弱いのかしらんけど
6ャ}ナのPWならちb痰ニ相手に止b゚をさせる能力bナあって欲しいbニ思うのは俺だbッだろうか
吸血鬼トークンたくさん出すのもアジャニの猫出す奥義と同じでどうも信用できない

578:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 16:58:54.46 +soXav4Xr.net
>>575
衰滅うつお前のそのドヤ顔な、歪める嘆きに変えてやるよ

579:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4de5-DbIH [118.16.92.36])
16/04/21 16:59:24.47 sInNmaLo0.net
>>567
黒は死の影で一つ

580:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 16:59:27.99 qW3yJ3t+0.net
何で真ん中の行だけ文字化けしてるんだ?
こわい

581:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ブーイモ MM79-DbIH [202.214.198.215])
16/04/21 17:00:35.93 KfTgqVYEM.net
>>567
赤タルモは不快な集合体で

582:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 17:01:39.30 rnjjyOMK0.net
>>576
普通に強いよ
ただ単に5マナ圏激戦区なうえ2マナに超絶便利なジェイスがいるからそれで足りてるだけで
>>577
+してればいずれ勝てるし+のドローで除去や別の勝ち筋引けばいいしで残ってたら普通に殺されるぞ
チャンドラに比べると不確定な代わり、ドローしながら攻撃できるって点が利点やな

583:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 17:05:33.53 dOrckqO4K.net
>>548
いらんものほど出るしかぶるよな
どんまい次いいのが出るさ

584:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 1132-oOLe [106.168.54.251])
16/04/21 17:09:28.64 qW3yJ3t+0.net
>>582
いや実質ソリンで勝てるのは分ってるんだけどね
ただコントロールとかで使うと別途フィニッシャー引くのにも時間かかるし出すのにマナもかかるわけじゃん
フィニッシャーがクリーチャーなら除去されやすいから守る必要もあるし
ソリンが単独でフィニッシャーかねてくれるならその分フィニッシャーいれる枚数減らして除去とか増やすことも出来きていいなぁと

585:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4df1-gALo [118.10.232.125])
16/04/21 17:12:43.68 rnjjyOMK0.net
>>584
?つまりソリンの+で確実にライフロス出来たらなぁって話?
今のままでも十分フィニッシャーだと思うけど

586:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e72-gALo [115.65.118.76])
16/04/21 17:15:21.95 T6WiZQhC0.net
コントロールでは一番やべぇからなぁSIOジェイス

587:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.215.237])
16/04/21 17:18:17.74 GKjRM2TPd.net
ソリンはチャンドラに比べて環境が悪いと思う
人間もカンパニーも横に並ぶからどうも小マイナスが機能しにくい
フィニッシュに関していえば一長一短、ほぼ6点見込めるけどアンセムがついた白黒ミシュラでダメージが入らないみたいなもんだし、逆に+でpwを倒しに行けるのは魅力

588:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-DbIH [182.250.251.196])
16/04/21 17:20:21.65 5beG4CEMa.net
ソリンで確実にダメージを与えるには積み込むしかない
確実に積み込むためには忘られじかぬかるみを使う必要がありあらかじめ墓地に落とす必要がある
罪を誘うもので落とせればダメージを与えられて一石二鳥
引かされたことを考えて捨てられるようにナヒリも入れよう
白いならアヴァシンとか宣告とか見守りとか入れたいけど枠が足りない気がする←今ここ

589:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-FeNN [49.98.163.254])
16/04/21 17:20:49.04 fslzWPOMd.net
>>584が使ってるコントロールってのが白黒かエスパーかで全然話違うな
エスパーならそりゃ他にもフィニッシャーやドローソース豊富だしわざわざソリン優先する必要もなし
白黒なら自然とドローと除去とフィニッシャー兼ねられるソリンの重要性は高くなるんじゃね

590:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e72-gALo [115.65.118.76])
16/04/21 17:22:45.37 T6WiZQhC0.net
白黒のソリンはなぁ相手にPW出させてから後だしが強いよなぁ

591:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e72-gALo [115.65.118.76])
16/04/21 17:24:03.38 T6WiZQhC0.net
ソリンで+して衰滅見せてニッコリ

592:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-L+iy [49.104.11.10])
16/04/21 17:26:29.04 uLMdW0u4d.net
ジェイスはビートで使うのが一番つよいねぇ

593:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8d5d-gALo [182.170.230.118])
16/04/21 17:48:39.56 EHtoZPGo0.net
6マナPWは下でノーチャンだから高いと買いにくい

594:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a32-61vc [111.103.220.225])
16/04/21 17:56:33.11 kJBbk6Qv0.net
ソリンでアヴァシンめくって対戦相手が誰よその女ァー!
って叫んで負けた時はさすがに吹き出して笑ったからソリンは強い

595:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.249.156])
16/04/21 17:58:43.43 HvbwdDA3d.net
>>593
勇者ペスはたまに使われてるぞ

596:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KK41-6Rmq [Fcs3Maa])
16/04/21 18:09:39.10 JN4riKo6K.net
バンチューしてプチソリンキャノンめくりたい

597:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.97.56.105])
16/04/21 18:14:10.19 y6JA2Gz3d.net
>>592
マイナス連打できるから詰めに使えるよな

598:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/21 18:14:34.18 B9yfBJX60.net
中隊アヴァシンが跋扈しててPW自体がイマイチ生きづらい環境

599:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4b04-QZQC [220.215.221.203 [上級国民]])
16/04/21 18:18:53.93 D5JS3GdA0.net
>>578
白単てウェストヴェイル1枚入ってるだけだし
無色マナなんて出ねーよ

600:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 18:19:10.60 dOrckqO4K.net
2マナのプレインズウォーカーはモダンで結果を出したらしいな

601:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FQ6Z [182.250.251.10])
16/04/21 18:21:36.97 hfyuvtHba.net
>>596
そんなあなたに忘られじ。スピリット出せるのも優秀。
相手の次の手を無駄牌に変えるのもok。

602:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 5ce5-DbIH [121.119.5.206])
16/04/21 18:24:27.06 qbHSH1w30.net
>>593
ノーチャンドラ?

603:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 61cf-DbIH [122.222.102.152])
16/04/21 18:25:46.87 Ro6gHSNf0.net
ノーカラテ、ノーチャンドラ

604:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.51.30])
16/04/21 18:26:17.45 +soXav4Xr.net
>>599
男のダメラン8投入に決まっているだろうが!

605:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.13])
16/04/21 18:34:46.04 EX58prHwa.net
浅原さんってもうPTで実況しないのか?
前回来なかったからガッカリしたんだが

606:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4b04-QZQC [220.215.221.203 [上級国民]])
16/04/21 18:37:39.11 D5JS3GdA0.net
>>604
先にライフ奪い切るからダメラン8でもいいのか、なっとく

607:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ f87c-gALo [101.140.83.194])
16/04/21 18:40:09.85 DNqXudT20.net
>>605
今回は浅原、鍛冶、岩showだぞ

608:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2f81-zfCm [112.71.157.167])
16/04/21 18:55:50.55 oSbg/9ec0.net
明日のプロツアー放送何時からだっけ?

609:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 18:58:32.80 7SAgx1eq0.net
>>594
想像しただけで笑えるんだが
罪深いわあのアンチャー

610:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ce5-7Ba6 [121.119.5.206])
16/04/21 19:07:25.33 qbHSH1w30.net
岩鍛冶AAとかありそう

611:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプッ Sda8-DbIH [49.96.12.141])
16/04/21 19:13:46.15 6PSKsFCJd.net
7マナと8マナのPWは下でイキイキしてるぞ!

612:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 61cf-DbIH [122.222.102.152])
16/04/21 19:17:08.47 Ro6gHSNf0.net
>>609
でもアンチャ読んでないとアッハイってなるよね

613:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46a8-NShI [219.112.220.111])
16/04/21 19:51:35.17 bgcxljAN0.net
エスパー系のコントロールへのサイドボードに黄金夜の懲罰者がかなりいい感じな気がしてきた
とりあえず速攻のおかげで速やかにライフを奪えるし4/9のおかげで衰滅も掌握も全く問題にしない
火力や小粒なクリーチャーさえいなければ本体へのダメージ二倍のデメリットも無いようなもの
……とこの間終盤に黄金夜の懲罰者を叩き付けられたエスパードラゴンがものっそい嫌そうな顔しながら
他に回答がないし放っておいたら死ぬしと渋々シルムガル出してパクったら極上の炎技8点で死んでたのを見て思った

614:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-AUWe [07011330062004_mb])
16/04/21 20:07:15.43 oIlb+7k/K.net
そろそろアルハマレットの書庫への評価を見直しておいた方がいいぞ
すげー活躍すっから見とけよ

615:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-t1o3 [182.249.242.142])
16/04/21 20:09:25.07 deiFjrvta.net
エスパーPWコンでソリン、肉尻、解明ジェイス、ナーセット並べて毎ターン3~4ドローしたい

616:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.14])
16/04/21 20:10:05.00 OCZ+NYCla.net
>>607
ならよし!

617:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ce5-7Ba6 [121.119.5.206])
16/04/21 20:10:17.82 qbHSH1w30.net
手掛かりとクッソ相性いいからな
モグラくんともシナジーして美味しい

618:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 52d1-FeNN [119.228.177.155])
16/04/21 20:17:33.34 /L2oBXId0.net
>>613
あのカードはコントロール相手に入れると強いよ
ほぼデメリットないからね~

619:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-FeNN [1.75.208.25])
16/04/21 20:17:47.21 kUK2Xd+0d.net
調査デッキは2マナが初回調査2倍倍スピリットくらいしかなくて断念した

620:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 20:20:15.76 FySNobGQ0.net
調査系揃ってそうなのがパッと見シミックだけど
この色で調査まとめてもどうやって勝てばいいのかわからんな

621:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 20:21:42.22 dOrckqO4K.net
>>620
LOとかどうよ
他だと追跡者ビート

622:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 20:21:45.87 7SAgx1eq0.net
巡回出して日誌で3つサクってもってきたウラモグをエンドにどーん!
これくらいしか調査ですること思いつかない
ふつうに追跡くんビートのほうがつよそう

623:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-FeNN [126.172.193.248])
16/04/21 20:22:55.62 3yFGSKQ5x.net
後見と調査ミルの8枚体制
弱そう

624:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.152.77.253])
16/04/21 20:25:27.02 mwYs2hyVp.net
>>613
デメリットになるのは白黒ミシュランが起動できる状況くらいだな
ソリンの-Xは与えたダメージじゃなくてX点固定回復だからヘーキ

625:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 9830-DbIH [133.232.172.78])
16/04/21 20:28:04.85 FRt3vDFh0.net
デザーニの晴れる屋プロ入りは流石に草

626:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 20:30:15.83 FySNobGQ0.net
URLリンク(media.wizards.com)
3+3マナで出しておけばインスタントタイミングでクリーチャー除去しながら4/3
強い!・・・と思うけど使われるデッキはないだろうな

627:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.14])
16/04/21 20:35:16.32 OCZ+NYCla.net
デザーニって去年PTでなんかすげーことやってDQ食らってなかったっけか?

628:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 10bc-gALo [157.65.62.193])
16/04/21 20:35:25.41 /u8bMbE10.net
白の装備で変身マンのが使いやすくないか

629:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 20:37:05.80 dOrckqO4K.net
白の変身は条件緩いの多いから意外と使いやすいよ

630:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 504b-wATC [221.132.178.22])
16/04/21 20:38:30.55 unNjw6mD0.net
>>627
れる屋はそういうダーティープレーとかに寛容じゃね
何でかは知らないけど

631:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46a8-NShI [219.112.220.111])
16/04/21 20:38:47.89 bgcxljAN0.net
>>614
便座書庫はまぁドローが倍になるとか書いてあることは弱いわけないんだよな
問題は5マナと言う重さ
5マナ出る頃にそのターンに何もせず次のターンにも仕事をしないかも知れない上即盤面に触れる訳でもないアーティファクトを設置してる余裕があるほど遅い環境なのかどうかと言う話

632:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.205.20.102])
16/04/21 20:41:05.84 WQHIa8nCp.net
>>627
そういえばそんなんあったな
謹慎解けたのか

633:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 9830-DbIH [133.232.172.78])
16/04/21 20:41:42.44 FRt3vDFh0.net
失格になっただけで次のPTオリジン出てるから出場停止とかはくらってないっぽい

634:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 6b32-DbIH [124.210.68.81])
16/04/21 20:42:01.76 IoDaXTzR0.net
それで何を装備させるんです?

635:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 20:44:08.44 FySNobGQ0.net
>>628
たぶん4マナ+装備でかかるコスト的には同じだと思うけど
やっぱデッキに入れたい装備品は殆ど無いしそもそもタイミングが終了ステップだしで
俺はどっちか使うとしたら婆さんの方を推すかなあ

636:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 7599-FeNN [126.21.152.193])
16/04/21 20:45:47.09 Z8UaXg/D0.net
>>626
変身起動スタックで除去される悲しい未来が見えて使うの諦めたわ。

637:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 20:47:48.91 dOrckqO4K.net
変身はスタック乗るんだよな
変異は乗らないからわからんくなることある

638:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fc97-gALo [153.196.239.110])
16/04/21 20:48:37.26 gMsQFKLd0.net
今はソーサリータイミングの白の除去が主流だし割といけるんじゃね
中隊からの反射ハゲ?知らんそんなの

639:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 20:51:12.54 7SAgx1eq0.net
なんかひっくりかえったら呪禁もつツリーフォークいなかったっけ
あれワンチャンないのかなあ

640:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b6e-DxlG [124.18.5.197])
16/04/21 20:51:55.63 UYz6EoPH0.net
デザーニなんで晴れる屋入りしてんだよwww

641:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.14])
16/04/21 20:53:42.50 OCZ+NYCla.net
>>639
使ってる人見たけど、森の代言者の前でもじもじしてるだけだったからそっと目を背けた

642:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-gALo [60.65.50.22])
16/04/21 20:56:05.47 FySNobGQ0.net
>>639
使ってみた感じ3ターン目に変身なら働く
でも4ターン目までもつれると精神壊しとか追跡者+セットランド
5ターン目ならギトラグと他に出したいクリーチャー目白押しだから
優先順位どんどん下がっていって暇になった後半に4/4トランプル出ても微妙な扱いになる

643:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fcd4-hf+d [153.211.67.237])
16/04/21 20:56:14.50 tawYRWx60.net
呪禁4/4はとりあえずドロコマ落ちてから
代言者と精神壊し、アヴァシンあたりがいるから4/4のサイズが絶対的じゃないんだよな

644:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46a8-NShI [219.112.220.111])
16/04/21 20:57:03.78 bgcxljAN0.net
>>639
あれ4/5だったら緑黒コンのフィニッシャーに採用したんだけどなぁ
呪禁はありがたいけど相手や自分の衰滅で流れちゃうタフネスは頂けない
最速で3ターン目にトランプル呪禁4/4は可能性を感じさせてはくれるんだけど

645:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/21 20:57:29.06 pVlA0q0f0.net
構築で4/4呪禁使うなら3T目に即裏返りたいけど
今のスタンでそれやるには相当デッキ歪めんといかんからなあ

646:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-s/n+ [182.250.246.193 [上級国民]])
16/04/21 20:58:20.40 wvNDg8hLa.net
マナコスト上げていいからもう一声ボディがガチムチなら

647:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fc97-gALo [153.196.239.110])
16/04/21 21:00:29.41 gMsQFKLd0.net
スゥルタイのカンの道探し君が恋しい

648:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8df0-gALo [182.170.45.211])
16/04/21 21:02:00.90 ryP1OyfM0.net
墓地に関係するキーワードが出るたびに道探し様を想うのはよせ

649:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46e5-gALo [219.164.77.156])
16/04/21 21:02:13.93 JhcZslvI0.net
>>637
え、変身ってスタックに乗るっけ
乗るのは変身させる能力じゃないっけ

650:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-1Geo [1.75.250.200])
16/04/21 21:03:22.89 HMAWVHEbd.net
前科持ちは晴れる屋しか行くところないから、なんかな

651:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 419b-8m9F [218.229.236.165])
16/04/21 21:11:21.01 RgDFK/rU0.net
シャドーランド弱すぎてどんどん採用枚数減って行ってるな
まあ多色環境咎めたいんかな
バントカンパニーも未開地フル投入でギリギリだし

652:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 7599-DbIH [126.74.144.145])
16/04/21 21:12:43.17 O5HN+0Ia0.net
ミラ傷ランドを少し勝手を悪くした感じ

653:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7054-gALo [125.4.184.50])
16/04/21 21:13:31.20 8xBIdvhA0.net
バトルランドとペインランドで十分なんだよな

654:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46a8-NShI [219.112.220.111])
16/04/21 21:15:01.03 bgcxljAN0.net
3マナで呪禁と聞くとオーラをペタペタ貼るデッキを作りたくなる
聖トラフトの祈祷とか
仮に上手いこと3ターン目変身からオーラ貼るブン回りになっても人間にもカンパニーにも勝てそうにないから瞬間に諦めたけど

655:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-FeNN [1.79.80.231])
16/04/21 21:16:26.22 0VbmuvKxd.net
友好2色なら3とか突っ込んでも余裕で動くけどそこまで二色ランドはいらないかなっていう。
対抗色ならもっと使えたんだけどなぁ

656:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 21:18:50.99 dOrckqO4K.net
>>649
すまん、勘違いしてたがあくまで乗ってるのは能力で変身するのはそれの結果なのか

657:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 21:25:21.01 dOrckqO4K.net
シャドーランドはタップインランドにちょっと毛の生えた程度って認識

658:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3039-4y6S [61.23.117.98])
16/04/21 21:29:19.04 o3FjpF4m0.net
タップインデュアルランドは不毛の大地だった・・・?

659:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.35])
16/04/21 21:30:43.08 IXEb/k0ga.net
同時にプールにあるのがバトルランドじゃなくてショックランドなら強いんだけどねシャドーランド
どっちかがほぼタップインになるというのが微妙に噛み合ってない

660:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.35])
16/04/21 21:31:11.97 IXEb/k0ga.net
2色出てサクると土地割れるのかー

661:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46a8-NShI [219.112.220.111])
16/04/21 21:32:15.43 bgcxljAN0.net
シャドランは1~2ターン目に絶対タップインしたくないって言うアグロの使うもので
そうでなければバトランより優先したいもんでもないわなぁ
アグロデッキ的には1~2ターン目にアンタップインする二色土地はすげぇ嬉しいんだけど

662:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/21 21:32:48.57 pVlA0q0f0.net
ちょっと毛が生えてたら不毛じゃないから(震え声)

663:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-AUWe [07011330062004_mb])
16/04/21 21:34:05.30 oIlb+7k/K.net
>>620
シミックは相変わらずの器用貧乏で・・・
やるならセレズニアだよ。最軽量の調査ジャイグロと検査官があってドロコマも積める
タッパー調査とかもあるから割といけんじゃないかという妄想が続くわ

664:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.44.185])
16/04/21 21:42:11.25 WoAwUvDHr.net
証拠の痕跡を2つくらい置いて疑惑の裏付けを撃つのが正解

665:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4385-DxlG [116.82.179.40])
16/04/21 21:52:16.85 AEYHTKBi0.net
4/4呪禁にグリフ貼ってコントロール気味にぺちぺちする白緑昂揚は考えたけどまとまらなかった

666:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e72-gALo [115.65.118.76])
16/04/21 22:02:42.23 T6WiZQhC0.net
>>665
青も入れてトラフトにしよう

667:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 22:07:01.44 dOrckqO4K.net
秋の憂鬱は表の能力がもうちょい有用だったらな
昂揚達成するまでなにもしないのと変わらん

668:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 10bc-gALo [157.65.62.193])
16/04/21 22:14:24.90 /u8bMbE10.net
表が酷すぎるよな
徴募兵さんを見習ってくれ

669:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.5.198])
16/04/21 22:27:13.70 t+v6W0jOd.net
表っていえば、オーメンさんはトークン出す能力の方が重視されるかと思ったら
なんか使われてないっぽいな

670:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 22:34:03.81 7SAgx1eq0.net
悠長なんじゃないのかな
トークンじゃない人間のスペックおかしいし
1ライフ支払って一体ずつじゃ余裕で刺し殺されそう

671:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 419b-8m9F [218.229.236.165])
16/04/21 22:36:46.38 RgDFK/rU0.net
トークン出す能力ってめっちゃ悠長ですし

672:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.5.198])
16/04/21 22:42:18.63 t+v6W0jOd.net
ですよねー

673:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4bd4-gALo [220.145.228.134])
16/04/21 22:42:41.50 INsqOTuc0.net
トークン出す土地は都市の樹、ヴィトゥ=ガジーがあったけど
制圧の輝きが強かった説が浮上

674:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fcd4-hf+d [153.211.67.237])
16/04/21 22:43:50.85 tawYRWx60.net
何を持って使われていると判断するかは置いといて
SCGでトークン出してるの何回か見たぞ
そもそもマナ基盤に余裕あるデッキにオマケ的に1,2枚挿す程度であって
トークン生成やオーメンを何がなんでも使うってカードではないからな
誰かが変わり谷とか言わなければよかったのに

675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-2o9r [49.98.160.142])
16/04/21 22:47:51.29 UYX4OqbGd.net
基本土地かバトランが欲しい時にシャドランをトップするとキレそうになる

676:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.20])
16/04/21 22:51:04.62 dQJYwk4/a.net
お前らスリヴァーの巣でトークン出したことあるか?

677:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプッ Sda8-DbIH [49.96.12.141])
16/04/21 22:53:05.12 6PSKsFCJd.net
まずスリヴァーなんて使う奴はいないから
何でそんな頭悪い質問がでるかな

678:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 61cf-DbIH [122.222.102.152])
16/04/21 22:53:55.16 Ro6gHSNf0.net
ウェストヴェイル修道院のつり上げはは誰も得しなかったな

679:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 92c0-rKG1 [183.76.191.45])
16/04/21 22:54:50.42 4cx9jWyJ0.net
>>675
影ランは3T目以内にアンタップかつ
複合色が必要なデッキじゃなきゃ使う価値が無い
速攻デッキが色事故の危険承知で積むかって言うと…結論、影ランはクソ
白+緑、青の人間デッキぐらいの速度
2色土地が他に無いなら積んでも良いかなって感じ
ゲインランドがあったなら席取られてるレベル

680:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 1991-FcDQ [210.145.46.41])
16/04/21 22:55:19.22 jTyr1BCE0.net
>>676
場が膠着したときに巣からトークン出して壊死で発射みたいな事を延々とした記憶はあるわ

681:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/21 22:57:08.86 B9yfBJX60.net
対抗2色の心強さが半端じゃない
赤青ドラゴン最高や

682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/21 23:03:39.17 7SAgx1eq0.net
やはりイゼットは2色組み合わせにて最強……

683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4bd4-gALo [220.145.228.134])
16/04/21 23:06:23.58 INsqOTuc0.net
青赤でひらりとカウンターしつつ出てきたクリーチャを焼くデッキはもう無理ですか無理ですね

684:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/21 23:07:46.54 B9yfBJX60.net
焼くってのがもはや白で追放でいいんで

685:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.98.148.147])
16/04/21 23:08:32.56 xuCIEvnOd.net
>>639
リミテでオーラまみれにしたらつよかったぜ
おわり

686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/21 23:09:45.04 pVlA0q0f0.net
青赤で全力で焼き尽くすデッキならオススメのゴーグルコントロールがあるのだが

687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 5ce5-DbIH [121.119.5.206])
16/04/21 23:19:17.49 qbHSH1w30.net
>>681
カンパニーもバントより氏族の方が強い気がしてる
やっぱジェイスは使いたいからスルタイとかティムールとか
大体ハゲアヴァシンを諦めればいいだけだしな

688:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/21 23:29:59.05 B9yfBJX60.net
カンパニーはなんか4ターン目に緑1出て5ターン目に白ダブル出れば負けないイメージがある

689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4b04-QZQC [220.215.221.203 [上級国民]])
16/04/21 23:34:47.93 D5JS3GdA0.net
4ターン目に中隊打った時点で17枚以上はライブラリーの中身見てるわけだからな
反射ハゲが1度は出る計算だもん

690:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 52e5-FmnC [119.240.188.1])
16/04/21 23:36:25.72 cgvpsuEm0.net
もしハゲがレアだったらもう2000円超えてるわな。
アンコにしたウィザーズに良心を感じる

691:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 466d-FeNN [219.117.104.100])
16/04/21 23:40:04.59 JAhnJg9U0.net
なーんかSOIリミテッド面白くねーな。
ボム多すぎだし、緑強すぎだし。
複雑そうな環境に見えたけど、やってみたら単調

692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.28])
16/04/21 23:45:56.92 mD/wn0CWa.net
>>677
えええっ!?
M14とM15が両方使えたドリームな3ヶ月の間に
スリヴァーを組まなかったっていうのかい!?

693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.186.182.30])
16/04/21 23:47:15.26 qXE3oS+8r.net
スリキチじゃないし…

694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-LZzI [49.97.39.84])
16/04/21 23:47:35.92 p8uueEk/d.net
最強のスリヴァーカードもあったしな!
はい変わり谷~(ドラえもん風)

695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/21 23:52:28.21 dOrckqO4K.net
下環境で部族組もうとすると立ちはだかってくる魂の洞窟と変わり谷とか言うカード嫌い

696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-AUWe [07011330062004_mb])
16/04/21 23:56:23.46 oIlb+7k/K.net
それよりもバイアルが・・・

697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-LZzI [182.251.244.4])
16/04/21 23:58:48.48 I296G+i8a.net
ゾンビとかいうお財布に優しい部族おすすめ

698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be5-voUr [220.220.134.95])
16/04/21 23:59:00.06 342f7d8B0.net
最近のデッキはレアカードがだいぶ減ったな
それでも多いデッキは多いが

699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 55d2-DxlG [222.145.155.231])
16/04/22 00:00:07.43 CwiCyNPT0.net
今の人間パーツで組んだ人間デッキとキスキンならどっちが強いかな

700:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be5-voUr [220.220.134.95])
16/04/22 00:01:49.64 19dZCAcf0.net
>>699
キスキンの方が爆発力や除去の軽さで上かな

701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-1Geo [1.75.250.200])
16/04/22 00:02:23.52 Drp+fNPod.net
もしそれマジで言ってるなら、ローウィンのキスキンデッキがスタンのウィニーとしていかにマジ基地か一回まわしてもっと思い知るべきだと思うわ

702:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be5-voUr [220.220.134.95])
16/04/22 00:04:31.97 19dZCAcf0.net
まぁ、実際やってみないとわかんないけどな

703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 55d2-DxlG [222.145.155.231])
16/04/22 00:04:32.37 CwiCyNPT0.net
すまん、「今の」じゃなくて「今までの」だな
教区やサリア、ミラクルいてもやっぱ辛いか?

704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/22 00:07:27.57 T7nLRC2b0.net
スタン同士だと案外良い勝負しそう・・・と思ったけど
今までの全部使えるなら人間圧勝だわ
人間ウィニーはモダンでも普通に戦えるぞ

705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.28])
16/04/22 00:08:49.44 oeHE6Ceha.net
1ターン目、ルーンの母をキャスト

706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fcd4-hf+d [153.211.67.237])
16/04/22 00:10:45.61 JPxMVyzb0.net
それってつまりモダンだよな。デッキリストの数見るだけで一目瞭然。
ほぼどの次元にもいて強化され続けてる人間と
現状大多数がローウィンブロックのキスキンを比べるのは酷

707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.186.182.30])
16/04/22 00:12:54.78 TBesajlyr.net
モダンどころかレガシーじゃないの
流石にMoxだのは禁止として

708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be5-voUr [220.220.134.95])
16/04/22 00:12:58.24 19dZCAcf0.net
キスキンの強さは鏡編みの爆発力だから
キスキン自体はそんなに強くはない

709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.97.56.105])
16/04/22 00:15:40.31 7DSxKAUfd.net
キスキンは急に生物がインフレしたローウィンだから印象に残る

710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e72-gALo [115.65.118.76])
16/04/22 00:17:36.15 zqCydH4z0.net
もう熟考を漂わせるのはやめちくりー

711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.186.182.30])
16/04/22 00:20:34.47 TBesajlyr.net
不毛、リシャポやサリアで縛ってミラクルで殴る
除去はソープロで装備品も
神秘家入れても…バレへんか…

712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4699-DbIH [219.198.208.12])
16/04/22 00:23:10.51 x8lnpEVv0.net
西谷オーメンダール君、今日も反射される

713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 52e5-FmnC [119.240.188.1])
16/04/22 00:24:01.84 KEBQgbsn0.net
リシャポって最近安いよね

714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.186.182.30])
16/04/22 00:25:09.10 TBesajlyr.net
決め技は遍歴ペスでいいんじゃないかな
人間だし

715:@\(^o^)/ (ワッチョイW 39e5-cHco [114.185.160.101 [上級国民]])
16/04/22 00:25:25.11 0.net
マジかよ

716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.1.232])
16/04/22 00:34:08.45 HwHlwcAJd.net
正直オーメン見た時予感はしたんだよなあ
使えそうなデーモンが来る時はバウンスが流行りそうって
墓忍びの時もそうだったし

717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/22 00:54:22.25 aYO/2ajI0.net
ローウィンの部族はフェアリーの印象がすごいおおきいわ
クリーチャーがほぼ全部フラッシュで出てきて打消したり指定ハンデスしたり土地縛ったり
えげつないけどクロパとしてはほんと理想的で気持ちいい動きのデッキだった

718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.72.9.110])
16/04/22 01:04:12.43 GmKaIAvwd.net
てす

719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 39cd-DbIH [114.174.14.172])
16/04/22 01:04:28.58 OLkQD6zE0.net
ローウィンブロックはホントヤバい
スタン当時は見向きもされなかった部族でデッキ組んでもかなり強い
シャーマンとかならず者とか

720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 7599-DbIH [126.121.149.96])
16/04/22 01:10:38.27 7fUjv9Iu0.net
赤単シャーマンはスタンで少し活躍したはず

721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-PI+W [182.250.243.13])
16/04/22 01:20:17.80 oXzt5aFva.net
ヤスデとかANT辺りにぶっ刺さりそう

722:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4b04-QZQC [220.215.221.203 [上級国民]])
16/04/22 01:30:02.49 os6IMIOd0.net
今回のスピリットのやる気のなさなんなの?
場に出たら呪禁与えるスピリット!
呪禁与えたいスピリットがおらんのやけど!

723:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 61cf-DbIH [122.222.102.152])
16/04/22 01:34:12.41 81T/qbqy0.net
前に暴れすぎたから謹慎だよ
なお人間

724:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 393c-C5As [114.165.225.81])
16/04/22 01:35:31.53 Ywaqrm5n0.net
異界月の新トラフトを信じろ

725:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-AUWe [07011330062004_mb])
16/04/22 01:37:20.15 psRnwfrzK.net
これからよ
鎖鳴らしとハンドに戻すスピリットは有能だから今後に期待しとけ

726:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.0.172])
16/04/22 01:41:43.99 gH+kwS1Hd.net
明日からプロツアーなんだよね?
無知で済まないんだけど、プロツアーってどれくらい日程かかるもんなん?

727:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/22 01:46:30.10 jmC5qWCcr.net
異界月で人間が全員死んでスピリットになるから大丈夫

728:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.204.49.15])
16/04/22 01:52:56.45 uk070ukQr.net
>>719
つまり土地性能は随一なツリーフォークも今ならワンチャン…!?
ローウィン期のフェアリーは本当に頭おかしいね
環境的なものもあるけど、ヴェンディがスタメンにならないほどの層の厚さ

729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 7599-FeNN [126.74.70.112])
16/04/22 01:54:51.68 7USl1ma60.net
>>726
3日かけてやるで

730:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.0.172])
16/04/22 02:01:21.90 gH+kwS1Hd.net
>>729
ありがとう
三日か
バントカンパニーまみれでないことを祈る

731:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ fcd4-hf+d [153.211.67.237])
16/04/22 02:08:38.96 JPxMVyzb0.net
ローウィンのフェアリーは思い出すと本当頭が痛くなる
火山の流弾は神カード

732:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 39f6-DxlG [114.142.79.13])
16/04/22 02:09:43.54 VhdKem550.net
誰か平和主義者を緑白人間で使ってる奴おらんのか
2tラムホルト3t見張りorサリア副官orドロコマの動きを試したいのに全然ハンドにこなくて悲しいんだが

733:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 02:16:38.67 qd0P7fcdK.net
デッキいじろうとすればするほど欲しい機能のカードがスタンにない

734:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW fcb5-DbIH [153.218.65.101])
16/04/22 02:36:58.94 vEROScBK0.net
ローウィンの話だと種族格差の酷さが真っ先に出てくる

735:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 61cf-DbIH [122.222.102.152])
16/04/22 02:38:06.52 81T/qbqy0.net
巨人の悪口は

736:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 02:43:30.82 qd0P7fcdK.net
序盤動けないのとかは

737:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 46e5-gALo [219.164.77.156])
16/04/22 02:47:13.08 2tDz85GU0.net
話題はもってくるだろ!

738:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5281-xRlt [119.25.238.3])
16/04/22 02:49:38.17 vvouQuKn0.net
>>732
2t平和主義者はだいたい地蔵してる
白系ウィニーにブロッカーとして普通に優秀だからカンパニーまでの繋ぎとして割り切ることにしてる

739:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be5-voUr [220.220.134.95])
16/04/22 02:52:40.15 19dZCAcf0.net
青白コンや赤単は歴代トップクラスの強さがあったな

740:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 02:56:44.94 qd0P7fcdK.net
そんな赤もいまじゃ…

強すぎたからこその弱体化なんだろうけどな

741:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/22 02:59:03.08 SuJHmfXA0.net
強すぎというかなんというか
嫌われる要素満載すぎてな

742:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be5-voUr [220.220.134.95])
16/04/22 03:02:07.11 19dZCAcf0.net
赤単は何だかんだ言って毎回活躍してるから

743:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 03:06:16.86 qd0P7fcdK.net
赤にしろ青にしろ他の色にしろ弱くなったってより調整が気にくわないとかその色でやりたいことと違うって方が正しい気はするな
コレジャナイって感じ

744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/22 03:28:53.10 SuJHmfXA0.net
伝書氏に凝縮されてるけど赤単は環境で一番早くないと存在価値ないしその速さを保証するのが火力なんだがそれは今ろくなのが
そして白人間が除去の質生物の質速度で上回っててもうノーチャン

745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8e62-DbIH [131.147.38.19])
16/04/22 04:21:32.32 0n6qVa/R0.net
赤単(大嘘)エルドラージとかあるでしょ
我慢なさい

746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 04:24:09.49 qd0P7fcdK.net
赤単ミッドレンジってのが存在するとしたらどんなデッキなんだろう

747:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 8349-DxlG [180.42.223.4])
16/04/22 04:32:24.88 SuJHmfXA0.net
そらもうタフ低くて生物戦もままならない上に生物にしか当たらない火力でつぶせない高タフにあっぷあっぷするできそこないよ

748:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW fce5-n/eR [153.145.21.43])
16/04/22 04:35:27.83 6J92Yl3O0.net
マナカーブの頂点にドラゴンがいそうだな

749:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ブーイモ MMa8-DbIH [49.239.76.216])
16/04/22 05:10:39.58 Jy6Tt0SXM.net
頂点はチャンドラで赤黒グッドスタッフになりそう
衰滅3点火力でカンパニー生物は死滅するからドロコマとの駆け引きが楽しめる
トカゲがサイドにいたら苦しいかもしれんが

750:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 52e5-FmnC [119.240.188.1])
16/04/22 05:14:11.34 KEBQgbsn0.net
赤は突沸の器があるけど、これって使える?

751:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-FeNN [1.75.233.11])
16/04/22 05:30:41.82 plvHtCGSd.net
ヴァラクートの暴君が5マナで出せるぞ!

752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-FeNN [49.98.173.142])
16/04/22 05:40:24.98 936SMzZad.net
>>749
トカゲ相手にはカリタス入れれるしそこまで相性悪いってことも無さそう

753:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5281-xRlt [119.25.238.3])
16/04/22 05:52:51.55 vvouQuKn0.net
伝書士と稲妻の狂戦士入れまくった全力でキテオン2t目に変身させるボロスアグロ考えた
なおキテオンの返しにスレイベンの検査官1枚出されたら詰む模様

754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2be5-7Ba6 [60.47.132.225])
16/04/22 06:21:48.71 sXKUNz/l0.net
キテオンを1ターン早く裏返すために失うものが大きすぎるだろ。
おとなしく白単にしとけ。

755:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 5af8-DbIH [223.135.115.145])
16/04/22 06:33:14.60 ufzzrZvJ0.net
突沸から3ターン目に偶数殺すマンを釣れたりしたら強いと思う

756:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW fc48-FeNN [153.134.123.34])
16/04/22 06:35:35.45 GsImOkVG0.net
2T突沸3T星原したら相手結構驚くよ

757:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 06:40:01.35 qd0P7fcdK.net
赤単ミッドレンジはいまの環境だと確かにチャンドラが頂点になりそう
ただ序盤を凌ぐ方法や中堅が少ないから押されて終わりそうなのが辛い

今後赤もミッドレンジに寄せるとしてもどうなるか全く想像できんな

758:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-QZQC [126.152.144.28 [上級国民]])
16/04/22 06:43:25.25 Wy16HxF3p.net
>>732
平和主義者は3tドロコマじゃだめなん?
俺はドロコマもスーラクも入れて
4ターン目にみんなでアタック行くけど

759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 06:46:22.09 qd0P7fcdK.net
>>758
たぶん試したいけどドロコマと平和主義者が揃わないんだと思われ

760:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-QZQC [126.152.144.28 [上級国民]])
16/04/22 06:49:49.50 Wy16HxF3p.net
>>759
なるほどね
初手に任意の2枚(4枚入り)が同時に来る確率って15%くらいだっけ?

761:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 07:14:27.30 qd0P7fcdK.net
>>760
そうらしい
そこそこあるだろうけど頻発しないし起こらないときは起こらないって感じな気がする

762:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-QZQC [126.152.144.28 [上級国民]])
16/04/22 07:25:31.36 Wy16HxF3p.net
ニッサの誓い入れてれば
平和主義者、スーラクが揃う確率は上がるね

763:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 61cf-FeNN [122.217.128.34])
16/04/22 07:57:49.25 g3ghr6WW0.net
予想されてたけど、罪を誘うもの使うデッキは出てこないな
やっぱ環境的にタフ2無防備は辛すぎるよね

764:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5281-xRlt [119.25.238.3])
16/04/22 08:04:55.37 vvouQuKn0.net
あいつ出した返しのターンに反射魔道士出てくるからな
今の環境の3マナはcipが付いてないとダメだわ

765:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.152.18.113])
16/04/22 08:06:36.91 /YdiEvQFp.net
初期はジャンドに採用してたけど、最終的に追跡者と入れ替わってしまった。
まあ追跡者は実質4マナだし、カエル型なら両方入れるのもアリだろうか。

766:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-eyP0 [182.250.246.201])
16/04/22 08:15:02.18 sA2a24jBa.net
グリフの加護強いって聞くけど
もしかしてグリフの加護が墓地にある状態で
唱えてリア二できたりするの?

文面的に手札にある状態で
飛行と+1修正か
リア二だと思ってるんだけど

767:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sdf8-DbIH [1.75.241.168])
16/04/22 08:15:15.36 pGFNHeGJd.net
モダンではわりと試されてて4積みのレシピも出てるらしいけども

768:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.50.228])
16/04/22 08:16:31.84 jmC5qWCcr.net
>>766
アスペかよ

769:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-DbIH [182.250.251.196])
16/04/22 08:17:51.64 kEPwF9EFa.net
白の癖に黒より軽いリアニとか許されない

770:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.152.18.113])
16/04/22 08:19:11.20 /YdiEvQFp.net
な、何を言ってるのか全くわからない…すまないが日本語かmtg語で話してくれないか?

771:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8349-FeNN [180.42.223.4])
16/04/22 08:20:18.24 SuJHmfXA0.net
質問をプレイしたい。通りますか?

772:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/22 08:23:24.66 aYO/2ajI0.net
真剣に3回読み直しても意味わからん怪文章やめて

おてがるフライヤー製造は地味にこわいわな
怨恨みたいな挙動も吐きそう

773:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.152.18.113])
16/04/22 08:27:00.30 /YdiEvQFp.net
>>771
スタックでブレストします

774:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-gALo [126.50.26.89])
16/04/22 08:28:08.95 T7nLRC2b0.net
グリフの加護は相手のドロコマから永遠の見守りを実質アド損無しで守ってくれるのも地味に偉い
白単人間だと副官と見守りに次ぐキーカードの一枚

775:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-eyP0 [182.250.246.201])
16/04/22 08:28:43.31 sA2a24jBa.net
えーっと
グリフの加護の下の効果は
どういう場面で使うのでしょうか?
教えて下さい

776:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-1Geo [49.97.110.29])
16/04/22 08:29:28.63 +oupZ69ud.net
簡潔にいうとグリフの加護をリアニしたいときだね

777:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.17])
16/04/22 08:29:56.28 Y6f8DZewa.net
修辞疑問じゃないの?
まあ一見4マナ払って再利用は割にあってないようにも見える

778:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.152.18.113])
16/04/22 08:37:19.52 /YdiEvQFp.net
>>775
グリフの加護が墓地にある時に、戦場のクリーチャーにそのグリフの加護を付けることができる。

779:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-eyP0 [182.250.246.201])
16/04/22 08:37:39.21 sA2a24jBa.net
>>776
あー墓地にあるグリフの加護を
戦場にあるクリーチャーに付けるってこと!
ありがとです

780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-1Geo [49.97.104.69])
16/04/22 08:46:17.07 9rch8nwvd.net
(3)(白):
クリーチャー1体を対象とする。
あなたの墓地から

グリフの加護をそのクリーチャーにつけられている状態で

戦場に戻す。

なるほど、日本語難しいね

781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.16])
16/04/22 08:46:17.31 qAMMqYUla.net
>>763
単純に弱い

782:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-L+iy [182.251.243.44])
16/04/22 08:46:46.11 c1h6SpeEa.net
優しい世界

783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-yFq7 [182.249.241.17])
16/04/22 08:57:40.31 Y6f8DZewa.net
マグマジェットでもあればな>誘うもの
アグロだと壊れ易さに見合った打点出ないしミッドレンジには競合相手がいるし

784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-L+iy [182.249.245.1])
16/04/22 08:58:11.53 xsGogr5/a.net
FaceToFaceOpenとかいう海外の大会でジェスカイカラーのビートダウンが入賞してるねー
嵐負いとか氷の中の存在入ってるし

785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.250.253.1])
16/04/22 09:23:41.00 cQPhLk5aa.net
罪を誘うものは突沸の器で加速して現実砕きとかだす赤単なら活躍出来ると思ったがハゲ

786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 09:29:42.82 qd0P7fcdK.net
1000はいかんだろうな
セット発売とほぼ同時のイベントデッキ入った割に言い値段した雷破とかいるが

787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 09:43:47.11 qd0P7fcdK.net
すまん誤爆

788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.16])
16/04/22 09:44:10.26 qAMMqYUla.net
赤弱いとか言われつつチャンドラはさいつよなんだよなあ

789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-DbIH [49.96.60.130])
16/04/22 09:45:12.63 /Jsu+RHid.net
チャンドラとコジリタだけタッチされてるような

790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 09:51:01.46 qd0P7fcdK.net
赤弱いって言い続けてるけど闇住まいと罪を誘うものはもうちょっとやる子だと思ってたんで悲しい

791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-xZk1 [126.36.119.62])
16/04/22 09:54:25.72 WdQ7BIvp0.net
>>780
人が読む言語よりプログラミング言語の一種とかだと思った方がいいってさ
忍び寄るイエティ辺り、処理を意識せずに読んだらガイキチ沙汰な事書いてあるし

792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/22 10:28:28.08 nCLymzEK0.net
>>790
闇住まいはともかく、誘うものは悠長過ぎる環境だからなぁ

793:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-1Geo [49.98.137.55])
16/04/22 10:41:47.78 27GPV9g1d.net
白単人間でオドリック使いたいんだけど
キーワード能力付きのいいクリーチャーいないかな?

794:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 3932-DbIH [114.19.132.27])
16/04/22 10:43:41.93 L79+lLdc0.net
エンチャントおすすめ

795:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ブーイモ MMa8-DbIH [49.239.64.14])
16/04/22 10:45:31.67 N/WjSuSUM.net
>>790
前環境では闇住まいからコラコマが強かったけど、
2点ダメージが弱いのと、回収したいクリーチャーが追放されて墓地に落ちないことが多々あるから、いまいち強くない

今のところ3マナスペルでは骨読みか除去系候補だけど意外とかさばるのでモッサリする印象

796:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/22 10:59:28.44 aYO/2ajI0.net
ほぼ一ターンに一度しか起こらないような事象なのに「~するたび」とか書かれてたり
マジックの効果記述文は時々ん?ってなるの多いけど
だんだん慣れてきたときに精神隷属器の効果読んでんんんんん??!!?ってなるの好き

797:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 11:00:06.81 +uBmwwdT0.net
>>793
そりゃオーメン様

798:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e72-gALo [115.65.118.76])
16/04/22 11:02:38.04 zqCydH4z0.net
ゾンビねずみ君

799:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 11:07:57.03 +uBmwwdT0.net
>>796
このあたりがどうしてもなじめなくて英語版使ってるわ
あと誤訳

800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.9.168])
16/04/22 11:11:34.71 0ABfQ/f+r.net
誘うものはモダンなのかなあ

801:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-xZk1 [126.36.119.62])
16/04/22 11:13:19.79 WdQ7BIvp0.net
>>796
「とき」と「たび」の差別化根拠は1ターン区切りじゃなくてそのオブジェクトが一貫した同一性を保持してる間に複数回使われうるかどうかだから

>>799
英語でもWhenとWheneverで分けられてなかったっけ

802:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-FcDQ [49.98.172.146])
16/04/22 11:17:44.36 ammzfvyHd.net
モダンでもボルト衰微で即死するからねえ
弱くはないはずなんだけど除去の的になりやすいのがね

803:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-DbIH [182.250.251.4])
16/04/22 11:17:55.05 b5Bqvtzwa.net
なんでゴジリタ採用されてるの?
マルドゥとかなら光輝で3点の方が禿とか飛ばせて強そうだけど

804:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/22 11:23:53.02 aYO/2ajI0.net
ボブだってボルト衰微で即死するし弱いな(暴論)
でも実際弱いよね今
せっかく出しても邪魔だ!燃えちまえ!!(or基本土地になっちまえ!!)される確率高いきがする

805:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 5ce5-DbIH [121.119.5.206])
16/04/22 11:24:21.62 rBRGXbgh0.net
>>803
ゴジラリターンとかつよそう

806:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 11:26:13.13 +uBmwwdT0.net
>>801
その通りなんだけど英語ならwheneverとwhenが文頭に来るから理解しやすい
まあ、これは慣れの問題だろうとは思う

807:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-QZQC [126.152.144.28 [上級国民]])
16/04/22 11:26:52.31 Wy16HxF3p.net
>>803
ゴジラの帰還なんてカードないよ

808:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 48a3-zSv0 [117.109.93.252])
16/04/22 11:28:22.92 aYO/2ajI0.net
日本の特撮モチーフの次元とか出たらどうしよう
伝説のクリーチャー・カイジュウのゴッド=ジラさんとかキングギ=ドラさんとかおらわくわくすっぞ

809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 393c-C5As [114.165.225.81])
16/04/22 11:29:02.55 Ywaqrm5n0.net
5時になったら帰れるホワイトな職場かもしれない

810:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 50d4-gALo [221.191.138.132])
16/04/22 11:29:47.20 YlOEyJOg0.net
偽物枠でマグロ食った奴が刷られそうだな

811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 39e5-DbIH [114.189.50.31])
16/04/22 11:30:15.58 1IUHQqd50.net
>>808
その時不思議なことが起こったで奇跡再びなのは想像ついた

812:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 11:38:13.27 +uBmwwdT0.net
>>808
15/15ゴジラの前で逃げ惑う1/1人間トークンの群れを想像したらちょっと和んだ

813:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-FeNN [126.253.197.47])
16/04/22 11:38:36.16 Sxyo6qKzp.net
今回のハイドラは気持ち悪いから好きじゃない

814:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKa2-dlIH [353462058833166])
16/04/22 11:43:59.06 qd0P7fcdK.net
>>792 >>795
どっちもポテンシャル高そうなんだけどね
闇住まいははじける破滅とアブチャが落ちたのも痛い
代わりで得るものは特になかったしな

いまの環境はタフ2と耐性ない生物は息しづらい
反射自体というより周辺パーツが強い

815:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ce5-7Ba6 [121.119.5.206])
16/04/22 11:47:21.61 rBRGXbgh0.net
>>811
黒が奇跡のカラーパイに!?

>>813
ハイドラというか顔がね…Dickなワーム的なあれなんだよね
もうちょっとちゃんとハイドラの定義つけてほしい

816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-AUWe [07011330062004_mb])
16/04/22 11:52:34.57 psRnwfrzK.net
巡礼トロ牙ダブルワーム堕ちかな?

817:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ガックシW 0+5c-DbIH [133.51.127.142])
16/04/22 12:01:54.51 dpdHNxT8+.net
モダンの3域生物はかなり条件厳しいからな

818:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 12:05:05.13 +uBmwwdT0.net
プロツアー楽しみだな
結果がゲームデーのメタにかなり影響するだろうし

今の環境でプロがアグロで行くのかコントロールに持っていくのかものすごく興味ある

819:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.251.246.35])
16/04/22 12:05:37.76 KT8PjQZWa.net
八つ目ウナギみたいだもんなあのワーム

820:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/22 12:14:32.80 nCLymzEK0.net
>>818
カードパワー的に真っ白になりそうだがどうなるか

821:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 41a0-DxlG [218.231.205.247])
16/04/22 12:22:00.10 Y93JQrJM0.net
URLリンク(karapaia.livedoor.biz)
M13だかにあった指輪サイクルっぽい

822:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3072-gALo [61.124.222.210])
16/04/22 12:22:45.64 mWhVWxCO0.net
プロツアーでエタマス収録情報出るの?

823:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 12:24:49.49 +uBmwwdT0.net
>>820
白すぎて「アヴァシンの春」とか言われたりしてな
石の宣告は32枚になっても驚かない

824:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 7599-xZk1 [126.36.119.62])
16/04/22 12:25:30.48 WdQ7BIvp0.net
>どれ一つとして同じものはない秘密の森の木の指輪
マローみたいな事言ってんな

825:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 393c-C5As [114.165.225.81])
16/04/22 12:25:53.36 Ywaqrm5n0.net
最悪先週SCG優勝してたランプがなんとかしてくれるだろう

826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/22 12:28:01.11 nCLymzEK0.net
ランプvs白か……

しかし無色マナ要求のエルドラージどもは何処へ行った

827:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 12:31:40.61 +uBmwwdT0.net
>>826
地上の見守り白蘭&領事補佐官の守りが堅すぎて
スマッシャーですらもじもじしてるわ
難題はアヴァシン衰滅カンパニー落とせて強いんだけどね

828:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 1132-wht0 [106.156.41.187])
16/04/22 12:32:35.55 Aw6yns5z0.net
思考が一周してメインから白青人間の宣告枠に否認4積みしたらいけるとか思い始めた…あかん

829:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 12:40:15.24 +uBmwwdT0.net
>>828
なんかわかる

今回白がらみだとミラーの対策も考えなくちゃいけないから
いつもより調整難しく感じる

俺も気が付いたら悲劇的な傲慢ガン積みしてて慌てて削ったわ

830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-DbIH [126.161.124.84])
16/04/22 12:47:46.00 JTtr2w5Nr.net
悲劇的な傲慢って主に人間同型やカンパニーに入れる感じでいいの?

831:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/22 12:48:16.48 nCLymzEK0.net
>>827
難題と強迫と精神背信をメイン4ずつ取った黒単エルドラージでもやってみるか

832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 12:53:02.02 +uBmwwdT0.net
>>830
YES
ミッドレンジの対人間ウイニーやカンパニー想定してる

833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 12:55:43.24 +uBmwwdT0.net
>>830
スマン補足
一番重要なのは見守りオジュタイ対処できる

834:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.13])
16/04/22 13:02:12.56 xr3IY3NMa.net
カンパニー相手にオジュタイが強いので、
オジュタイ入りの白青人間かエスパードラゴンが勝つと予想

835:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (スプー Sda8-L+iy [49.104.51.40])
16/04/22 13:06:08.37 uJX91B/6d.net
完成されたエスパードラゴンは見てみたいな

836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 10bc-gALo [157.65.62.193])
16/04/22 13:06:15.90 3oC7tCV70.net
カンパニーもオジュコンも使ってないが今のカンパニーに有利なのか?
徴募兵から小型連打されると辛そうだけど

837:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ブーイモ MM41-DbIH [210.138.6.197])
16/04/22 13:09:11.67 QHMLPObjM.net
>>828
歪める嘆きなら宣告みつつジェイスキテオン補佐官捌けるぞ
バントカンパニー相手に完全に死に牌だけど

838:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bd7-6dGs [124.219.231.107])
16/04/22 13:09:16.33 8m9x1+no0.net
結局ハゲがいるデッキが勝ってウンザリって感じになりそう

839:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 21cf-LL8F [58.12.203.234])
16/04/22 13:16:31.26 +uBmwwdT0.net
>>837
青白に◇たすのはかなりきついよ
青白人間t難題と砕くもので作ってみたが全然回らなかった

840:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 5281-xRlt [119.25.238.3])
16/04/22 13:17:49.55 vvouQuKn0.net
カンパニーは立ち上がりにもたつきがあるおかげでエスパーだと完全にクロック捌ける
ブンブンだとさすがにちょっと無理だけど

841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 3072-gALo [61.124.222.210])
16/04/22 13:18:37.73 mWhVWxCO0.net
>>838
また髪の話してる

842:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 8d6d-wht0 [182.20.111.35])
16/04/22 13:19:36.80 nFC9cZJp0.net
>>838
なんじ髪を捨てよ、されば与えられん

843:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-FeNN [182.249.241.13])
16/04/22 13:20:25.75 xr3IY3NMa.net
>>836
コントロール側の軽量除去も強いからな

844:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 4d32-DbIH [118.157.7.226])
16/04/22 13:23:57.96 nCLymzEK0.net
強い軽量除去って宣告以外にそこまで無くないか


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