15/11/21 20:56:45.38 UbN98tWS0.net
インドラを引き立てるにはやっぱ先行とって殴りまくったらええんかな?
692:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:02:02.09 ymnBzgWe0.net
ハルモニアでかくなっとるw
てかなんでこんなにガネーシャ推しなんだろうか
693:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:06:40.95 TfpLPZ100.net
黄色のビーストを推したかったんじゃね?
覚醒なくなってるから以前と比べてどっちが、ってのは微妙だが
694:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:13:26.32 ymnBzgWe0.net
ほんとだ。覚醒ないね
ガネーシャは確実に焼きで狙われるから、フリー覚醒で耐えられるかどうかってかなり重要なんだよね
地味にスピードも遅くなってるし
攻撃対抗がどの程度流行るかによるな
695:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:15:34.93 ymnBzgWe0.net
>>682
先攻取り続けられるならMSアタックし続けてればいいよ
困ったら天眼しとけばだいたいへーき
696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:26:33.20 CUUPiA5d0.net
どれが強いのかよく分からねー
満開サイクルとアームズは色の差が酷いと思いましたマル
相手の猿の能力に合わせて雷獣うったら面白そう
697:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:38:03.82 dK+gIzuY0.net
赤単建国迦具土鳴神デッキでも組むか
698:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:40:09.91 dK+gIzuY0.net
>>687
効果適用後の自爆ダメージを上乗せしようとしているのか?
Reで割りこめんぞ
699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 21:44:30.89 n8EitmQn0.net
>>689
できるぞ
700:nseclickお願いします@\(^o^)/
15/11/21 22:05:25.64 BL13zYnH0.net
ルール上適用後に割り込みは出来んけど適用前に予め使っておくことは出来るね
701:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/21 22:37:21.24 ymnBzgWe0.net
雷獣はリアクション連鎖終了まで持続するからね
なんの問題もない
702:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 00:26:24.18 J0QZWtjg0.net
分からないので運営に問い合わせた。
効果適用後の状況とは、リアクション連鎖終了のことなのかどうかを。
703:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 00:41:26.64 Sr4SzBTg0.net
>>693
効果適用後ってのはリアクション連鎖終了後じゃなくて、単一のアビリティやコード効果の中で処理する順番
なおかつ「A。効果適用後、B」という効果は、Aが適用されなかった場合Bを行わないというもの
例えばアフロディーテの女神の美貌なら、隣のユニットをチェック状態にする=ノーマル状態からチェック状態にすることができないと、自身をノーマル状態にしないという意味
704:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:09:05.02 1tEAErzb0.net
まさかと思ってたけどほんとにコードは全部マイナーチェンジで流石に頭抱えた
でもまあインドラの矢とか陽炎とか結構効果変わってるし奔流で使い勝手も変わるだろうからこれはこれでありだな
TCGのインフレって単純な強化だけじゃなくて同じようなカードが増えることでも起こるからその防止になるし
705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:24:22.75 Eng7Ncfg0.net
コードは同名だからどちらを採用するかとかバリエーション出そうで面白そう
山札捨てまくって除外しまくる速攻デッキとか作れないものか
706:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:25:25.05 aGFTqmdn0.net
やっぱ、いいわ
ドレッドノート
707:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:35:35.73 Eng7Ncfg0.net
良いよな
708:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:43:32.61 tUHgSC6s0.net
いい…
709:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:55:08.71 /EANEnjL0.net
同名称というのが結構ミソだな
偶々なのか計算づくなのか、デッキ構築がかなり面白くなる
710:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 02:55:54.47 Eng7Ncfg0.net
二色、赤青と黒黄はアームだけなのは理由あるのだろうか
711:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 03:04:09.73 rPgFO8JO0.net
ってか増強いらなくね
712:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 06:32:35.57 DcpPscBQ0.net
>>700
計算づくでしょ
マイナーチェンジしても結局完成度の高いカード以外は使われないってモンコレで散々学習したし
>>701
次弾のネタ切れ回避かと
713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 06:55:16.72 scVoSYoJ0.net
なんかモンコレがブロックごとに護法陣刷りまくった時と似たような状況で軽く頭痛いぞ
MTGみたいにスタンダード制ってわけでもないのにここまで似たようなの出されても困る
既存プレイヤーは困らんかもしれないけど単純にお外から見るとどう見えるよコレって状況
デザインのネタがもう切れてんのかなって思われてもしゃあない
714:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 07:01:01.08 s47v8HC00.net
右下のローマ数字とかコード再録とか見てると将来的にブロック制にする気満々だなってワクワクする
そしたらたぶん魔風が吹く日もまたくるんだろうな!
715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 07:08:47.01 eA2O1EPf0.net
>>677,>>681
何このスッカスカなステマ
萎える
ドレノ死んだな
716:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 07:12:18.78 IBWpTjD5O.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>671-705ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>677,>>678,>>681,>>693,>>697-699のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
717:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 10:10:10.24 uXicl3os0.net
やっと僕のシヴァが活躍して勝てるようになったよ...ありがとう。シヴァを信じてきてよかった...
718:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 11:02:39.99 DcpPscBQ0.net
シダルタのガネーシャ絆よりも、パドマのシヴァ波長の方が黄色は嬉しかったのに
まあシヴァが流行るとかなりめんどくさいから、微妙に使いづらい程度でいいけど
3弾はスーリヤ4積みでも問題ない人材揃ったし、レジストでは赤赤に安心できなくなったしでシヴァは普通に強そう
奔流とナンディンで第三の眼が2コスでぶっぱできるから爽快感は抜群
719:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 13:41:38.14 6gGAxK1L0.net
プースター一弾あたりどれ位買ってる?
720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 13:44:32.71 eA2O1EPf0.net
>>674
なぜそうなってしまったのか開発したグループSNE自身が理解できてないと思われ
死期を待つだけの植物人間みたいな状態だねこのTCGは
解決策あるけど知ったとこでSNEの実力では無理だから…
721:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 14:03:32.18 fvNutkxG0.net
>>710
最初に8箱
あとは公認大会行くたびにぼちぼち
722:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 14:16:58.40 S0hgHYZv0.net
>>711
じゃあ試しに解決策いってみ?
723:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 14:25:19.19 cC6jDFMw0.net
同名ユニットとかも出るんだろうね
インフレに嫌気さして今までやってた国産TCG辞めたので、それだけは避けてもらいたいところ
本当はMTGやD0みたいなスタンorアルティメット制がいいんだけどなぁ…
724:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 14:33:11.40 tUHgSC6s0.net
>>710
3箱買ってデビューして各地で投げ売られてるのを回収してる
725:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 15:27:33.06 eA2O1EPf0.net
>>712
プースターwww
>>713
グループSNEに求められたら書いてやらんでもないかな?
>>715
> 各地で投げ売られてる
物好きもいたもんだwww
726:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 15:38:16.53 S0hgHYZv0.net
やっぱヒヨコか
727:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 15:47:10.44 a3d7JzMZ0.net
>>710
とりあえず4箱。あとはシングル
基本コード再録でデッキ増やせるからもうちょっと買ってもいいかも
728:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 15:52:33.40 PL7a8nr20.net
MTGとかではほぼ同性能のカードが名称違いで出てたりするけど
こっちは逆で同名カードが別性能の出てるのね
729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 16:09:53.51 eA2O1EPf0.net
グループSNEがどこまで足掻き続けられるか観察するスレ
730:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 16:39:43.47 xaTNYHLA0.net
>>719
スタンやリミテを競技としているMTGと同じ様なことをしてるからダメなんだよ
まだカード総数が400ちょいのカードゲームで焼き直しなんてしてる場合では無いよ
いまはガンガン新要素だしてゲーム自体の幅を広げるべきタイミングなはず
731:AdSenseclickお願いします@\(^o^)/
15/11/22 16:47:28.89 3qBzUrsL0.net
二色以上で組めないんだから焼き増しが多くなるのは仕方なくね?
それにアームズ奔流混色限定来てんだから幅は前よりグンと広がってるぞ
732:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 16:54:28.60 eA2O1EPf0.net
>>721-722
↑
(*´艸`)プププ
733:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 16:55:53.52 9af8T/mN0.net
黒使いとしては、ベルゼバブやバティンを強化方面で焼き直しして欲しい
とても黒2で納得できる性能じゃない
ゴモリーやベルフェが黒1なので尚更
そういうのは他色でもあるだろうけど
734:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 16:59:42.20 eteQf37d0.net
>>721
スターターに槍盾を入れるなという趣旨の提案で良いんだよね?
スターターに基本カードが毎回収録されるのはここからでも始められるようにするためじゃないか。
意味があるんだ。
読んでてもこの仕様の何が気に入らないかが全然わからないだが。
とりあえずで文句言ってるだろ。
735:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 16:59:48.03 QOYS5Q2U0.net
大堂ヴォルフをベルゼブブ・魂の音叉で再録してくれたら胸熱
ないだろうけど
シヴァといい、ベルゼブブといい書いてることは強いけど出たターンのコストもあいまってそのターン仕事しないんだよなぁ
736:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 17:32:11.85 9af8T/mN0.net
>>726
確かに黒2とコスト3強いられてるから、それくらいの恩恵は有っていいと思う
アテナとの差が余りにも酷すぎる(実際に回したら尚更そう思う)
737:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 17:43:06.12 W4Bavi0y0.net
同色ダブルクラスタは、多色ダブルクラスタよりも使えるカードプールが小さいんだから、もうちょっと査定高くしてもいいよね。
738:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 18:09:36.87 MXBv6jmC0.net
ベルゼブブ以外はちゃんとコスト通りの価値あると思うけどな
アテナは言わずもがな。スサノオシヴァは止まらんときはほんとに止まらん
ビフロンが強いから黒単フリーゲは戦えるけど、第三の眼的な救済は欲しいところ
739:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 18:13:19.98 97BKJk5eO.net
ベルゼブブは割りと上にいる時期もあったろ、ヤマトタケルが盛り上がるまでの短い間だったが
むしろスサノヲ、シヴァが環境的には影も形もなかった
どちらも本体というよりは赤単、黄単が辛かったのがでかいが
740:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 18:20:45.86 18c2a6aC0.net
>>730
ベルゼが環境に居たというより、黒単そのものが強いから余った枠に取り敢えず1枚…って感じだよ
2弾でベルフェとか出たら本当に消えた
勿論ヤマトタケルの存在もでかいけど
741:AdSenseclickお願いします@\(^o^)/
15/11/22 18:23:19.80 3qBzUrsL0.net
炎の匙やtype覚醒出てから多少強化された気がしたけど結局パワー不足で消えていった
742:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 18:36:57.28 IBWpTjD5O.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>708-732ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>717のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
743:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 18:40:32.09 hadRqUPf0.net
基本単色ばっかり使ってるけど、ほんとミネルヴァの回しやすさ抜群
ベルゼブブは今まで魔風あったから多少なりとやりやすかったけど
スサノヲ、シヴァはほんと初手酷ければ中盤まで酷かった
一回でるとなかなか落ちないけどな
魔風なんてなくても衰弱フリーゲはウコバチとかいうコスパよすぎるsがいるしベルフェゴールやバーレーもいるから弱くなることはないだろ事故率は上がるかもしれんが
744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 19:06:54.12 uXicl3os0.net
前も誰かが言ってたけどドレッドノートは安定性上がれば強いデッキのように見えるので、使用率も上がるんだよな。まあ、安定しないデッキで勝った時はすごい達成感だけど
745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 19:11:33.01 QOYS5Q2U0.net
ウコバチみたいなたかだか1枚の衰弱を4体に割り振る能力で
今後ベリアル・酒呑童子・インドラレベルの奴らに太刀打ちできるビジョンが見えないが・・・
今でもヘラクレス、ヤマトタケル辺りのデッキ相手に息してないのに
746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 19:31:53.25 97BKJk5eO.net
いや~、魔風なくても弱くならないは流石にちょっとね
今回の追加で追い風っぽいのはビフロンとゲシュペンストくらいで
どっちも強いけど、魔風がなくなったのは痛すぎる
747:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 19:46:46.65 LGOvtMLAO.net
多分公式は
アタックされる→魔風→弱体化させて反撃
みたいなのを想定してたんだろうな
せめてReでは衰弱1枚とか、魔風は黒単専用とかならこんなに悪さしなかったのでは
AcとReの効果同じで衰弱持続なら手番譲ってまでほとんどAcでする必要ないし
748:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:06:36.71 Vj+su+470.net
最初の東京大会の後から一旦プレイをやめて3弾で復帰しようと思ってるんだけど
今の環境ってどうなってますか?赤単バーンはまだ現役でしょうか?
749:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:11:10.41 PL7a8nr20.net
赤単は3弾でずいぶん強化される印象
2弾環境では死んでた
750:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:15:53.44 Sr4SzBTg0.net
>>739
第三弾で新しいサブエフェクト奔流が追加されるので、迦具土が撃ちやすくなる
鎌鼬がコスト据え置きで100ダメージになり、Reでコードダメージ追加できるアビリティ持ちや、コードダメージの軽減を禁止するカードが第三弾で追加
つまり赤単バーン使いたければ絶好の機会
751:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:16:31.17 Eng7Ncfg0.net
汎用型積みまくるのどうなんだろうと考えたけど弱そうだ。
強みがない半端なデッキになりそう
752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:19:26.38 KHzaeqFA0.net
大会行ったら自分以外全員赤青レジェンドとかしんどいんです・・・
753:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:26:54.59 OvKXkGrW0.net
Reでブレイクするという状況が強すぎる上に
魔風だと防ぐ手段も少ないんで仕方なかったかな
Reダメージすらかなり今回対策手段がでたし、開発側に警戒されてる感が強い
アポロンは再録すらされなかったし
754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:30:40.19 97BKJk5eO.net
赤単は確かに強化されるなー
ただ、今まで焼きが通らない原因が軽減だったかというとビミョーなんだな
赤単アームズは確かに強そうだけど実際はそこまで影響ないんじゃないかと思う
むしろコノハノサクヤヒメがtype気にしないのなら赤のドローソースとして強そう
755:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:32:01.97 97BKJk5eO.net
>>744
アポロン再録されてるよ
連レス失礼
756:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:38:05.27 OvKXkGrW0.net
>>746
あれ、されてた?
それは失礼。
757:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 20:41:10.98 Sr4SzBTg0.net
確かに赤単迦具土が微妙だった理由はコードダメージ軽減じゃないけど、これからはマルス軍団相手でも迦具土通せる道ができたんだから確かな強化
赤単迦愚土が上位に食い込めるかどうかは別として、もうアスピスハルモニアも怖くない
大神はSサイズだし、ドローソースとして使うというより活力持ちみたいな手札減らないユニットとして使うもんだと思う
758:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 21:01:42.32 Vj+su+470.net
先に赤単バーンの質問をした者ですが回答ありがとうございました
スターターのニコイチに毛が生えた様なデッキでしたが少しずつ強化してみたいと思います
759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 22:03:00.69 1tEAErzb0.net
>>725
どこを読んだらそうなるんだ?
>>721はスターターのことじゃなくて3弾のコード全部が既に出てるカードの焼き直しであることを嘆いてるんじゃないの?
まあ俺はこの仕様で問題ないと思うけど、期待を裏切られたと思うプレイヤーがいてもおかしくないとは思う
760:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 22:06:38.75 kuo4VQF10.net
3弾から始めるプレイヤーがシングルで基本コード集めないといけない状況になるのはきつすぎるから採録自体はいいと思う
中途半端にマイナーチェンジしたもの出したらそれこそ盾8枚体制みたいなことになっちゃうから同名にしたのも良い
まぁ新規コード1種ずつくらいは欲しかったのは確かだけどね
761:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 22:13:30.41 HCRHNsnC0.net
赤単バーンは鎌鼬が弱すぎて烈風とカグツチだけ注意してればよかったのと、焼きをディスペルされたらあとがないのが弱点だった
鎌鼬が牽制として優秀になったのと、奔流のおかげで烈風連打も選択肢に入るようになったからかなり追い風
牽制焼きが増えた=雷火の採用がしやすくなったので、レジストや覚醒で安心できなくなった
勾玉カグツチを通したらほぼ負け確なので、ディスペルはほいほい使えない
もちろんこんなにきれいにはまわらないだろうけど、相手にしたときのプレッシャーは一番でかいと思う
762:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 22:17:15.70 b+oSfxeZ0.net
何かカードゲームの新弾っていうよりはボードゲームかなんかの改訂版って感じの印象を受けたわ
763:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 22:23:21.72 HCRHNsnC0.net
コード同じでも環境がかなり変わってる感があるから再録でよかったと思う
青単はたぶんプロメテウスとか積極的に使っていかないときつそうだし、魔風がなくなったから評価できるカードもある(ヘパイトスとか)
黄色のダブルクラスタコードも奔流とドロー環境改善でかなり使いやすそうだし
なにげに各色1枚ずつ再録もれしてるのもミソだと思う
764:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 23:08:19.03 J0QZWtjg0.net
すごく個人的な意見だが、ヒトミちゃんの改訂が無かったのはとても残念である
765:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 23:08:19.96 scVoSYoJ0.net
「3弾だけどもう呪文が再録ばっかだよ」
ってのは新規からすれば集めやすいってよりデザインの幅がないTCGなのではないかと警戒される要素じゃねえかな
それとももう死に近づいてる自覚があって開き直ったか
766:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 23:31:30.89 IBWpTjD5O.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>734-756ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>739のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
767:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 23:46:47.21 0/RXWIyP0.net
>>728
それは強く思う
現状ダブルシンボルもシングルシンボルも査定が変わらないのは納得がいかない
烈風は4コス160でインドラは5コス240なのはおかしい
あとデストロイをデザインしたやつはマジでアホ
768:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/22 23:51:51.44 FCC/swp20.net
杉浦
「Chapter1リリース時点でChapter2の制作は佳境だったので、大会等の様子からあれもこれもフォローすることは叶いませんでしたが
猛威をふるっているカードに一泡吹かせられるようなカードも収録していますよ!」
加藤
「そうだね。時期的にどうしても、7月に開催されたチャンピオンシップ見てから作れなかったのが悔しいんですが
それ以前の情報は拾えるだけ拾って調整したので、ある程度はメタることができるんじゃないかな。」
どう?調整した結果、「青が入ってないデッキはデッキじゃない」といった環境になったけど?
769:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 00:03:15.20 pxIyGkuW0.net
3弾は青無し混色もまあ考えられるが…
結果残すならやっぱ青混ぜんとだめだろうな
インドラとインドラの矢にシナジー無いのはミスとしか思えんが
第四弾まで待てってことかな
770:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 00:15:10.25 WUwXvKGI0.net
開発的には1弾最強の青黒と2弾最強の赤青は全く別のデッキでしょ
771:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 00:15:20.44 i5DbYf2q0.net
>>759
ぶっちゃけヒロノリはTCGあんま強くない(トップ環境追いかけるより色々楽しみたい)人なんで、わりと仕方ないと思う
レポとか読む限り、ガチ勢は馬原Dぐらい
同名別カードは前例ができたから、インドラ(黄黄)とかは出ると思う。別にハーデスみたく2色に説得力あるカードでもないし
772:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 00:35:44.33 8NaOeLIMO.net
アタックダメージ両方増加/減少できる蓮や冥風が40だから
片方しか増加もしくは減少させられない盾と槍が50なのはまぁわかる
でもなんでシングルシンボルにしちゃったかねぇ
タッチ青ばかりになる
次はインドラが盾/槍だろわかります
ヘラクレスも青単のみならマルスやミネルヴァとシナジーなくても入れるか悩む塩梅なのに
773:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 01:00:17.63 +unB67qsO.net
盾と槍は数字が強いっていうか2つに別れてんのが強い
青と黒だけ何故か1コストのコンバット二種類あったのが間違いの始まり
それなのに何故かどっちの色も焼きまであったりして色バランスは全く考えられていない
774:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 01:07:13.77 CIWWlH7m0.net
インドラやハーデスをシングルとダブルで効果分けするのなら、
アテナやアレスもやっちゃえばよかったのに
魔風禁止からの冥風収録もしてるのだから、
旧槍盾禁止で新槍盾でもよかったんじゃ
775:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 01:17:35.62 +unB67qsO.net
>>765
まあ>>764みたいに書いたけど
776:青はBP上昇コードないっていう弱点がしっかりあるからな 魔風とベリトで明らかにおかしかった黒と比べたら禁止するほどではないよ 三弾だと魔風なくなったから青黒の理不尽押し付けがなくなって 奔流追加がでかい黄や赤にやっとこさ芽がでてくるんじゃない。青は単色以外に奔流活きるコードないし
777:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 01:32:11.79 U6iDvIyA0.net
青は焼きが微妙でアタック最強環境だったからトップメタに立てただけ
赤→黄→青→赤の環境がしっかりできれば盾槍しか誇るところがない青は勝手に落ちる
しっかりできるかはユーザー次第の面もあるのは否定しないけどね
お前らが青環境のままって言うなら大衆的には青環境なんだろう
実際焼こうとしたらディスペルレジストだけで致命傷負うレベルだし
778:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 02:02:07.93 pxIyGkuW0.net
青は焼きコードに弱いからね
アテナの盾が何枚あろうが、鎌鼬すら防げん
779:AdSenseclickお願いします@\(^o^)/
15/11/23 02:03:00.54 Fn9XgiJ40.net
はい暗闇の雲
780:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 02:08:15.77 pxIyGkuW0.net
2コス30軽減乙
781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 02:09:14.43 +unB67qsO.net
環境的に一番の問題は黒なんだよなあ
ベリトの鎧とか実質金剛と蓮の花の上位互換で焼きを通さないし
アタックにしても眼光あるし、夢の宴でアビも防げる
黒を潰せるのが青のアタックくらいなのが青全盛の理由だろ
黒にコード、アビ、アタック全ての耐性あるせいで焼き狙いでリスク高い赤、黄が息してない
782:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 02:10:57.49 rhb6Xm2S0.net
でたー「メタゲームがうまく回らないのはユーザーのせい」
環境調整がうまくいってないのはもう誰が見ても明らかなんだからさー
デペロップの人数増やすとかテストプレイヤー増やすとかもうちょっとテコ入れが必要だと思う
783:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 02:37:46.69 2Uy7HXwi0.net
>>772
まあそこは否定しないよ
でも2弾環境的には黄色が台頭していい環境は揃ってたとは思う
アビダメはじゅうぶん通るカードプールにはなってたはずだから
思ったより青黒コンバット環境の支持者がいて、釣られた黄単が食われた印紙だわ
784:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 02:47:24.61 VZrFzZKP0.net
環境調整が上手く言ってるかどうかってなにを基準に判断するわけ?
ヤマトタケルは2段の表紙なんだから
青黒環境が赤青レジェンドビーストになったのは
完全に製作側の意図通りだと思うけど。
どうなったら成功になるの?
785:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 03:46:52.93 wVbKFjtL0.net
パケ絵のユニットが環境トップなら開発の意図どおりだから大丈夫ってどういう理論だよ
それでいくと次は青黒環境ってことになるんだけど大丈夫なのか?
786:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 04:02:26.80 VZrFzZKP0.net
>>775
だから何を基準してなにがどうだったら大丈夫なん?
787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 06:24:56.96 ojqeeuxIO.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
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推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
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交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
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「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
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>>762のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
㈱角川と㈱グループSNEの>>758-776ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
788:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 06:29:18.50 2Uy7HXwi0.net
>>776
おそらく各色の使用率が同じぐらいの横並び環境が正解なんだろうね
個人的にはそんなどこにメタ張ればいいかわからん=テンプレ以外に人権がない環境は嫌だけど
789:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 08:09:20.35 1VsNnppB0.net
クロスカウンターゲーって触れ込みなのに青だけにコンバット要素ぶちこむからこうなるんじゃないの?
レジェンドビーストも全部の色にシングルシンボルでバランスよく出せばよかったのに(コモンでもいいからさ)赤青推しだった上、青は盾強化しちゃったしさあ
インドラが青黄構築なのも正直…
ダブルシンボルはちょうどいい使いにくさとコストに見あった強さのが多いけど、シングルシンボルが強いのも弱いのも割りと低コストで使えて野放しにされ過ぎてるような
790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 08:11:09.96 Fryu/YIY0.net
Mなハルモニアって何のプロモ?
791:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 09:01:53.37 I7LXwjxs0.net
>>780
ショップ大会やろ
たぶん3月
792:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 10:24:05.34 utr2Kzgi0.net
僕は青対策というか、それにはお猿さんたちが一役買ってくれると思うよ。まあ、衰弱青黒あったたら死ぬんだけど
793:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 11:05:42.19 9UCa7M2G0.net
>>778
別に各色均等になれとは思わんけどTier1のデッキが4種類、Tier2のデッキが6種類くらいはあってそれぞれに優勝ワンチャンあるくらいの環境ならいいとは思うね
794:AdSenseclickお願いします@\(^o^)/
15/11/23 11:12:17.67 Fn9XgiJ40.net
強いデッキがあるならそれに飛びつくのは当然でそれに勝てるようなデッキを研究しようってなるほど人口居ないんだから使用率横並びで綺麗にメタを回そうってのが間違い
795:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 11:16:09.31 VASl6Mgo0.net
坊主めくり未満の糞ゲーム性でもガンガン広告やアニメ打ちゃ
騙された客がホイホイ付いてきたんだから面白えよな
796:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 13:08:47.17 N4rbzuDr0.net
ピヨピヨ
797:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 21:43:53.94 WUwXvKGI0.net
>>783
それくらいはあったと思うけど
赤青ヤマトタケル、赤青反響、青黒、青黄くらいが4トップでそれ以下も6種くらいは居たと思う
798:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 21:58:57.32 YxyGxXEA0.net
>>785
それなんてヴァンガード?
799:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 22:03:47.17 WUwXvKGI0.net
他ゲー叩きはやめろ
800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 23:19:19.58 Kv1bQy5z0.net
>>785,>>788
この狡すっからい低額賞金ドレノみたいに中途半端(>>671参照)やるよりも
よほど潔いデザインだろ
何よりもTCG未経験者でも直ぐに遊べて勝てる大衆性は他の追随を許さない訴求力を発揮し
見事に㈱BANDAIのバトルスピリッツを追い落とした
ゴミ屑>>1如きが比べる相手として槍玉に挙げるなど烏滸がましいにもほどが有る(失笑
ドレノのような出来損ないのゴミ束はアマゾンで叩き売りされてるのがお似合い
801:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 23:40:05.88 S/EKwRgL0.net
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
||
||●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
|| ウザイと思ったらそのまま放置!
||
||▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
|| 特に唐突な単発IDの煽りや批判、自慢・煽りしかしないIDは要注意
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
||
||■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
||☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です
802:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/23 23:41:16.85 GhQ5PdKo0.net
はいNG
803:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 00:54:32.90 ZOgycRKeO.net
Twitterのドレノ大好き勢からも悲観的なツイート増えてきたし
27日の戦略発表会では悲観的なムードを吹き飛ばす発表ほしいな
特にユーザーは好きだからついて来れるが今いる小売店が離れたらアウトだぜ・・・
804:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 02:09:36.10 Rs+QEgQ+O.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
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デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
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6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
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「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>780,>>781,>>786,>>791,>>792のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
805:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 06:20:26.79 yrLr1UhM0.net
インドラ使ってみたけど青黄はやっぱりアポロンと鎌鼬がきついな
コルヌ使うか単色で使えるハーデス積む感じかな
まあ、トップメタは変わらず青黒だろうけど
806:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 07:04:50.29 6+CdWlghO.net
赤黒も強そうだけど青単には止まりそうだし
構造的に焼き合いでも殴り合いでも赤青に勝てなさそうだしな
青黒のトップは揺るがなそう
807:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 08:55:56.26 qhI0vpVm0.net
青黒の強化要素あったっけ?
ハーデスペルセポネーは別に環境取れそうなユニットじゃなさそうだけど
今までの青黒グッドスタッフだったらターラーと夜明けの光入れた黄色に勝つビジョン全くないと思うけど
808:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 10:15:04.43 6+CdWlghO.net
黄単がMに衰弱乗らないくらいで青黒に勝てるわけないじゃん?
青黒の追加だとビフロンとカスペーが相当強いし
黄単は奔流とキャスターの小林マラティが強いと言えば強いし、猿も悪くはないが
809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 10:35:04.48 qb3ew30Y0.net
結局単色はアテナ、ヘラクレス並のぶっとんだキャラいてないと無理だよな
1コストコード強すぎるんだよこのTCG
810:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 10:59:45.85 /qRli/tM0.net
それをなんとかするのもまた楽し
811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 11:04:07.37 BiItSc8e0.net
>>798
カーリーに衰弱乗らなかったらさすがに無理くね?
魔風がなければ上から殴ってキャンセル連打が止まるとは思えないけど
盾槍冥風鎧眼光の構成だとアビダメもインドラの矢も防ぎようないし
812:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 11:04:15.60 yrLr1UhM0.net
ハーデスは環境に対する完全メタだろ
インドラ対策にアームズ積むけど、アームズつけてない方に衰弱つけて殴ってHP取れるんだから
813:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 12:44:13.08 6+CdWlghO.net
>>801
そもそも黄単はアタック弱すぎて上から殴るのがまず無理なんで
カーリーだろうが盾1枚で止まるからキャンセル関係ないし
黄単自身がアビダメにくそ弱いし
814:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 14:02:04.13 tAAWIPP20.net
なんで青ばかり贔屓するんだろ
やる気が失せる
ウィクロスの方が調整うまいから
ドレノ止めよう
815:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 14:07:19.50 VsJRquJd0.net
ここで「ウィクロスも大概~」とか言っちゃったら思う壺だからな
816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 14:09:12.87 rQNBox/L0.net
大丈夫、この人環境どころか
どっちのルールもわかってないから。
817:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 14:29:42.98 g3tWixav0.net
今回のセットで赤はかなり強くなったから黄以外はいい勝負してると思う
黄は猿とか絡めて強いデッキは組めるかもしれないけど
汎用的に使えるユニットが少なすぎるのが改善されないと根本的な解決にはならないだろうね
818:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 15:03:44.22 qb3ew30Y0.net
赤単のユニットってどうなる?
割と優秀なのが多くて困る
やっぱり反響からのカグヅチ狙いかなぁ
819:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 15:21:45.17 4mtuyeF30.net
ウィクロスでデッキ禁止にされたからこっち来たのにまた禁止食らったでござるみたいな自分も居る
820:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 15:37:55.50 FAm0/Ukx0.net
赤ユニットはコノハサクヤヒメが使いやすそう
821:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 16:17:11.73 tAAWIPP20.net
>>809
ウィクロスは賞金を価格に上乗せしてない良心的なTCGだけど、
ドレノは賞金分をユーザーに負担させておきながら資産カード禁止して
その賠償すらしない無責任でプライドの欠片もない連中が手掛けてるTCG。
この差は大きい。
822:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 16:54:33.53 NmY20iZ70.net
自スレで論破されるとこっちにくんのやめろや
823:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 17:26:22.33 qVyoObJ00.net
>>811
自演までドヘタとか生きてる意味あんの?
824:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 17:57:18.93 4mtuyeF30.net
>>811
ウィクロスもドレノもガチってたら禁止されていい気分はしねーよってだけだわ
ウィクロスは完全破綻したがドレノは三段で黒絡みが落ちぶれるかどうかだな
825:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 18:29:15.02 YxpVXDkf0.net
ヒヨコがご迷惑をお掛けしております
826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 23:10:52.05 tAAWIPP20.net
今やすっかりヒヨコスレww(ノ∀`)アチャー
827:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/24 23:56:44.41 TIfIfUuJ0.net
3弾はとりあえず最初は赤黒と黄の猿がらみが多そうな気がする
828:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 00:23:35.17 JlDFMivt0.net
そして一瞬で消え去る未来が見える
829:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 01:00:17.87 KoeBL9UH0.net
衰弱デッキはビフロン4枚積み確定だろ
まじ強いこのカード
でもターラーちゃんいると仕事できなくなるけどね
830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 05:13:04.18 ZhBNDomwO.net
ターラーちゃん二匹並ばない限りいない方に衰弱つけて
いる方から殴ればいいからね。ビフロンは固定の110ダメで良かったと思うんだけど
ベリトある黒にBPダメージ持たせちゃだめだと思う。アビダメ専用のスーリヤの立場ないよ
831:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 07:12:58.01 Qvi7+OYw0.net
マンティコア「・・・」
いや、赤黒ビーストならわりと入るけどねw
832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 10:14:57.64 itpJKEy70.net
スーリヤは±40でよかったと思う
同名覚醒や金剛と同じ上げ幅っていうのは汎用性考えたらちょっと弱いよね
BPダメの弱点は衰弱で下がることだから、黒以外でも衰弱撒けるようになればまた変わるんだけどねー
泥田坊は一応及第点。ウラガスはナーガのエース待ち
833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 12:33:00.49 H4dAfDIj0.net
スーリヤはアビダメの弱さ的にあんなもんじゃないかね
40下げたらシャットアウトの領域だし+だけ高くしても変だし
834:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 14:02:39.58 HGQlrRmL0.net
スーリヤの効果上げてもアビリティが強くなっても弱くなることはないだろ。
スーリヤ入ってる=自分もアビリティデッキなんだから。
±50とか60とかでヤマタケビフロンに有利付くくらいじゃないと意味ないよ。
次回採録で上方修正と思う。
835:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 14:20:07.77 y0yVqv390.net
ダメージが蓄積しないルールのせいで軽減効果の調整はめちゃ難しいんだよね
ダメージ量がBPより10下回るだけで全て軽減してるのも同義なんだから
とはいえ、蓄積するルールになるとユニット焼きが強くなりすぎるから仕方ないんだけど
カードデザイン的に美しくはなくなるけど、+の方だけ上げるのはありだと思う
836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 17:12:28.17 06bo+P6P0.net
赤青レジェビ使ってる人に聞きたいんだが、レシピでネメアが多く採用されてる理由ってあるの?
スピード?
837:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 17:15:27.64 5A5dlSNL0.net
>>826
ネメアはミラーマッチで先攻取るためだけに入ってるカード
3弾ではケリュネイアやステュムパリデスに代わると思うよ
838:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 21:08:19.59 qQR+D8uTO.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>795-827ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>815のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
839:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 21:23:19.21 mWz4gRLN0.net
都内でコモン・アンコのフルコンプセット売ってる店ってありますか?
秋葉だと助かります。
840:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 22:39:52.93 3ToIh9fk0.net
Amazonで今半額以下で売ってるしSRとかそのあとSRやら揃えること考えるなら箱買いでいいんじゃないかな
C,UCは大体3~4箱買えば揃うし
841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 22:49:30.52 X5m+IKZ10.net
3箱買う予算があればシングルでほぼ全部揃うという
秋葉ならたいてい投げ売り価格だし
842:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 23:03:00.33 SzcQINxb0.net
>>829-831
すっかりゴミの束ですねドレノ・・・ 終わってる
843:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 23:03:06.81 jJ2tkOSI0.net
あんまりフルコンプセット売ってるところはない気がする
1枚ずつでいいなら1BOXで揃う可能性が高いよ
844:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 23:22:06.49 lnprqVui0.net
ヤフオクでまとめ売りとか出てるんじゃねーの
845:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/25 23:53:31.94 SzcQINxb0.net
>>834
立ち上げから半年しか経ってないのに何でここまでグダグダなんだこのTCGは・・・
846:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 00:15:13.10 pz+MliCg0.net
ドレノがズコーするのか再起するのか、運命の明日だな
良いゲーム何だから続いて欲しい。
ユーザーの応援だけでは限界がある。
847:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 01:43:55.82 FQOlMh+Y0.net
深夜販売で買ってきた
今回のパラレルは本当に反ってないわ
これならパラレル集めようかな
848:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 01:52:24.91 G3n0jX2E0.net
>>837
加工の仕方わかるんならどんなんかなるたけ詳細に書いてくれ
生の見た感じだと箔印じゃなくてシート加工か吹き付けっぽかったが
849:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 02:16:54.11 L7gcWxgP0.net
通常仕様のカードだって紙である以上時間がたてば反る。
つまりそもそもの材質が異なることで生じる反曲率の差が問題。
通常カードが長年でだんだん反ってきてるんだったら
パラレルも「同じ比率で」反らないと不味い。
多少技術が改良してどうにかなる問題じゃないと思うんだが。
850:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 02:23:14.77 metbwQsx0.net
そいやドレノってまだいわゆるファッティのユニットっていないんよな
コスト5とかそれぐらいのやつ
まぁまだ色々試行錯誤中だから出せないんだろうけど
実際出たらどれぐらいの性能まで許せる?
851:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 02:30:51.24 pz+MliCg0.net
5コスなら
Mなら140から150
Lなら210から230
たぶん3コス+山札か捨札を数枚削るっていうキャストコストになると思うが
二つ名がどうなるんだ超々々々ド級?
852:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 02:35:42.82 L7gcWxgP0.net
ユニットはコストよりリミットが重要だから
コスト上げてもサイズに詰め込めるスペックは
大して上げられないよ。
最高コストでも1ターン目から出せるのが魅力でもあるし。
ドレノで3コスト超のスペックが出るとしたら
山札に落ちたカードを参照してスペックが上がる感じになると思う。
それかスカンダみたいな実質4コスト要求する3コスト。
単純に4コスト以上ってのは出ないだろ。
妄想で良いんだったらBPは普通で場を操作するオオクニヌシみたいな感じか。
コスト上げた分だけBP+10したのはなんか違う。
853:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 02:40:02.03 pz+MliCg0.net
ダミーでキャストして、裏返ってコスト払って出現するユニットが出てきそうな気もする
アマテラスオオミカミ「天岩戸」とか
まだまだやれそうなギミックあるからなー
854:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 02:46:11.81 mLssH+t00.net
>>841
決戦型超々ド級乙式牛頭とか防衛型超々ド級ミネルヴァ改みたいなのはどうかな
855:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 03:31:16.48 FQOlMh+Y0.net
>>838
光り方はあまり変わってないよ
見た目で違うのは箔押しの色が各色に対応したくらい
856:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 07:43:10.75 ElakCNN/0.net
>>845
へえ!コレクションとしてはすごい期待できるね!
混色構築のパラレルってどうなってんだろ?やっぱり八幡学園都市とかそれぞれの所属の色なのかな?
857:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 10:34:00.71 pz+MliCg0.net
>>843
妄想だけどこれ書いた後に
「[このユニットをダミーとしてキャストした場合、同じバトルエリアの隣のユニットがブレイクした時にプレイしてもよい]
《Trigger》<コスト:2>このユニットを表側にする。(ユニットがノーマル状態ならそのまま)」
というMユニットがいると、ダミーデッキのブラフがさらにうざくなっていいなーと
流石にダミーブレイクで表に返るのはやり過ぎかな
858:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 10:52:58.44 Tw5g8vWn0.net
やはりビフロン高いな
859:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 11:48:07.37 cMkay6Kk0.net
このTCGのメタは機能してるか?
どんなメタが有るか以下の項目別に書いてみ
・デッキ構築メタ
・属性メタ
・キーワード能力 メタ
860:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 11:55:16.66 r+F5iRVS0.net
はいヒヨコ
861:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 12:10:18.97 cMkay6Kk0.net
「 無能なゴミ開発の作った屑TCGドレノぢゃメタ機能してましぇぇ~ん(グショ泣 」 by ID:r+F5iRVS0
>>849は既に発表済みの部分についての問いだ。 故に、
答えられない = ドレノは面白味や奥深さが無いゴミ
って決定な(回答期限は本日中)。
862:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 12:30:58.00 cMkay6Kk0.net
>>849,>>851補足
近接攻撃 > 飽和攻撃 > 投射攻撃 > 近接攻撃
上記は三竦みの例だが、別に竦み関係になくとも
863:良いぞ。 下記のような相反性、二律背反、対照性の関係でも構わん。 攻撃 ⇔ 咒文 つまり、プロ開発として㈱グループSNEが ゲーム性を意図的にデザイン表現できてるか?って部分を訊いてるのだ。
864:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 12:41:54.21 K40+751s0.net
>>838
何て表現したらいいか分からん
表側の紙質が違う
サブエフェクトの辺りを比べると分かりやすいかな
新カードの方がキラキラてかってる
これお前の言うシート加工っいうのかな?
865:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 15:05:32.12 pz+MliCg0.net
やはりガネーシャ改訂版来たな
Re焼き息してねーなw
866:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 15:44:41.40 vxjAqxavO.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>829-854ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>850のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
867:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 20:26:29.07 cMkay6Kk0.net
>>849,>>851-852補足
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュエリーグ】13
スレリンク(entrance2板:94番)
94 :妬んでるw妬んでるw( ^ω^)おもすれーw ◆UxQ8uxJMok :2015/11/26(木) 13:34:50.20 ID:Imca9hpt
きちんとメタが機能してれば、一極[陣営や属性]への集中など起こらない。
角川TCG『 ドロッドボート (泥棒の泥舟) 』もとい『 ドレッドノート 』は、
ヒヨコ戰艦作品を盗んだ内容だから㈱グループSNEは自力でメタ構造を設計できない。
だから第1弾~3弾までの構成にメタが成立せず、一極集中化が発生。
今後もその問題点が解消することはないww
初期『 デュエリーグ (デリグ)』に、最強は存在しない。
ゆえに、どのドメインや構築にも勝ち残る可能性がある。
対戦者との相性って運の要素も大きい。
仮に勝率の高いデッキが判明すれば、対するメタ構成を選ぶ者も現れ、勝率の逆転が発生する。
上手く三竦みメタが成立していれば、結果的に誤差は有れども一極に集中する展開には成り得ない。
868:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 21:52:47.85 ivqc2qAF0.net
汚物の宣伝は他所でやってくれ
869:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 22:03:09.36 JHTId/MA0.net
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
||
||●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
|| ウザイと思ったらそのまま放置!
||
||▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
|| 特に唐突な単発IDの煽りや批判、自慢・煽りしかしないIDは要注意
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
||
||■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
||
||☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です
870:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 22:03:54.57 cMkay6Kk0.net
このTCGはメタの1つすらも機能してないゴミですよ
買わないほうが懸命ですな
871:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 22:26:04.22 jl8iGigq0.net
3BOXとスターター2つずつ購入
ホイルの仕様変更いいね!
これなら集めたい
自引きで4枚集まったSRはペルセポネだけだわ
872:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 22:27:54.58 i/emARYg0.net
今回はシングルで高いカード多いからBOXメインのほうが良さそうだね
873:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 22:34:10.12 QJvxOMrj0.net
明日の来期計画発表会の様子を見るまでは3弾買うの保留してるわ
874:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 22:59:42.35 0KQm/mNe0.net
みんな1k以下じゃないか
当たり枠無しって辛いで
875:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 23:03:05.00 zfevjFP10.net
今回一番高いのはどれだ?
コノハナサクヤヒメか?
876:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 23:08:33.90 pz+MliCg0.net
ハマヌーンだけ3枚集まった
あとはバラバラ
キラのクレマとコニー引けたからいいか
問題はシングル出回るかどうかだなー
コノハサクヤヒメ2枚しか当たらんかった
877:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 23:21:43.32 pz+MliCg0.net
スターター雷鳴が一番いじりにくい
煉獄はもともと鬼とベリアルが噛み合ってないっぽいから分けるつもりだけど
878:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/26 23:39:51.04 MUt+snrs0.net
すげー綺麗に荒らしスルーできてて感動した
新弾はハヌマーン高いのが意外
黄黒が強いとか聞いたんだけどどんなデッキなんだろ
879:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 00:44:47.76 tqSBDKOZ0.net
>>867
アビリティバーン衰弱デッキになるんじゃないかな
ビフロンは必ず絡んでくるだろうし、猿暴れの連中も来るだろうし
神酒アムーズでデッキ圧縮も捗るしなー
ダミーでは無いと思うが。
黄でそんなにいいダミーのカード来てないしね
書いてると組みたくなってくるが、ビフロン引かなかった…
シングル安く出回るといいんだが
880:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 01:11:25.35 QPMiXbpH0.net
>>868
なるほど。
アビ焼きかわされても黒混じりなら眼光でリカバリできるし良さそうだな
881:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 01:12:55.77 tWi+aZUr0.net
満開サイクルだとリリムが一番強いけど、値段はコノハナの方が高いんだな
イラストかな?
882:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 01:34:37.00 tqSBDKOZ0.net
>>870
値段つける理由は分からないけれど、
コノハナはデッキ圧縮があるし、ベリアルの横に置いててもシナジー得られる。
ベリアル絡みの衰弱コントロールデッキなら入れない理由がない
というより、赤が絡むデッキで採用しない理由が見つからん
883:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 02:13:01.08 tWi+aZUr0.net
>>871
いや、コノハナの強さはわかるよ?
というか満開サイクルは全部4積みからデッキ構築始めるレベルで強い
でもコノハナとシータは除外が被るから、例えば赤黄だったりするとデッキによってどちらかを優先することになると思う
リリムは立ってるだけで強いしむしろコノハナやシータのコスト確保になるから入れるなら4確
だからリリムが一番高くなるはずなんだけど、コノハナの方が値段ついてる不思議
884:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 02:37:12.20 5h3ngHV20.net
130ラインが増えたからヘラクレスが微妙に
ってかビフロン強すぎる
885:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 02:51:21.66 1qmx8qeH0.net
リリムが一番弱いと思うけど
ナマハゲかシュレム入れれば同じ効果受けられるよ?
BP80のナマハゲにコストか山札払う価値ある?
886:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 03:46:40.46 VC6++DApO.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>860-874ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>857,>>858,>>862,>>867のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
887:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 06:00:53.69 0wHDNhTw0.net
リリムは満開持ちの中で唯一のA++だから、どっちかと言うと先攻要因としての採用かなぁ
あとはこいついるだけでヴァーユの乱風と怒涛をくらい難くなる
これらを意識するなら入れる感じだと思う
888:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 10:06:35.48 bM7yxdZu0.net
メタが機能してないんだ…
買うのやめた
889:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 10:17:00.62 YVPUvwoP0.net
奔流はゲームの感覚変わるね
新鮮で楽しい
890:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 10:19:39.20 Vt8V1H7r0.net
>>877
ほいヒヨコ
891:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 10:31:40.29 tqSBDKOZ0.net
リリム採用は先攻黒を作ろうとしないかぎりはメタ次第
でも今作はRe焼きがことごとく虐められているから、反響アポロンみたいなデッキ使うやつ出てこない気もするが
それよりもAc焼きメタが流行りそうだけどな
赤単の勾玉アームズがマジでやばいわw
892:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 10:51:45.22 bM7yxdZu0.net
>>878
奔流(ほんりゅう)URLリンク(www8.atwiki.jp)
サブエフェクトの1つ。
このサブエフェクトカードを捨札にすることで、コスト③以上のコードを①コスト軽くする。
該当するコード1つにつき1回しか使用できない。
サブエフェクト
カードの下部に書かれた、そのカードのもうひとつの別の使い方。
この宣言をしたカードは、以後サブエフェクトとして扱われるためその他の情報は一切無視される。
コスト
ユニットのキャスト(手札からカードを使う)やコードの使用、アビリティの発動の際に支払う対価のこと。
チェック(カードが横に置かれている状態)コスト・手札を捨てる・ログコストなどがある。
ドレッドノートではコストなしにキャストできるユニットが多い。
コード
ドレッドノートにおける、使い捨ての魔法カード。
エンチャントとして、エンドフェイズまで残り続けるコードもある。
ログコスト
丸付き数字で表記されるコスト。
バーストカードをチェック状態にするか、キャスターカードをチェック状態にすることで1点支払える。
↑
ユニット(キャラ)のカードが、マジック(一過性や持続性の使い捨て)カードに転用できるのか。
ところで「捨札にする」って場(フィールド、リソース、コスト)、手札、山札orエクストラの何処から?
別コードA行使に際し、このコードB(奔流)でコストを軽減するって解釈でOKだよね?
「1回しか使用できない」ってことは何を対象に行使したか記憶しておく必要があるってこと?
893:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:02:21.13 YVPUvwoP0.net
>>880
Re焼きの弱体化より鎌鼬でMを狙えるようになった強化のほうが大きいから
反響アポロンは前環境より使われると思うよ
894:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:04:27.74 Vt8V1H7r0.net
>>881
自演ばれてるぞ
895:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:05:37.09 Vt8V1H7r0.net
めんどくせーから、土下座音声のURL貼って反応させるか
896:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:11:51.45 xbPypWEy0.net
明日予約した箱を受け取りに行くのが楽しみだ
897:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:17:19.66 bM7yxdZu0.net
>>883-884
ドレノ民度が知れ渡ってますね^^
大会でも初心者を叩き潰しホルホルするキチガイばかりですか?
898:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:28:41.59 LintVceV0.net
無礼な自称初心者はカードゲームに限らず
コミュニティにおいて相手にされません
899:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:30:42.91 Vt8V1H7r0.net
>>886
バーカ
なんで自分の自演がいつもすぐばれるか考えてみ
universeさんにボッコボコにされたハゲ親父さん
900:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:47:30.83 bM7yxdZu0.net
>>888さん、お薬の時間ですよ!ww
901:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:49:56.79 bM7yxdZu0.net
>>887
事実(メタが成立してない)を書くのは問題ないでしょ
言論統制したいんですか?
ドン引きです
先細りは免れませんねそんな考え方では
902:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:53:57.70 Vt8V1H7r0.net
>>890
ヒヨコ戦艦の華麗なる敗北の歴史にまた一歩刻んでしまったか
903:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 11:56:24.95 Vt8V1H7r0.net
こいつ本当になんで自分の自演がすぐばれるか分かってないんだろうなあ
ヒヨコ戦艦とは、オフ会で逃亡しuniverse氏に惨敗し、最近では印刷所とのやりとりがエアやりとりとばらされた、情けない老人である
904:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 12:19:26.40 pfyqQVAg0.net
やっぱ新ホロでも多少は曲がるな
反りの方向が谷折りから山折りになったけど
あとこの程度の反りなら2重スリーブにすると気にならないかも!
905:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 12:21:04.28 iuTtkaAH0.net
あれ、今日は荒らしスルーできてないの?
構うやつは同レベルだよ
906:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 12:28:26.72 bM7yxdZu0.net
>>891-892
そうなんですか!?ww
お薬を飲みましたか?早くした方がいいですよ?ww
>>894
ドレノ民度が知れ渡ってますね^^
大会でも初心者を叩き潰しホルホルするキチガイばかりですか?
昨日のログでこのTCGにはメタが成立してないって判明したようですが
そのあたりをどう思いますか?
メタってのは相克(強弱の有る相性)のことなんですけどね^^
全くメタ無しで何が面白いんでしょうドレノって…
907:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 13:01:07.41 Eb+io2GQ0.net
新弾出た直後にメタ語れって結構無茶振りだよな
908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 13:42:17.32 zcBeyiUo0.net
18:00
~19:00
チャンネル 『アンジュ・ヴィエルジュ』『ドレッドノート』来期計画
909:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 14:36:22.47 xbPypWEy0.net
わざわざ来期計画出すんだし今後一二年はサポート続けてく気あるんだろうな
何にせよ今日の放送はしっかり見ないと
910:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 15:00:14.25 9chBxs9y0.net
今日の放送の言動で三段ちゃんと買ってまだ続けるかどうか決めるつもりだわ
正直カードの出し方見てると生き急いでるというより死にに入ってるようにしか見えなくてな
プレイヤーもまるで増えなくてプレイするのも一苦労なのも変わらないし
911:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 15:09:22.01 VC6++DApO.net
実際に買ったアンチが発生して来ない程度のゴミTCG>>1(ドレノ)に未来など無いがなww
出版㈱角川と㈱グループSNEのTCG ドレッドノート 大コケ!! 一年消滅コース
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>>19 > 馬原Dが11勝0敗
ドレノは下記のように賞金をサクラ(仕込みスタッフ)に渡して回さない限り成立しない実態。
これ 《 売ってる価格に賞金の分が上乗せされてる 》 わけだが、
そのへん ( 自分が勝ち組の賞金まで負担してる仕組み ) どう思ってるん?ww
しかもコトと次第によっちゃ 《 脱税 や 裏金作り 》 の片棒を担がされかねないww
URLリンク(www.amazon.co.jp)
新品の出品: 13品 ¥ 1500 ⇒ 540より( 67%割引で既に小売店は大赤字 )
デッキ単価 ¥ 1,500税抜 ⇒ 5%=¥75
賞金の総額 346万円 ÷ 75円 ≒ 4万 6,134個
推定取扱店 391店舗 ⇒ 各店 118個/年 ⇒ 各店 10個/月
現状の各店 推定平均 03個/月(問屋を介したバラ売りからの仕入れ)
URLリンク(web.archive.org)
バラ仕入れではなく、カートン仕入れとしても各店 10個/月は全く不可能。
アマゾン通販でも既に新品の値崩れが!>< ⇒ 新規の客を見込めない ⇒ 売れない先細り
【ドレノ賞金制の実態】
仕込みスタッフに「レアなカード」与えて勝たせる
↓
賞金を会社に『裏金』ストック
↓
マネーロンダリング(資金洗浄)で 《 脱税 》 ウマー
お前らww バカ正直に、
「 賞金へ手が届く! 」とでも信じてた?ww m9(^Д^)9m プギャー!x2(ゲラゲラゲラ
㈱角川と㈱グループSNEの>>876-899ステマ担当さんADSL回線つなぎ直して必死にID書き変えた自演乙!ww^^
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
↓
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
一族根絶やし肉だるま処刑 スレリンク(entrance2板:119番)n
URLリンク(web.archive.org)
交流会や大会の話題レスした便所虫や幇助は処刑>>18リスト入り^^
6月14日は大阪でしかイベントが催されてないのに、東京など別の地域からのレスが激減してるww
ドレノPart4ログ>>19の意味するところは、
《 このスレに書いてるのは出版㈱角川や㈱グループSNEのステマが殆んど。》
「 赤信号、皆で渡れば怖くない。」とか調子こいてると、後悔する破目になるww
㈱グループSNEスタッフや出版㈱角川の関係者も警告>>17に刃向かったので処刑の対象となった。
>>879,>>891,>>892,>>897,>>898のレスした便所虫は処刑リスト入り^^
912:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 15:11:37.56 tyHriIXv0.net
>>900
PCで書き込めや無能w
913:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 15:35:04.65 tlhHjoqo0.net
今日の放送はタイミング悪いよなぁ
新弾予約締切前とかにやってくれたら、テンションあがりやすくなったろうに
かくいう自分も様子見
914:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 16:02:47.02 psiM3xvn0.net
その施策とやらを発売前の体験会とか大々的な雑誌広告とかでやっとけよと思う
URLリンク(twitter.com)
915:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 16:27:55.89 L6HAaCkl0.net
>>902
まあ、逆に発売前にテンション下げる危険もあるからな
それで購入キャンセルとかになったら店舗が黙っていまい
916:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 16:34:31.52 pSuUsKdV0.net
今日の発表会はアニメ化っていう大きな話題が有るアンジュの方が大々的に扱われて
ドレノの方の扱いが雑になるんじゃないかと不安
あとはアンジュとコラボしてアンジュのキャラをドレノに出します!とか言われる事が一番怖い
917:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 16:48:45.29 tqSBDKOZ0.net
狙ったデッキをシングル買いしようとしたら、余裕でボックス超える値段になった
今弾はSRが平均的に高値な気がする
918:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 17:30:59.61 APqMYIcW0.net
ショップが剥いてないっぽいからなぁ
売り切れても補充される気配が…
919:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 17:48:42.50 bM7yxdZu0.net
>>897-899,>>902-905
どーせ調子いい口八丁を並べるだけだよね…
カドカワは銀鍵でユーザーに迷惑かけても何の謝罪もしない会社だから
920:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 18:01:54.97 LintVceV0.net
その辺にしときなよ
グリーの件で麻布署に目をつけられてるの忘れたの?
921:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 18:51:55.45 bM7yxdZu0.net
放送を観てるけど、宣伝力でブシロードのラクエンロジックに食われて終わる未来が視えた
新しい陣営「緑」追加とか既存TCGの通って来た道をなぞってるだけ
こんなじゃ到底、生き残れないね
922:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 18:59:24.22 7BxpdlzR0.net
全部後手後手だよなぁ
俺もラクロジに喰われると思ってる
923:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:00:57.88 9chBxs9y0.net
販売間隔の見直しと新色、4.5弾に新システム追加か。
三弾の満開やドローもそうだが、今回の神律変換といいどんどんカードアドバンテージがガバガバになっていって面白くなるとは到底思えん
924:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:15:27.16 gswP4+MC0.net
とりま北欧神話出して欲しいな
偏見だけど北欧神話好きな人多いでしょ
ゲイボルグとかレーヴァテインとか
925:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:22:29.66 bM7yxdZu0.net
ゼクスが全国大会を始めるし
劇場アニメがカンフル剤でウィクロス再燃は既に確定済み
しかもホビージャパンはゲームデザインとビジネスモデルのバランス調整を会得しつつある
いわゆるブッ壊れだろーが事後的な禁止を覚悟で積極的に採用する無茶振り系
禁止での損失も含め物議を醸しつつ愉しむって言う反則技を確立しそうな予感(遊戯王OCGに近いスタイル)
ラクロジはゲームデザインが致命的に駄目だから伸びずウィクロスに勝てない
ウィクロス > バディファイト > バトスピ > ヴァンガード ,ラクロジ > ゼクス > ドレノ(虫の息)
ドレッドノート死亡は何をどう足掻いても決して覆せない未来だな…
そして、カドカワが扱うTCGは真っ当に生き残れないって先例だけが積み重なってく
926:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:29:45.22 9KFVjTkY0.net
ドレノは>>914の挙げたラクロジとか他TCGといる次元がちがうからなあ
まあドレノのいる次元TCGってドレノ以外ないんだけどね
927:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:37:03.38 bM7yxdZu0.net
>>915
そうなの?どんな客層にウケてんの
その客層は何で遊戯王OCGでは駄目なんだろか?
928:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:37:23.32 pSuUsKdV0.net
発売間隔短くしたのは今いる固定ファンからの集金頻度を上げて年間の売上額上げようって感じだな
新規増やして売り上げを伸ばそうって方針は諦めましたって言われてるみたいで残念だった
というか俺はそこまでドレノに入れ込んでるわけでは無いから付いていけるか正直自信が無い
あと以前からいつか出るとは言われてたがやっぱり緑の実装には不安しか感じない
弱過ぎたらスターターも緑の封入比率が増えてる弾のパックも売れないから割と強めにしてくるとは思うけど
強過ぎたらそれまで買って来た旧弾の資産は何だったの?って事になるから
ここで開発のさじ加減ミスると本当に取り返しのつかない事態になりそう
929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:39:53.37 fAwBYVnv0.net
何をそんな必死こいて連投してんのか ヤレヤレ
ドレノを妬んでんのは分かったから、おひきとりを
そして一生、来ないてくれ
さようなら
930:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:43:03.70 bM7yxdZu0.net
>今いる固定ファンからの集金頻度を上げて年間の売上額上げようって感じだな
凄いな…
それヴァンガード末期と“ 全く同じ ”路線…
こ、怖すぎる…
931:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:45:51.84 tlhHjoqo0.net
ドレノは色の差別化が薄めだから、色の組み合わせが色そのものになるんだよね
色の追加は軸の追加
追加当初は優遇で邪魔に感じるだろうけど、どこまで差別化できるだろうか
Reで自身をキャストできるらしい神律変換には期待
アポロンや眼光とかのパンプ以外のRe行動への対処をやってる時が1番面白い
実質次のターンへのログコストの持ち越しもできるし、長い目で見た試合の幅が広がるかな
販売間隔が2ヶ月になるのは、単純に飽きない
でもそれだけで、ぶっちゃけると手間が増えたようにも感じるし
ガチ勢とカジュアル勢の幅が広がるのが不安
3色程度をコンプしておけば楽しく遊べそう
932:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:45:59.99 YVPUvwoP0.net
間隔短くなるのは嬉しいな
1セット毎の種類も見直しあるようだし必要な金額はあまり変わらんでしょ
今日のカードが発売1月前くらいから発表だから
今だと動きが少なすぎるんだよな
933:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 19:54:18.59 bM7yxdZu0.net
間隔短くなる
↓
「 お前ら粗製濫造でガッツリ搾り取ってやるから我が社の手のひらで存分に踊れw 」 by KADOKAWA
あぁ、どうなるドレノ…
934:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 20:15:04.20 pSuUsKdV0.net
>>920
神率変換が実質次のターンへのログコストの持ち越しってどういう事?
935:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 20:36:29.41 tlhHjoqo0.net
>>923
ただ単にキャストのコストを前のターンに支払っておけるんだなー、と
他にどんな効果持ってるのかわからんけれど、基本的にはログコスト持ちだろうし
Reパンプの応酬
936:で相手のパスの後に、余ったログコストでユニット減った盤面を補充できる可能性がある まあ大抵Sサイズが出てきてすぐさま壁になるんだろうけど
937:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 20:40:21.24 pSuUsKdV0.net
>>924
ニコ生の41分辺りからの説明だと、神率変換って手札から捨て札にすることでユニットをコードみたいに使えるアビリティでしょ?
ちょっと複雑な事も出来るようになったサブエフェクトの拡張版みたいなもんのはずだけど
938:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 20:46:40.36 tlhHjoqo0.net
>>925
ん…ああ…コードとして別の効果を持ってる、って感じだったか
勘違い失礼
なかにはそのままユニットとして登場するカードもありそうだけど
939:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 21:39:30.75 psiM3xvn0.net
>>921
店からしたら仕入れる回数、シングル用に剥く数は変わらんから
むしろパック・シングルで回収しなきゃいけない利益ラインが上がったといえる
940:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@\(^o^)/
15/11/27 22:32:42.95 ujZwdw/80.net
アンジュ勢なんだけど
ドレノの勢力にクトゥルフ神話って登場してんの?