15/07/17 02:16:29.24 sL7rCnlP0.net
>>73
死ぬまで準備ぢゃ救いが無いが、一体いつになったら準備を終わらせて製品として販売できるんだい？ｗｗ
75:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/17 06:38:27.06 qnBRlULqO.net
いぇーいヒヨコ先生みてる～？
しぇしぇしぇのしぇ～
76:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/17 07:56:13.92 La/tASU10.net
続きはこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:1番)
77:（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok ＠＼(^o^)／
15/07/17 08:08:31.64 YDFlUZLJ0.net
>>74
発売から２年以内に３００億円を売り上げる為には相応の準備が必要ｗｗ（ｸｽ
愉しくなって来やがったは！（￣▽￣）
>>71改訂
成人選手 ： 国内20歳以上の個人 ２０％OFF 営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料
青年選手 ： 国内20歳未満の個人 青年割引 営業マージン無し ノルマ無し 年会費無料
非会員 ： 割引なし
法人会員 ： 法人または店舗 ２０％OFF 売れた分だけ後払い ＝ 仕入れリスクなし
営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料 レベル100固定 非公開不可
成人選手ノルマ ： 半年間で１名以上を成人選手として新規契約させる
法人会員ノルマ ： 半年間で８名以上を成人選手として新規契約させる
満たせなければ半年毎に不足人数分のラインを独立させる
54枚 ￥10,000／個 （青年割引￥5,000≒シリアル番号が登録されたら［親］に払い戻し￥4,000）
05枚 ￥1,000／パック （青年割引なし） ＝ -10レベル消費でも入手できる
レベル ： 自己の管理するライン［子］～［孫］～［曽孫］までの売り上げに営業マージンが発生
000 ： 営業マージン00.0％＝￥0／個 （レベルの下限）（公式リーグに参加できない）
001 ： 営業マージン00.2％＝￥20／個
099 ： 営業マージン19.8％＝￥1,980／個
100 ： 営業マージン20.0％＝￥2,000／個 （レベルの上限）
非公開事業選手はレベル７０％減 ＝ 最高レベル30止まり （原則として事業所情報と業績の公開が前提）
選手レベル加算 ： 前月の実績や直前の処理と戦績（毎月最初の対戦相手は年間履歴に無い相手に限定）
+01 ： 自分の仕入れ額￥1,000毎
-01 ： 自分への払い戻し額￥1,000毎
+05 ： 成人選手ライン増加１本毎
+50 ： 法人成約１社毎 （法人会員はライン構成に組み込まれない）
+Ａ ： 勝者への加算Ａ＝3×敗者レベル÷勝者レベル （小数点以下は切捨て）
-Ａ ： 敗者への加算Ａ＝同上 （敗者レベルがマイナス値になる対戦は組めない）（小数点以下は切捨て）
-Ｂ ： 引き分けでの加算Ｂ＝両者の合計レベル÷３ （両者それぞれに加算）（小数点以下は切捨て）
-10 ： パック（￥800～1,000）×１つ入手 （青年選手でも利用できるサービス）
-100 ： 前月１度も公式リーグで対戦しなかった （レベルの下限は「0」）
78:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/18 00:35:29.61 2LPLKMNW0.net
>>77改訂
連鎖販売取引（ネットワーク・マーケティング）業態の 《 報酬制カード・ゲーム 》 を策定中。
但し、入会せずとも、割引き無しで一般的な小売り業態（店先や通販）からの購入も可能。
肝心な点は、上位だけが金銭を得られる厳しい「賞金制」などではない「報酬制」って点。
成人選手 ： 国内20歳以上の個人 ２０％OFF 営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料
青年選手 ： 国内20歳未満の個人 青年割引 営業マージン無し ノルマ無し 年会費無料
非会員 ： 割引なし
法人会員 ： 法人または店舗 ２０％OFF 売れた分だけ後払い＆着払い返品 ＝ 仕入れリスクなし
営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料 レベル100固定 非公開不可
成人選手ノルマ ： 半年間で１名以上を成人選手として新規契約させる
法人会員ノルマ ： 半年間で８名以上を成人選手として新規契約させる
満たせなければ半年毎に不足人数分のラインを独立させる
54枚 ￥10,000／個 （青年割引￥5,000≒シリアル番号が登録されたら［親］に払い戻し￥4,000）
05枚 ￥1,000／パック （青年割引なし） ＝ -10レベル消費でも入手できる
レベル ： ［親］の管理するライン［子］～［孫］～［曽孫］までの売り上げに営業マージンが発生
000 ： 営業マージン00.0％＝￥0／個 （レベルの下限）（公式リーグに参加できない）
001 ： 営業マージン00.2％＝￥20／個
099 ： 営業マージン19.8％＝￥1,980／個
100 ： 営業マージン20.0％＝￥2,000／個 （レベルの上限）
非公開事業選手はレベル７０％減 ＝ 最高レベル30止まり （原則として事業所情報と業績の公開が前提）
選手レベル加算 ： 前月の実績や直前の処理と戦績（毎月最初の対戦相手は年間履歴に無い相手に限定）
+01 ： 自分の仕入れ額￥1,000毎
-01 ： 自分への払い戻し額￥1,000毎
+05 ： 成人選手ライン増加１本毎
+50 ： 法人成約１社毎 （法人会員はライン構成に組み込まれない）
+Ａ ： 勝者加算Ａ＝３×敗者レベル÷勝者レベル （小数点以下は切捨て）
-Ａ ： 敗者加算Ａ＝同上 （敗者レベルがマイナス値になる対戦は組めない）（小数点以下は切捨て）
-Ｂ ： 引分加算Ｂ＝両者の合計レベル÷３ （両者それぞれに加算）（小数点以下は切捨て）
-Ｃ ： 公式リーグ観戦Ｃ（定員８０％までの申請者）＝01以上 ／ Ｃ（定員８０％超え以降の申請者）＝12以上
+Ｄ ： 公式リーグ対戦報奨Ｄ＝総計Ｃ÷３ （両者それぞれに加算）（小数点以下は切捨て）
-Ｅ ： 公式リーグ棋譜ダウンロードＥ＝総計Ｃ÷観戦者の総計人数÷２ （小数点以下は切捨て）
+Ｆ ： 棋譜インセンティヴＦ＝Ｅ×前月ダウンロード総数÷３ （両者それぞれに加算）（小数点以下は切捨て）
-10 ： パック（￥800～1,000）×１つ入手 （青年選手でも利用できるサービス）
-100 ： 前月１度も公式リーグで対戦しなかった （レベルの下限は「0」）
-100 ： クーリングオフ×１度 （レベルの下限は「0」）
79:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/18 15:48:28.92 ZHjByyJEO.net
いぇーい７６００円さんみてる～
80:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/18 23:36:59.42 22hh2hHx0.net
14ike
81:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/19 08:38:54.79 7FjOiEy10.net
>>78改訂
但し、入会せずとも、割引き無しで一般的な小売り業態（店先や通販）からの購入も可能。
肝心な点は、上位だけが金銭を得られる厳しい「賞金制」などではない「報酬制」って点。
成人選手 ： 国内20歳以上の個人 ２０％OFF 営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料
青年選手 ： 国内20歳未満の個人 青年割引 営業マージン無し ノルマ無し 年会費無料
非会員 ： 割引なし （公式リーグに参加できない）
法人会員 ： 法人または店舗 ２０％OFF 非公開不可 営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料
レベル100固定 売れた分だけ後払い＆着払い返品 ＝ 仕入れリスクなし
成人選手ノルマ ： 半年間で１名以上を成人選手として新規契約させる
法人会員ノルマ ： 半年間で８名以上を成人選手として新規契約させる
満たせなければ半年毎に不足人数分のラインを独立させる
54枚 ￥10,000／個 （青年割引￥5,000≒シリアル番号が登録されたら［親］に払い戻し￥4,000）
05枚 ￥1,000／パック （青年割引なし） ＝ -10レベル消費でも入手できる
レベル ： ［親］の管理するライン［子］～［孫］～［曽孫］までの売り上げに営業マージンが発生
000 ： 営業マージン00.0％＝￥0／個 （レベルの下限）（公式リーグに参加できない）
001 ： 営業マージン00.2％＝￥20／個
099 ： 営業マージン19.8％＝￥1,980／個
100 ： 営業マージン20.0％＝￥2,000／個 （レベルの上限）
非公開事業選手はレベル７０％減 ＝ 最高レベル30止まり （原則として事業所情報と業績の公開が前提）
選手レベル加算 ： 前月の実績や直前の処理と戦績（毎月最初の対戦相手は年間履歴に無い相手に限定）
+01 ： 自分の仕入れ額￥1,000毎
-01 ： 自分への払い戻し額￥1,000毎 《 あらゆるレベル計算は、小数点以下を切捨てる 》
+05 ： 成人選手ライン増加１本毎
+50 ： 法人成約の仲立ち１社毎 （法人会員はライン構成に組み込まれない）
+Ａ ： 勝者加算Ａ＝３×敗者レベル÷勝者レベル
-Ａ ： 敗者加算Ａ＝同上 （敗者レベルがマイナス値になる対戦は組めない）
-Ｂ ： 引分加算Ｂ＝両者の合計レベル÷３ （両者それぞれに加算）
-Ｃ ： 公式リーグ観戦Ｃ（定員８０％までの申請者）＝01以上 ／ Ｃ（定員８０％超え以降の申請者）＝12以上
+Ｄ ： 公式リーグ対戦報奨Ｄ＝総計Ｃ÷３ （両者それぞれに加算）
-Ｅ ： 公式リーグ棋譜（アーカイヴ）＆全構成（レシピ）ダウンロードＥ＝総計Ｃ÷観戦者の総計人数÷２
+Ｆ ： 棋譜インセンティヴＦ＝Ｅ×前月ダウンロード総数÷３ （両者それぞれに加算）
-10 ： パック（￥800～1,000）×１つ入手 （青年選手でも利用できるサービス）
+02 ： アイディア会議デザイン報奨１件毎
-100 ： 前月の公式リーグ対戦数０回 （レベルの下限は「0」）
-100 ： クーリングオフ×１回 （レベルの下限は「0」）
82:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/21 06:54:52.56 yxJdmqyvO.net
レイスストライク強打
83:（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok ＠＼(^o^)／
15/07/24 03:50:08.22 DTENfny+0.net
㈱グループSNEは角川TCG『 ドロッドボート （泥棒の泥舟） 』もとい『 ドレッドノート 』が
先細りでどうにも出来ないって自覚あるからモンコレで再起を図ろうと足掻いてる真っ最中ｗｗ
だが、まるっきり無理筋だしもはや手遅れｗｗ（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
角川TCG『 ドロッドボート （泥棒の泥舟）』見てマヂ思ったが、全国大会はWEB限定が善い。
これに関して不安を払拭できる先例として全国大会やらないZ/X（ゼクス）が有る。
机上大会は取扱店限定とし、新規獲得や親睦を深める目的で盛んに行えるようサポートを強化ｗ
84:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/24 06:27:33.31 K9o8jtJrO.net
六門世界RPG、無印のが良かったな
85:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/24 11:00:24.18 i7sMksjUO.net
Mr．Universeを釣り上げ成功！（・∀・）v ｲｪ～ｲ!!
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
バディファイトやドレッドノートや最新版モンスターコレクションは URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp) を盗んだ内容だから良質なのは当然。
下請け含め㈱ブシロードや㈱角川出版と㈱グループSNEが自力で作ったゲームではないからね。
>>84は、旧版モンスターコレクションの方が好きなようだけど。
世界王者がコンピューターに負けてなお、なぜ人はチェスを愛し続けるのか？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(shinuesugi.web.fc2.com)
86:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/24 17:31:29.50 DTENfny+0.net
シリアル番号TCG>>81。
印刷コストは「 QRコード版 」ならば採算が取れると確定済み。
非接触ＩＣチップのメリット／デメリットに関して考察しておく必要あり。
87:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/24 19:26:17.04 K9o8jtJrO.net
いやここは運命点だろ
88:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/25 15:13:08.83 wjv6gMp00.net
2014.06.17
西村博之が竹中直純を「上司」と表現
西村博之が竹中直純を「上司」と呼んでいるのが発見された。
竹中賀子（旧姓小泉）という竹中の会社の取締役であり、
もちろん妻でもある人物のmixiで西村がそう書き込んでいるのである。
少しわかりづらいが、西村が竹中賀子の紹介文を書いているのである。
竹中直純が上司だと、西村は言っているのである。
（竹中とか小泉とか名前が出てくると、竹中平蔵や小泉純一郎を連想するが、
今のところそのあたりの縁戚関係の手掛かりはない）。
未来検索ブラジルを作ったのは竹中直純であるし、
ニワンゴ設立時も西村とともに竹中直純が取締役に入っているから、
西村という痴れ者を操る頭脳というポジションなのだろう。
ニワンゴ創設時の取締役の木野瀬友人という人物は麻生将豊（麻生太郎の長男）の子飼いであるので、
私はこのあたりの組織を「麻生機関」と心の中で呼んでいたのだが、竹中機関と呼ぶべきかもしれない。
麻生巌（麻生太郎の甥）がドワンゴの取締役になっているのも麻生将豊の代役だと思われる。
あくまで中心にいるのは麻生将豊である。
先日、竹中直純が新オフィスを構えた時に、お披露目パーティーが開催され、
そこに姿を現したのが津田大介である。
３０代半ばまで燻っていた津田が「tsudaる」というコピーで売り出され、
ネット文化人を取りまとめるような立場になったのは、竹中による仕掛けだと邪推出来ないこともない。
89:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/25 15:13:48.57 wjv6gMp00.net
製品番号 ： 同名カード毎に割り当てる公開の共通番号
製造ロット番号 ： 年月日と無関係な暗号化された番号 ⇒ 暗号解読ソフトで通し番号に変化する
所有権コード ： 暗号化されたアルファベットと数字 ⇒ 偽造を防止するシリアル符号
ロット番号は、偽造品が出回った流通経路を洗い出すのに用いる。
90:（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok ＠＼(^o^)／
15/07/27 04:31:11.74 6LKmN04L0.net
DUELEAGUE URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ノービス究極理論 vs ノービス最強理論
決着 ┳ 戦闘 ┳ 物理攻撃（略称「 攻撃 ，アタック 」） 処理系Ａ
┃ ┃
┃ ┣ 干渉効果（略称「 効果 ，エフェクト 」） 処理系Ａ
┃ ┃
┃ ┗ 干渉咒文（略称「 咒文 ，スペル 」） 処理系Ａ（汎用咒文） ，処理系Ｂ（元素咒文）
┃
┣ 交渉（「 DIPLOMACY ，ディプロマシー 」）
┃
┗ 改定（ワークス専用カード ： 勝利条件そのものを書き換えてしまうスペルやユニット）
91:（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok ＠＼(^o^)／
15/07/27 04:33:57.49 6LKmN04L0.net
>>90
改定（ REWRITE ）： 勝利条件そのものを書き換えてしまうワークス専用カード
92:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/27 06:21:20.76 bZGk5yKhO.net
スペルファイア
93:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/27 10:47:40.78 6LKmN04L0.net
若大将のゆうゆう散歩
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(tv.so-net.ne.jp)
街の靴屋さんで意外な出会い
登山靴 ６万円超え ← DUELEAGUEの価格帯が決して高いもので無い点が理解できる＾＾
パイク靴 ４万円超え
霊峰に挑戦する登山家からのスペシャル・オーダーは、
「 100ｇでも軽く設計して欲しい。
その軽量化でジャガイモ１kｇ余計に運べる。
もう100ｇ軽くなればニンジンを追加で１ｋｇ増やせる。 」
耐久性、踏破性、防寒性、防水性、通気性 それら機能の充実に背反する重量。
「 そもそも、ゴム自体が重いからね。 ここに矛盾が有って難しいよね。 」 by 加山雄三
短い中にも勉強になる番組なのだｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－
>>91の改定（ REWRITE ）は、公式リーグ戦で使用できないレプリカを購入できる。
レプリカの「改定カード」はエキシビジョンで使用できるが、結果はリーグ戦績に反映されない。
つまり、メジャー（ユニプロ）選手やチームに憧れてるファンが真似ることの出来るカード。
「ドカベン」作中の明訓高校は神奈川県。 新潟明訓とは姉妹校という設定。
「エースをねらえ！」アニメ版の主人公も神奈川県（県立西高等学校）。
「デュエリーグ」の主人公も同じく神奈川県民。
そこで、超天才ﾋﾖｺ戰艦は神奈川エリアを超激戦区として設定ｗｗ
「黒子のバスケ」で言うところの『奇跡の世代』に該当する、
『 列強の十字架 』を「デュエリーグ」上に構築するとのことｗｗ
すなわち歴戦の日本代表が、諸処の事情から神奈川県に転入および集束した状況。
94:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/27 11:02:42.68 6LKmN04L0.net
【 デュエリーグ業界図 】
ディベロッパー（開発・制作： ﾋﾖｺ戰艦 ） ＝ デベロッパー
↓
パブリッシャー（製造：提携企業＝サプライヤー） 自動車業界で喩えれば日本政府に該当。
↓
メーカー（発売：提携企業＝クライアント） 自動車業界で喩えればトヨタや日産などに該当。
↓
ディーラー（連鎖販売：コンシューマー）、プロ・リーガー（報酬制選手）、コミッショナー（ギルド統括者）
↓
カスタマー（愛好家）、アマチュア･リーガー（非営利選手）、ストリート・リーガー（無登録選手）
↑
バイヤー（買い付け人）、プロモーター（興行師）、ブローカー（仲立人）、コーチ（監督、師範）
↑
コレクター（収集家）、トレーダー（投資家）URLﾘﾝｸ(wonder.wisdom-guild.net)
紹介ロイヤリティ ： 成人選手を紹介した未成年（ブローカー）に支払う礼金
ハイエンド、ワークス、ワン・オフ、プロモート限定品（カスタム・メドイ、スペシャル・オーダー）
メーカーには、
コカ･コーラ ， ピザーラ ， ユニクロ ， ソニー ， ヤマハ ， セガ ， NTTドコモ 等々
大手企業の参入に期待ｗｗｗ
95:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/27 12:55:53.11 bZGk5yKhO.net
ガンダルフ いわく そうであるかもしれないし そうでないかもしれない
96:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/27 21:17:46.40 6LKmN04L0.net
干渉処理（アウター・プロセス）
自閉処理（インナー・プロセス）は、「 自己完結処理 」からの改良。 字数を合わせる必要性にて。
防衛 ⇔ 進攻
誘発 ⇔ 自発（他社で言ぅ「起動」）
干渉 ⇔ 自閉（同義「自足，自律，自給，自己完結」）
原因で［方法］される結果
干渉で［誘発］される干渉 ⇒ カウンター（交叉）
自閉に［誘発］される干渉 ⇒ トラップ（罠）
97:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/29 05:47:11.23 V2ilfxjhO.net
おまえも肉ダルマにしようか
98:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/29 06:55:26.43 ZNul+bsU0.net
火乃 樹生 （ヒノキオ≒ピノキオ）
↓
肥埜 樹生
昼番組「バイキング」 アナ雪・ニモ・トイストーリー色々見せます
大ヒット映画インサイドヘッド(秘)トリビアを監督激白
１． 全編の試作映画を１０回以上も作り直す ＝ 概ね３作分のコストを投入
２． コンピューター内に仮想のカメラマンと照明係りを配置している
そう焦るなってｗｗ 2016年を待てよｗｗ
借金して発売するよって言ってるんだから超天才ﾋﾖｺ戰艦がサｗｗ（ｸｽ
手札
↑
チャージ
↑
[山札]
戦線
↓
ゲージ，ヴァイタル
↓
[捨山]
いょいょ 《 借金まみれの日本最小カードゲーム・メーカー 》 誕生ま近！ｗｗ
99:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/29 17:08:55.14 V2ilfxjhO.net
よくわからんから強打全部で
100:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/30 00:43:22.01 9/sXcqzz0.net
敵地攻略に特化したスペシャル・チーム
101:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/30 04:42:34.83 9/sXcqzz0.net
地元コースに特化したスペシャリスト ⇔ 敵地攻略に特化したスペシャル・チーム
102:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/30 16:59:19.15 9/sXcqzz0.net
【KADOKAWA×GREE×ﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝ】銀鍵のｱﾙｶﾃﾞｨｱﾄﾗｲﾌﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50n
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:45:31.95 ID:VoGzdFkK0
まずは大義名分として銀トラが展開するWifiを
「完全無料／登録不要Wifi」にして「TCGショップを公益性の高いものに」して
外国語版作って外国人に売り込み
宗教とかアンタッチャブルなところは触れない。
自作ＴＣＧに関するスレ 34
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l50n
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/25(土) 14:59:33.16 ID:BePLfNH+0
モンコレとかバディみたいに場に出せる容量制限とか
65 ：名無しプレイヤー＠手
103:札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/25(土) 16:01:40.70 ID:YhcxYkMN0 デッキ構築の縛りであれば、D0の禁呪やプロジェクトレヴォリューションの星みたいなのもある デッキ内に入れられる禁呪ポイントの合計は10迄って縛りがあって、 他より強力なカードにはそのポイントが1～3点で設定されているってのがD0の禁呪システム 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/25(土) 17:18:25.34 ID:8vntLZSd0 ここ数年はテーマやクランみたいな軍団参照縛りがあるTCGが流行ってたけど リーダー参照縛りは今後、新しい挑戦ができそう デッキ枚数少ないゲームと相性いい気がする 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/25(土) 20:22:21.31 ID:BePLfNH+0 リーダー変えたら戦術もガラッと変わるのはいいよね 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/26(日) 01:26:52.24 ID:DWdMQUwv0 リーダー参照っていうとWoWTCGのアレとかか 赤緑のゴブリンがリーダーだと、ゴブリンの扱える棍棒・ナイフ類とかの武器カードしか使えず、 赤緑のユニットしか入れられないとかそんなルールだった記憶がある 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/26(日) 04:57:41.47 ID:9OOsMA7M0 WoWの新しかったところは それぞれのヒーローに、職業と勢力（種族）での２軸があったことだなぁ 【職業】で、『使える魔法的カードや武器・防具』が決まって 人間・エルフ・ドワーフ等 ＶＳ オーク・ダークエルフ・アンデッド等 ＶＳ後に追加されたモンスターの【勢力】で『使えるクリーチャー』が決まる （もちろん、職業依存のクリーチャーもいたり、その逆もある程度あったが） これで同じ職業でもプレイスタイルが結構違ってくる Shadow Eraがそのまんま踏襲してる他 いくつか似たような【二勢力対立＋職業型】のカードプールを取ってるＤＴＣＧがある 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/26(日) 08:31:20.53 ID:vyJbb1Z80 デッキタイプ増やしやすいのと、クラン型ほどガチガチには縛っていないのが魅力だな 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
104:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/31 03:54:27.71 niiR2uhN0.net
連鎖販売取引（ネットワーク・マーケティング）業態の 《 報酬制カード・ゲーム 》 を策定中。
但し、入会せずとも、割引き無しで一般的な小売り業態（店先や通販）からの購入も可能。
肝心な点は、上位だけが金銭を得られる厳しい「賞金制」などではない「報酬制」って点。
デュエリーグは、原則として 《 所得を持つ者 》 を対象としたプロ市場前提の商材。
成人選手 ： 国内20歳以上の個人 ２０％OFF 営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料
青年選手 ： 国内20歳未満の個人 青年割引 営業マージン無し ノルマ無し 年会費無料
法人会員 ： 法人または店舗 ２０％OFF 非公開不可 営業マージン有り ノルマ有り 年会費有料
レベル100固定 売れた分だけ後払い ＆ 着払い返品 ＝ 仕入れリスクなし
非会員 ： 割引なし （公式リーグに参加できない）
［営業ノルマ］
成人選手ノルマ ： 半年間で１名以上を成人選手として新規契約させる
法人会員ノルマ ： 半年間で８名以上を成人選手として新規契約させる
満たせなければ半年毎に不足人数分のラインを独立させる
［主力商材］
54枚 ￥10,000／個 （青年割引￥5,000≒シリアル番号が登録されたら［親］に払い戻し￥4,000）
05枚 ￥1,000／パック （青年割引なし） ＝ -10レベル消費でも入手できる
27枚 ￥10,000／個 （青年割引￥5,000≒シリアル番号が登録されたら［親］に払い戻し￥4,000）
05枚 ￥2,000／パック （青年割引なし） ＝ -20レベル消費でも入手できる
レベル ： ［親］の管理するライン［子］～［孫］～［曽孫］までの売り上げに営業ロイヤリティが発生
000 ： 00.0％ロイヤリティ＝￥0／個 （レベルの下限）（公式リーグに参加できない）
001 ： 00.2％ロイヤリティ＝￥20／個
099 ： 19.8％ロイヤリティ＝￥1,980／個
100 ： 20.0％ロイヤリティ＝￥2,000／個 （レベルの上限）
非公開事業の選手は、レベル30を上限とする （原則として事業所情報と業績の公開が前提）
選手レベル加算 ： 前月実績や直前処理と戦績（毎月最初の対戦相手は年間履歴に無い者に限定）
［セールス（営業）］
+01 ： 自分の仕入れ額￥1,000毎
-01 ： 自分への払い戻し額￥1,000毎 《 原則としてレベル計算は、小数点以下を切り捨てる 》
+05 ： 成人選手ライン増加１本毎
-05 ： 成人選手ライン減少１本毎
+50 ： 法人成約の仲立ち１社毎 （法人会員はライン構成に組み込まれない）
［リーグ（対戦）］
-01 ： エキシビジョン（レベルの移動が無い対戦。 このレベル支払いで月間５０回まで対戦できる）
+Ａ ： 勝者加算Ａ＝３×敗者レベル÷勝者レベル
-Ａ ： 敗者加算Ａ＝同上 （敗者レベルがマイナス値になる対戦は組めない）
-Ｂ ： 引分加算Ｂ＝両者の合計レベル÷３ （両者それぞれに加算）
-Ｃ ： 観戦Ｃ（定員８０％までの申請者）＝01以上 ／ Ｃ（定員８０％超え以降の申請者）＝12以上
+Ｄ ： 対戦報奨Ｄ＝総計Ｃ÷３ （両者それぞれに加算）
-Ｅ ： 棋譜（アーカイヴ）＆全構成（レシピ）ダウンロードＥ＝総計Ｃ÷観戦者の総計人数÷２
+Ｆ ： 棋譜インセンティヴＦ＝Ｅ×前月ダウンロード総数÷３ （両者それぞれに加算）
［etc.（その他）］
+02 ： アイディア会議デザイン報奨１件毎
-10 ： パック（￥800～）×１つ入手 （青年選手でも利用できるサービス） ←月間集計を強制的に発表
-Ｇ ： 月間ノルマ対戦回数Ｇ＝前月の最終レベル÷１０（満たせないと加算。小数点以下は繰り上げ）
-100 ： 前月の公式リーグ対戦数０回 （レベルの下限は「0」）
-100 ： クーリングオフ×１回 （レベルの下限は「0」）
105:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/31 05:49:42.00 0h8vMKqZO.net
おまえはアンチマジックフィールドの中のマジックユーザーだ
106:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/31 05:49:59.46 niiR2uhN0.net
インターハイ ： デュエリーグ青年選手 １５～１９才限定 全国大会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
107:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/07/31 19:59:01.40 0h8vMKqZO.net
COないならグレーつりで
108:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/02 10:58:22.60 tVOGTsys0.net
プレイング重視のゲームでも上級者と上級者がやりあえば運の要素が勝敗を大きく作用するものになるというあれの理論
109:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/02 14:02:35.38 LVUFbD8r0.net
すてやま ＝ 捨山 ＝ ST ＝ STORAGE
110:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/02 16:45:42.93 LVUFbD8r0.net
iPad PRO の価格で決まる。
[リースを利用せず] PC／スマホ／任天堂3DSなどで対戦
[ベーシック] iPad PRO １枚（WEB通信機能あり）
[プレミアム] iPad PRO １枚（WEB通信機能あり） ＋ スタンド付スマホ規格液晶８枚
－－－－－－－－－－－－－－－
[リースを利用せず] PC／スマホ／任天堂3DSなどで対戦
[ベーシック] タッチパネル液晶２枚（WEB通信機能なし）
[プレミアム] タッチパネル液晶２枚（WEB通信機能なし） ＋ スタンド付スマホ規格液晶８枚
111:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/02 19:18:43.77 xHo6x/26O.net
ディセントやろうぜ
112:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/03 01:54:29.74 cNNt76ko0.net
>>103
+Ｄ ： 対戦報奨Ｄ＝総計Ｃ÷３ （両者それぞれに加算）
↑
名が売れて観戦人数が増すほどレベルが上昇する。
+Ｆ ： 棋譜インセンティヴＦ＝Ｅ×前月ダウンロード総数÷３ （両者それぞれに加算）
↑
名勝負を繰り広げて注目を浴びるとレベルが上昇する。
『 デュエリーグ （デリグ） 』は、選手が実在するヒーローに成れる道筋をキッチリと用意してあるｗｗ
－－－－－－－－－－－－－－－
>>109追記（ iPad PRO の価格次第で決まる ）
[リースを利用しない] PC／スマホ／任天堂3DSなどで対戦
[リース]
タッチパネル液晶２枚（WEB通信機能なし） ＋ iPad PRO １枚（WEB通信機能あり）
または、
タッチパネル液晶２枚（WEB通信機能なし） ＋ タッチパネル液晶１枚（WEB通信機能なし）
または、
複合型カードリーダー（WEB通信機能なし） ＋ iPad PRO １枚（WEB通信機能あり）
または、
複合型カードリーダー（WEB通信機能なし） ＋ タッチパネル液晶１枚（WEB通信機能なし）
113:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/03 03:58:22.77 cNNt76ko0.net
ゲーム考察するよ！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
114:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/03 15:08:04.91 cNNt76ko0.net
【KADOKAWA×GREE×ﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝ】銀鍵のｱﾙｶﾃﾞｨｱﾄﾗｲﾌﾞ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/08/03(月) 10:40:49.01 ID:cjD4pwy60
通信無くすとアプリいじって不正が出る
ダイスだと不正横行とFEが規則的になって最適解が出来てつまらない
－－－－－－－－－－－－－－－
>>109追記（ iPad PRO の価格次第で決まる ） >>111修正
[リースを利用しない] PC／スマホ／任天堂3DSなどで対戦
↓
[リースを利用しない] PC／スマホ／任天堂3DSなどでWEB通信対戦 ＆ 実物カードで机上の非通信対戦
[リース]
タッチパネル液晶２枚（WEB通信機能なし） ＋ iPad PRO １枚（WEB通信機能あり）
または、
タッチパネル液晶２枚（WEB通信機能なし） ＋ タッチパネル液晶１枚（WEB通信機能なし）
または、
複合型カードリーダー（WEB通信機能なし） ＋ iPad PRO １枚（WEB通信機能あり）
または、
複合型カードリーダー（WEB通信機能なし） ＋ タッチパネル液晶１枚（WEB通信機能なし）
115:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/04 00:59:34.27 DYJXBCTZ0.net
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュエリーグ】01
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
> 各５名のラインだとアンダー125名がデッキ発売時に1個ずつ買う想定で25万円が黙ってても儲かるのか
> これは凄いな
> しかも対戦の実力あればパック買わず手に入れて強化できる好循環とか
デュエリーグは、《 登録せずに買える 》 からマルチ商�
116:@ではない。 デュエリーグを副業とした場合、大学新卒（２２歳）の初任給２５万円（ボーナス１．５×年２回）であれば、 生業 ２５×１２箇月＝３００万円 ＋ 賞与 ２５×１．５×２＝７５万円 ⇒ 所得 ３７５万円 副業 ２５×１２箇月＝３００万円 年収 ３７５＋３００＝６７５万円 ⇒ １箇月毎に消費できる金額 ５６万 ２５００円／月 ２２歳で既に毎月５６万円を使える暮らし（社会的ステータス） ⇒ ４０歳の平均所得は６００万円 現代に於いては情報こそ最大の武器。 First come, first served.
117:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/04 13:09:45.07 A3oc6kbeO.net
月 古紙 火可燃 金可燃 土（1・3）不燃
118:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/06 05:15:04.21 cqeTBPtj0.net
仮想通貨：法規制へ 取引所の登録制導入も 政府 毎日新聞 2015年08月05日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
マネーロンダリング（資金洗浄）やテロ組織の資金調達に悪用されるのを防ぐのが狙い。
ビットコインはネット上の取引所でドルや円と交換ができ、安い手数料で海外送金できるなどの利点がある。
一方で不正利用や犯罪組織による悪用が懸念されている。
政府は昨年３月にビットコインが「通貨に該当しない」と閣議決定し、
相場で価格が変動する金などの貴金属と同様に「モノ」として扱う方針を確認。
現行の法規制の対象外としていたが、ＦＡＴＦの要請を受け規制の在り方を検討していた。
＜詐欺＞岐阜の７０歳女性１．１億円被害 仮想通貨名目で
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「リップル」と称する仮想通貨を購入すれば高配当が得られるとのパンフレットが届き、
その後、関係者を名乗る男から
「１００万円購入すれば１年後に２００万円、２年半後５００万円になる」と電話があった。
119:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/07 21:52:36.46 AQeTcIEj0.net
>>155を修正
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュエリーグ】01
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
世界初 『 ドロー処理、ターン制、定型コスト ←全て無し 』＋『 戦闘処理×２系統 』 の画期的ゲーム！
全てのカードが個別シリアル番号を持ち、机上での非電源プレイと、WEB通信対戦との両方が遊べる。
過去のも含め ◆UxQ8uxJMok の投稿内容の権利は、全てﾋﾖｺ戰艦のみに有り、２ちゃんねる側には無い。
PC用 URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp) ツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
携帯用 URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp) ﾋﾖｺ戰艦 pixiv プロフィール URLﾘﾝｸ(pixiv.me)
デュエリーグは、原則として 《 所得を持つ者 》 を対象としたプロ市場前提の商材。
［親］の管理するライン［子］～［孫］～［曽孫］までの売り上げに営業ロイヤリティが発生する
連鎖販売取引（ネットワーク・マーケティング）業態の 《 報酬制カード・ゲーム 》 であるが、
入会せずとも、割引き無しで一般的な小売り業態（店先や通販）からの購入が可能。
肝心な点は、上位だけが金銭を得られる厳しい「賞金制」などではない「報酬制」って点。
各５名ラインだとアンダーの１５５名がデッキ発売時１個ずつ買う想定で３１万円が黙ってても儲かる。
デュエリーグは、《 登録せずに買える 》 からマルチ商法ではない。
これを副業としたセミプロの場合、大学新卒（２２歳）の初任給２５万円（ボーナス１．５×年２回）であれば、
生業 ２５×１２箇月＝３００万円 ＋ 賞与 ２５×１．５×２＝７５万円 ⇒ 所得 ３７５万円
副業 ３１×１２箇月＝３７２万円
年収 ３７５＋３７２＝７４７万円 ⇒ １箇月毎に消費できる金額 ６２万 ２，５００円／月
２２歳で既に毎月６２万円を使える暮らし（社会的ステータス） ⇒ ４０歳の平均所得は６００万円
現代に於いては情報こそ最大の武器。
First come ， first served ．
120:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/07 22:12:46.55 AQeTcIEj0.net
>>117と>>114を修正
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュエリーグ】01
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
世界初 『 ドロー処理、ターン制、定型コスト ←全て無し 』＋『 戦闘処理×２系統 』 の画期的ゲーム！
全てのカードが個別シリアル番号を持ち、机上での非電源プレイと、WEB通信対戦との両方が遊べる。
過去のも含め ◆UxQ8uxJMok の投稿内容の権利は、全てﾋﾖｺ戰艦のみに有り、２ちゃんねる側には無い。
PC用 URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp) ツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
携帯用 URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp) ﾋﾖｺ戰艦 pixiv プロフィール URLﾘﾝｸ(pixiv.me)
デュエリーグは、原則として 《 所得を持つ者 》 を対象としたプロ市場前提の商材。
［親］の管理するライン［子］～［孫］～［曽孫］までの売り上げに営業ロイヤリティが発生する
連鎖販売取引（ネットワーク・マーケティング）業態の 《 報酬制カード・ゲーム 》 であるが、
入会せずとも、割引き無しで一般的な小売り業態（店先や通販）からの購入が可能。
肝心な点は、上位だけが金銭を得られる厳しい「賞金制」などではない「報酬制」って点。
各５名ラインだとアンダー 《 １５５名 》 がデッキ発売時１個ずつ買う想定で３１万円が黙ってても儲かる。
デュエリーグは、《 登録せずに買える 》 からマルチ商法ではない。
これを副業としたセミプロの場合、大学新卒（２２歳）の初任給２５万円（ボーナス１．５×年２回）であれば、
生業 ２５×１２箇月＝３００万円 ＋ 賞与 ２５×１．５×２＝７５万円 ⇒ 所得 ３７５万円
副業 ３１×１２箇月＝３７２万円
年収 ３７５＋３７２＝７４７万円 ⇒ １箇月毎に消費できる金額 ６２万 ２，５００円／月
２２歳で既に毎月６２万円を使える暮らし（社会的ステータス） ⇒ ４０歳の平均所得は６００万円
現代に於いては情報こそ最大の武器。
First come ， first served ．
121:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/09 10:04:03.07 5VAIEes10.net
このスレなんで伸びてんのかと思ったら変な奴が住み着いてたのか
122:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/09 18:03:01.91 onv07QHHO.net
俺のターン終了
123:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/10 09:56:09.20 zy7KLN/WO.net
>>119,>>1
デュエル・マスターズ的な非電源TCGの 《 オンラインTCG化ツクール 》 系ソフトの企画。
例えばガチンコ・ジャッジを事後的にでも導入できるシステム構成で有りながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に新システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け出来るように予めシステム化してある制作ソフト。
非電源TCGに不可能な要素は再現できなくて構わないって方針だが、
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられるはずと。
デュエマ、バトスピ、ヴァンガ、バディ、ドレノ、フォースｏｆウィル、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ディメンションゼロ、ライブオン、カードヒーロー
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書け。
遊戯王OCGに関しては、キーワード化させて動きを似せる予定だが完全再現は諦めて欲しい。
マジック：ザ・ギャザリングも、全システムを完全に再現するのは無理だから此れだけは必用だ！って
部分のみリクエストしてみて（採否の結論は即答できないけど）。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。
設計思想は 《 RPGツクール 》 が良いかな？ 他に、優れたツクール系ソフト有ったら挙げてみて。
本拠
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)l7n
124:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/10 11:51:09.57 tVQFn68hO.net
たいたい竹流に頼めよたぶんトーグ日本語版わたせば２つ返事で引き受けるぞ
125:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/12 11:33:44.15 z8hI5nfl0.net
>>122
こちらかな？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
126:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/12 11:36:28.77 z8hI5nfl0.net
>>122
これが、「トーグ」かｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
127:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/12 11:45:15.70 zba/SKhf0.net
pojo
128:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/12 12:06:10.06 z8hI5nfl0.net
本来プロ市場を前提とした計画だから>>121は不正改造を防ぐサーバー管理の仕様。
129:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/17 08:52:38.75 tJo2OSy50.net
任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
130:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/17 21:25:29.61 tJo2OSy50.net
> 分かり切ってる事あえて聞くけど、ヴァンガードって暗躍がないと盛り上がれないほど、
> キャラもシナリオ運びもバトル描写も面白味が無いの？
> 普通、大会って暗躍なんてものがなくても盛り上がるバトル物の王道なんだよ
> 普段は見れないor因縁の対決マッチアップの連続を
> 魅力あるキャラ達やシナリオでやるからこそ盛り上がるってもんだ
↑
頭文字[イニシャル] D Fifth Stage 「 第14話 決着！極限ヒルクライム 」
何かと “ 揃ってる ” 良い内容の回だな＾＾
この世界観をトレーディング・カード・ゲーム（TCG）に導入したい！ｗｗ
You Tube で「 initial 」「 5th 」とか検索すれば観れるからオマエの人生２４分間を注ぎ込めｗｗ
131:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/17 22:16:39.29 tJo2OSy50.net
>>121改訂（>>128補足）
デュエル・マスターズ的な非電源TCGの 《 オンラインTCGツクール系 》 ソフト（エディター）の企画。
例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してある制作ソフト。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、バディ、ドレノ、フォースｏｆウィル、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ディメンションゼロ、ライブオン、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストして。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。
設計思想は 《 RPGツクール 》 が良いかな？ 他に、優れたエディター有ったら挙げてみて。
個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディタ系ソフト群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。 まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど、発売済みゲームソフトの存在するケースはベンダーに研究させる。
↓
TCGを再現するテストプレイ ⇒ 更に改良や修正。
↓
機能制限した下位版を５万円以上で発売 ＋ デュエリーグ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。
さ～て、製作を受けてくれるベンダーが見つかるかな？ｗｗ（ｸｽ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
132:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/18 19:50:41.21 Luu8Eqj4O.net
ねんがんの ネットランナー を てにいれたぜ
133:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/18 20:53:14.44 cODRxq6E0.net
Netrunner (カードゲーム)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アンドロイド：ネットランナー
Android:Netrunner
134:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 10:41:59.39 +FN5Jn6vO.net
中村誠はどっかのマコトと違っていいゲーム作るなぁ
135:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 13:35:12.64 YyybP3uA0.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ルールズ・オブ・プレイ（上）にも書かれてる基本的な常識だが、
デュエリーグは構造面で遊戯王OCGを凌駕してる。
故に、デュエリーグが敗北する展開は必然的に起こり得ないｗｗ
だから、エキスポのTWGPをそのまま売るほど無意味な行為は存在しないｗｗ（ｸｽ
－－－－－－－－－－－－－－－
さて、ルールズ・オブ・プレイ（上）にも書かれてる基本的な常識だが、
良ぃゲームの基準として 《 構造が単純 》 、 《 高いゲーム性 》 ってのが有る。
中村誠はどっかのマコトが作ったカードゲームよりも構造が単純で高いゲーム性の作品を出せてない。
これは科学（論理学および数学）的に立証が可能であり、主観の入り込む余地は無いｗｗ
どっかのマコトが誰なのかは知らんけどｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
136:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 13:40:30.80 drlCYgHF0.net
「立証が可能」な筈だが
ボクちん本人は無能なので、論理学的、数学的にそれを立証できません、なので何の意味もないんだよなぁ……ｗ
「構造が違ってこっちが優れてるんだー！！」って何をいわれてもただただ泣き叫ぶのは
論理的、数学的な立証じゃないんだよなあ
137:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 13:46:04.66 drlCYgHF0.net
しかしまあこの（上）の連呼は、いつもの事だが
いかにもなキチガイヒヨコちん、って感じよなー
138:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 13:56:17.29 YyybP3uA0.net
>>134-135
既に完成してるから、発表されたら手にとって気が済むまで解析すると良いｗｗ（ｸｽ
論理学的、数学的に>>133は覆せないｗｗ
139:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 14:02:08.79 drlCYgHF0.net
なんの証拠もない、論理学的数学的に正しいって主張は
単に私はバカです、って言っているのと同じだってのが覆らないだけだからなぁ……
ヒヨコちんの大好きなガリレオが法廷で
「地球が動いてるんだ、その証拠もそろってるが今は発表できないけど、どうやっても覆らないんだー」
って泣き叫ぶだけしか出来ない状態である、みたいなもんで
140:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 14:23:58.77 I5zWV1uM0.net
つうかそれこそ>>133が理屈として覆らないってのは
「明確な事を何も言わなければ、真偽を判定できない」ってのは覆らない、でしかなくて
つまり「この子はボクちゃんはバカですって主張してるんだな」って社会的な評価は覆らないって意味だよなーｗ
141:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 14:49:27.53 MamZTy2b0.net
運0のカードゲーム無いもんかな
極端な構築にした場合の相性は除く
他で話した時はガッシュは先行後攻があるあたりが惜しい
大戦シリーズはそれぞれ一騎打ちと虎口が惜しいとか話した
142:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 15:29:13.17 dMwow2Ig0.net
先攻後攻の有利不利まで含めると、ほぼ不可能じゃねぇかなあ
もちろん絶対に無理だとは言わないが
出来たとして今度は俺たちの考える「カードゲーム」ってフレームを飛び出しちゃいそうな気が
143:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 16:47:20.20 YyybP3uA0.net
運が作用しないゲームは大衆ウケしないから嫌いだなｗｗ
現に将棋とかのボードゲームって廃れる傾向に有るんでないか？調べてないけど
囲碁は人口が減って来てる噂で聞いたし。
－－－－－－－－－－－－－－－
実際に>>137と>>138がデュエリーグを手にした瞬間に嫌でも認めざるを得なく成るから大丈夫だｗｗ（ｸｽ
144:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 17:20:31.19 dMwow2Ig0.net
>>141
この話の肝は「ソレが本当でも」
ヒヨコちんがバカで、他人の信頼を得られなくて、社会的な成功が出来ない思考しかできない
って事だからなぁ……
まあ、100％そんなことはないんで無意味な話だが
そもそも「ヒヨコちんが優れたゲームを作ったかどうか」自体が争われていないんだよなー
145:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 20:34:04.65 YyybP3uA0.net
>>142がどんなに現実逃避しても地動説から天動説に戻る事が無いのと同じで、
低学歴な雑魚>>142が顔まっ赤して超天才ﾋﾖｺ戰艦を貶しても>>133は確定してるから全く問題ないｗｗ（ｸｽ
146:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 21:13:34.82 vQy0INUH0.net
>> 134は公開していない情報で自分の正しさを誇る、っていう
ヒヨコちんのバカさ加減が確定してる、ってだけの文章だから
確定してるんだもん！！ ＝ ボクチンはバカなので馬鹿にしてくださいい！！
って繰り返して叫んでるだけなんだよなー
ありえないこと、ってつもりで言ってるんだろうけど
皆が多数決で、地動説から天動説を採用する事を決めたら
地動説から天動説に戻ること、は現実としてありえることなんだよな……
ここで問われてるのは、多数決で真理は変わらないんだもん！！ って
いつもヒヨコちんが泣き叫んでる、多数決の問題、言語の問題であって
147:↑効ぃてるw効ぃてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/19 21:18:12.37 YyybP3uA0.net
>>144の顔まっ赤ぶり！ｗｗ(ﾉ∀`)ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ
148:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 21:21:26.19 vQy0INUH0.net
公開されていないけど、論理的に数学的に素晴らしいアイデアがあるんだ、ボクちゃん凄いだろ
って言う人間は、社会的にバカ扱いされますよね
効ぃてるw効ぃてるw（ ＾ω＾）おもすれーww
ｗｗ(ﾉ∀`)ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ
前者と後者「顔真っ赤」って形容にふさわしいのはどっちでしょうね？
前者？ そう主張するのは構いませんが、私は日本語が不自由です、って恥の上塗りにしかなりませんよね？
149:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/19 22:39:56.72 gtbh41sJ0.net
つうか地動説がどうとかいうなら
今の世の中の主流の理論は天動説な訳で
「なにを言っても天動説に戻ることはない！！」（ｷﾘｯ 自体がナンセンスなんだよな
そもそも現状は「天動説が正しい状態」なんだから
そして「今は理屈は何も示せないけど地動説が正しいんだー」って言うだけのガリレオはただのバカでしかない
150:↑効ぃてるw効ぃてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/20 05:51:47.59 9QewFMLs0.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ルールズ・オブ・プレイ（上）にも書かれてる基本的な常識だが、
科学（論理学および数学）的に遊戯王OCGを解析することが可能。
つまり、デュエリーグの実在有無に拘らず、遊戯王OCGよりも優れたカードゲームの定義は絞り込める。
「良いゲーム」の基準として 《 単純な構造 》 、 《 高いゲーム性 》 の２点は最も重要。
そして、中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカードゲーム作品を出せてない。
これは科学（論理学および数学）的に立証されてる明らかな事実であり、主観の入り込む余地は無いｗｗ
中村誠ごときの出すカードゲーム程度でホルホルできる低レベルな下等生物には、
「遊戯王OCGを超えてる優れたカードゲーム作品」の評定など土台無理な話だｗｗ
だから、デュエリーグが実在しようがしまいが>>146-147,>>142,>>137-138の破綻に影響は無いｗｗ
どっかのマコトが誰なのかは知らんけどｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
－－－－－－－－－－－－－－－
>>129修正
バトスピ、ヴァンガ、バディ、ドレノ、フォースｏｆウィル、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ディメンションゼロ、ライブオン、カードヒーローなど
↓
バトスピ、ヴァンガ、バディ、フォースｏｆウィル、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ディメンションゼロ、ライブオン、カードヒーローなど
優先権を奪い合うシステムはデュエリーグのみに集約させる方針なので、ドレノを排除。
151:（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok ＠＼(^o^)／
15/08/20 06:13:43.78 9QewFMLs0.net
>>148補足
優先権を奪い合うシステムはデュエリーグのみに集約させる方針なので、ドレノを排除。
↓
『 TCG WORLD GRAND PRIX （TWGP） 』の「優先権を奪い合うシステム」は、デュエリーグのみに集約させる方針なので、ドレノを排除。
152:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 06:47:45.46 SyjrfyZI0.net
>>141
調べもせずに先入観だけで判断してますって馬鹿かw
自分の先入観だけで言葉並べてるだけw
物事の根本からあやふやな捉え方しかしてねーじゃん
153:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 08:16:46.67 kQ3TCHCgO.net
まず友人でも体験イベントの社員相手でもいいから実プレイしてから批判しろよって話だしな
154:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 08:54:01.51 Pf/ALN0b0.net
つうか、ヒヨコちんがルールズオブプレイで読むべきなのは
対人コミュニケーションとしてのゲームについて語ってる下巻なんだがなぁ……
狂ったように（上）（上）って繰り返すのは、下巻について触れると何か不都合があります
にしか見えねぇｗ
155:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 09:19:41.86 uVT0HzD10.net
>>141
そもそも将棋って先行後攻あるだろ
156:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 09:57:22.83 9QewFMLs0.net
>>153
先攻後攻が有るボードゲーでも対処されてる実例が下記
↓
ハンディキャップ
囲碁は先手有利のゲームなので、両者が同程度の有利さで対局する（互先）場合、コミと呼ばれるハンディキャップを先手の地の計算から引くことが一般的。実力差がある場合は、置き碁が行われることがある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>150-152が「中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカードゲーム作品を出せてない（>>148）」に反論できず顔まっ赤に成っていて噴いたあ！ｗｗ(ﾉ∀`)ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ
157:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 10:09:35.03 hW5GxlfF0.net
そりゃ「反論」は不可能だわな
そもそもヒヨコちんが「ボクちんが中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカードゲーム作品を出せてない」って泣き叫ぶだけで
その内容を論理的に何も語っていないんだから、その「論」に対する「論」を組み立てるなんて不可能だもん
宗教の経典に対しては「反論」ってのは意味がない、レベルの話でしかない
158:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 10:25:37.94 cO/0jVgU0.net
運要素の有無、の話をしてるのに対して
運要素に対応して、先攻後攻の不利を埋めているゲームがある
って発言に、なんのいみがあるのかｗ
159:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 10:37:54.45 cO/0jVgU0.net
で
反論以前に、そもそも反論される対象である論理を何も組み立てていませんよね？
って指摘と
顔まっ赤に成っていて噴いたあ！ｗｗ(ﾉ∀`)ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ
のどっっちが「顔真っ赤」って形容詞にふさわしい態度なのか？ って小学生でも答えられる質問にも答えられない無能者がヒヨコちんである、で良いの？
160:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:16:38.33 9QewFMLs0.net
命題 ： 中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていると立証せよ。
現状 ： 「 出せてないから立証できましぇぇ～ん（ｸﾞｼｮ泣 」 by >>155
－－－－－－－－－－－－－－－
ボードゲームにおける運要素の有無、の話（>>153） ＝ 先攻後攻の不利 ⇒ >>154で反論成立ｗｗ（ｸｽ
ほぃ、>>156-157を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ
161:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:26:05.58 cO/0jVgU0.net
設問：中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていない、に反論にしろ
回答：中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていないっに関する論理てきな説明が出せていないから「反論」なんてのは出来ません
つうか
運要素が存在しない ≠ 運要素があるけど後からその部分に補正を欠けている
って話をしてるんだが、なに言ってんだ？
コインを投げて表か裏かを当てるのは五分五分だから運の要素は無い、といってるのと変わらんのだがソレ
本当にそれでいいのか？ いやマジで
162:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:31:20.95 9QewFMLs0.net
つまり>>159は、
「 中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていないのは事実です。」
って内容だなｗｗ（ｸｽ
そもそも先攻後攻を運要素以外で決定付ければ、当該ボードゲームから全ての運要素を排除できるｗｗ
単に公式側が其の方向を選んでないってだけの話。
つまり、運要素を完全に排除する方向は業界からも消費者からも支持されてない（結論>>141）。
ほぃ、ID:cO/0jVgU0を論破完～了！ｗｗ（ｸｽ
163:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:36:31.27 1fqGjSw10.net
で、それを立証するゲームはいつ出せるの？
164:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:46:42.98 cO/0jVgU0.net
>>160
ちがう
「構造」とか「ゲーム性」とかいう単語は、無条件に使って意味のある言葉じゃないんで
ヒヨコちん本人が「構造」とか「ゲーム性」って言葉をちゃんと定義してないから
「 中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていないのは事実です。」って言葉は
そもそも、なんの意味のない主張である、って意味
で、問うてたのは「運要素があるかないか」であって、ボクちんは運要素がないゲームが嫌いだってどうてもいい話はどうでもいい
以外の結論には着地しない訳だが
165:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:49:22.56 cO/0jVgU0.net
つまりヒヨコちんの言ってるのは
「亜hh顔；jbcxxgvj亜sbk：：度gじゃpb：jkd）dgｋｄｖ「え」あｓｊ」なのは明らか、コレを否定できないなら
「亜hh顔；jbcxxgvj亜sbk：：度gじゃpb：jkd）dgｋｄｖ「え」あｓｊ」であることは確定
って意味
それがイヤなら「構造」とか「ゲーム性」を定義しないとダメ
166:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 11:59:52.46 cO/0jVgU0.net
通貨真面目な話「構造」と「ゲーム性」を説明すれば
ヒヨコちんの発言のすばらしさは全部白日の下に明らかになるのは確実なのに
どうやっても、ソレを出来ない時点で
「構造」とか「ゲーム性」がなんの意味もない魔法の呪文なのは誰にでも分るんだよなぁ……
167:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 12:20:07.97 VnDUkHjF0.net
ゲーム性って、バズワード（これももう懐かしい言葉だがｗ）そのものだからなあ
ゲーム性の高いゲームが優れたゲームだ、ってのは
正直な話「優れたゲームは優れたゲームである」ってトートロジー以外の何ものでもない事がほぼ確実というか
168:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 13:17:37.87 4ZF3nXUa0.net
ゲーム性で検索すると「ゲーム性って言葉の意味のなさ」とか
「ゲーム性って言葉はそもそも使うだけでバカ扱いされる用語である」とか
そういうのがずらっと並ぶ単語である、って認識がヒヨコちんには欠けてる感じよなー
169:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 13:47:50.03 9QewFMLs0.net
>>164,>>165
科学は宗教と違って共通認識が可能だからな。
構造 ： 領域(墓地とか手札とか)の属性数 、 処理のフローチャート
ゲーム性 ： 処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
これで全てではないが、上記の要素だけで解析しても>>160は明らか。
また、下記の通り>>162の論破は完了済みｗｗ（ｸｽ
× 運要素がないゲームが嫌いだってどうてもいい話
↓
○ 運要素がないゲームが（科学的に立証されてる通りで）ニーズないって話
170:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:07:26.91 4ZF3nXUa0.net
だから適当に、何か意味ありげな単語を羅列しただけで、だれも共通認識がもてない
ヒヨコちんの「構造」とか「ゲーム性」は、宗教だ、ってことだがｗ
○ 運要素がないゲームが（科学的に立証されてる通りで）ニーズないって話
×単純に、ゲームの運用その有無の話をしてたのに、ボクちんの考えたニーズ（ぶっちゃけ好き嫌い）なんか持ち出したのはどうでもいい、って話
171:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:11:02.13 9QewFMLs0.net
さて、
>>168ID:4ZF3nXUa0が 《 ゲーム理論を語る為に要す知能 》 を持ち合わせてないと判明したわけだが、
>>164ID:cO/0jVgU0と>>165ID:VnDUkHjF0はどうだろうなｗｗ（ｸｽ
172:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:14:29.80 4ZF3nXUa0.net
この場合の「解析」もバズワードに過ぎないなー
一見してゲーム性を構成してる要素を挙げてるように見えるけど、その内実が何も示されない以上
「亜hh顔；jbcxxgvj亜sbk：：度gじゃpb：jkd）dgｋｄｖ「え」あｓｊ」ってのは
「なg歩いd；魚ｑ３４」と「あへご；おｈｐ；いお」と「あｈぎ；ｇはおｊ」を足し合わせたもののことである
って言ってるのと変わらん
要するに「この部分はボクちんが嫌いだからゲーム性の低さとしてカウントします」の言いかえ
他人と共通の認識の持てない「宗教」にしかならん
173:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:17:36.00 9QewFMLs0.net
>>170
無理して入って来ようとしなくていいんだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
174:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:19:34.39 PoPCQ9Z/0.net
ゲーム性とは
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
などの事だ
ソレを比べればこの二つのうち、こっちの方が優れていることは明らかだ
ただし、どうやって比べたのかは説明できません
って泣き言なんだよなー 結局
ヒヨコちんにできるのは、単語を並べる事だけで「説明する」って能力のなさのの表明にしかならんという
175:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:23:06.64 9QewFMLs0.net
>>172
比べる作業するのは便所虫(お前ら雑魚)の役割りｗｗ（ｸｽ
176:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:24:05.34 PoPCQ9Z/0.net
「ゲーム性」って意味不明の単語が
「処理の因果関係」「費用(ストレス)対(サティスファクション)効果」「安全・道徳性」「分野(種別)」って意味不明の言葉に置き換わっただけですよねー
って言われただけで「知恵遅れ」と返すしか出来なくなる人間って
177:、世間一般の評価としては「顔真っ赤」ですよねー その辺どうおもいますか？
178:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:29:51.88 PoPCQ9Z/0.net
>>173
残念だが「処理の因果関係」「費用(ストレス)対(サティスファクション)効果」「安全・道徳性」「分野(種別)
って言葉は意味のない羅列に過ぎず、誰もソレを共有できないので
ソレについて比較できる人はいない
つまり、ボクちんだけが良し悪しを決定できる要素で比べた結果
こっちの方が優れていたんで、こっちの方が良いものである
（＝ボクが好きだから、これは凄いものなんだ）にしかならん
まあもしくは
「ヒヨコちんが他人と共有できる用語の筈なんだけど
ヒヨコちんはその内容を一切他人に説明することができない理由」を説明する、でもいいが
179:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:32:12.70 9QewFMLs0.net
>>167を理解できてる知能の持ち主ならば>>160を認めて持論を棄ててるさｗｗ
そうしないのは知能が低い>>174=>>175みたいのだけだｗｗ
何故ならば明白だからな、>>167でｗｗ（ｸｽ
180:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:40:46.82 PoPCQ9Z/0.net
言ってみれば>>167の内容は
「他人と共有できる基準で比較しています」でも「その基準を説明する事ができません」
だからなぁ
それで納得できる「宗教的な知能が高い」人間なら、そりゃ>>160で納得できるわなぁ
で、要するにヒヨコちんのゲームに関する理論ってのは
「理由を他人と共有できる基準で説明しないで、ぶっちゃけ単に好き嫌いで優劣を決めること」って意味だと理解して良いの？
181:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:42:12.73 9QewFMLs0.net
>>177=>>170
無理して入って来ようとしなくていいんだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
182:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:46:01.66 PoPCQ9Z/0.net
つうか逆に「宗教的な知恵遅れ」の人間が
「ソレについては言葉で説明する事が出来ないので個々で修行して感じ取ってください」って言葉を無視して
内容をしつこくしつこく追求してくるのは、どこにもムリのない、むしろ基本的な性質みたいなもんなんだよなー
183:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:49:21.53 PoPCQ9Z/0.net
そんなに、信心深くない人間に「入ってきて欲しくない」なら
「ゲーム性」を
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
に分解して見せたように
さらに、もう一度その個々の要素を、もっと具体的になるように分解すれば良いだけなんじゃが……
184:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 14:54:30.41 9QewFMLs0.net
>>177=>>179-180
↑
こいつ壊れた再生機みたいに成っちゃったなｗｗ
つまらん飽きたわ。
じゃあな！知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
185:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 15:04:36.70 jvaT4YZL0.net
ヒヨコちんが壊れた再生機とか言い出すとすげーシュールだなｗ
まあ、真面目な話
ヒヨコちんがゲーム性って言葉をまともに説明できなかった、この成り行きって
普通の人がゲーム性って言葉を説明できないのと（ヒヨコちんが特にダメなのはともかく）同じなんだよなー
ゲーム性って言葉を使うと
まさしく、こんな感じになって「知恵遅れ知恵遅れ……」って壊れたプレイヤーみたいに連呼したくなるくらいの
袋小路に嵌るような状態になっちゃっうから
「そもそもゲーム性なんて言葉を使った時点でバカ扱いされる」んよなー
186:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 15:37:27.42 84RMX4cK0.net
「ゲーム性」の事実上の使われ方って
実際のプレイの場にのっとって具体的にゲームの内容を語ることは出来ないけど
それを何か意味ありげに使ってごまかして話を進めるため
みたいな事が大半だからなあ
ある意味で
珍しくヒヨコちんが皆が理解できる分り易い形で日本語を操った、と言えるかもｗｗ
187:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 15:38:35.56 9QewFMLs0.net
>>182=>>177=>>170
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
188:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 15:48:10.13 84RMX4cK0.net
その、壊れた再生機モードは日本語に訳すと
「ボクちゃん無能だからゲーム性を具体的に説明するのはムリだけど
とにかく何か言い返さないと、ガラスのハートが傷ついちゃう？」
とかで良いのか？
189:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 15:54:20.05 9QewFMLs0.net
>>185=>>182=>>177=>>170
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
そもそも供給（制作）側ではない需要（消費）側のID:84RMX4cK0が理解する必要性は無いよねｗｗ
「ゲーム性」は、ザックリと説明すれば「●性」と「■性」との２項から構成されているｗｗ
これ以上は説明不要だろｗｗ
「●性」や「■性」ならば、誰でも明確に理解できるからなｗｗ ほぃ、以上にて終了。
トリップ表示した相手にならは、●と■に当て嵌まる単語を教えてあげるよｗｗ
190:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 16:10:42.34 M+SAOArC0.net
この期に及んで、語りたいのがゲームの話じゃなくて
他人のIDの事ってのがすげーなー
まあ、話の流れとしては
ゲームについて何も語るべきものを持っていないそういう人だから
「ゲーム性」なんて空虚な言葉にすがり付いてたんだよなー
なんで平仄は合ってるけどもｗ
191:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 16:18:53.61 M+SAOArC0.net
ゲーム性とか、もっともらしいけど意味のない言葉振り回してバカだよなー
↓
ボクちんは、皆に共有できる基準でゲーム性を判断してる
↓
なら、共有できるように具体的に説明してよ
↓
ゲーム性ってのは
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
などだ
↓
それって、もっともらしいけど意味のない言葉の種類が増えただけだよね？
↓
知恵遅れがー 知恵遅れがー
↓
知恵遅れとかいいから、ゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ゲーム性とは●性と■性だ！！ ← イマココ
192:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 16:47:21.93 sWc6dvOk0.net
宗教とは違う！ 科学のように共有できるものなんだ！！
でも、ボクちんの言う事に従うボクちんが認めた奴にだけ、こっそりと教えます、って
宗教的な秘儀参入そっくりの手順を取り除くことはできません！！！
だよなぁコレ……ｗ
こういう斜め上のことを言い出すのを期待してやってるのは確かだが
本当に何をどうしたらこんなところに着地するんだろうかｗ
193:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 17:46:51.78 9QewFMLs0.net
>>155=>>162=>>189
ま、せぃぜぃ無い頭で考えるこったぜｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
命題 ： 中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていると立証せよ。
現状 ： 「 出せてないから立証できましぇぇ～ん（ｸﾞｼｮ泣 」 by >>187-188
194:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 17:52:49.02 sWc6dvOk0.net
ボクちんは、ゲーム性ってのが何なのか説明できないけど
「そのボクちんが何も説明できないゲーム性」にのっとって二つのゲームを比較しろ
お前らにはそんなこと出来ないだろ！
そりゃ出来ないわ
だからどうした、って話だｗ
もしくは、ボクちゃんはバカなので皆で馬鹿にしてください、って意味か
195:↑効ぃてるw効ぃてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/20 18:00:00.17 9QewFMLs0.net
ま、せぃぜぃ無い頭で考えるこったぜｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
命題 ： 中村誠は遊戯王OCGよりも単純な構造で高いゲーム性が有るカード作品を出せていると立証せよ。
現状 ： 「 出せてないから立証できましぇぇ～ん（ｸﾞｼｮ泣 」 by >>191
196:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 18:15:37.66 sWc6dvOk0.net
ゲーム性とか、もっともらしいけど意味のない言葉振り回してバカだよなー
↓
ボクちんは、皆に共有できる基準でゲーム性を判断してる
↓
なら、共有できるように具体的に説明してよ
↓
ゲーム性ってのは
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
などだ
↓
それって、もっともらしいけど意味のない言葉の種類が増えただけだよね？
↓
知恵遅れがー 知恵遅れがー
↓
知恵遅れとかいいから、ゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ゲーム性とは●性と■性だ！！
↓
なに言ってんの？ いいからゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ボクちんは～ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪ ←イマココ
197:↑効ぃてるw効ぃてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/20 21:21:05.71 9QewFMLs0.net
まぁ、せぃぜぃ逃げ回るがいいぜｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
命題 ： 中村誠が遊戯王OCGより単純な構造で高いゲーム性の有るカード作品を出せていると立証せよ。
現状 ： 「 トリップ付けず>>186から逃げるしか出来ましぇぇ～ん（ｸﾞｼｮ泣 」 by >>193ID:sWc6dvOk0
198:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 21:28:44.51 SyjrfyZI0.net
逃げ回ってるのはヒヨコだってオチなんだがw
説明出来ずにコピペで逃げ回ってるだけなのをよく勝ち誇れるな
ヒヨコが追い詰められてコピペで悲鳴をあげてるこの状況w
誤魔化しに必死のヒヨコw
ウケるな
流石自爆職人
上島竜兵もびっくりだわ
199:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 21:42:52.82 rbbMXaVu0.net
つうか遊戯王は面白いゲームだとは思うが
少なくともゲーム性って意味では誉められたものじゃないと思うがな
200:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 22:01:46.34 9QewFMLs0.net
>>196
“ 面白いゲーム ” を作るのが一番むずかしいんだよ中村誠の作品が反証だ。
で、 “ 面白いゲーム ” を誉めずして一体何を誉めると言ぅのかね？ ┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
“ 面白いゲーム ” で尚且つ国内トップの遊戯王OCG。
これほどの凄いカードゲームなど他に有るまい。
あんた認識が大夫ズレてるから修正した方が善いぞ･･･
201:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 22:03:57.48 rbbMXaVu0.net
>>197
言ってることが無茶苦茶だぞ
ゲーム性の話をしてるんじゃなかったのか？
面白さとゲーム性って別に比例するものじゃないからな？
そこの認識がずれてるんだよお前は
202:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 22:12:31.82 9QewFMLs0.net
>>198
科学は宗教と違って共通認識が可能だからな。
構造 ： 領域(墓地とか手札とか)の属性数 、 処理のフローチャート
ゲーム性 ： 処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
これで全てではないが、上記の要素だけで解析しても>>160は明らか。
そして、 《 面白さ 》 はゲーム性が生み出すものだ。
構造は、ゲーム性を実現する上での 《 １つの側面 》 でしかない。
203:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 22:15:14.06 rbbMXaVu0.net
>>199
そう、確かに面白さを生み出す一要因にゲーム性があるのは否定しない
しかし、残念ながらTCGにおいてはゲーム性は面白さの決定要因にはならないんですよ
で、そのコメントで何が言いたいのかね？
204:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 22:24:04.84 9QewFMLs0.net
>>200
そうなの？？
ぢゃ、TCGにおける面白さの決定要因って何だ？？（´･∀･`）ﾍｰ
205:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 22:27:56.20 rbbMXaVu0.net
>>201
それが知りたければ
そもそもまずはそちらが遊戯王が他のTCGと比べてゲーム性においてどこが優れてるのか説明するのが先ではないですかね
206:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 23:08:24.92 9QewFMLs0.net
>>202
ふむ。 まず、構造その１。 ペンデュラム領域の増設までは現役TCGの中で最も単純な構造。
単純 ＝ ユーザーの負担が軽い ＝ より多くの客を獲得できる
構造その２。 カード内の情報で数字が少ない。 レベルやランクを星の数で表現して意図的に減らしてる。
数字が少ない ＝ 計算や数学が苦手な文系の客を獲得できる ＝ 見た目で簡単そうに見える
構造その３。 コスト処理の簡素化。 煩わしくない ＝ 大胆に乗り優先で遊べる ＝ 爽快感
ゲーム性その１。 墓地利用 ＝ 墓地を第２の手札とした逆転の発想(因果関係：追い込まれるほど戦術的有利に）
ゲーム性その２。 ドロー処理での運要素 ＝ 弱いデッキも運次第で勝てる余地あり ＝ 誰もが楽しめる
ゲーム性その３。 複雑に絡み合う戦術条件 ＝ 費用対効果の因果関係：達成が困難⇔達成でのカタルシス巨大
これで全てではないだろうが概ねザックリとこんな感じ
207:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/20 23:21:23.04 rbbMXaVu0.net
まるで見当外れだね
208:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 00:02:53.02 PdvarRE/0.net
>>204
それ論証しないと負ｹ犬の遠吠ｪ臭ｪぞｗｗ(ﾉ∀`)ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ
209:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 02:46:28.40 67eagtsK0.net
まあ
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
って、意味ありげなだけで何も説明してない単語の羅列よりはややマシになったが
共通認識がもてるんだー と言いながら結局
「ボクちんがゲーム性が高いと言ったからゲーム性が高いんだー」
「ボクちんが好きなものだから優れてるんだー」
って個人の好き嫌いのレベルでしかないところに着地してるんだよなー
210:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 02:50:25.52 67eagtsK0.net
ゲーム性の高低だの構造の複雑さだのを
個人の主観（こっちの方がゲーム性が高いのは見れば分るんだもん！！ とか泣き叫ぶだけの状態）
から脱して、定量的に比較できるようにしないとお話にならないわなー
>>205
ボクちんがなにも「論証」してないものに対しては、ソレに対して「論証」とか言うレベルにならないのは当然であって
「単に主観的な好き嫌いを垂れ流しているだけで、ゲーム性について他人と共有できる基準で何も語っていない」ものを
まるで見当はずれ、と評するのは当たり前
211:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 02:59:31.95 67eagtsK0.net
結局「ゲーム性」の高低とか「構造の複雑さ」を「正しく評価」できるのは本人だけ、って状態なんで
ゲーム性とか構造ってもんが何の役にも立たん尺度にしかならんのだよなー
まあ、その辺はそれこそ
世間でゲーム性って言葉を使う人の場合でも、ほぼ同じなんで
（だからゲーム性ってのがバズワード扱いされる訳だが）
ヒヨコちんが、珍しく常人レベルで喋ってるとも言えるんだが……
212:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 03:19:54.73 +EsMLUzm0.net
根本的に争われてるのは
どういう基準でゲーム性の高低を決めてるのかが明らかになっていない・他人と共有できない
って部分なのに
そこを明確にしないで、特定のゲームのゲーム性の高低って結果だけしか出て来ないのは
そりゃ「的外れ」としか言えないわな
問題は、ゲーム性が高いか低いかじゃなくて
「ゲーム性とはなんなのか」って、もっと根本的な部分
213:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 06:41:07.82 q3GCOhQRO.net
ガッシュはデッキの順番を固定することで運要素をうまく減らしてたね
214:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 07:59:06.81 TWw+XnRd0.net
>>200
どっちかというと、そもそも「ゲーム性」って言葉は具体的には何も示していないんで
ゲーム性と面白さに関係があるって方向性、それ自体がナンセンスなんじゃないかと
まあ、例えば流石にイラストの人気度までを「ゲーム性」だと言うやつは流石にいないだろうが
基本的にゲームにかかわるほぼすべての部分は「ゲーム性」って言葉でくくれちゃう訳で
ゲーム性が高いゲームは面白い、は結局
「面白いゲームは面白い」でしかなくて、何も言っていないのと同じという
215:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 08:24:57.32 PdvarRE/0.net
>>208=>>209=>>211=>>191
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
>>210
> ガッシュはデッキの順番を固定することで運要素をうまく減らしてたね
寧ろデッキ内サーチを原則として封じたゲーム仕様であり、運要素は逆に強化されてる。
216:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 08:43:48.54 CnuAJeSX0.net
ヒヨコちんが場当たり的に挙げたゲーム性にかかわる要素
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)など
って、要するにゲームの総体なんだよな
ご丁寧に
それでも拾いきれない部分が出てきたときのために
「など」って他にもゲーム性にかかわる要素はあるってエクスキューズまで付いてるし
「ゲームが全体としてよく出来てる（面白く出来てる）ならゲームは面白い」っていう情報量ゼロの発言で
どこにも「解析」とか存在しないという
217:↑ ～と妄想に自閉する負け犬アンチヒヨコｗｗ＠＼(^o^)／
15/08/21 08:46:54.96 PdvarRE/0.net
>>213=>>209=>>211=>>191
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
218:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 08:52:08.24 CnuAJeSX0.net
「ゲーム性に関する他人と共有できる基準が何も示されていませんよね？」って指摘と
「必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)」連呼
どっちが妄想に自閉してると世間一般では評価されるんじゃろうかね？
219:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 08:53:43.05 CnuAJeSX0.net
ゲーム性とか、もっともらしいけど意味のない言葉振り回してバカだよなー
↓
ボクちんは、皆に共有できる基準でゲーム性を判断してる
↓
なら、共有できるように具体的に説明してよ
↓
ゲーム性ってのは
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
などだ
↓
それって、もっともらしいけど意味のない言葉の種類が増えただけだよね？
↓
知恵遅れがー 知恵遅れがー
↓
知恵遅れとかいいから、ゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ゲーム性とは●性と■性だ！！
↓
なに言ってんの？ いいからゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ボクちんは～ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪ ←マダココ
本当に、情報が一切増えないなｗ
220:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 08:57:46.11 CnuAJeSX0.net
結局、ヒヨコちん以外の人間も、その方法論に従えばヒヨコちんと同じ結論を出せる
ゲーム性の高低に関する、共有できる基準を示せない限り
教祖であるヒヨコちんが、ゲーム性が高いとおっしゃっているからゲーム性が高いんだ
って宗教から脱却できないんだよな
しかも、その「共有」ってのは、他人に押し付けられた訳でもなく
「宗教と違って共有できるんだもん！！」って自分で叫んじゃった自分の縄だというｗ
221:↑ ～と妄想に自閉する負け犬アンチヒヨコｗｗ＠＼(^o^)／
15/08/21 09:04:22.48 PdvarRE/0.net
>>215-217=>>209=>>211=>>191
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
222:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 09:14:13.47 jvBZzjqo0.net
いつものことではあるが
そもそもそんな
あらゆるゲームを横断して高低（面白さ）を計れる共通の尺度のゲーム性を
妥当な形で「他人と共有」できるなら
「その尺度で考えるとボクちんのゲームは凄く面白いんだー」とか叫ぶ必要すらなくて
そのゲーム性に関する理論で十分に金になるんだよなぁ……
223:↑ ～と妄想に自閉する負け犬アンチヒヨコｗｗ＠＼(^o^)／
15/08/21 09:24:33.41 PdvarRE/0.net
>>219=>>209=>>211=>>191
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
224:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 09:34:16.06 YmexVaU/0.net
ゲーム性≒タキオン ぐらいよな
お前たちはアクセスできないけど、ボクちゃんの正しさを支えてる何か実体的なもの
ただ「ゲーム性」を他人と共有できるんだーと言っちゃた所為で
もう本当にどうにもならなくなっちゃってるけどｗ
225:↑効ぃてるw効ぃてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/21 09:36:39.19 PdvarRE/0.net
>>221=>>209=>>211=>>191
必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
226:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 09:43:48.17 YmexVaU/0.net
そもそも、ヒヨコちんがヒヨコちんの基準で
「こっちの方がゲーム性が高くて素晴らしいんだ」ってのはソレは単なる事実だから
別に誰も否定する理由もないし、論証もクソもないんだよな
ヒヨコちんが、自分で作った定規で木の棒の長さを測って
「この棒の長さは13.5ヒヨコです」って言ったときに、その棒の長さが13.5ヒヨコなのは間違いないのと同じで
ただただ単純に、だれもそのヒヨコ定規を採用しない（共有しない）ってだけで
227:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 09:58:18.40 PdvarRE/0.net
>>223
↑
>>222
228:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 11:14:11.97 flaEyc0P0.net
まあ、なんにしても、ヒヨコちんがゲーム性の明示された基準を示さない限りは
（ヒヨコチンの使う）ゲーム性って言葉は「単なる好き嫌いの言い換え」以上に扱われる事はないわな
229:↑怯ぇてるw怯ぇてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/21 11:23:00.97 PdvarRE/0.net
まぁ、せぃぜぃ逃げ回るがいいぜｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
命題 ： 中村誠が遊戯王OCGより単純な構造で高いゲーム性の有るカード作品を出せてると立証せよ。
現状 ： 「 トリップ付けず>>186から逃げるしか出来ましぇぇ～ん（ｸﾞｼｮ泣 」 by >>225,>>223
230:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 11:36:47.38 flaEyc0P0.net
（ヒヨコちんが他人と共有できるゲーム性の高低の基準を示さないから）
ヒヨコちんのその問いかけは
中村誠が遊戯王OCGより単純な構造で「ヒヨコちんの好きな」カード作品を出せてると立証せよ。
そんなことは立証なんて手続きにはなじまないので無意味なものである、としか言えんわな
もしくは、肯定的な形で言うなら
「中村誠が遊戯王OCGよりもヒヨコちんの好みに合う作品を作ってはいない」
そしてそれは100％正しい、ってだけ
231:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 11:39:44.99 flaEyc0P0.net
「ゲーム性を他人と共有できる基準を示してください」
「（それを示さずに）怯ぇてるw怯ぇてるw（ ＾ω＾）おもすれーww って繰り返すだけ」
世間一般では、後者が逃げていて怯えているなのはどうやっても覆らんからなぁ……
232:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 11:47:16.70 PsApsINb0.net
ゲーム性とか、もっともらしいけど意味のない言葉振り回してバカだよなー
↓
ボクちんは、皆に共有できる基準でゲーム性を判断してる
↓
なら、共有できるように具体的に説明してよ
↓
ゲーム性ってのは
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
などだ
↓
それって、もっともらしいけど意味のない言葉の種類が増えただけだよね？
↓
知恵遅れがー 知恵遅れがー
↓
知恵遅れとかいいから、ゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ゲーム性とは●性と■性だ！！
↓
なに言ってんの？ だからゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ボクちんは～ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪
↓
そんなのいいから、ゲーム性の内容を説明してよ
↓
相手がトリップつけてないから、ボクちんゲーム性を説明できないんだもん！！ ← イマココ
本当に斜め上の進行だなーｗ
233:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 11:52:02.95 PsApsINb0.net
真面目な話
単にゲーム性って要素について話してるだけなのに、いきなり相手のIDとかトリップとか涌いてきちゃう時点で
ゲーム性ってのは、人間関係とかヒヨコちんの感情が深く関わったシロモノ
つまり
ゲーム性 ≒ 単なるヒヨコちんの好き嫌いのレベルの話
ってのが、補強されるだけだよなー
234:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 12:42:50.99 wvOrKhNT0.net
・他人と共有できない不明瞭な基準で作品の良し悪しを決めている人は、単に自分の好き嫌いを述べてるのと変わらない
・単なる好き嫌い扱いされるのがイヤなら、他人に理解できる形でその基準を示せばいい
この単純な二択に対して
「分り易く説明するのはイヤだが、単なる好き嫌い扱いされるのも気に入らない」と言われても
それこそ、そんな良く分らん怯え方をされても対処に困る、以外の反応はどこからも出てこないよなー
235:（´ー｀）y─┛~~ ◆UxQ8uxJMok ＠＼(^o^)／
15/08/21 13:14:10.38 PdvarRE/0.net
>>227-228がトリップ付けて>>186勝負の舞台に立ってみたらどうだぃ？ｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
仮に>>228=>>209=>>191ならば必死にID変えて無理に入って来ようとしなくてE～んだぞ知･恵･遅･れ( ´∀｀)σ)Д｀)
236:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/21 20:42:53.23 q3GCOhQRO.net
ICカードダスDBか、ヒヨコ先生がクソみてーな理屈つけて発売しねーから先越されたなwww
237:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/22 00:03:29.46 AZ7wZxKa0.net
勝負勝負とか言ってそんなにゲームのルールで勝負したければ
コンテストでもコンペでも投稿して白黒はっきりつければいいじゃん
こんなこと言っても他人の土俵にはビビって乗らないのがヒヨコだから何かと言い訳して逃げるんだろうけど
EXPOの二の舞いになるのがそんなに怖いのかい
238:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/22 06:32:08.82 yv4Qa0nvO.net
中村誠センセーのブースは小学生やらOLやらパパやら幅広い人がいたなぁ
キリスト教、妖怪ウォッチ、ガンダム、ポケモン、仮面ライダー、ウルトラマン、ドラゴンボールに名探偵コナンと
有名版権タイアップゲームを現役でバンバン出してるのが凄い
239:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/22 08:08:59.98 YiV5NyZ30.net
つうか、そもそもヒヨコちんが主張するような反論の余地がないゲームの理論があるなら
イチイチ実際に勝負なんかしないで、ソレをちゃんと説明すれば解決するんだけどなｗ
240:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 04:47:18.26 zKttdjqF0.net
>>235
全て “ 鳴かず飛ばず ” で一貫してる駄目っぷりｗｗ 凄ｪｗｗ
>>236
「反論の余地がないゲームの理論」を知るにはトリップ付けて>>186勝負の舞台に立つことが必要ｗｗ
241:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 08:59:13.79 Q4cgSncWO.net
ポケモンカードが泣かず飛ばずなら何がヒット作になるんだよ
242:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 10:32:33.30 zKttdjqF0.net
>>238
別にゲームシステムが優れてる商材ではないからなポケカはｗｗ
寧ろポケカは優勢側が更に有利になるシステムで、カードゲームとしては欠陥の設計。
全く駄目だな使い物にならんよｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
243:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 11:07:03.04 I+Ru7XFV0.net
残念だけど、ヒヨコちんが説得力のあるゲーム性に関する理論を発表できてないんで
「ゲームシステムが優れていない」と主張してもなんの裏づけがなくて
単にボクちんが好きじゃないんだー 以上の情報量がないんで失格
全く駄目、使い物にならん
244:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 11:37:03.87 zKttdjqF0.net
命題>>240「 ヒヨコちんが説得力のあるゲーム性に関する理論を発表できてない 」は、誰かがトリップ付けて>>186勝負の舞台に立つことでしか証明=成立できないｗｗ（ｸｽ
245:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:02:36.00 I+Ru7XFV0.net
「ヒヨコちんが説得力のある理屈を発表できない理由」と
「ヒヨコちんが、説得力のある理屈を発表できないんで、ヒヨコちんの発言に説得力が無い」互いに無関係な話じゃからなあ
つうか、それこそ自分で言ってるように
「ヒヨコちんは相手にトリップが無いと理論を発表できない」＝「 ヒヨコちんが説得力のあるゲーム性に関する理論を発表できてない 」
で証明終了だろｗ
246:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:05:08.99 I+Ru7XFV0.net
１・ヒヨコちんは、相手がトリップをつけないと理論を発表できない
２・ヒヨコちんには、相
247:手にトリップをつけさせる事が出来ない ３・ヒヨコちんは理論を発表できない Ｑ．Ｅ．Ｄ．
248:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:19:12.57 ND/bV1Re0.net
まあ、いつも通りイマイチ意味が分らんがｗ
多分言いたいことは
「発表されてないんだからボクちんの理屈が正しくないなんて証明できないんだもん」
なんだろうけど
問題は「ヒヨコちんが抱え込んでる理屈が本当に正しいか、じゃなくて」
ヒヨコちんが「正しい間違ってる以前にそもそもゲーム批評の理論を発表していない」事じゃからなあ
249:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:35:01.15 MvIQDMMR0.net
そもそもなぜ、勝ってる側が有利になるシステムが欠陥だというのか
それを言ったら攻撃を成功したときに○○する系のカードが全部クソカードと解釈していいのか。暗炎星ユウシとかカササギとか
原作の勝ったトレーナーが賞金を貰えるシステムの再現要素である。
このルールがあるからプレイヤーは自爆技を多用するようなスーサイド戦術・捨て駒戦術を取りづらく、
意図しているかは不明だが原作のポケモンでもしばしば強調されるポケモンを相棒や仲間や友達として見る、逆に道具や駒として見ないという部分が描けてると思うが
250:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:37:23.99 rzlXJYJ10.net
つうか、いくらヒヨコちんの論理学が超論理的でも
「説得力のある理屈を発表していないので、発言に説得力が無い」をネジ曲げるのはムリ筋すぎるだろにｗ
251:↑怯ぇてるw怯ぇてるw（ ＾ω＾）おもすれーww＠＼(^o^)／
15/08/23 12:42:07.24 zKttdjqF0.net
言ぃ負かされるの怖くてしかたなぃって感じが超メシ旨ぁ！ｗｗ(ﾉ∀`)ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ～ｗ
252:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:43:55.35 Cj8OmnXH0.net
言い負かされるのが怖いから自作のゲームを発表できないヒヨコが何言ってんだｗ
253:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:47:52.18 Cj8OmnXH0.net
>>234が真理過ぎてヒヨコはネット上の書き込みでしか意気がれないんだよなー
254:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:51:46.88 zKttdjqF0.net
>>242-244
× できない
○ しない
正 確 に ｗｗ
>>245
> 攻撃を成功したとき
ポケカのは長期的に影響するアドヴァンテージ強化だと聞いてるぜｗｗ
だから瞬間的ないし一過性の追加アドヴァンテージ効果とは違うだろｗｗ
> 賞金を貰えるシステムの再現要素である。
賞金って決着後に貰うものだし、現にアニメだって其れで有利に次回の戦いが運んだりしてないだろ。
ゲーム上クエスト面の有利不利を個々の戦闘にもシステマイズするバカってどうなのよ？とｗｗ
>>248-249
愉しみに待ってろ便所ちゃんねる(２ちゃんねるnet)チンカスだんご便所虫どもｗｗ
255:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 12:53:26.08 MvIQDMMR0.net
いや、瞬間的、一過性の手札一枚追加なんですが
256:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 13:01:17.30 rzlXJYJ10.net
>>250
「正確」にって言うなら
ヒヨコちんは
・「説得力のある筈の理屈を提出する能力はある（できるけどしない）」けど
・「トリップがないと、ソレを提出しないというルールは破れない（出来ない）」な訳で
今争われてるのは、後者なんで「できない」で正しい、な
だって、そのルール破れないんだから
257:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 13:04:40.16 rzlXJYJ10.net
結局
どんだけヒヨコちんのロジックが超常的でも
「説得力がある理屈を提出するのは不可能な状況」なのに「自分の発言には説得力がある」はムリだってｗ
258:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 13:17:43.30 zKttdjqF0.net
>>251
あ、そうなのｗｗ
でもな、「攻撃を成功したときに○○する系」なら相手が対抗の効果で潰せるが、
ポケカのはそうぢゃないんだろ？仮にこれで合ってるならば駄目駄目だな。
>>252
× 破れない（出来ない）
○ 破らない（しない）
正 確 に ｗｗ
>>253
× 説得力がある理屈を提出するのは不可能な状況
○ 説得力がある理屈を提出されるのは忌避する状況
正 確 に ｗｗ
× ムリだってｗ
○ 有りだってｗ
259:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 13:41:12.17 MvIQDMMR0.net
いいえポケモンカードにも多数の相手の攻撃を封じる、攻撃を防御や軽減する、回復して死なないようにするカードや技や特殊能力が多数あり、
またポケモンを控えに戻して攻撃の手が及ばないよう逃がすことも基本ルール上で最初から用意されている
当然ながらそれを突破するカードや、弱点を突いて軽減や回復をオーバーフローさせるなどもあって、その応酬がゲームを成立させているわけだが
何にも知らないんだな
260:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 13:51:56.71 WHXS22Ka0.net
まあ別に
ルールを破らないだけなんだもん、ルールを破れないわけじゃないんだもん！！
でもなんでもいいが
そのルールを破れないんじゃない、破らない結果
だから「ゲームに関する説得力のある理屈を発表できない」って状態は、何も変わらずに
結局、ヒヨコちんのゲーム評価に関する発言には説得力がなく
その辺の人が適当に好き嫌いだけで喋ってるのと何も変わらない訳だが……
261:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 13:59:53.50 WHXS22Ka0.net
結局
ヒヨコちんがトリップをつけさせる事が「出来ない」から理論が発表されないにしかならんのだよな
それとも、ヒヨコちんの超理論を
ボクちんはお前らにトリップをつけさせる事はできるけど、しないだけなんだー に拡張する？
262:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 14:07:48.14 zKttdjqF0.net
>>255
そうぢゃなくて、
瞬間的ないし一過性の追加アドヴァンテージ自体を無効化させるシステムが無いだろっての。
原因がこっち側に無いので>>256で結構だｗｗ（ｸｽ
>>257
拡張せず。
ほぃ、終～了！ｗｗ（ｸｽ
263:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 14:10:52.76 oUo4yEEt0.net
真面目に言うと
「ルールを破らない」と「ルールを破れない」を区別しようとする時点で
かなり日本語不自由な感じなんだよなー
なにがあってもルールを破らない事はヒヨコちんの中で破れないルールとして確定してる訳で
それを「破らない」と「破れない」で分けようとするのが、まずアレで
結局、その程度の思考の人間の考える
「ボクの考えた凄いゲーム評価理論」でしかないって、傍証にもなっちゃうという……
264:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／
15/08/23 14:14:05.65 oUo4yEEt0.net
ゲーム性とか、もっともらしいけど意味のない言葉振り回してバカだよなー
↓
ボクちんは、皆に共有できる基準でゲーム性を判断してる
↓
なら、共有できるように具体的に説明してよ
↓
ゲーム性ってのは
処理の因果関係、費用(ストレス)対(サティスファクション)効果、安全・道徳性、分野(種別)
などだ
↓
それって、もっともらしいけど意味のない言葉の種類が増えただけだよね？
↓
知恵遅れがー 知恵遅れがー
↓
知恵遅れとかいいから、ゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ゲーム性とは●性と■性だ！！
↓
なに言ってんの？ だからゲーム性を具体的に説明してよ
↓
ボクちんは～ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪ 壊れた再生機なの♪
↓
そんなのいいから、ゲーム性の内容を説明してよ
↓
相手がトリップつけてないから、ボクちんゲーム性を説明できないんだもん！！ ← イマダニココ（多分永遠ニココ）