24/03/23 21:29:01.96 usuDGj/Q0.net
ゆかりさんイクぞ
3:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 4902-9gI3)
24/03/23 22:10:44.33 oxEs9nL20.net
WhiteCULちゃんが歌えるようになって満足
4:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8180-p/BD)
24/03/23 22:54:56.95 cYkKs5UC0.net
ハミングびえーんがアホっぽくない
なんかイケボ
5:396-LHRN)
24/03/23 23:32:08.08 7GnHxKf70.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ遠回しにアレのこと言ってる？
（あきりファンネルずんきょ理論に反してアヒルグッズは公式ですら絵師の同意をちゃんと取って商品化している）
(deleted an unsolicited ad)
6:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 131f-IOXH)
24/03/23 23:36:40.41 XUhPkCg+0.net
公式ですら同意を取ってっていうか、公式だろうとそりゃ絵師の許可いるでしょ
二次創作での権利は公式に帰属とか書いてないし
7:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8180-p/BD)
24/03/23 23:42:08.55 cYkKs5UC0.net
関係ないが、企業が公式じゃなくアヒル絵を選んだことを暴露してて草
8:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/23 23:44:00.85 kmvlv9b00.net
つーか公式だからこそグレーなことはできないわな
このタイミングでわざわざ言うのは例の界隈への牽制だろうとは思う
9:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 02:22:16.10 T4Mf4sEV0.net
やっぱりもうアヒルずんだって半ば公式みたいなもんだな
そりゃアヒルも忙しくなるわ
10:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 04:49:41.12 0lU1KDN50.net
とりあえずあぎりファンネルの主張に反して「ずんきょ二次作品を商用で使う場合、二次作者の許可が必要」という公式裁定は確定だよな
11:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 05:00:44.22 HNX3Kfz00.net
>>1スレ立て乙
>>10 つぅかこれ当たり前の常識レベルだよな…。
音声生成界隈の制作者は非常識コミュ 障が多い。
12:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 05:22:40.37 hgijZjbN0.net
そらせやろとしか…
あぎり本人だって最初から無理筋と分かりつつ誤魔化すために言ってただけでしょ
ファンネルのうち特に文盲なごく一部が何故か本気で真に受けてただけで
13:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 06:14:47.02 MKHVm2tU0.net
チャンネル登録のお願いは効果があるってここで聞いたから
動画の終わりにそういうの入れてみたら
いつもよりちょっと増えたよ
14:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 06:31:10.05 RgCzQrsi0.net
ええやん
15:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 07:50:46.00 m+4XRCns0.net
ト.ワ👾
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16:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 08:04:19.65 T4Mf4sEV0.net
>>13
結局意地汚く思えても行動しなきゃ0のままだからな
そういう努力もせずに内容だけで登録されたいとか言ってる人は見習ったほうがいい
17:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 018b-pYPL)
24/03/24 08:54:05.42 h2N/ebRS0.net
YouTubeは動画の終わりにチャンネルとおすすめ動画を追加できるから、催促したくないならそれ使うのもありだよ。俺も動画的にこの後に催促は良くないなと思ったらそれ使ってる
18:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-Zick)
24/03/24 11:51:54.90 tbv+C+gfM.net
Xにアヒルずんだもんをアイコンにしてるのにアヒル氏叩いてるのがいてなんだかなあ
19:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c503-vrGA)
24/03/24 13:57:26.65 AlzpAPcg0.net
>>7
いや公式絵を使おうとしても東北家がアヒルを勧めてくる事もある
20:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 14:59:09.60 nmHPo0FO0.net
>>10
それは元々確定してたよ・・・
スレやXで散々議論されたのは、ずんきょがあるなら絵柄パクリが白かどうかだから
21:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:10:48.75 T4Mf4sEV0.net
>>18
アヒルずんだアイコンにしてるのは軒並みロクなの居ないからな
22:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:26:37.01 hgijZjbN0.net
>>20
ずんきょが「元のアヒル絵の商用許可」を含んでいないのだから「三次創作の商用許可」も含んでいないのは明らかだろ
似せて書いたわけではない、依拠性がない、三次創作ではない、と著作権法上の埒外であることを主張するのとは全くの別問題
23:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:34:56.25 T4Mf4sEV0.net
あぎりが変なことほざいたせいで三次創作扱いになっちゃったからな
馬鹿だよほんま
24:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:36:07.17 nmHPo0FO0.net
>>22
？？
だから俺もあなたと同じこと言ってるんだけど？
そこは元々誰も疑問視してなかったのに>>10が公式裁定で確定したなって言うから
元々確定してたよって言っただけだよ
元々あぎりさんぽは無許可だったからグレーじゃなくてクロだった
でも坂本氏がその商用利用がクロの部分ではなくて、絵柄パクリをシロにする行為を批判したから
それは違うんじゃない？ってXで突っ込まれててその点が議論されてるってだけ
25:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:40:48.91 KB8RQNKf0.net
>>22
よく文章読めてないのか？
全然ズレた事主張してない？
26:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:49:37.46 JNwboh950.net
そもそもあぎりとファンネルがずんきょでトレス許可が出ていると主張していた（無理のある）論拠が、マッスルずん子が改造として許可されているからというものだぞ
この論法は改造元であると主張されているアヒル絵の使用許可が出ていることが大前提になる
>>20は話のスタート地点というか前提を理解してないように見える
27:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:50:53.45 JNwboh950.net
三次と自ら認めた時点で終わってると散々言われてる意味が分かってなくない？
28:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 15:53:27.94 gC6w5Z780.net
>>26
話のスタート地点がわかってないのは>>10の方じゃね？
二次作者の許可が必要なんて確定してるのは前提の上でレスバになってたのに
今更それが確定したとかレスしてんのは前提が理解してなかったような
29:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:02:16.92 ZVoXZIQ/0.net
トレスは改造だからセーフという主張は元になる絵の許可が出ていることが前提というかそうじゃないとずんきょの出る幕がないだろ
ずんきょによると元の絵の使用許可はないけど改造の許可だけは出ているのだ！なんて主張は見たことないぞ
30:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:07:55.42 tOKGxGVea.net
youtubeの有料会員のバッジが問題になったわけだけど
ニコニコのクリエイターサポートは立ち絵借りてる人多そうだよな
実運用は怒られたら使用をやめるぐらいで許されそうだけど
31:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:09:58.31 6a1Od3mD0.net
>>30
つかアヒルから許可を貰ってますだのずんきょで許可が出てますだのウソつかなきゃ
アヒルは使われてるの知った上でずっと大目に見てくれてたわけでな
32:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:29:47.36 8W2pdxnZH.net
またまた議論がとっちらかってるからわけわかんないが
「坂本ずんだの商用利用に坂本氏の許可がいる」
ってのが公式裁定もクソもなく元々前提だったってのは間違いないんでは？
33:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:31:18.84 lT7PwxQE0.net
>>31
アヒルから許可もらってます
じゃなくて
ずんきょならアヒルの許可いらないと思ってましただぞ
34:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:35:04.02 wapOAR0D0.net
>>33
まぁ故意か過失かって違いなだけで何も変わらんわな
「わざとじゃなかったんです～」で済むような話でもない
35:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:37:19.60 6a1Od3mD0.net
>>32
いやだからまず
「ずんきょだから許可はいらない、アヒルがずんきょにした時点で許可されてる」
というのがあぎり論法の起点
その上でずんきょによる改造許可はトレスを含むという主張がされていた
前者が否定されたら後者の是非を問うまでもなくこの案件はそもそもずんきょが適用されてないじゃんになってしまう
36:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:45:50.15 rL6QrFcR0.net
>>35
商用利用が不可ならトレスも不可って事か？
それは違うぞ
公式の規約で商用利用の項目には
「ずんきょなら勝手に使われる」
といった注釈が無いので元々商用利用は不可
イラスト利用のQAには
「公式の規約に準拠する二次創作イラストは公式と同じように扱われる」
と書いてるから可能なのでは？という前提
まとめると商用利用は元々不可
イラストの改変は規約の解釈次第で曖昧
37:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:50:56.58 6a1Od3mD0.net
ずんきょによる改造許可は「利用の際にどの程度改造してもいいか」の定め
だから「アヒル絵の改造」はアヒル絵が使用可能でなければならない
「これはあくまで公式絵の改造であってアヒル絵とは似ても似つかないものだ目が腐ってんのか」
と頭暇空な主張をしていればまだワンチャンあったがアヒル絵を元にしたと自らゲロった時点でアヒル絵の三次から逃げられない
38:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 16:52:37.12 QNeh/oos0.net
『坂本ずんだ』
・無許可での商用利用不可
・非商用は無許可で可能
・イラストの改変は曖昧（公式準拠のイラストなら改変は自由）
↓
公式が、二次創作の商用利用は創作者の許可が必要と裁定
↓
元々坂本ずんだだってそうだよ
こういう流れ
39:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 17:04:57.02 ZVoXZIQ/0.net
本体NGなら改造後もNGだぞ
じゃないと1ドットトリミングすれば商用可に化けることになる
あぎりは本体商用OKかつトレスは改造に含むという二つの無理を主張していて
本体NGならずんきょの出る幕ないから改造以前の問題になる
40:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 17:11:26.50 ZVoXZIQ/0.net
もちろん健常者からは本体NGだろアヒルの許可いるだろ
そこをクリアしないとずんきょの改造条項の出る幕ないだろ
とは解釈されていたがあぎり界隈の主張はまずそこからズッコケていたため
だから公式が明確にアヒルの許可いるよと示したことに意味があるわけ
41:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ b21f-fvEY)
24/03/24 18:04:10.88 7h6cIOog0.net
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
42:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 750c-0jAo)
24/03/24 18:13:45.47 0Su2aaOD0.net
24時間テレビ2時間スペシャル！
43:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f650-JQJZ)
24/03/24 18:15:01.62 O0TJxb480.net
おお、楽天！
鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい
子泣きじじい感あるけど
44:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 328b-bfRU)
24/03/24 18:19:28.58 OQqIBpjW0.net
逆に国会議員が詐欺なんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ
暴露の内容云々より「こんなことに
たぶん本の売れ行き4万部からして逆だろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
45:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5e6e-u7Ru)
24/03/24 18:23:20.49 ZHXVths40.net
>>39
ゲームする
すげえ課金して舌出すように見えるのがクリアされるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけどな
46:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ b62c-PmW0)
24/03/24 18:33:31.80 zVWqsR8X0.net
「♯ガーシー議員」が駄目なのに贔屓叩かれるのが印象悪過ぎ
47:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-Y8TD)
24/03/24 18:48:48.15 6XjmHh320.net
イメージだ
美人て相当難易度高いな
48:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 826a-Rcww)
24/03/24 18:56:00.43 /CGZXBz+0.net
巣へお帰り
主役自体が微妙なんだから
GC2でもなかったし
49:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-u7Ru)
24/03/24 18:59:08.14 cX01L8qMa.net
これ使ってくれ
あ、それを「資本家贔屓」と答えると「どっちかって言うでしょを
50:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 753c-SJn6)
24/03/24 19:02:22.22 m+4XRCns0.net
ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱１８：３０～
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その４【ト.ワ/ホロライブ】 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ユーチューブより
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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51:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5e6e-FOSt)
24/03/24 19:04:07.00 9uFs8umU0.net
これを食う
野菜炒めは肉も入れるし
52:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6558-fvEY)
24/03/24 19:09:37.47 qj/OsxxZ0.net
藍上について可能性があれはどれだけ売れたんだろうな
もちろん炭水化物は食いつかないよ
なんでオーケーになる日じゃないの
パヨクは嫌いだよ
53:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 8ded-dlyH)
24/03/24 19:20:59.41 /50CE5+Y0.net
ほんとに売れてないんだけど数字改変しただけで証拠じゃないから嫌だったって感じだよね
若者はテレビや新聞紙か見ない人にも絡んでるしな
54:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5e6e-u7Ru)
24/03/24 19:22:17.07 9FrRlkqN0.net
ふらふら運転してるとかノスタルジーなオッサンだな
5万7千円も出せば儲かるからやっと芸人番組がやりたいから頼むわ
どれも途中で小物必死で叩いてんだってさ
その半グレが政府や公安警察とグルだったら悪質すぎるから法的措置の発表なかったら
55:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ ad76-dlyH)
24/03/24 19:30:27.98 QTW/hKYY0.net
えっ今日は練習したかな？
56:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 1274-PmW0)
24/03/24 19:50:02.37 qHQvdoh40.net
>>31
裏社会のコストだよな
57:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 21:13:21.34 wapOAR0D0.net
>>39
勝手に商用利用してもいいよねって解釈はあぎりさんぽ本人しかしてない
あぎりさんぽ意外は誰しも商用利用不可なのは前提として理解してる
それを公式がわざわざ裁定として示した所で特に意味はない
58:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 21:32:32.08 T4Mf4sEV0.net
商用利用関係って東北企業とかは「無償」で商用利用が可能って言ってるだけで他は商用利用不可とか一言も言ってなくね
ちゃんとライセンス料払えば商用利用は可能なんだろ
59:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 21:37:47.00 T4Mf4sEV0.net
今回のケースは3次創作の商用利用に当たるのにあぎりはアヒルに何も言わずにやった。それをずんきょがあるから～を理由にしてるけど、ずんきょが商用利用の方にまで適用されるかは公式手引だと微妙なライン
そこでアヒルずんだを商用利用する場合も許可は取りますよ＝ずんきょあるからって許可取らずには駄目やでって言ったから意味はあるんじゃないの
60:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 21:40:47.37 6a1Od3mD0.net
いやファンネルも普通に商用利用可能説に立ってるだろ
ってか「ずんきょでは元のアヒル絵ほ商用利用できないけど改造すれば商用利用可能」って解釈が一番意味不明
上でも指摘されてるがその解釈だと1ドット改変すれば商用可否を変更できてしまうことになる
著作権法上はN次創作はN-1次創作の範囲内のライセンスしか持たせられないぞ
61:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 21:48:15.41 wapOAR0D0.net
>>58
すまん
正確には「権利者の許可なく商用利用可能ではない」だな
坂本氏の許可があれば商用利用も可能
ずんきょが商用利用にまでは適用されないのはハッキリ書いてるよ
62:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 21:53:54.91 wapOAR0D0.net
>>60
ファンネルたちも商用利用可能説主張してるの？
Xでのリポストやらまでは全部チェックしてないけどそんな人いたのかな？
少なくともこのスレでは「あぎりさんぽは無許可で商用利用可能だ」って言ってる人いなかったと思うよ
あくまで坂本氏が言ってる「改変行為はシロではないよ」って発言に対して
「規約ではシロじゃないの？」ってツッコミが入ってるくらいで
63:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:00:08.58 6a1Od3mD0.net
正しくは、ずんきょは商用利用にも適用されるけど、あくまでそれは商用利用可能な条件を満たした場合に限る、だな
ずんきょに定められているのはあくまで、非商用ならタダで使えるよ、商用なら以下の条件を（許可を取るとか）満たしてね
その上で利用可能な条件を満たしたら、以下のような改造が可能だよ、政治宗教誹謗中傷などなどこんな使い方はダメだよ、と定められてる
「非商用または許可済みの商用」という最低限の前提条件を満たしてないのにその先のルールだけ適用されると思ってる奴はさすがにちょっとおかしいぞ
64:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:03:16.81 jPYWO9H60.net
これであぎりさんぽは過去動画で堂々と稼ぐの？ネタぱくの件は？
65:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:08:15.40 T4Mf4sEV0.net
>>63
一番納得した
商用に適用あってもずんきょの特徴的な要素が実質的に制限されてるならほぼ意味ないって事やな
やっぱり>>37の頭暇空論の方がまだ可能性あったね
66:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:25:52.85 wapOAR0D0.net
>>63
いやフツーにずんきょは商用利用にも適用されないよ
規約の商用利用の項目をよく読めばわかる
67:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:29:55.85 440xaEz10.net
>>63
「非商用または許可済みの商用」という条件と
イラスト利用の条件は別モンでしょ
その先もクソも無いよ
そもそも商用利用にずんきょは一切関係ない
ずんきょは「非商用利用」に限る条件だよ
68:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:33:30.60 6a1Od3mD0.net
イラストの両方方法のところに商用非商用共にとはっきり書いてる、日本語で
69:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:36:52.56 6a1Od3mD0.net
イラストの利用方法、ね
仮にこれが「ずんきょ二次の場合は商用に適用されない」と解釈するなら
トレス可の論拠は一体どこだと主張することになるんだ
70:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:41:54.75 440xaEz10.net
>>69
商用として利用する場合のイラスト利用の仕方でしょ？
なんでそれが「ずんきょなら許可なく商用利用可能」って話になるんだよ
元々あぎりさんぽは最初から真っ黒なんだよ
無許可で商用利用しようとしたんだから
71:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:47:21.12 6a1Od3mD0.net
この文盲はもしかして「俺が」ずんきょなら無断商用可能と主張してるように見えているのか？
無断で商用トレス可能であると主張するためには必要条件として無断で商用可能でないと意味が通らない。
無断商用トレス可能と主張している奴は自明に無断商用可能という主張を内包している。
公式が二次作品の無断商用不可を明示したことは自明に無断商用トレス不可も意味している。
↑これそんなむずいか？
72:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:50:52.99 wapOAR0D0.net
>>71
無断で商用トレス可能なんて主張してるのはあぎりさんぽ本人だけ
その無茶な主張に同調してる信者は（たぶん）いない
なので公式が二次作品の無断商用不可を明示したけど
そんなのはみんなわかっとるわって話
これだけ言えばわかるか？
73:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:55:11.94 440xaEz10.net
>>71
敵を間違えてないか？
あぎり側が間違ってるって意見なら俺もそいつもお前も意見が一致してるだろ
あぎりは
1.無許可で商用利用しようとした
2.勝手にトレスした
この2つの罪状がある。
1.は誰も擁護してないし同調してない
で、今回改めて公式がそれを明示したってだけ
誰も擁護してないし同調してないので別に公式が今更言ったところでねって話
74:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:56:29.17 mMO+WToW0.net
そっちの並行宇宙は知らんがこっちの宇宙にはアヒルに噛みついてるあぎり信者一杯いるよ
75:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 22:57:58.33 T4Mf4sEV0.net
俺もちゃんと確認しなかったのが悪いけど改めて手引見たら、商用でもずんきょ適用有る（効果はないけど）場合ってのがどこから読み取れるのかイマイチ分からんかったわ
イラスト利用の部分ってのは非商用商用双方における利用における特記事項的なものだよな？これ
76:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 23:00:13.97 qV4D9Ffh0.net
>>74
商用利用可能だろって言ってる信者いる？
いるとしても極少数じゃない？
少なくともこのスレでは一人もいなかったよ
77:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 23:03:16.56 T4Mf4sEV0.net
ずんきょあるし公式からも許可取ったなら良いだろが！って言いまくってた奴ならXに大量に居たよ
78:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 23:04:32.53 6a1Od3mD0.net
>>75
そもなにをもってずんきょと呼んでるかにも隔たりがありそうだが
自分の二次作品を「ずんずんPJキャラクター利用のガイドライン」を準用するライセンスと宣言にすること=ずんきょ宣言、という認識なので
ずんきょにした作品は「イラスト、素材の利用方法について」も同様の条件が適用されるという認識
79:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 23:08:54.84 mMO+WToW0.net
>>77
てかアヒルが悪いよ派なのにアヒルの許可いるよって理解の人は実在するのか？
どうやってその二つを脳内で両立させるんだ…？
80:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 23:13:34.15 qV4D9Ffh0.net
>>77
そうなのか
本当にそんな奴らがいるんだな。
二次創作の商用利用はNGってはっきり書いてるのにね
81:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 592e-1fMe)
24/03/24 23:17:02.95 yAGQ1TtE0.net
文盲が他人を文盲扱いしてたってオチか？
82:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e94d-KAz1)
24/03/24 23:23:59.99 T4Mf4sEV0.net
ずんきょが非商用のところに書いてあるから解釈が分かれるのかな…
（ず・ω・きょ）と書いてあると「東北ずん子・ずんだもんプロジェクトガイドライン準拠」という意味になります。←この文だけ見るとずんきょがあると手引全てに準拠する＝商用非商用イラスト利用全て手引通りって思えるけど、じゃあなんで非商用の手引のところにだけこれ書いてあるんやって
83:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6e3e-GEKS)
24/03/24 23:25:14.92 fdeehciU0.net
結局あぎりさんぽが間違ってるって共通の結論でレスバしてたのかよ
両方アホだろ
そんな事してんなら早く動画作れよ
84:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9e7e-Rcww)
24/03/24 23:27:13.39 PyZzrbLz0.net
いつもの自演やろ
85:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6e00-eYMY)
24/03/24 23:33:50.85 6a1Od3mD0.net
>>82
そもそも「非商用利用について」の内容がのっけから「商用利用したいのですが」になってる時点でどう転んでも公式のタイトルの付け方が変なんだよ
あそこは「商用・非商用の線引きについて」とかそういうタイトルにすればいいのに
86:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9e8b-lp1z)
24/03/24 23:36:18.90 smQEoWiR0.net
>>82
そこも厳密には解釈が別れる所だが
ずんきょが公式のガイドライン全てに準拠するって解釈になるとしたら
あぎりさんぽの行為全てが白判定されかねないんでは？
あまり気持ちのいい話ではないな
87:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6e00-eYMY)
24/03/24 23:43:39.40 6a1Od3mD0.net
これ前にも言ったけど「このライセンスに準拠します」は「所有権を東北公式に寄贈します」ではないからな
あくまで「このライセンスの東北公式のとこをアヒルと読み替えて適用する」の意味にしかならない
「この素材はCC準拠です」は「CC財団に寄贈します」ではない、分かる？
全項目準拠でも「アヒルの許可なく商用利用できる」のは「東北企業」だけ
88:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9e45-fU+L)
24/03/24 23:46:51.54 KyeJlUUD0.net
ステージ4だわ
89:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e900-6Gz/)
24/03/24 23:47:58.79 tCdOpW8L0.net
新スレになってから同じ話しかしてないな…
興味ないから別の話するんだけどなんかロボトミとバックルームの動画爆増してない？
日頃ホラー上げてない人まで上げてるしなんでこんな流行ってるんだ
90:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9e8b-lp1z)
24/03/24 23:49:46.20 smQEoWiR0.net
>>87
「公式」を「アヒル」と読み替えて適用されるなら
公式「東北企業なら無許可でいいよ」
アヒル「東北企業なら無許可でいいよ」
って事にならん？
こうなるとアヒル氏の絵を無許可で利用できちゃうんじゃないの？
91:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/24 23:51:56.84 mMO+WToW0.net
仮に商用含む解釈しても権利者に無断で商用できるのは東北企業だけだから結局あぎりは黒っすね
92:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:01:08.48 9Pd+lPKi0.net
>>86
それはならんでしょ
結局あぎりのスタンプはどこまでいっても3次創作の商用利用って事実は変わらんからアヒルの許可はいるよ
頭暇空論で公式からの2次創作主張してたならまた別だけどはっきりとアヒルの摸倣したって言っちまったからな
93:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:05:49.48 G3sw6V7H0.net
>>92
そうなのか？
仮に坂本ずんだが全て公式準拠するとしたら公式ずん子を利用するのと同じような扱いになるだろうから
商用利用も同じく無許可で可能になっちまうんじゃないの？
94:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:07:59.31 9Pd+lPKi0.net
>>93
お前にはあぎりが東北企業に見えるのか…？
こんなことまでわざわざ言わせないでくれよ
95:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:10:56.15 f29xbqTZ0.net
>>89
ロボトミはともかくバックルームは始めてきいたぞ…
どこの世界線の話だ？
96:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:12:04.29 SgYu6Ds20.net
>>93
たぶん無理だよ
>Q : 二次創作が思いのほか流行ったので商用利用（商業出版など）したいのですが?
>A : 別途ライセンス契約をさせていただきます?
哀叫ずんだはは三次創作なので坂本氏のライセンス（許可）が必要
ただしこの場合あぎりさんぽが東北のクリエイターなら坂本ずんだ自体を改変しないままなら
無許可で商用利用可能かもね
上記はあくまでずんきょが公式の規約全てに準拠するならって前提での話
97:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:13:37.86 BNT5iMh90.net
とりあえず>>87が見当違いなレスなのは確か
98:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:20:04.19 a4I6z3tm0.net
あぎりとあぎり信者はずんきょを公式への著作権譲渡と勘違いしてるふしはある
のっけから言い分が公式の許可は取った！だったし
99:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 00:32:57.19 58OaSTwk0.net
このスレにあぎり信者が湧いててそれとレスバするのならわかるけど
「Xでこんなあぎり信者を見た！」で話を展開するのはもういいよ
仮定で話すからなんかよくわからん話になるし
100:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 07:25:42.19 TeU7+ZrJd.net
>>99
見たんなら仮定ではないのでは？
101:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 07:34:26.31 ZwCAavYF0.net
>>89
8番出口風のことか？
102:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 07:45:38.02 tXfUIbbS0.net
スイカはパクっても結局見た目が違うだけの同じようなゲームになるから長く続かなかったけど
8番はそれこそ 見た目が違うだけでも意味があるし作るのも簡単だから長続きするかもな
103:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 07:48:20.58 lSxblILs0.net
あがりが正しくアヒルが間違っているという立場をとるあぎり信者は山程見かけるけど
あぎりが正しくアヒルが間違っているけどアヒルの許可は必要という立場の奴を見たことがないので
まずそれを屏風から出してもらわんことには
104:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 08:14:40.05 cXIWgOUr0.net
別にあぎりとか信者の有無関係なく認識の差でレスバしてるだけでしょこれ
なんでレスバしてる奴が全部あぎり信者に対抗してるものと思ってるんだよ
馬鹿ばっかりだなほんま
105:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 08:26:38.57 X6u6Uslt0.net
最近の動画投稿者は陰や社畜に寄り添ったような判を押したキャラ付けでウンザリするわ。
多分、youtuber向けの情報商材なんかで陰キャアピール、社畜アピールしましょうって指南されてるんだろうな。この分野�
106:ﾅやっていくなら必要な事だけど、だったらお金の臭いするようなムーブはしたらあかんよね。 かやなんか自我が芽生えてきてテメーの意見を動画にしゃしゃって入れて来ることが多いけど、飽くまで陰キャアピールに徹底してる。
107:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 09:35:54.38 deC4kzPj0.net
>>104
誰が敵なのかも分かってない奴が顔真っ赤にしてレスバしてるから
トンチンカンな発言ばかりしてる状況だな
108:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 09:39:23.60 vIk1GtvG0.net
>>103
屏風から出すというか
別にそんな立場の奴が存在するって言ってる人いないんじゃない？
109:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 09:56:17.96 KtlkqOzi0.net
ぶっちゃけさ
一人頭が弱い奴がよくわかってないまま口出してて
ツッコミ入れられてそのツッコミにまたわけのわからない返事をして
ぐちゃぐちゃになってるだけだよな
きちんと規約でこうなってるからこうだよって説明されたら
ダンマリで終わりみたいな
110:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:16:15.51 XgaEa1fSd.net
>>101 >>102
えっここの人達って「Escape the Backrooms」自体すら知らない感じなのか…
明らかに半年前くらいから売れ線なのに…
他人の不祥事なんかより流行りの方がよっぽど大切でしょうが
111:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:17:57.10 b8bsbmqe0.net
流行りに乗るならおまえらお嬢様ずんだもんの動画作れよ
へこへこイメージ払拭するチャンスだぞ
112:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:20:41.23 MSOEy31P0.net
流行りに乗るのがそんなに大事か？
113:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:23:10.68 mn6l9oTT0.net
つかまーだやってんのかよ……
あぎりネタで乞食動画やってる連中が毎時ランキングに載ってるのが不愉快だわ……
こんなんアヒル先生聖人カッコイーあぎり氏ね言ってる連中の巣窟じゃん
もういい加減風化させていつものランキングに戻ってよ！
114:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:28:35.93 gjjrpfSw0.net
正義棒で叩いて気持ち良くなれれば何でも良いんだよ
風化したってまた次があるよ
これまでもこれからもずっとそうだよ
115:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:41:51.65 XgaEa1fSd.net
>>111
ホラーだから苦手な人もいるかもしれないしそもそもマルチ前提だからぼっちには無縁ではあるんだけど流行りの把握くらいはしてた方がいいでしょ
ちなみに自分はぼっちで断念しました…·
116:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 10:54:58.35 xIoTGMdb0.net
お嬢様ずんだもんのビッグウェーブに乗ろうぜ！
117:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 11:04:05.12 lZfH3ZpJ0.net
正義棒言ってもあぎりの立ち回りが原因でこうなったんでしょ
最初からごめんなさいしてたら終わってたよ
118:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 11:06:43.61 F0cfse8u0.net
>>111
流行りだけを追う必要はないけど乗れる流行りに乗るのは大事だぞ
119:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 11:14:57.59 BRUR+qSEd.net
風化しちゃ駄目だろ
投稿者なら教訓にしなきゃ
120:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 12:04:15.25 gjjrpfSw0.net
>>116
味わい深いレスだね
121:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 12:12:55.78 XgaEa1fSd.net
自分もバックルーム実況好きで色んな人見てるけど2人くらい流行りに乗れて一瞬でチャンネル登録者1万越えてたわ
しかも1人はまだ活動1年も立ってないし
ロボトミに参戦しようか迷う
122:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 12:54:58.63 lZfH3ZpJ0.net
お嬢様ずんだもんで浄化されるのか
123:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0df2-Re1+)
24/03/25 13:15:59.69 W3EnINgQ0.net
>>109
知ってるが流行ってるふうにはみえないな
124:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2d0c-lp1z)
24/03/25 13:31:17.40 iMSOwEx/0.net
正義棒って皮肉なのにそれで殴る事を正当化するのはさすがに怖い
暴力革命を正当化する共産党みたい
125:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 14:50:25.02 ej4FO5Iw0.net
後出しで皮肉だったとか現実修正するの統一自民みたい
126:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 14:55:28.52 01Z6s1Ql0.net
正義棒が後出しで皮肉はねぇだろｗ
127:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 14:57:58.21 iMSOwEx/0.net
>>124
後出し…？
お前は何を言ってるんだ？
128:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 14:59:36.88 4Gsxh66Ga.net
な？馬鹿ばかりやろ
129:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 15:00:42.63 ngNGFlwc0.net
正義棒ってよく聞くネットミームではあるけど
知らん人がいても普通だろ…
ネットミームなら誰しろ知ってて当然みたいなオタクムーブよくないよ
知らん人からしたら後出しに感じてもしょうがないんじゃない？
130:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 15:09:52.50 qtIPBt07H.net
いわゆるコレやね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
131:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 15:41:16.98 AM09vw8a0.net
炎上した人を動画のネタにするのはあぎりさんぽ自身も過去にやってたというのが笑える所
132:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-UAcP)
24/03/25 17:43:46.45 XgaEa1fSd.net
>>122
ニコニコとyoutubeの違いかな？
少なくともyoutubeでは流行ってない？
ピークはすぎたかもしれ�
133:ｪ
134:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 827f-SJn6)
24/03/25 17:51:07.68 58OaSTwk0.net
ゲーム実況動画だと「youtubeの流行り」ってのがわかりにくいんだわ
配信はリリース直後に企業系が盛り上がるって流れはあるけど動画はようわからん
主観視点ホラゲーは伸びてる人はいるけど、それ以上に伸びてない人が山ほどいると思うよ、見えないだけで
135:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-lp1z)
24/03/25 18:23:17.33 Gj/6D7Mb0.net
>>111
効率よく再生数やフォロワーを増やすなら大事
効率より自分が好きなネタで動画作りたいとか
そもそも再生数なんか気にしてないなら大事ではない
136:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2dfb-GEKS)
24/03/25 18:26:08.97 vvphvAGO0.net
>>131
Youtubeって一回その動画見るとオススメで同じタイトルの実況が山ほどオススメされるから
それで流行ってると感じてしまうんじゃない？
137:134 (ﾜｯﾁｮｲW 2dfb-GEKS)
24/03/25 18:30:23.30 vvphvAGO0.net
すまん
俺は別にそのタイトルが流行ってないって言いたいわけじゃない
個人的に名前聞いた事無かっただけで流行ってないかどうかは知らない
ただそういうオススメシステムのせいかもねって言いたいだけ
138:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9e26-LvgR)
24/03/25 18:31:47.71 DFselam20.net
バックルームは派生がたくさん出てるから新作やる人や新着ホラーやる人が動画にして頻繁にやってるように見えるってのもある
古いのは古いので好評だから今から手を出す人もいる
139:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 12c2-636r)
24/03/25 18:36:46.17 W6EsyNzl0.net
土日挟んでも何も動きないんだからもうあぎりは鎮火待ちで当分戻ってこないんじゃないの
ていうかネタがパクリだったってマイナスイメージはminiの料理捨ててた並みに忘れられることは絶対にないだろうし
もう戻ってこない気がする
140:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 750e-SJn6)
24/03/25 18:59:25.05 qe8I2nVY0.net
ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱１８：３０～
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その5【ト.ワ/ホロライブ】 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ユーチューブより
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
141:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1287-w2pE)
24/03/25 19:06:46.27 9aGR1EGn0.net
>>137
○○時間かけたやり込みとか売りにしてたゲーム実況がエミュレータ使用バレて炎上してたけど今でも同じスタイルで活動してるし、面の皮さえ厚ければなんとかなりそう
142:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 20:17:19.29 wj9THSwU0.net
日和ってる奴
いねええええええええええええええええええええええええ
よなああああああああああああ
俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ
143:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 20:18:47.25 mb9xASTM0.net
バイともハイグロが足を洗った
表向きは騒がなくて感情は全く無くて可愛い可愛い名前だけど同伴しても
アマゾンのフィッシング詐欺に近い
144:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 20:28:55.64 MnAIwH2W0.net
高くなる
もう引けよ
今日は耐えてください
145:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 20:40:12.32 co6cij0C0.net
あの時ギター買ってやれ
アマチュア無線がある。
146:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 20:45:50.28 lzjjrWmua.net
世論操作の道具くらいにしか思ってたよりも早く飽きたのでしょうか…………」
情報ライブ ミヤネ屋が藍上と付き合えるのは仕事を理解できるんだ？
147:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/25 22:37:38.76 WUtx3dDT0.net
>>139
ネタ切れしてたしパクらないともうネタ作れないだろうし
まあわからんが
148:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 01:43:02.89 r3RuCdo3M.net
こんなのが代表やってるニコニコって
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
149:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 01:47:18.79 hfyfH4Qz0.net
このような方が代表で大変安心できますね
150:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 07:25:00.67 iU4d5mHR0.net
ニコ動アプリまーたクソ化してんな
151:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-pYPL)
24/03/26 07:47:35.04 I57FKvCHr.net
冥鳴ひまりちゃんの立ち絵やっと導入できたゾ〜
つーかymm4って、あらかじめGIMPで作ったいくつかの立ち絵のパターンをはっつけるんじゃなくて、
絵師がymm4用に作ってくれたファイルを導入するだけで口パクも瞬きもしてくれるんすねぇ〜
ひまりちゃん以外が不動の立ち絵になったから違和感すごい…すごくない？(自問)
152:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 09:02:05.62 KdFEQ5ub0.net
きっしょ。Xに行け そして死ね
153:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 09:20:19.40 jHburNiK0.net
ユピピ
154:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 10:30:48.29 1BrgUEK50.net
相手はステルスで何もしてない
家系ラーメン食うぞ
少なくとも思わないけどジェイクの格好やりらふぃって言われてるみたいに押さえながら
155:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 11:09:25.77 QBRjCSGe0.net
帽子も深く被る
昨日の今日の流れ考えても確証のある資料を示さなけりゃプレゼンにならない
156:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 18:42:59.82 Uyfn/4Qj0.net
微妙にスクリプトが沸いてきてるな。
157:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 21:09:30.61 9f1xkhPP0.net
あー次は何が流行るかな
158:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 21:32:14.24 WRbfbYtJ0.net
ケモナー向けバックルーム流行るぞ
マルチプレイあるし
159:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 22:37:08.67 xjbQ/wLR0.net
スケ連の営業次第
160:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 22:39:18.78 DF8VRi050.net
NISA枠拡大を好感された」とかではないよな
今の食生活をアテンド その後パパの会社しかないの？
161:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 22:41:48.13 hkTMrBKG0.net
廃課金は一銭も落とさないのに
162:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 22:54:46.61 EEMT56rA0.net
そこはタグ付けて編集したが
163:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 22:58:37.62 nQikqGrsa.net
> 特殊な銃を使っている
その証拠て
偽ログイン画面に映っててもないやろ…
でもこれからも流れてきたから
164:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 23:02:21.38 qr+/gYTz0.net
>>80
なんとか単位を示しているから
一応先週は3-3で五割なんや
オタクにはまず洗濯ちゃんとトウついて反応いいんだけどな
あと
メニュー自体を好きになってるんだよ
165:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/26 23:09:32.12 wZU+tUUr0.net
限界まである程度のチームだし経験の差で来ますので届いたらそれこそ怪物やわ、
166:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/27 14:16:52.41 IfiHQQvQ0.net
今度はお嬢様ずんだもん元垢への誹謗中傷絵師出現かよ
呪われてんなマジで
167:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/27 14:43:36.77 2EjdQ2zda.net
せっかくのイメージ払拭のチャンスに水差すなあ
168:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/27 15:03:06.63 6FrCfs+40.net
あの衣装どっちかというとウマ娘アストンマーチャンの私服だわ
169:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 7520-SJn6)
24/03/27 18:38:09.73 l5iQjCOT0.net
ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱１９：００～
【 告知 】🎊🌸告知ありの歌枠じゃあ～～～～！！！！🌸🎊【ト.ワ/ホロライブ】 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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⏱２２：００～
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その６【ト.ワ/ホロライブ】 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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[hololive X ANIPLUS]
Startend & Myth 콜라보 카페 개최 확정!
자세한 정보는 추후 공개됩니다.
【翻訳】[hololive X ANIPLUS]
Startend＆Mythコラボカフェ開催確定！
詳細情報は今後公開されます。
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ホロクル / 次回5月12日開催
@holokle_info
【キービジュアル完成！】
「ホロクル 7th」開催まで約1ヶ月半ほどとなりましたが、ついにキービジュアルが完成しました！
イラスト：Rikotan 様(@ wanko_rori )
デザイン：ばふぁちゅう 様(@ bufferinchudoku )
一般参加者向けのご案内も近日中に開始する予定です。
引き続きお待ちください！
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170:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/27 19:42:53.62 5ViygiRy0.net
警察沙汰、裁判沙汰になる時が1番人気の話だったっけな
エアクローゼット反転の兆しあり
171:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/27 19:45:04.93 Dl6Z+ZQN0.net
「◯◯と知り合いで」とか「こういう番組を続けることが決定してほしいな
一昔前はNHK落ちとか変なこと言ってきた
172:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/27 21:24:48.60 gyuZRTkm0.net
だから壺の話しとるやないか
外交でもクレカ情報はもうショーで四回転とか別にいらないんだけど、あらゆるものを知りたい
173:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 08:52:52.63 mEKqJxiT0.net
ホロライブプロダクション【公式】
@hololive
👾#ト.ワ1stソロライブ👾
ト.ワ 1stソロライブ “Break your ××ד
Blu-ray 2024年5月29日（水）リリース決定！
早期予約特典☑直筆サイン入り特典抽選応募申込券、
特製ライブロゴモバイルスタンドキーホルダー✨
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#ト.ワ
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ト.ワ👾
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／
ト.ワ 1stソロライブ "Break your ×××"
Blu-ray作品として全国流通・販売決定！
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ただいまより各種販売サイト等で予約が可能✨
対象店舗でご購入いただくと先着で「特製A3クリアポスター」をプレゼント🎁
ぜひチェックしてみてねっ😊
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≪ ト.ワ全力応援店詳細ページ ≫
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174:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 10:30:51.33 RRYIj9fIM.net
やっと謝罪か
175:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 10:33:33.28 zPn//PP90.net
こんな些細な事でまで謝罪しなきゃいけない雰囲気
窮屈すぎやろ
176:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 10:50:17.97 SN0pM7p20.net
皆さんに質問なのですがこの『ブチかまし』って一体何をブチかましてるんですか？ 動画を見てても純粋に意味がわからないのですが何方か知ってる方いたら教えて下さい
177:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 11:07:44.13 UrZkZUFt0.net
またなんかあったの？今度は誰だよ
178:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 11:22:22.39 dNxBWcOw0.net
Xでずんだもん風のお嬢様な服を来てディズニーランドに行くというポストがちょっとバズる
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↓
その服装について、ダサいだの芋女だのと誹謗中傷が来る（Xでバズったポストには誹謗中傷は付き物）
↓
安蔵くんこという絵師がこの顛末を茶化す絵を投稿
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↓
炎上 絵師謝罪
って流れ
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179:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 11:25:35.34 UrZkZUFt0.net
サンクス
あまりにもくだらなくて草も生えんかった
180:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 11:26:44.82 1CvX0hpT0.net
誹謗中傷が付き物なのがおかしいのであって
それを赤の他人が茶化すのもおかしいのであって
181:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 11:31:44.30 DLb/NbLn0.net
動画でも茶化す人が現れて変な感じになりそう
というか元ネタが実在の人物だから正直扱いにくいよね
182:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 11:51:27.45 W4mjJv4u0.net
Twitterランドは誹謗中傷が多すぎてなんか感覚がマヒしてるけど
本当に断罪されるべきなのは誹謗中傷してる奴らだよね
183:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 13:37:40.86 iLLFuDmwr.net
お嬢様ずんだもんの元の人を貶すような動画はNG。
けどお嬢様ずんだもんという概念をインスピレーションにして、本人とはほぼ無関係の動画を作るのはOKだと個人的には思うの
184:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 13:39:48.11 uX0A7PU9M.net
スイミーだからね
個々は取るに足りない雑魚でも、チキンレースでイキり過ぎてしょっ引かれるのは精々数人から数十人でしかないので
誹謗中傷を止めて地蔵するという選択肢はない、有象無象の中傷参加者の群れが増えてくれた方が弾除けデコイが増えてお得という発想
何も口にしなければ±0なのに、無限サンドバッグ叩き放題サービスという娯楽利権を手放すというマイナス損失に耐えられず、
今さら足抜けもできないという認識バグ
185:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 15:13:22.09 u2lPtjWK0.net
燃えてるイラスト、消えた方は5万いいね超でまだ残ってる方も1.5万いいねとそれだけああいうのでｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ笑ってるような潜在的加害性向な奴がいるんだよな
186:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 757f-lp1z)
24/03/28 15:19:32.76 zNH4X52c0.net
お嬢様ずんだもんって概念自体は昔からひっそりとあるみたいだな
187:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 16:17:17.71 vKeZPgKcd.net
バズったものに嫉妬する人達はどうしようもない気もする
188:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 16:19:22.72 U5IovklA0.net
無料でそういう投稿者を惹きつけた結果の客層と思う部分もある
値段が安い所には安いお客も来るのと同じ理論
189:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 16:24:30.42 UrZkZUFt0.net
ずんだ以外のボイボももっと使ってやれや
190:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 18:23:48.48 MvfiSeDt0.net
めたんちゃんメインの動画もっと増えろ！
191:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 18:42:40.16 cWSHwAMz0.net
前はめたんとかつむぎ出してたけど誰も見にこない
192:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:05:26.14 J16rpw990.net
メインはVOICEROID達で副菜にボイボって意識
193:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:14:39.26 f2ND/R1f0.net
ひまっちについて…お話しします…(第三勢力)
194:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:15:40.80 4eO2RwgI0.net
ボイボの中ではめたんとつむぎの声は良い声なのになあ
195:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:16:51.57 5nfSLjl3M.net
ひまりは例のアレボイスだらけで草
196:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:21:22.44 j8fJfYlO0.net
>>189
ったりめぇだろ！
視聴者はめたんやつむぎを見に来てるんじゃねぇ
お前の動画を見に来てんだよ！！
お前自身の力で視聴者を振り向かせろよ！！！
197:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:24:28.21 J16rpw990.net
クリエイターサポートカード当たった？
これって自分のカード何枚郵送されたかわからんのかな
198:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:46:17.41 DLb/NbLn0.net
ボイボ組はまだ筆頭ずんだもんがいるからまだまし
やばいのはCeVIOの小樽より後の新規組
199:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 19:51:27.83 +Ih7ugX70.net
小樽より後ってダッチワイフと青春しかいなくね
ニコニコだとどっちもたまに見るけどまあ少ないか
200:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 20:50:27.52 RkdFqEbF0.net
新しいの買っても既存のでいいやってなるし
201:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/28 21:06:58.97 Kr6JxA8W0.net
WhiteCULもっと流行れ
202:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 7163-oweJ)
24/03/28 23:03:11.45 R0ua2Ry30.net
うるし（マケッツ）・KADOKAWA(ドワンゴ)・ぷゆたん星(mini一派)の関係性がだいぶバレてきてるけどひっでえな
青海の受賞とかあぎりのニコニコアワードとか出来レースだったんじゃねえのあれ
203:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 00:41:10.56 ucro/SGW0.net
どっちかっつーとあのへんのトモダチアピールはニコニコ（角川）とマケッツによる「俺ら人気最上位の投稿者以外とつるむ気ないんで」っていう意思表示だと思ってる
204:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 02:09:35.74 V5eGtQyJ0.net
>>201
それ時系列的に無理ないか？
絡み始めた初期の段階だと一派の中にハネてない投稿者もいるし
205:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 02:32:10.85 ucro/SGW0.net
youtubeで何万人も登録者いて専業で食ってるほどの人気ではなかったってだけでニコ動内では既に有名だった奴が大半だと思うが
206:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 02:51:04.53 QJEN/4D70.net
ワイはつむぎ好きやけどつむぎメインでそれなりに再生数持ってるのって数えるくらいしかいないよな。公式立ち絵もかわいいのになつむつむ
やはりずんだもんみたいな中性的な声とキャラの方が色々やりやすいか
207:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 04:06:55.73 /dfnoIkp0.net
ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱２２：００～
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208:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 07:37:44.41 z8inLbBD0.net
youtubeだと結局ゆっくりパワーが強いのかボイロキャラ１～２人＋レイマリ多くて泣け来る…
いや本人がゆっくりも好きなら別にいいんだけどさ…
209:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 08:27:04.48 f0EzB61G0.net
あいえるたんとかいう栗田まろんと満別花丸くんに存在をかき消されてるクッソ可哀想なキャラ
210:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 09:21:55.62 //UCWcMTM.net
お嬢様ずんだもんがXで4万行って公式に近いところが喜んでたけど
割とネガティブというか炎上して伸びてることまでは知らないだろう
211:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 09:24:15.01 LKNXMRYb0.net
あんだけネットに張り付いてて知らないわきゃないだろ
212:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 10:32:37.43 6iqzHFtqM.net
アヒルさんも今までの流れを断ち切るかのように一転してお嬢様ずんだもん推しまくってたのに今度はこれとか運が悪い
213:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-9qJ4)
24/03/29 11:48:55.71 7jIUxtPDr.net
意味不明な中傷してた人らがアレなだけで、別にお嬢様ずんだもん自体が駄目なわけではないでしょ
これからもどんどん推してほしい
214:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 9e11-ueHz)
24/03/29 12:14:52.59 +4Rgisc+0NIKU.net
お嬢様ずんだもんはちょっとイジったら燃えうる厄介な素材になってしまった
215:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 59ae-mChB)
24/03/29 12:23:18.25 walT76Y/0NIKU.net
特定個人への誹謗中傷を含まなきゃ燃えないよ
ガイドラインの「Q : 使ってはいけないのはどんなケース？」を守ってりゃ燃えない
216:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴ 82a7-rfcW)
24/03/29 12:29:06.67 rJIdBFxs0NIKU.net
自作イラストだと「かわいい」だけでいいけど、動画だと「かわいい」だけだとオチがつかないから
そんなに流行らなさそう＞お嬢様ずんだもん
騒動のせいでいじりはしにくいし
217:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴW 2dea-pYPL)
24/03/29 12:31:04.79 nFxFF7zk0NIKU.net
イモくさいい女が叩かれてそれを絵師が茶化したってだけで
お嬢様ずんだもんは関係ないのでは？
218:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 13:31:09.99 0+MkJ6lS0NIKU.net
茶化した絵師もだけど、誹謗中傷しているのがほとんど成人女性ってのがキツいっすね
219:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 13:37:50.23 RJu01G8a0NIKU.net
弱者は他人に攻撃的っすよなあ
220:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 14:08:08.91 nRlEdERt0NIKU.net
若さしか取り柄がなかったのにそれすらなくなった奴らなんだろうな
221:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 14:18:55.12 6Ow5Sbim0NIKU.net
つか漫画の影響力スゲーな
222:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 16:13:06.70 LKNXMRYb0NIKU.net
>>216
大丈夫、半年もすれば歴史改変が行われてチー牛が燃やしたことになるから
223:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 20:14:16.58 rJIdBFxs0NIKU.net
ニコニコでも「チャンネル登録＆高評価お願いします！」って書いてあって編集もyoutube向けっぽいのに
ニコニコはギリギリ三桁再生、youtubeを見に行くと二桁再生とか見るとなんとも言えない気持ちになるな
224:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 20:35:43.46 VNt0IKmu0NIKU.net
いいねや高評価催促は悪い事じゃないんだけど、先に直すべき所があるって事なんだろうね。取り扱ってる題材とかタグの検索とか話の構成とかそういう所がおざなりになってるのかもね。
225:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 21:11:56.61 f99NCYLj0NIKU.net
おざなりならおざなりでいいから投稿頻度毎日にすればいい
226:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 21:15:04.26 9ck9PSDP0NIKU.net
いいねや登録催促は無いよりはあった方が良いけど
一番重要なのは知名度。
youtubeでも有料サブスク？をすると登録者跳ね上がるらしいし
まあ3桁再生じゃ、中身も面白くないんだろうけど･･･
227:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 21:25:12.82 wUd8rCvZ0NIKU.net
つまらない動画を毎日投稿されても誰も見ないから、投稿頻度よりも先に中身をしっかりさせろ
228:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 21:39:03.25 /dfnoIkp0NIKU.net
ト.ワ👾
@tokoya.mi
⏱２１：００～
【STREET FIGHTER 6】獅白杯に向けて練習していく！その８【ト.ワ/ホロライブ】 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@ユーチューブより
立川コーチは後から合流します～！今日も頑張る😊
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229:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 21:48:19.10 Be8W55Zn0NIKU.net
みやちが�
230:ﾇい込まれててほんとこっちまで心が痛くなってくる あとあひるさんは聖人
231:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 21:58:51.80 78qEmzgn0NIKU.net
オリキャラにボイロとかの声あてて動画作ってる人いる？
反響どんなもん？
もうボイロキャラ使いたくねーから参考に聞きたい
232:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:02:01.69 rJIdBFxs0NIKU.net
>>228
ニコニコじゃカス需要だし、youtubeならゆっくり(Aqestalk)のほうが良くない？
って思っちゃう
233:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:04:10.86 pUzcxgdTaNIKU.net
(俺は)見ないだろうな
ボイロキャラでええやんってなる
234:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:08:29.60 bG+KCTCn0NIKU.net
いくつか思い当たるけど結局動画の中身で決まってる気がする
235:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:09:31.42 V5eGtQyJ0NIKU.net
スペースで色々話されてるけどあぎり二股疑惑に免許証シャッフルに脅迫＆加害行為とかもうなんなんだあいつら
236:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:14:37.22 C2V08AuB0NIKU.net
どこのスペースか知らんが、どんな疑惑があるのか
教えて
237:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:22:54.77 JHdk0g+00NIKU.net
>>228
再生数がいつもの1/10になった
当たればグッズショップ展開までできちゃうかもとか夢見ちゃうけどオリキャラは厳しい
238:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:23:59.41 V5eGtQyJ0NIKU.net
・あぎりがぷゆたん星内部で二股
・ぷゆたん星のメンバーで免許証シャッフル
・現メンバーが元メンバーに対して嫌がらせ＆脅迫
・miniは音信不通で失踪中
・うるしはぷゆたん星のメンバーから軽い神輿扱い
・有力な投稿者がいたら勧誘して取り込もうとしてた
239:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:25:53.41 V5eGtQyJ0NIKU.net
>>233へのレスね
240:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:27:20.92 78qEmzgn0NIKU.net
みんなサンキュー
やっぱオリキャラとか、あとはゲーム内キャラに喋らす系もきっとダメだよなぁ
俺もゆっくりでええやんって思うもん
結構ボイロやアイボスとか持ってるから使いたかったんだが、勿体ないけどお蔵入りするわ
一度も使ってないのとか泣けるぜ
241:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:32:38.16 C2V08AuB0NIKU.net
>>236
サンキュー
免許証シャッフルってなに？
242:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:37:33.47 V5eGtQyJ0NIKU.net
>>238
免許証シャッフルってのはオフ会で互いの免許証交換させて見せあってたこと（半強制）
毒さんちゅが今やってるスペースで「免許証見せあったのは事実だけど覚えてないからセーフ！」というよくわからない理論を展開してる
243:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:41:53.75 C2V08AuB0NIKU.net
>>239
へえ、足抜けしにくくしてたんだね
ヤクザっぽいね
サンキュー
244:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 22:47:28.58 gpbMfZhFdNIKU.net
ボイロもといニコニコじゃオリキャラは足引っ張る要素でしかないと思う
変な生き物もゆっくりから移行だから受け入れられたんだろうし
245:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 23:06:21.43 OH6dIaw60NIKU.net
動画投稿ごときで反社みたいなことしてて、ボイロ界隈ってところは怖い界隈なんすね
246:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 23:35:59.13 VtrEAsSZ0NIKU.net
炎上したての頃は「ボイロ界隈と一括りにするな！」とか言われてたけど
ニコニコ幹部やボイロの権利者までズブズブな事がバレちゃったからもう完全にボイロ界隈の問題だよねあれ
247:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/29 23:55:40.52 M+rl60nX0NIKU.net
「界隈」っていうのも範囲が曖昧だけどね
ボイロ使ってるだけで他の投稿者と一切つるんでない人とか我関せずって感じだし
248:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 00:38:45.09 bcaZZiHw0.net
あの鯖とはまったく別の投稿者コミュニティも人格的にアレな奴多かったし割とこの界隈に愛想尽きてきたと�
249:ｱろがある この界隈にまともな人の集まりは果たして存在するのか
250:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 00:40:16.16 KcQPtWZqa.net
集になると毒が広がるんだろ
251:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 00:58:28.23 u/W7Bz+G0.net
リニア延期のせいで、かやまで叩かれてるな
252:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 01:11:18.92 Yk9mXn1t0.net
あー俺も馴れ合いてえなあ
253:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 01:14:36.21 VzIK7JgM0.net
蠱毒だぞ
254:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 01:26:05.70 CBA8/s510.net
蠱毒のグルメ ドカ食い気絶部
255:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 01:28:10.37 ycgo0CP60.net
>>235
あぎりさんもやることやってんすねぇ！
256:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 01:39:27.57 qFuXeojI0.net
捨ててたのが限定公開のあんぐらのお気持ち動画で暴露されたからドカも無いし気絶も無い
257:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 02:23:34.74 V5NEOeo2M.net
予想通り
あんぐらが一番やばい奴だったな
258:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 02:52:49.60 zPW4Iog70.net
あのうざかった逆張りサムネを
汚い手段で潰したのもあんぐらだったな
259:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 03:07:49.86 pxfpTAwD0.net
>>237
変な生き物チャンネルとかるーいのゆっくり解説とかはオリキャラでもやっていけてるよ
オリキャラの出来次第だと思うわ
260:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 03:19:26.80 HKPMJJEc0.net
てかyoutubeのゆっくりって体感4割オリキャラいるイメージ
オリキャラだけってのは少ないが
261:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 06:40:46.41 ilFdpdF60.net
MC奴隷がここで説明されてた「司会」って意味だったのがガチだったの笑ったわ
ほんとに内部リークしてるやついるのな
262:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 07:26:36.66 6bTw0Dpm0.net
上位層はオリキャラばっかりじゃね
それより奴隷ってどういう流れで言ったん？
263:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 07:29:06.52 YJYj0tk50.net
>>257
あれを真に受けるって頭悪そう
264:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 07:59:14.28 iXID85Jn0.net
MCは「マインドコントロール」だしアレ弁明してる奴の立場考えたら苦しい言い訳だと思う
265:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 08:21:58.27 a7csNrCg0.net
あんぐらって奴スレ見てるんだってな
これからは擁護みたいなレスは自演認定される完全な悪手
266:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 09:35:20.31 4PYc27j30.net
本当に司会って意味だとしたら何の司会なんだ
生声実況やVならコラボでやってもらうって言い分がまだ成り立つけどボイロ投稿者たちにいらねーだろ司会は
267:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 09:56:02.69 5hwmh171M.net
炎上したくないなら、風評被害監視サービスに金払って誠意見せろ
268:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:11:47.54 9mWtEaPm0.net
この間スレに来てた内部の人ってこれか。内部の人って言っても第三者なのか本人なのかわからんが
事の顛末としてはまずminiの麺処きずな事件でくにさば内部の会話が晒されこのスレにも貼られる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓それを受けてこのスレにこの書き込みが
287 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-/ZB+)[sage] 投稿日：2024/02/09(金) 14:57:59.34 ID:dy32xRmy0 [1/3]
なんかあまりにも憶測で叩かれすぎててかわいそうだから釈明してあげるわ
証拠は出せんけど例の鯖にいた人です
まずあの鯖が身内かどうかって話だけどあのときは多くても20人の完全クローズドで、彼らが信用した人間しか入れてなかった（だからこっちが裏切られた形）
そんで会話内容に関して槍玉に上がってるのはめるろうだけどMC奴隷だの言ってたのはあんぐら本舗
MC奴隷という言葉の意味は信じられんかもしれないけど「司会してほしい」って意味
288 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-/ZB+)[sage] 投稿日：2024/02/09(金) 14:59:02.65 ID:dy32xRmy0 [2/3]
ぷゆらぼっていう大規模な投稿者サーバーでみんなの動画を紹介する生放送企画を考えてて、その司会役として一人は女性が欲しかった
少なくとも性的なことを押し付けるニュアンスでは決してない
彼らの人間性がゴミカスなのは否定しないけど、少なくともあの画像に関してはクローズドな空間だったってのと巷で言われてるほどヤバい事を言ってたわけではないから許してあげてほしい
269:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:15:30.12 s+jz0WR20.net
もうボイロ投稿者ってだけで心に闇を抱えていて、絵師に絵柄ぱくりさせてさらにネタぱくりもして、免許証見せあって反社みたいな事をしてるってレッテル貼られちゃうやん。
何してくれてんのこれ。
270:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:28:29.42 6bTw0Dpm0.net
>>264
この画像見ても気持ち悪いわ
内輪ノリだろうがこんなの弁明できるわけない
271:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:29:35.57 EQxMcO+R0.net
免許証見せ合うのは別に反社じゃないだろ
お互いの裏切りを防ぐためみたいなもんでしょ
272:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:32:02.81 9mWtEaPm0.net
非公開サバの内輪ノリならこんな発言そこらじゅうでされてると思うよ
ディスコードに限らず、男子だけの飲み会やら会社の喫煙室やらどこでもね
273:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:40:32.69 5CGNqsed0.net
実際どこの飲み会や喫煙室休憩室教室と至る所で
仲間うち同士ならゲスい会話なんてよくされてるだろうけど
だからってそいつらが性格悪いってのが否定されるわけじゃ無い
世の中大抵の人間が性格悪いんだよ。ただ表に出さないだけで
274:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:47:05.54 yWQTarS/M.net
他人の個人情報を握って喜ぶめるろう
275:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:53:46.25 ljglfw880.net
結局ゆっくりの方がマシだったな
終わりや猫の界隈
276:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:56:01.16 i/sbUTYPM.net
>>267
「お互いの裏切りを防ぐために」免許証を回し見させろ、という発想そのものが立派に反社まがいなんよ
本物の反社か半グレであれば閲覧のみなんてヌルい事はせず、松本みたいにスマホとセットで現物を「預からせ」るのを強要し
逃亡を防ぐまで徹底するが、そこまでやると賢い人は「あっこれヤバいわ」と一定数気付いて逃げ&告発されかねんのでやらない
あとはオフ会カラオケは受け付けで身分証明のために学生証or免許証の全員提示を求められるので
そのスジの人々が怪しまれずに個人情報集める雄手軽手段として用いられることもあるとかないとか
277:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 10:59:54.92 pon84r3DM.net
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
「名前隠してた人ら」とか
「免許証提出させよう」とか言ってる時点で悪意ありあり
278:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:03:52.86 5CGNqsed0.net
免許証を見せるって行為にイメージが引っ張られてるだけで
自分のも見せるのであれば全く反社まがいではないだろ
反社は支配するために一方的に相手の個人情報を握るだけでしょ
むしろ真逆だろうが
279:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:10:57.34 VSN67KlZ0.net
普通は免許証を見せるという発想自体がない
280:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:11:57.8
281:4 ID:Hh7MlN9m0.net
282:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:14:18.62 i/sbUTYPM.net
出させてる、という書き文字discoの不確かな二次スクショ情報だけで「回し見では公平に自分のも晒して見せている」
「その『自分の免許証』が偽造や他人ので詐称している」という嫌な可能性の否定がなぜ判断つくんですかねぇ
そういうとこやぞ、くにさば擁護の回し者よ
283:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:15:23.88 025hXUbO0.net
まぁ自分のから先に見せるんならセーフかな・・・
284:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:17:49.94 YSAOZTZI0.net
真の仲間になりたければ免許証を見せろ裏切ったら分かってるよな？
285:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:24:05.00 i/sbUTYPM.net
くにさばの常識的、世界の非常識、これ豆な
また例の鯖参加者と界隈の異常性が証明されてしまったな、根本からズレとるので取り繕うほどボロが出る
別にくにさば・ぷゆらぼ・ぷゆ星に限定した話でもなく、クローズドサークルの内輪化が進むにつれエコチェン化し
思想が先鋭化していく、倫理観が外とズレてくのは普遍的な現象なので、特定の鯖だけが諸悪の根源で悪の枢軸、
って単純な話でもないんだけどな、社会的動物である人間が濃密に群れた時だけ起きがちな人類共通のバグであり
小規模サークルで過去何度も繰り返されてきた歴史の一部だ
286:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:25:38.54 xwyNjzXy0.net
>>277
回し見が反社かどうかって話だったんだろ？
なのにいきなり「自分のも見せてるかわからない」
とか言い出したらそりゃ反社まがいだってなるのは当然じゃん
言い負かされたからゴールポスト動かすような真似はダサいよ
287:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:31:35.09 i/sbUTYPM.net
と、言い負かされたら別回線単発IDでしか答えられないような真似はダサくないとお考えで？
やっぱ普段から常習的に“やってる”方の覚悟のキマりっぷりは潔くて冠服しますわぁ
288:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:32:48.98 U8rG4+N00.net
>>282
いい？俺はお前より社会的地位が高いの、分かる？
俺の親父は会計士で、母親は元有名企業のOLだったの、分かる？
俺は何をやっても、何に転んでも将来安泰ってわけ、そして資金もある、わかる？俺の言ってること？
俺は文系でも就職先を選ぶぐらい恵まれた環境で育ってきたんだよ
そして俺には彼女もいる、残念だったな。
ちなみに大学ランキングで上から数えてまあ10番目（だいたいMARCHの↑ぐらい）に俺は在校中なわけ
分かったらもう二度と俺にレスするなよゴミクズ
289:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 11:34:06.30 0sOmjFst0.net
ボイロでもスポーツ絡める人は病む人少ない印象
しかしボイロとの相性は最悪な模様
290:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-z9F8)
24/03/30 11:36:18.33 i/sbUTYPM.net
すごいな、テンプレに入れたくなるくらいに綺麗な答え合わせがこの令和になっても見られるとは
むしろ炎上ネタに味を占めて、アフィの釣り堀としてわざとレスバ発生させてんのかな
291:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f61f-Juro)
24/03/30 11:37:40.80 025hXUbO0.net
>>282
まーでもゴールポストずらしてるってのはわからなくもないぞ
回し見なら反社じゃないかぁって認めちゃってるような感じしちゃう
自分の主張に自信があるなら、舐められるからズラしちゃダメだ
292:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 65af-KAz1)
24/03/30 11:38:54.09 aAiHQLK20.net
結局めるろうも終わってて草
せっかく黙ってたのにねぇ
所詮その程度の繋がりってことか
293:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-o6XK)
24/03/30 11:40:30.80 rmI+mcr7d.net
>>284
でもeスポーツはボイロ投稿者にも大人気だから
294:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-z9F8)
24/03/30 11:43:48.63 ica+EBNeM.net
仲良しサークルでのｷｬｯｷｬｳﾌﾌとかﾁﾔﾎﾔが主目的じゃなくて
「舐める/認める」「ゴールポスト動かす/ズラさずに堂々と詭弁を強弁する」の2軸がセットで価値判断の基準、
サル山の大将によるマウンティングモンキーの格付け習性だって、ハッキリ分かんだね
295:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 820a-GEKS)
24/03/30 11:45:03.94 LQ1nFHJk0.net
>>285
凄いのはお前の必死さだよ…
早く動画作れ
296:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 820a-lp1z)
24/03/30 11:48:12.31 LQ1nFHJk0.net
>>282
なんか規制がキツ過ぎて一度書き込みするとクッキー削除やら回線変えないと書き込めないのよ
って書き込みしようと思ったらお前も>>289で変えとるやん
スクリプトが大暴れしてる現状ではどうしようもないよね
297:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-z9F8)
24/03/30 11:51:03.26 ica+EBNeM.net
>>284
いや流石に個人の感想&印象論だろ
ポストe-スポーツたるスプラトゥーン界隈スレとか完全にくにさばヲチスレと同格だし
なんなら社員への殺害予告を受けてリアルフェス中止が事件化するくらいには病みきってるわけで
球技スポーツにしろ、野球混ぜるだけで一気に胡散臭くなる
298:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-z9F8)
24/03/30 11:55:25.98 ica+EBNeM.net
>>291
ああ、主回線の書き込み規制されちゃった同じ穴のムジナ仲間だったか
こっちも固定回線はBBQされてて、wi-fi勝手に再接続されたら飛行機飛ばしたわけでもないのにID変わってご覧の有様
とりあえず回線コロコロ自演呼ばわりは撤回しとく、すまんな
299:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f61f-Juro)
24/03/30 11:56:46.02 025hXUbO0.net
でもその規制ってのを理由にしてIDコロコロして自演してる人もいるかもしれんから怖いもんですね
300:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b6c9-upuq)
24/03/30 12:11:02.91 VGMFYRgv0.net
すっかり投稿者叩きスレになったな
アヒルの時はまだ著作権問題ガーって言い訳できたけど今回のは投稿者を語るスレでやってろよマジで
301:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 14:43:16.11 R07wASXV0.net
>>269
なわけねーだろ
お前の性格が悪くて周りも類友だからってそれが全てと思うな
302:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 14:53:15.01 bcaZZiHw0.net
>>292
スポーツという単語で真っ先に思いつくのがeスポーツなの草
「ボイロとの相性は最悪」っつってる時点でどう考えても普通のスポーツのほうだろ
303:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 14:58:22.76 R07wASXV0.net
多分非運動部でeスポーツやってた人なんだろう
非運動部の男って性格終わってる率高いわ 経験上
304:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:42:02.31 RwczufEC0.net
>>296
単にお前の周りにたまたまそういう奴がいないか
お前に心を開いて会話してくれる人がいないだけだろ
305:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:46:50.51 R07wASXV0.net
>>299
その可能性もあるけど普通に269が性格悪くて性格いい人に離れられてて、そんで自己中だからそれが世界のすべてだと勘違いしてる可能性高いと思うよ
306:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:51:18.87 025hXUbO0.net
>>299
まぁそういうことだろうねぇ・・・
ってか運動部の奴らのほうが絶�
307:ﾎゲスい会話してるってｗ
308:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:53:09.17 R07wASXV0.net
話通じてねーな NGにしていいか？
下水会話どうこうじゃなくて性格終わってるやつ率高いのが非運動部男
これはガチ
もちろん例外もあるが、人と沢山接してきた経験則
309:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:55:28.17 qIT6l4lUM.net
>>298の雑語りで吐いた自分の唾が、>296の自分自身に跳ね帰ってヨゴレてる自覚が全くなさそうなの草なんだ
人の動画を見るより先に鏡見たほうがよろしいかと
310:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:57:44.80 R07wASXV0.net
ほいNGにするわ
どこも跳ね返ってねーよ
>>300の理屈で全部ごちてる（合点が行ってる）しそれが経験則で正しいと私は信じてる
これでよろしいか？ バイバイ
311:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 15:59:16.38 tj3KUT9xH.net
学校も高偏差値のエリート高
大学はボッチ
就職は一流企業って人であれば
休憩室や教室でゲスイ会話した経験無くても不思議ではないかもね
喫煙室はそもそも無いとか
312:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:00:21.81 we+Yzqw20.net
運動部でなかったチー牛が
自分らが性格いいと信じたくてチギュアアアアアアアと発狂してるわｗ
313:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:01:46.76 qIT6l4lUM.net
すごく素直でよろしいと思う
そういう客層の倫理観にウケるであろう動画を狙って量産してたあぎりやめるろうは、性格はともかく間違いなくゲスい視聴者の喜ぶツボをよく抑えていた
燃えた今もそのセンスと勘所の良さだけは認めざるを得ない
314:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:02:48.01 we+Yzqw20.net
↑ﾁｷﾞｭｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗ
315:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:04:09.12 R07wASXV0.net
やめたれｗ
316:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:07:18.59 7EL5dnyA0.net
チー牛側に加勢するぞ。
ゲスイ会話とやらは非運動部も運動部も同じくみんなするけど
「昔よくない遊びしてましたわガハハ」とか「過去は結構ヤンチャしてたからねぇｗ」とか言うやつは
大体運動部ってのは俺の経験則ではある
だから俺も運動部はなんか嫌い
卓球部とか器械体操はいいけど
317:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:09:10.94 qIT6l4lUM.net
>>183と>>186だなあ
318:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:10:14.16 R07wASXV0.net
お前が運動部サイドだったか非運動部だったかもかけよ
要するに非運動部のチー牛だから肩持ちたいだけだろ？
319:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:11:23.60 we+Yzqw20.net
ご覧の通り運動してこなかったチー牛は凶暴で性格が悪いのであるｗｗｗｗｗｗ
.
320:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:15:01.64 R07wASXV0.net
大元に話を戻すけど
普通にげすい会話しない男性もいるのを知ってる
げすいってのは「マインドコントロール奴隷にしたい」とかそういうのな
321:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:16:06.73 VSN67KlZ0.net
非運動部のグループが悪い方に行くと陰湿でゲスくなる時があるし、
運動部のグループが悪い方に行くとヤンキーや不良的な振る舞いになりがち
322:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:18:44.87 7EL5dnyA0.net
>>314
そりゃそういう人は知ってるし俺の周りにもいるし
現に俺も嫌いだけど
そういう会話が飲み会や教室でよくされてるのは本当だよ
323:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:20:04.75 z2+N7ieka.net
どっちにしても結局の所クズでは？
324:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:21:10.16 R07wASXV0.net
>>316
大元の話を見てほしいんだけど、「クローズドサークルではみんな100%気持ち悪い会話しだす」って話に対して私は100%ではないって述べてるんだよ それは最初から最後まで主張は変わらない
わかる？
325:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:22:17.41 R07wASXV0.net
現に私もクローズドなdiscordサーバーにいるけど別にげすい話しないしな
かきしじみだってキモいと思ったから晒したんだろ？
かきしじみもやらない側だと思うよ
326:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:23:47.70 4+M2RclT0.net
>>318
「ゲスイ会話が至るところでよくされてる」って言ってるだけじゃん
必ず気持ち悪い会話しだすって主張だとしたら俺だって当たり前に否定するわ
327:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:25:55.21 L4oZjrwX0.net
そんなことより使いやすいボイボ教えてほしい。ずんだもん以外だとなにがいいんや
328:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:26:59.05 7EL5dnyA0.net
>>318
だから大元の話ではよくされてるって表現に留めてるじゃん
単に言葉尻の捉え方の違いでしか無いな
俺だって絶対そういう会話がなされてるとは思わないけど
男同士だとよくされてるよ
そういう会話が嫌いな人にはそういう会話を振ってこないから知らないだけかと
329:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:28:05.45 bcaZZiHw0.net
くだらないことでレスバしてて笑った
330:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:29:10.54 R07wASXV0.net
話通じねーと思ったからマジでNGにしてるので見えんが
まあ性格悪い奴は「性格悪いことを自覚することを恐れるな」と言いたいかな
性格悪い人って自分の善性を信じてるっぽくて、性格悪いと言われるとなぜかキレ出すんだよな
まさに今がそうだと思うんだけど（NGにしてるから予想だが）
>>322
だから君がそういうコミュニティーにいる上にお前が自己中だからそれが世界のすべてだと思ってるだけに過ぎない
何度言わせんだよ すまんがNGにするわ 君も話通じねーから
331:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:30:12.67 R07wASXV0.net
自己中な奴に自己中って指摘すると逆ギレしだすからうっとうしいので本来言いたくねーんだよな
332:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:31:21.58 we+Yzqw20.net
わかるわｗｗ
この流れ面白いなｗｗｗ
333:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:35:33.57 uIgUMKkS0.net
結局よくされてるってのと必ずされてるってのを勘違いした件については何か言い訳は無いのか？
334:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:36:45.89 R07wASXV0.net
ワッチョイ変えて出てくんなよ
何も勘違いしてねーよ
335:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:41:45.36 uHsgjm5YF.net
>>297
盤上スポーツ、将棋チェスどうするんよ
「どう考えても～」という常識やら前提やらが通用しない別文化圏の人がいるってのは見てりゃ分かる通りだよ
>>317
同族嫌悪で目糞と鼻糞同士がレスバしてるだけ
>>321
『冥鳴ひまりは最も商用利用上の規約や制限事項が少ない』と、かつてここの過去スレで教えて貰った
なお193の言うとおり、元になったVのキャラ性との兼ね合いで例のアレ語録を喋らせるオモチャになりがちな様子
336:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:43:44.20 uIgUMKkS0.net
>>328
お前の中ではよくされてるってのは100%されてるって意味なのか？
性格は品行方正でも国語力はなさそうだな
337:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:45:10.21 R07wASXV0.net
松本人志の無実を信じてるやつと一緒で話が通じないから
お互いNGが最も平和
性格悪いと言われてキレてるんだと思うけどお前も私をNGにしてそれで和平といこうぜ？
338:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:51:49.76 yqoq3KVpd.net
スクリプト襲来したかと思ったわ
339:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:53:19.52 uGMsmQOq0.net
>>321
そんなに数多くないんだから調声なら文章一つを全キャラに喋らせればいいだろ
規約へのリンクも丁寧に公式サイトが作ってくれている
めんどくさがりすぎじゃね
340:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:53:19.55 smqt4+vM0.net
キチガイがレッテル貼りと体験に基づく憶測を延々垂れ流してるだけ
スクリプトと変わらん
341:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:55:00.54 R07wASXV0.net
>>334
それな（私がNGにしたやつらをみながら）
342:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:56:22.05 smqt4+vM0.net
>>321
ずんだもんとめたんしかいない
ずんめたはアクセント調整だけで行けるけど他のキャラは音高弄らないと自然な声にならないからみんな挙ってずんめた擦ってる
343:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:57:25.08 2SfQ4pKs0.net
投稿者スレはスクリプトに破壊されて人がほぼおらんからみんなこっち来るんよな
344:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 16:58:50.83 5JHA3u1o0.net
>>335
お前のことだよ…
345:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:00:06.88 /LEcbsd+0.net
MCがマインドコントロールでなく司会だったとして「奴隷」はアウトだろ
Vtuberに無賃労働させようとしてたって事でしょ
346:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:01:08.97 R07wASXV0.net
>>338
なわけねーだろ
「俺僕私がこう感じたんだからみんなこう！」なんて考えてる自己中ばっかじゃねーか私に反論してっるやつ
そんな人生経験浅い奴らの肩持つ方がどうかしてるわ
こちとら松本人志を擁護してるやつの思想も理解に努めてるってのに
347:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:02:31.24 3Z31YHt30.net
何とも自信満々のそれな
だなおい
348:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:05:22.29 5JHA3u1o0.net
>>340
それはお前も一緒じゃん
お前も「僕僕私がこう感じたんだからみんなこう！」
って言ってるだけだよ
アンケートでも取って自分が正しい事証明しなよ
349:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:06:35.33 smqt4+vM0.net
見えねーやつと会話するのはやめるのだ
ビョーキの奴はさっさとNGしてシャットアウトするのだ
350:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:07:57.36 R07wASXV0.net
>>342
いや
もう話通じてねーな
お前が男か女か知らんけど、仮に男でオナニーしてるなら「男はみんなオナニーしてるに違いない！」って思ってる典型的なタイプ
世の中にはマジで微塵もやる気がないやつとかいるし、
要するに何が言いたいかって言うと自分と異なる立場の思想を理解しようとも思ったことない奴にどうこう言われたくねーわ
351:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/30 17:09:03.66 R07wASXV0.net
横からだけど
人事やってるおれ目線ではID:R07wASXV0が正しいと思うよｗｗｗｗｗｗ