24/03/14 22:23:50.13 Diil3NFB0.net
>>147
常識的な考えで客観的に見れば冷静に引いた目で見て誰にも肩入れしないだろ
どっちが間違ってるとかどっちが正しいとか分かりやすいレッテルを求めるから悪い
そんなことをやってるアヒルファンネルからすれば、どんな意見もあぎりファンネルになるわけだ
全くかなわんわ
151:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e1d7-7sYg)
24/03/14 22:26:32.37 YOysUhoA0.net
>>131
これはただの逆張りとしか思えん
正直アヒルがここまで人間出来た人だとは思ってなかったわ
>>139
もうそういうのが通用しない時代なんやろ。悲しいけどな
152:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 3943-UCxz)
24/03/14 22:27:44.68 jlJczuoF0.net
>>148
過失割合9.5:0.5みたいな事例でもどちらも同等の責任のようにDD論に持ち込もうとする典型的ネット弁慶っすなぁ
153:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 3946-UCxz)
24/03/14 22:29:04.47 9Jnwca5x0.net
>>146
いや「規約が緩い素材だから色んなBBずんだもん作ったろｗ」って訳でもないしその素材が人気なら勝手に色んな派生素材作られると思うよ
ってか淫夢畑の人なんて著作権や肖像権的に明らかアウトな素材でも勝手に改変BB作ってるし規約の緩さと人気は関係ないと思うけどね
154:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0deb-Wr5Z)
24/03/14 22:30:36.43 WL1cTWch0.net
作風がどうだの関係ないことまで叩き始めるようなあぎりファンネルと同レベルの頭してる奴はXにいるがファンネル呼ばわりは違うな
アヒルとはなんの関係もないただのカス
155:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-abSi)
24/03/14 22:32:52.23 JnuEhgwz0.net
「ずんきょにするとその絵自体がフリー素材になるだけでなく作者の絵柄も自由にトレスして良いことを許諾したことになる』
というあぎりファンネルの主張は率直に言って狂ってる以外の何物でもないとは思うけど
そのような主張を行う集団が有意に存在して実際に絵師への攻撃が発生している以上
東北公式は「そうです』「違います』のどっちかは表明しなきゃいけないと思う
仮に「そうです』って話ならそんなつもりはないから別のライセンスにしますって絵師は少なくないだろうし
「違います」って話ならあぎりファンネル止めてやれよ坂本が可哀想すぎる
156:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 86de-UCxz)
24/03/14 22:38:22.96 GqBg3L0k0.net
>>153
どちらの場合でも「絵の模倣はセーフだろ。絵師の主観で他の絵師を攻撃できるのはおかしい」
という屁理屈を排除できない
157:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 39a9-EkuC)
24/03/14 22:44:04.51 pGG1BvdT0.net
>>154
法的に模倣はOKだろって理屈に対しても規約で排除でき�
158:驍ﾅしょ 規約で明確にNGなら動画投稿者も素材製作者も実質改変模倣なんて出来ない 絵師がお気持ち表明すれば即炎上 ある意味法律より効力ある
159:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a238-2V5c)
24/03/14 22:48:11.48 6q/J8zjI0.net
二次創作者にお伺い立てる必要あったんかこれ
クッキー☆作者にUDKネタで金銭稼いでええか？って聞くようなもんじゃない？
神主に「ええよ？」って言われてUDKに似てないキャラで商売しても「合法です」って
？「言ってるんですがいいんですか？」HZN「ダメに決まってんだろ」みたいな
ゆっくりだってDプ竹崎の話なんか出ずに直で神主までぶっ飛んでいったわけだしよくわかんねえな
160:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 86de-UCxz)
24/03/14 22:50:25.71 GqBg3L0k0.net
>>156
意外と知られていないけど二次創作にも著作権はあって二次創作者はそれを主張できる
三次創作をする場合は二次創作者、原作者の双方に了解を取る必要がある
同人界隈でそれを気にする人が殆どいないだけ
161:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/14 22:52:07.62 w5ItyqqS0.net
>>155
今回の件もそうだけど
「模倣を禁止できるわけ無いだろ」
ってケチつけてるのは外部の人間だから。
162:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-abSi)
24/03/14 22:53:54.61 JnuEhgwz0.net
前提として絵の模倣は法的にはどんな時でも無条件でOKなわけではないよ
本人の作品であると誤認される様態で商売するのは普通に各種の法律に引っかかる
ところがあぎりファンネルの説を採用するとそのようなケースでも一切権利を主張できないという話になる
仮に東北公式が「そういう意味ですが何か？あぎりファンネル正しいですが？」って話ならそれはそれでもいいんだけど
絵だけでなく作者の絵柄まで権利放棄させられてるとは夢にも思わずずんきょ採用してる絵師いっぱいいるから
とりあえず東北公式はどっちかはっきりしろの
はっきりすれば例えば坂本氏だって「え、マジ？それは私が意図した状態じゃないのでずんきょではない別のライセンスにします」って対応も取れるわけで
163:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 86de-UCxz)
24/03/14 22:57:42.71 GqBg3L0k0.net
>>159
ただしそれをやると
「二次創作しかしてない絵師ごときが偉そうにするんじゃねえ！」「界隈を崩壊させるつもりか！」「お前は公式になったつもりか？」
的な批判がガンガン飛んでくる
結局のところこの問題は、絵師によって成り立っているはずのボイロ界隈が絵師を軽んじすぎているという点に帰結する
164:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a238-2V5c)
24/03/14 23:05:42.86 6q/J8zjI0.net
パッと見た感じ「これずんだおばけのパクリじゃね？」と思ったんだよな
そうなるとアヒルとあぎりの間にずんだおばけと絵師が入っちゃうな
165:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-Wr5Z)
24/03/14 23:08:38.96 YRIlJ7is0.net
>>160
公式のライセンスが改変模倣を許可してるのに
その二次創作は改変模倣を許可しないってのはそういう批判が出るかもしれないけど
言わせておけばいいんだよ。素材の提供者が絶対であり神なんだから
あくまで素材使わせてもらってる身なんだし
166:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/14 23:19:02.11 w5ItyqqS0.net
そしてIQ2のことのはしまい消えてるな・・・
コモンズのページは残ってるがアップローダーから削除されてる
167:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:25:35.93 Wet51lPWH.net
まじか、立ち絵使い続けちゃだめだよね
引退するとき使用許可出してればよかったんだけど
168:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:26:42.78 6q/J8zjI0.net
クッソうけるのが最後の動画が今だに毎時ランキング上位でウロウロしてること
開いてみたらほとんどアンチの罵詈雑言にそれがニコられてる地獄絵図
169:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:28:41.57 pJcaKxC10.net
ずんきょで何らかの作品を公開しているとその作者の画風の模倣も許諾したことになる
というあぎりの主張が正しいならずんきょの使用を取りやめるつて絵師は恐らく多いので
東北家は少なくともアヒルとあぎりのどっちの解釈が正しいのかのジャッジはいるよな
あぎりが正しいならアヒルの画風が大手振ってフリー素材になるというよりアヒルがずんきょやめる方向になるだろう
170:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:30:21.31 jlJczuoF0.net
謝罪の引用RT欄あぎりさんぽ尊師ブロック罪でボロカス叩かれててやべえな
171:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:36:57.65 YOysUhoA0.net
あぎり本人よりも最早謝ることが当然みたいなこと言ってる奴らのほうが悪だわ
172:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:38:03.68 A2n2U4iz0.net
>>162
アヒル、ちゃんと規約に書いてあったのか
じゃあずんきょあっても通らんわな
173:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:39:10.54 JnuEhgwz0.net
坂本はマジで10割被害者だしあんな狂った主張してくる奴会話不能だからブロックするのも残当だと思うし謝ったのはファンネルに燃料与えただけな気がする
これで目論見通り「ファンネルの声援に応えてあぎり堂々の復帰」になるんだろ
174:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:41:01.24 GqBg3L0k0.net
面白い動画を作って皆を楽しませてくれるあぎりさんぽ様＞ただ立ち絵をかいただけの坂本アヒル
と考える人が多いんだろうな悲しい事に
他の投稿者も絵師も基本だんまりかあぎり寄りの中立だし
シルシラなんか明確に絵師に圧力かけたからな
175:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:41:01.57 6q/J8zjI0.net
あぎり（先生これやっちゃダメ？）ｺｯｿﾘ
あひる（ダメ）ｺｯｿﾘ
あぎり「すいません怒られましたｗ」
そんな未来もあったかも
176:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:49:19.25 w5ItyqqS0.net
>>166
別にあぎりさんぽ自身は、規約上模倣してもいいでしょって主張はしてないよ（そう思ってたかもしれないけど）
外野が「規約上シロじゃないの？」って言ってるだけ
177:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:51:18.86 YRIlJ7is0.net
>>169
すまんすまん
そう書いてたらって話な
坂本氏はあくまで
>公式の規約の範囲なら何に使ってもだいじょうぶ！
>ただしこっそりやるべきものはこっそりと。
>（ず・ω・きょ）
としか書いてない
178:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:54:59.41 8Y6EQjZS0.net
アヒル本人は自分が言いたかった意見自体は守れたから満足だろうよ
けど公認絵師がブロックを使うなとかを認め、絵師が利用される相手を選んではいけないって空気を決定づけたのは周りに悪影響過ぎる
アヒルは公式から金貰ってるから最大利用者数を目指せばいいだろうけど、善意でやってる弱小絵描きからしたら相当モチベ下がるわ
二次創作の文化を守りたいって言いながら、一方で首絞めてるのは感心せんよ
179:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/14 23:58:40.16 GqBg3L0k0.net
じゃあほとぼりが冷めるまで耐えろというのも酷な話だろ
あぎりがトンズラした以上誰かがスケープゴートにならないと収まらなかった
180:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:00:16.97 4LYIfGPU0.net
模倣してもシロですって言わなきゃグレーゾーンの話だから見逃してもらえてただろうし
依頼されたやつは模倣の指示されてないから模倣の話してるあぎりさんぽがおかしい
一人でおかしいムーブしただけだろこんなの
181:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:02:41.02 tz4FMNvkM.net
あぎりが自分のツイート消しまくってる
なにを隠そうとしてるんだろうな
182:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:03:49.36 cXcrD10l0.net
周り巻き込んで自爆したのが本当に最悪のムーブ
本人に悪意があったかは別として
誰も得しなかったなこれ
miniの件の方がまだスッキリしてた
183:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:06:45.80 oRr3FgO10.net
>>174
ちょっ！
まあ、もう終わった事だしいいか
いや良くはないな
アヒルが規約書き直してくれるといいんだけど
184:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:08:28.69 9KT+QIEM
185:a.net
186:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:09:57.54 +OsXBTXP0.net
>>178
個人情報特定に繋がるツイートが魚拓取られた
URLﾘﾝｸ(archive.is)
まあふたばでは特定は悪手だって事になったから杞憂でしょ
(deleted an unsolicited ad)
187:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:13:03.86 +OsXBTXP0.net
>>182
見れない場合はURL末尾に*付けて
188:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:14:10.30 IguvR7xmd.net
>>181
本来権利保持者が動くべき規模の問題で、榊にだけお熱出してたからな
善意で楽しむ時代は終わって、ビジネスの時代が幕開けたって割り切ろう
むしろここまで良く耐えてたと思うよ
189:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:16:20.08 V4+CrCcaa.net
こういうの見てると嫌儲思想も悪いもんではないなって
190:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:31:16.26 PEH+i98M0.net
嫌儲思想関係あった？
191:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:34:53.36 JSAPyrgm0.net
いやまあ金目当てに無茶苦茶するゴロには消えて欲しいって意味ではなくはないかもしれないけど
ゆうて開発元や絵師に儲けがあることについては不満はないというかむしろちゃんと報われて欲しいしなぁ
192:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:36:05.34 cXcrD10l0.net
アヒルのブロックだけでこんなに攻めるのマジで酷い
コイツラみんな殺したい
193:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:37:16.80 PAFJJveP0.net
>>186
事の発端が、あぎりさんぽは有料の特典だし
miniはグッズだしまぁわからなくもない
194:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:40:11.50 JSAPyrgm0.net
むしろこんな奴らブロックすべきだろという感想しか出てこない
195:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:41:16.05 PEH+i98M0.net
>>189
あーなるほどね たしかに
196:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:47:19.42 49e5JTmb0.net
ニコニコ動画が動画によるマネタイズの仕組み作りに及び腰だった点を
再評価してる人らが現れてるのは草も生えない
そこら辺はYouTube君がすでに悪しき前例を大量に作ってくれていたでしょうよ……
197:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:49:25.07 cXcrD10l0.net
でもニコニコも栗田がアホなこと言ってるしもう終わりやね
アヒルもさっさと規約変えてガチガチに固めた方がいい
こんだけ市民権得られたならもう規約で固めても使う方のメリット選ぶだろ
198:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:52:03.57 PAFJJveP0.net
Youtubeに業者のクソ動画が蔓延ってるのは事実だが
嫌儲のせいでYoutubeと比べ物にならない差を付けられたのも事実でな。
基本的にはクリエイターには適度にインセンティブがあった方がいい
199:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:53:30.70 JSAPyrgm0.net
動画主も儲けちゃいけないわけじゃないとあうか普通に報われるべきなんだけど
こんな単に界隈のリソース食い荒らすだけの焼畑農業する害悪が徒党を組んできたら流石にちょっとってなるよ
権利元や絵師さんとwin-winでやっていかなきゃこんな小さい界隈すぐ終わる
200:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 00:54:48.49 yEGrTJzna.net
衰退か害悪ゴロが寄り付くかの地獄みたいな二択
201:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:02:56.53 Mkk7Dpnp0.net
現状、絵師は実質タダ働きで動画投稿者が富も名声も独占してる状態だからな
202:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:04:00.74 BoGWqelVH.net
miniの方はともかくあぎりの方はあんま嫌儲とは関係ないと思うけど
203:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:05:04.47 PEH+i98M0.net
絵師もクリ奨でかなり儲けてない？ 知り合いの絵師は例えばかれい先生の琴葉姉妹立ち絵だけで少なく見積もっても100万円分は儲かってるって言ってた
204:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:06:33.10 PgZNfqWM0.net
嫌儲は嫌儲で限界集落になった原因の一つだしやらかした奴が出たからって全く肯定する気にならん
205:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:08:26.39 PXVes35P0.net
トップオブトップのかれい氏ですら立ち絵何種類もあげてせいぜい累計100万円台だろ
普通に絵の仕事受けるほうが何倍も稼げるのに半分ボランティアみたいなもんだろ
206:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:09:28.50 PEH+i98M0.net
いや違う
琴葉姉妹の立ち絵1つだけで少なく見積もって100万円つってた
207:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:10:31.98 PEH+i98M0.net
んでそれを聞いた同席してた半プロの絵師は「少なく見積もったと言っても100万円って少なすぎんか」っていってた
208:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:11:39.84 cXcrD10l0.net
後数年で滅びるね、こんな界隈
まず人気あるやつでまともなのが少なすぎるしな
実況なんかはそれこそゆっくり使ったほうがマシだろうしな
209:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:13:08.78 Mkk7Dpnp0.net
>>199
それは知り合いの絵師が「かれい先生は100万円儲けてるよ」と言ったってこと？
そりゃ立ち絵でトップクラスに使われてるわけだし当然じゃないか
それに琴葉姉妹の立ち絵公開は2018年2月だぞ数年かけてようやく100万かよ
210:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:14:10.89 btYNmN8N0.net
クリ奨でそこそこの金は入ってるだろうけどYoutubeは完全なタダ働きだし
プロ絵師がタダで立ち絵書いてくれるのはクリ奨よりは営業ツールとしてお仕事に繋げるためだよね
プログラマーがgithubでフリーソフト公開するのと同じ
211:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:16:59.23 PEH+i98M0.net
その通り あと何度も書くけど「少なく見積もって」100万円分ね
回収に何年かはかかるとはいえ、立ち絵を1つリリースするだけで100万円以上って、トップクラスに使われればという制限があるとはいえ割高の仕事だと思うけど
212:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:18:14.89 CXhZVpnPd.net
なんならずんだもんがコンナニナッチャッタのも収益化周り緩くしちゃったせいやしな
213:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:18:14.84 cTvuMN040.net
>>200
だからあくまで「悪いもんでもないな」って言い方に留めてるじゃんその人
214:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:19:29.70 PXVes35P0.net
静画の子供手当がどれくらいの割合でキックバックされるのかわからんからなんとも言えんし、セミプロだからってクリ奨の計算式に詳しいとは思えないが
仮に立ち絵１つにつき数年間で100万の収入だったとしてもあれだけの規模で使われてて「かなり儲けてる」なんて一ミリも思わん
かれい氏ぐらいのキャリアならラノベ一冊分の表紙と挿絵で数十万稼げるのに
215:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:20:34.48 Mkk7Dpnp0.net
>>207
そりゃ君プロ野球選手は年に何億も稼げる夢の職業だと言っているのと変わらないぞ…
琴葉姉妹の立ち絵閲覧数第一位を持ってきて「稼げる」は極論すぎる
216:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:21:56.35 JSAPyrgm0.net
え、ちょっとまって
月100じゃなくて累計100だよね？
あの規模で使われてるトッププレイヤーがそれだとタダと変わらんだろ
217:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:23:36.11 PEH+i98M0.net
まあ返す言葉がないっす
今回話題になってる坂本アヒル先生のずんだもんはナンボになってるのかなという提起がしたかったとは思ってる
218:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:24:58.31 zzCMNwwL0.net
その裏に無数の絵師がいる事を忘れちゃいけない
219:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:28:41.67 PXVes35P0.net
おまけにおれら弱小投稿者のクリ奨みたいに雑所得内に収まるような額じゃなくて税金で何割か持ってかれるからな
さっきも言ったがフォロワー17万の絵描きがそれをやってくれてるなんてほとんどボランティアだよ
だからこそ投稿者の多くはめちゃくちゃ感謝してるわけで
220:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:35:04.
221:07 ID:HDx9+EcV0.net
222:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 01:39:32.51 JSAPyrgm0.net
このままほっとくとずんきょも絵師にとってリスキーすぎて避けられるよね
223:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:01:07.64 T4kghEFg0.net
この騒動の部外者の意見がきになってXとココを眺めてたら、夜勤の休憩時間なくなったわ
224:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:10:34.30 Mkk7Dpnp0.net
流れ変わったな
アヒルさん、ついなちゃん運営に苦言呈されてる…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
225:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:13:26.42 XkcLoCqo0.net
ついなちゃん関係あるっけ？
226:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:16:57.87 tpFHcpd+0.net
アヒルが後鬼の立ち絵を出してるね
これのことでは？
227:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:26:46.84 gDILPf2z0.net
リプの「某プロジェクトには何かと迷惑をかけられてる」ってずんずんPJのことだろうけど、なんか私怨入ってないか？ｗ
228:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:36:41.78 49e5JTmb0.net
主張の正当性は別にして
銘々がフタをしてた負の感情が連鎖的に発露される形になってるな
全く以て良くない流れや
229:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:37:51.13 JSAPyrgm0.net
というかついなちゃんに問い合わせてる奴が意味不明すぎるんだが
230:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:40:13.50 /886Is9u0.net
もうあぎりが非を認めて引退した時点で決着付いてるのになんでグズグズ引っ張ってんだ
法がどうあれ投稿者の99割は超えちゃいけないラインを弁えてるし超えたら燃える前例もできたし
今まで通りでいいじゃん
231:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:42:18.32 cXcrD10l0.net
>>219
本当にこの界隈終わってるってのがよく分かったよ
関わっちゃ駄目だ
232:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:44:17.48 JSAPyrgm0.net
あぎりはあらゆる動画制作から撤退したの？
つーか非は全く認めてなくね？
改変可だからなんでもありだ、ずんきょだからなんでもありだ、だよね？
233:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 02:53:23.52 PgZNfqWM0.net
普段からヘラってるからあそことは前から関わりたくねえって思ってたけどさ
ここまで馬鹿だとは思わなかったよね
234:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:07:09.70 F6kNGBi/0.net
ついなちゃんツイ消ししたのか
見逃したわ
235:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:33:37.47 9TJSgTXR0.net
何もやらかしのない運営って今のところささらのテクノスピーチぐらいか？
236:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:37:24.08 9TJSgTXR0.net
>>219 運営者アカウントが誤爆して即消ししたのか
どんな内容だったか教えてくれると助かる
237:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:41:50.43 PEH+i98M0.net
ほんとだ消えてーら
238:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:47:53.63 PXVes35P0.net
誤爆ではないぞ
アヒル氏の謝罪ツイに直接「いっぱい問い合わせがきてて迷惑です非公式キャラクター（後鬼の立ち絵と思われる）の規約を変えてくださいわきまえた創作をしてください」ってリプ送りつけた
正確な文言はもはや電子の海の彼方だがイライラしてる印象の文章でけっこう公式を批判するリプがついてた
239:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:52:10.17 9TJSgTXR0.net
>>233 ありがとう！本人はDMで送る内容を間違えたリプで送ったと言ってるけど
にしたってどちらかというと被害者側な人物にその内容はちょっと だな
240:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 03:54:27.37 lVV782IGa.net
>>102
消えちゃったな
241:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 04:10:02.44 cXcrD10l0.net
曲がりなりにもクリエイターだから動画投稿者の事割と尊敬してたけど、こんな輩ばかりなら契約と案件で縛られた配信勢の方がよっぽど健全だわ
242:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 04:29:25.98 AkhPlKzed.net
X開きっぱだったからスクショ撮ったけどimgur503でる
コピペするわ
>非公式キャラクターデザインは、当方としましては管理の管轄外となる上、公式に許可を出したことはございませんので、今回の騒動のような何かの問題が起きた時に、責任を取ることができません。
>自由な二次創作を否定するものではありませんが、当方のキャラクターでないものに商用利用可とされますと
権利元として大変に困りますので、その辺りをわきまえた創作をなさっていただけますと助かります。
>よろしくお願い申し上げます
243:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 04:48:21.50 9TJSgTXR0.net
>>237有能
つまり あひるが作った非公式ついなちゃんキャラクターのイラスト(商用利用可)についての問い合わせが
本来無関係のはずのついなちゃん公式の方に来てしまったので 作った本人に変な事しないでくれって苦言を送ったのか
ついなちゃん側も被害者だから苛立つ気持ちはわかるけど 公式アカなりで「このキャラは公式とは無関係です」と言っとくぐらいで
いいんじゃないかね
244:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 06:47:28.74 8mLzCqb/0.net
素朴な疑問なんだが非公式立ち絵（オリキャラ）って公式に無断で商用利用可ってしていいものなの？
245:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 06:49:50.13 xt09knO10.net
>>216
描く行為は何ら問題ないし著作権上も別物になる
別絵師が似せて描く事自体はフリューやバンナムのような大手メーカーでもあり得る
問題になっているのは許諾の取り方だけ
246:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 07:28:58.72 lulQUbaD0.net
同人誌はどうなの？って言うのに「二次創作にも著作権はある」って返してるんだから坂本アヒルが正しいよ
247:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 08:01:27.14 L1duu6Pc0.net
>>239
公式キャラクター規約で無断商用利用がダメならダメだよ
248:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 08:04:09.49 9TJSgTXR0.net
今回のついなちゃん運営やらかしの件は
深夜帯でしかも速攻で消されたおかげで目撃者が少なかったから
ほとんど騒がれずに終わりそうだなぁ なんだかなぁ
249:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 09:34:34.35 X3rcCkqT0.net
>>216
トレスで商用許可なんてされてないよ
そこはハッキリとクロ グレーじゃなくてクロ
坂本ずんだから派生の三次創作ではなくあくまで公式派生の二次創作だって言い張れば可能だが
あぎりさんぽは一応坂本ずんだの三次創作という立場は崩してない
250:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 10:08:08.65 rRxdGa1h0.net
>>239
商用利用可に設定していいのかどうか書いてる公式って少ないけど
「二次創作物も商用利用は不可」ってわざわざ明記してなけりゃいいと思うよ
251:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 10:09:47.93 IguvR7xmd.net
まあよその某プロジェクトには迷惑掛けられてたまらんって言ってるし
ついなちゃんと東北ずん子はセットで運用しないってのが双方の運営のためになるから気をつけようって事だな
252:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-ZZ8l)
24/03/15 10:14:12.92 leR1Rvtt0.net
ついなちゃん運営言ってること真っ当なのに少数に見られただけですぐ消しちゃったから
変なふうに歪んで広まりそうで怖いなツイ消したのは悪手だったのでは？
253:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0528-1KsR)
24/03/15 10:27:07.44 f3ircMAl0.net
>>247
真っ当なのか？
坂本氏はついなちゃんの立ち絵も提供
254:してて その規約に商用利用可としてたって事？ 探しても見つからないんだよな
255:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0d3f-pUzp)
24/03/15 10:29:44.61 8mLzCqb/0.net
>>248
真っ当だねえ
アヒルさん、非公式後鬼の立ち絵を描いててそれがほとんどオリキャラなのよ
その立ち絵のreadmeテキストに商用可能、問い合わせは公式へって書いちゃってる
これは明らかにアヒルのミス。多分まだDLできると思うよ
256:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/15 10:31:11.49 rwG3x5WE0.net
俺もついなちゃんアカの言ってる意味がよくわからないから
誰か詳細に解説して欲しい
257:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0528-1KsR)
24/03/15 10:36:12.70 f3ircMAl0.net
>>249
見てみたけど
「公式のガイドラインに準じての商用利用は可能」
ってあるけどこれダメなのか？
運営「あなたの二次創作であなたが商用利用はいいけどあなたの二次創作で他人に商用利用の許可出すな」
って事？
ややこしいな…
258:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-idGS)
24/03/15 10:42:28.26 tLojt9dna.net
>>251
ついなちゃんに関連付けたオリキャラの問い合わせは公式にしてくれってとこがまずいのでは？
259:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 10:52:58.82 4LYIfGPU0.net
>>250
アヒル氏が描いたついなちゃん関連のオリキャラ後鬼の立ち絵に商用可能、問い合わせは公式へ
とあるが公式に問い合わせられても困るからそこだけ直してって言っただけ
260:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:14:35.43 8mLzCqb/0.net
公式後鬼とアヒル後鬼は見るからに全然別キャラだし
非公式とデカデカと銘打っている上、二次創作とは言え著作権はアヒルにあるものを
商用問い合わせきたら…俺が公式なら返答に詰まるのも道理
261:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:22:27.68 K/9KNi8a0.net
すまん
今回の件の解釈って次のどっちが正しい？それとも両方間違ってる？
1. アヒル氏の後鬼は公式の後鬼と全く別物だからそもそも二次創作ではなくアヒルオリジナルキャラという扱いになる
だから公式に連絡を促すreadmeを付けるのはやめて
2. ついなちゃん関連の二次創作物を使っての商用利用は公式の管轄外(すなわち不可)だから公式に連絡すれば可能というような書き方はやめて
262:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:30:40.35 i8HrVa+W0.net
むしろどっちも正しい
ついなちゃん運営の主張は曖昧な表現で余計な手間を取らせるなだから
263:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:31:58.07 EvO5Nz1c0.net
ついなちゃんの言ってることはまあわかるんだが言い方とタイミングがね
もう消えちゃってるけど「あなたのせいで迷惑している」「わきまえてほしい」みたいな口調でかなり感じ悪かった
264:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:33:44.11 rwG3x5WE0.net
>>253
そうなのか
そんじゃ二次創作の商用利用は二次創作の許可さえあればOKってスタンスなのかな
その辺明記してないから運営に行くのはしょうがないと思うけど
それならついなちゃん側も
「わきまえて創作しろ」なんて言える立場じゃないだろうし
「注意書きを改めてください」って言うのが筋じゃないのかねえ
運営に無許可で商用利用なんて怖すぎるからガイドラインにハッキリ明記されてないと出来ないわ
265:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:42:35.14 wTrwqMcT0.net
ついなちゃんの所のキャラとして扱うなら2次創作者が勝手に問い合わせれば商用利用可なんて描くのは論外だし
ついなちゃんの所のキャラとして扱わないならついなちゃんの所に問い合わせ誘導するのは問題あるってことじゃないの
DMでやるべきだったと言い方が悪いのは確かだけどおそらく規約の内容については問い合わせ殺到してから初めて確認したんだろうね
266:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:44:19.31 zepxAr5n0.net
>>258
非公式立ち絵は公式は関与しませんとあるから
勝手に商用利用されても文句は言いませんって事なんじゃないの？
都合の良い解釈過ぎるかな？
「問い合わせするな。関与しません。でも商用利用するな」
ってのもなんかねぇ
267:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:45:48.07 pY95oGAG0.net
雪さんがwebニュースのキャスター声に無断使用？された時に
ついなちゃん垢の言動が公式垢らしからぬというのか
ちゃんと精査してから発言して欲しいなと思うような私情と勢いを感じたので
今回もまた公式関係垢で私情で脳直ポストしちゃったのかなと思うと
内容が正しかったとしても個人的にはあぎりやアヒルよりも信用度ガタ落ちしたんだが
268:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:47:47.05 lulQUbaD0.net
シンプルについなちゃんや東北家を使うならライセンスや規約通りにやりな
ユーザー通しの立ち絵使った使わない義理人情のいざこざをこっちにもってくるなだよ
269:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 11:55:12.26 L1duu6Pc0.net
底辺投稿者だから今回の騒動水面の油が激しく燃えてるのを水底から眺める魚の気分だったけど
延焼しすぎて逃げ遅れて火事の中に取り残されてる気がしてきたわ
270:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 12:07:30.86 rwG3x5WE0.net
>>237
この書き方だけ見ると
「二次創作であなたが商用利用するのはいいけど他人には許可するな」
って意思が読めるな
Xでの発言では一切関知しませんとあるがそれが
勝手に商用利用されても文句は言いません
って事なのかどうか…
271:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 12:08:49.25 i8HrVa+W0.net
実名付きで2度も謝罪してるしついなちゃん運営はもういいでしょ
批判に徹するのはあぎりファンネルと変わらねえや
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
272:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 12:10:16.89 Qc4DT+iX0.net
なんていうか…みんな昆虫みたいですね。
炎なんて危ないのにみんな突っ込んで燃えていく。
273:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f294-QATo)
24/03/15 12:36:59.95 /O4Ml3YQ0.net
このスレでも度々出てたyoutubeで伸びる俺だけが知っているノウハウ
やっぱ脚本パクリは定番だったんかな
投稿頻度と面白さを兼ね備えられるし
274:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｸｰ MM51-QATo)
24/03/15 12:41:26.72 gKnkFNtOM.net
Xしか見てなかったけどブルースカイであもとっとがほぼ引退宣言してんのな
275:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c63f-Wr5Z)
24/03/15 12:43:02.05 3Q+khu2V0.net
>>265
みんな別に攻撃してるわけでもなくない？
ついなちゃんも確かに言い方はちょっとキツかったけどさ。
ついなちゃんプロジェクトでは商用利用は規約的にどうなるのかな？
って疑問を抱いてるだけだと思うよ
276:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0d76-jwTK)
24/03/15 12:52:45.90 PEH+i98M0.net
>>266
哀れだよ
炎に向かう蛾のようだ
277:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f24c-NQDU)
24/03/15 12:56:39.80 VvFoKYpH0.net
あれは引退宣言じゃなくてもうずんだもんで陰謀論解説はしないってだけじゃないの？
個人的には賢明な判断に見えるけどふたばだと言い訳だの被害者ヅラするなだの散々な言われようだったな
一度タゲられるとおっかないねえ
278:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c63f-Wr5Z)
24/03/15 13:01:04.81 3Q+khu2V0.net
っぱ危ない内容の動画はオリキャラだな
あもとっとくらいなら喜んで作ってくれる人もいるだろうし
279:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-KG5o)
24/03/15 13:11:13.27 YgyvwNDtM.net
ずんだもんは旧来の合成音声よりゆっくりよりでどっちかと言うと淫夢に近い旧来の合成音声とは明確に分けるべきな気がする
280:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2f7-UCxz)
24/03/15 13:30:29.99 /O4Ml3YQ0.net
ずんだもんは榊に引き取ってもらって東北三姉妹と無関係にしてほしい
281:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-QATo)
24/03/15 13:33:11.46 I6wBNN+/d.net
>>273
言うてゆっくりだって実は解説より規模のでかい実況はオリキャラや東方キャラ可愛いしてるしずんだもんだけ変な方向に成長しすぎた
282:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7e54-QATo)
24/03/15 13:52:43.33 i8HrVa+W0.net
>>275
しかもその方向を望む人が少なくないからな
皆でワイワイ楽しくやってた所に絵師が水を差しに来たと思ってる人もいる
283:-hQEK)
24/03/15 14:17:30.41 B+vBR+/qM.net
えどきだんすけも
だんだん臭くなってきたな…
284:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2e91-8pvg)
24/03/15 14:25:57.51 Uz+2RK8f0.net
数年前から糞親父madやってたからそりゃ匂うだろエドキは
285:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ f2f7-UCxz)
24/03/15 14:29:48.21 /O4Ml3YQ0.net
NG出されてなかったら許されてただけでそりゃBBなんかは全部モラル的にはダメなんだよな
ずんだもん全盛期はホモビ感覚でおもちゃにしてたけど
286:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:34:34.34 s3kFwIXpM.net
えどきって
常識人が悪ふざけしてる印象だったけど
根っこはあぎりに近いんだろうな
287:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:38:52.02 JSAPyrgm0.net
そもそもあぎりがアヒルからの許可ありまぁすとか大嘘こかなきゃ普通に許されてるよ
288:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:44:37.28 cXcrD10l0.net
ボイロ界隈知らん奴がアヒル叩きはまだ分かるけど、界隈の奴がアヒル叩きしてるのはマジで意味不明
これで界隈の平和を願うとかそれ界隈じゃなくてお前の好きなものだけの平和を願ってるだけやん
289:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:48:19.99 VvFoKYpH0.net
あぎりが自爆したせいで榊も参戦してくる羽目になって、結果としてネタ寄りのキャラ付をしにくい風潮ができあがってしまった
アメリカン姉妹やらステンチずん子やらももう許される表現じゃなくなるだろう
どこまで想定してたか知らないけどボイロ界隈をブッ壊すにはこれ以上ない働きだなあぎりさんぽ
290:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:52:09.45 PXVes35P0.net
この流れだとなにか失言でもすれば一発でキャンセルされる側だからなえどきだんすけは
なんか微妙にあぎりさんぽを批判する側を気に入らないみたいな今の態度は危ういぞ
291:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:55:22.26 5YnOU9dDM.net
うーん
えどきだんすけ @silvercase25
ここまで長くお世話になったずんちゃんきりたんを今になって嫌うなんてことはあり得ないがもし嫌いになるとしたら自由な創作ができなくなったなんて手前勝手な理屈じゃなく過度な神格化を押し付けてくる連中のためだよ
292:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 14:59:01.61 A33hltge0.net
>>285
外野の暴れっぷりにイライラするからこう言いたくなるのはわかるが
口に出すのは悪手だろうに…
293:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:00:02.88 JSAPyrgm0.net
自由な創作ってのはゴロが野放図に界隈のリソースを食い散らかせるって意味じゃないぞ
そもそもアヒルはグレーでやってる分にはほとんどなんでもありで許してくれてたのに
その「ほとんどなんでもあり」をあぎりが嘘ついて「本当に文字通りのなんでもあり」にしようとしたから問題になってるわけで
294:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:10:58.44 PXVes35P0.net
えどきのネタは視聴者が楽しんでたからガイドラインの公序良俗規定とイメージ悪化規定を見過ごされてるようなものだからな
ああいうのが急速に駄目扱いになってきてる流れが「神格化の押し付け」と思うならさっさと離れるべき
295:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:12:15.53 6FrZcd3gM.net
アメリカン姉妹は琴葉姉妹だから大丈夫じゃね
商用利用となると色々高くて基本有料ソフトってだけで言論関係の規約は1番緩いレベルだから
というかキャラ運用じゃなくてソフト系の運用って感じの規約で
他のキャラ運営とは温度差を感じる
296:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:14:30.71 6FrZcd3gM.net
ただ最近の東北運営は復興支援って言うけど現状はもうなんか違うよね
プロジェクト名変えた時に思ったけど
297:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:20:22.95 JSAPyrgm0.net
ステンチずん子も多少不謹慎ではあるけど誹謗中傷ってわけでもないし
せめてこのくらいにしとけよラインがあの辺かなって気がする
つか本当にただの誹謗中傷動画がまかり通ってるずんだもんがタガ外れ過ぎなんだよ
気になるのはシナ�
298:Kーチョンガーの類を公式がどう思ってるかだな ゆっくりから逃げてきたネトウヨ系はずんだもん最大勢力だからNGにするとかなり減っちゃう でも今って東北振興キャラがお客様の悪口をひたすらギャオってる図なんだよな…
299:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:24:32.85 UAMowtt1r.net
すまん炎上の話題を取り上げするのは大いに結構だけど
普通にスレ違いと思うんだが
ここ動画作成のためのスレだろ
300:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:26:41.70 /O4Ml3YQ0.net
炎上の結果(榊の件は完全に便乗だけど)、NGラインが変わりつつあるって話なんだから動画作成の話だろ
301:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:31:06.90 jYJ8NNMi0.net
作成者をのスレ見に行ってみたけど誰もいねぇのなw
みんなここに集まってきてるやん
302:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:32:38.66 1Fpv5uER0.net
ライン引くのは公式で学級会やってる奴らじゃねえんだわ
303:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 15:38:00.34 PXVes35P0.net
キャライメージ悪化の線引きや公序良俗の範囲は視聴者層の認識によって変わるからそうとも言えない
304:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 16:16:29.64 T2n8RAm4M.net
ほほう、ホットトピックスだ
注意して‼︎ 絵師を食い物にしたビジネスが広がっている
URLﾘﾝｸ(cuma-twitter-esi.hateblo.jp)
305:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 16:24:15.09 T5yJa45i0.net
誹謗中傷に使うな、ビジネスやるなら権利関係クリアにしろ、で困るやつそんなおるか？
306:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 16:49:21.41 rwG3x5WE0.net
>>290
だって東北の企業さん使ってくれないし・・・もう復興って空気じゃないし・・・
坂本ずんだもんが公式になって商品パッケージに無許可で使えるようになったら使ってくれそうだけど
307:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 16:58:31.90 /O4Ml3YQ0.net
東北の公式配布素材
「The・00年代の萌えキャラ」って感じで古いのよな
308:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 17:13:34.19 6HW9RVer0.net
>>293
言うほど関係あるかっていう
ギリギリ攻めてライン上でダンスしてたやつなんて業者以外は元々ごく僅かだろ
309:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 17:21:38.93 OJtBK5lw0.net
なんか自身の言葉で喋れないのは怖い事
それを求める視聴層も
310:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 17:34:48.00 8SDfxGOk0.net
ずんだもん公式垢めっちゃ荒らされてるな
誰だよお前はって奴が上から目線コメント連投してて地獄絵図
いやなんなんだあのアラビア文字は
311:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 17:39:57.96 JmX2dGj00.net
インプゾンビでしょ
312:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c61f-lhhw)
24/03/15 17:43:09.40 rwG3x5WE0.net
>>303
普段Xは見てない人にはわからないと思うが
あのアラビア文字は荒らしではなくスパム
ありとあらゆる盛り上がったポストに出てきてるよ
そんな状況が半年くらいずっと続いてる
313:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 18:05:00.81 /4A8ZGP50.net
おっまてい
東北企業は普通に社内でずんだもんたち使ってるぞ
しっかりと役立ってるから復興支援云々は短絡的ゾ
314:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 18:12:04.24 jYJ8NNMi0.net
>>306
そりゃ一社たりとも使ってないとは言わないけどさぁ…
315:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 18:45:32.77 TDIJ1r97d.net
アメリカン姉妹とか懐かしいな
なんで出てきたw
316:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:05:57.80 tpFHcpd+a.net
まぁいっちゃなんだけどずん子関係は東北人じゃない人が作ってるからか東北人にあまり響かないというか
秋田と青森以外の東北をずんだで括られてもというところはある
317:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:08:47.95 kL/FMK+SF.net
>>298
絶対数は小さくてもいるんだろ、権利関係を敢えて曖昧にしてたり緩い界隈のとこに無遠慮に寄生して無銭剽窃、騒がれたらトンズラして別ジャンルへ寄生
miniあぎりみたいな「ゴロ」と呼ばれる人種、コンテンツへの吸血寄生者なので海外じゃ「Leecher(蛭/ヒル)」と呼ばれる存在
ジャンル変われば「IT系勉強会ミーティングに潜り込んでタダ飯だけ喰らって帰る無関係な素人クラスタ」なんてのも存在する
URLﾘﾝｸ(www.publickey1.jp)
善意にタダ乗りして頂くメシ(収益化)が金額より美味いという、実益の額面ではなく「グループを支配したい欲」発露のいち形態
痴漢の大部分が性欲駆動でなく、ストレス発散とスリル、相手に反撃されにくい状況で陵辱できる支配欲から来ているのと根は同じ
318:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:24:03.38 9TJSgTXR0.net
かれい式琴葉姉妹のデザインと画風に寄せて描かれてた琴葉姉妹ディフォルメ立ち絵
絵師が撤退＆配布ページ非公開にしたんか…
あれ結構使われてるのに
319:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:31:02.76 wYg5bDpq0.net
IQ2な悲しいね
320:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:33:30.79 f4ec4Gyb0.net
まああれは俺もこの界隈来た当初許されるんだ…ってなったしこういう時は撤退した方がええよな
321:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:37:13.16 KFnKVsutH.net
>>313
作者も認めてるんだからいいじゃん
事後承諾だったとしたらちょっと印象悪いけど
322:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:39:14.95 f4ec4Gyb0.net
>>314
そういうのもある程度活動してから知ったんよね
なんでそこら辺疎い人からしたらパクリに見えてもおかしくないしこんな状況なら撤退しといた方が安全だよねって話
323:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:42:44.12 wYg5bDpq0.net
かれい氏公認でも噛みつく奴はいるだろうな
火付けして煙喜ぶ田舎者
324:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:47:23.43 jYJ8NNMi0.net
>>315
知らん人が見たらって話ならまぁわかる
そこまで気にするもんかなって思うけど作者さんが消すって判断したんならしょうがないね
325:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:52:19.35 zgIpIotD0.net
神嵜レイ氏完全に引退した感じか
マジで損失がデカイな
326:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 19:53:33.59 cr3eRC7bD.net
かれい自身も金積まなきゃ描かなくなったからなぁ
327:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:06:51.75 eNWoVhR80.net
最近のゴロはトレスそのものが問題の根幹ではなく、といってもまあ法的な問題とかウソ言ってる問題とかもあるんだけど
一番まずいのは絵師さんにビジネス的に後ろ足で砂掛けてるってのが大きい
その点IQ2は例えば神嵜氏が「かれい先生に書いてもらいたいけど絵柄トレスで安く書いてよ」みたいな仕事に繋げようとしてるみたいな話ならともかく、単なるファンアートみたいなもんだしかれい先生のお仕事に一切競合してないわけでな
328:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:11:59.51 HDx9+EcV0.net
てかあのへん正義マンというよりminiやあぎりの信者が「絵柄トレスが駄目ならあいつはどうなんだ！」って暴れてない？
329:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:13:00.95 rwG3x5WE0.net
>>319
コイツは絵師様の敵じゃあ！
殺れ！
330:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:15:39.58 9TJSgTXR0.net
試食はタダだったんだからこれからも無料で食わせろ言ってるようなもん
331:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:34:28.92 8SDfxGOk0.net
あぶぶ氏にまで火の粉飛んできそうで怖いな
332:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:34:28.97 0X2VJDBgM.net
えどきがメンヘラ化してる
好きな投稿者だっ
333:たのに
334:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:41:52.57 K/9KNi8a0.net
氏は作風的に限りなく黒に近いグレーだけど、今回問題になってるのはグレーを白と言ったり立ち絵作者を攻撃することだから別にそんな悲観的になる必要はないと思うんだが
335:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 20:55:53.24 /O4Ml3YQ0.net
グレーなものを外野がやめろっていうのはおかしいけど
グレーなものだから本人が下げたってのはわかる話じゃね？
自分もボイロに本格移行したときに淫夢系全部消したよ
336:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 21:01:20.18 VvFoKYpH0.net
もうグレーが許される時代じゃないんだよ
337:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 21:09:20.88 mSaBd2rYd.net
えどきどしたん
これめるろう刺しに行ってる？
てかめるろうは沈黙が正解だと思ってる様だが傷口が深くなってないか？
338:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 21:22:58.24 zr+M1dhqd.net
ここ見てんのかよ
つい消ししちゃったわ
そりゃ握手ジャロ
339:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 21:33:25.92 XVH1z7Xx0.net
ファンネル得意なあぎりさんマジゲーマルク
340:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:05:54.22 9Lf1pdek0.net
>>324
えっ、木魚マンが炎上！？
341:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:11:38.66 FmBguUZG0.net
登録者1000人チョイしかいない俺もなんか緊張してきた😨
完全に対岸の火事って考えてたのに
342:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:25:50.13 hP9DJhRz0.net
ボイロ界隈に関係してないイラストレーターさんに立ち絵作ってもらったほうがいいのかな
どこまで燃え広がるかわからないから既存の立ち絵使うの怖いんだよね
343:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:29:21.82 +ZALx1q20.net
動画制作者なら自分で描くんだよ！
344:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:39:03.22 hP9DJhRz0.net
液タブ買って今からイラスト勉強するか
ホントいつまで燃えるんだよもう２ヶ月立つぞ
345:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:46:42.54 PfoJKpR20.net
チビキャラみたいなのならAIでサクっと作れるよ
表情差分作る場合はかなり大変になるのが難点だが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:48:41.81 oRr3FgO10.net
>>337
今これだけ人の絵柄云々で燃えてるのに、その代表格みたいなAIイラスト勧めるのか
347:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:56:28.65 sIz0PkYZ0.net
>>337
AIはバレた時に反AIたちから狂気的に血祭りに上げられるから使いづらい
ミニキャラならバレないかもしれないけどさ
とりあえず反AIさんたちがもう少し大人しくなるまでは危なっかしすぎる
348:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 22:57:50.90 oQ82K5Rw0.net
えぇ…
こんなスレにまで反AI居るのかよ
349:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:00:52.11 Y8lZLKhU0.net
Youtubeだとミニキャラじゃなくてわっかりやすいコテコテのマスピ顔のAI画像使ってる人も結構いるよね
コメントで反AIサイドからチクチク指摘されそうだけど
頑張ってアンチコメ削除してんのかな
350:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:07:59.53 e+elrrn2H.net
ぜんっぜん関係ない話なんだけど炎上した人たちの謝罪文見てると
みんなよくあんなに大人な文章書けるなーって感心するわ
事務所入ってるとかなら添削してくれる人がいるんだろうけど
みんな入ってるわけでも無いだろうしさ。
あんな大人な文章の書き方なんて学校で教えてくれんでしょ
351:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:09:59.45 hP9DJhRz0.net
まあ、最良な方法は自分で立ち絵描いて、炎上するような行いをしなければいいだけでしょ
352:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:13:22.52 0POSPJ+V0.net
>>342
AIだぞ
353:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:15:19.78 R569gZB10.net
>>344
あー…チャットGPTとかって奴か…
奇しくもAIの話題が被ってしまったとは
354:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:17:15.86 Y8gSx15C0.net
えどき半分淫夢勢だろヘラってんじゃねーよって思ったけど
淫夢界隈のほうがメンタルやられてるやつ多かったな
355:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/15 23:48:21.42 PEH+i98M0.net
>>344
kusa
356:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 00:06:43.99 6R0dJhDHa.net
ファンネルってこんなん？
何度も引用リツしてるが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
357:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 00:09:40.37 OrmgMfYg0.net
ゆっくりでAI絵使ってる人何人もいるし気にしすぎだと思うよ
単に反AIの活動範囲と被ってないのもありそうだけど
358:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 00:21:29.11 ABO4Pyiv0.net
謝罪文考えるの苦手だから将来書くことになったら大変だと思ったけどAIにかかせりゃいいのだね
359:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 00:25:44.69 OveI+6r00.net
>>346
「淫夢は金儲けできないからこういうことがない！」
みたいなのを今回の騒動でちょいちょい見たけど
ぶっちゃけそうでもないよな、なんかグループ作ってメンヘラ起こって崩壊ってしょっちゅうあった印象
360:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 00:50:39.44 ULscHrvVd.net
>>336
アナログで現役とかじゃなきゃメルカリでワナビが残した旧式のが板タブでも買ったらいい
どうせ97%は挫折するから中古にしとけ
361:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 01:13:46.12 ABO4Pyiv0.net
最近英語ラップにはまってるのだ
聴く方だけじゃなくて歌う方にのだ
これで女の子にもてもてなのだ
362:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 01:40:17.87 8EJ0hXTY0.net
>>348
ファンネルの皆さんそもそもあぎりが「アヒルの許可ありまぁす」なんてウソつかなきゃアヒルもそのまま黙認してたっていう大前提を全無視してんのよな
363:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 01:42:03.78 ABO4Pyiv0.net
あぎりの擁護したいわけじゃないけど「許諾されています」って言い方であって
「アヒルの許可あります」って言い方はしてなくなかった？
364:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 01:49:33.65 YNEezbjT0.net
みやち狂ったな
365:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 02:02:21.22 VspYYpdB0.net
相互ブロしてお互い不干渉でいきましょという話しといてから「友達みんなブロックされてたムキー！」は何を言ってるんだ感が凄い
366:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-clfM)
24/03/16 02:46:37.58 HvzKYgyyr.net
>>6>>7
いやほとんどの動画まとめサイトとかからパクって来てて
しかも最近間違えたことをそのまま動画にしてるとかなかった？
反ワクのことも散々バカにしてなかったっけ？
それだけでどんだけの被害出してるのとかも分からんのだろうな
367:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 03:54:20.13 wYsnYZh20.net
みやちと再見はむしろ再見のが怖かった
368:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 05:12:09.14 SxL2MB6S0.net
>>101
マリマリマリーってこんな再生数多かったのか
369:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 06:48:07.88 YNEezbjT0.net
再見は今回一番株落としたまであるなあ
370:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a2ac-a64b)
24/03/16 07:58:12.58 askLfnax0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヤクザかな？ボイスロイドキッチン界隈って
もうちょっとマトモな人多いと思ってたわ
371:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0278-akPF)
24/03/16 08:11:00.63 jGTN3pJ00.net
まあ変に伸びた動画見かけたらぷゆたんか？
って疑うようにはなった
372:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 09:39:43.15 55Usr5+IM.net
mini一派って徒党を組んで
ネットミームを作ってたらしいな
真面目に動画作るのが嫌になるぜ
373:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 09:44:50.45 45SJuWXbH.net
>>358
これ以上被害が出ないように反ワクを徹底的にバカにするんだぞ
374:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 09:48:55.21 EsMDsfEm0.net
>>354
「アヒルの許可はありまぁす」って嘘ってよりも
「アヒルの規約は公式に準拠なので公式に確認しました」だろ
それもよくわからん勘違いだが
現場猫案件みたいな勘違いだな
375:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:09:49.68 D2MvAui80.net
ネタパクリの盗作でイキってたゴミ投稿者
こんなの持ち上げてたバカどもはしんだほうがいいよ
376:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:12:10.03 N8NncKRAa.net
>>364
踊るあかりBBとかあいつらが流行った風にしたんだっけ？
377:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:22:24.80 dSfCeTfu0.net
普通の二次創作はイラストあげて終わり、もしくはイラストをあげた人は収益化できるけど
合成音声の立ち絵は作って終わりじゃなくて色んな動画で使われてなおかつ両方とも収益化してるからまたややこしい
どれだけ規約的にあぎり側が正しくても心情的には坂本アヒルを応援したくなる
378:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:23:26.62 QWG5nZU90.net
>>369
そもそも正しく無いんだが…
379:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:24:34.07 luDmnj5J0.net
いや規約的にもあぎり正しくないからな
380:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:34:14.92 GwPfWMdm0.net
坂本氏の規約が公式に準拠なら、絵柄の改変模倣はシロだ理論を正しいとしても
公式に準拠なら坂本氏のずんだもんを商用利用するのに坂本氏の許諾がいる
これが無かったので規約的にはクロ
その場合は嘘ついてたってのは否定されるが
381:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 10:43:34.57 ULscHrvVd.net
ぷゆたん星の奴らは再起を計画してるらしいからな
坂本アヒルをあれだけ攻撃しながら神経図太すぎて困惑するわ
382:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 11:00:53.53 ipM+FJQQ0.net
>>340
「絵師に対する敬意の無さ」が炎上の一因である騒動だし、不思議ではないだろ
383:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 11:20:19.62 tTOp1xyG0.net
まあAIで本人の絵柄使って攻撃してるAI連中とあまり差は感じないかもしれない
384:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 11:38:01.52 CSzsW7GKr.net
>>365
未だにワク信いてたまげるわ
7回目ちゃんと打ちました？
自費で打てるようだから毎月打つんですよね？
385:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 11:56:13.17 NWh8Dv+j0.net
>>373
あぎりはアヒルにファンネルけしかけたけど他のメンバーってアヒルになんかしたっけ？
386:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 11:59:53.96 ABO4Pyiv0.net
ええ……このスレにも反ワクいんの……
6回も7回も打つとはいわんけど
ワクチン拒否してなんになんの
なんなら自分がキャリアになったときに周りに移すんだからやめてくれよな病原体
387:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6182-a6Pi)
24/03/16 12:05:27.96 9ARDiN6N0.net
個人的にはワクチン接種を
本当に後悔したぜ。
ただ犠牲者をだしただけじゃないか
388:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sda2-otgf)
24/03/16 12:13:18.48 YwJZ6LNVd.net
ニコニコはユーチューブから反追い出されたワクの聖地だからな
389:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 057e-cGTQ)
24/03/16 12:29:21.91 WcOUGRYK0.net
あぎりさんぽが叩かれるのは、まあわかるのよ
ネタから何からぜんぶ他人の褌なのに、「俺は公式の規約を守ってる」と大嘘ついて
それをパクリ元につっこまれたら、事もあろうにファンネル攻撃。どう考えても自業自得よね。あぎり信者以外はドン引きよ
あもとっとが便乗で叩かれるの意味わからんな、と思ったら
やっぱり反ワクが私怨でやってたのか。ヤマトQの親玉は詐欺で逮捕されたのに、まだ目が醒めんのか
これは、あもとっとの新作が必要ですね
390:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6182-a6Pi)
24/03/16 12:54:09.70 9ARDiN6N0.net
それ以上に
ワクチン被害者が何万と報告されてるのだが……
オイラの町でも小学校の先生が
亡くなったと評判だ。
391:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 86cb-Arq0)
24/03/16 12:56:39.72 qxW7swRb0.net
>>364
まあ大っぴらに糞ムーブしてぶっ潰れてくれたのは良かった
392:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-clfM)
24/03/16 13:01:16.76 ccPgNcPrr.net
>>378
ええ・・・どういう理由があったら中途半端な半ワクなの・・・？
ちゃんと7回 毎年打てよ・・・
393:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-jwTK)
24/03/16 13:03:55.56 ABO4Pyiv0.net
なんで有料で7回も打たなきゃなんねーんだよ
回線かえてまでしてくる意見がそれか？
お前理科とか生物・化学とか苦手だったタイプだろ その時点で土俵に立ててないから
黙って賢い人のフォローしとけ
394:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6182-a6Pi)
24/03/16 13:11:22.38 9ARDiN6N0.net
「タダより怖い物はない」
甘い話しにご用心ですよ。
貴方こそ
社会科や家庭科そして歴史を
学びなおした方がいい、
395:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-jwTK)
24/03/16 13:13:17.47 ABO4Pyiv0.net
話になんねーな 社会も家庭科もオウム返しみたいなことしかできねーお前より成績優秀な自信あるわ
お前がやってんのは口喧嘩 こちらはディベート だろ？ 土俵が違いすぎて話にならねーんだよ
396:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0dc5-nAFc)
24/03/16 13:21:43.73 kA2YhzSS0.net
これスクリプト？
397:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e5f2-mSl3)
24/03/16 13:27:22.40 Q5g9mulv0.net
ゆかりさんprpr
398:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 05df-KG5o)
24/03/16 13:28:36.92 wYsnYZh20.net
タダより高いものは無い
タダで物を貰うとお礼とかで物事を頼まれたりでかえって高くなるって意味のことわざ
ただより怖いものは無い
上のことわざのパチモン 割と昔からあるけどなんか最近反ワク界隈で妙に流行ってる言葉
ちなみに日本の場合は初回からワクチンは無料じゃないぞ
国民の直接の負担がゼロってだけで税金から費用払ってるから間接的には金を払ってる
安全性とかそこら辺までは興味無いというか自分は一切問題なかったから他人が死のうがどうでもいい
スクリプトでは無い天然物だと思う
399:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-jwTK)
24/03/16 13:34:19.50 ABO4Pyiv0.net
それ無料じゃないって言いだすのは詭弁だろ
さっきから私ひとりを論破しようと躍起になってるだけじゃねえか？
ハイ！ ワクチンは悪です！ ワクチン打つのは愚かものだけです！
これで満足したか？ 内心では私はお前らは話の土俵が違いすぎる人らって思ってるけど
400:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02e5-clfM)
24/03/16 13:54:37.87 RSkoPtLh0.net
まともな事言うずんだもんを狂った茜ちゃんが諭していく反ワク視点解説動画も見てみたいな
どっか上がってないの？
401:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-KG5o)
24/03/16 14:01:35.11 O2matcF00.net
関係ないスレでワクチンの話でレスバする奴はやばいって聞いてたけど気にしないでレスしてみたけど予想以上だった
脊髄反射しすぎ
402:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-jwTK)
24/03/16 14:02:38.97 ABO4Pyiv0.net
いや負けたからって急にこちらまでやばいやつ認定しようとする言い訳をすんなよ
どんだけ勝ちに貪欲なんだテメーは
403:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-KG5o)
24/03/16 14:05:45.68 O2matcF00.net
>>394
まず>>390はそもそもお前に言ってるんじゃない
>>386
こっちに言ってるのに
>>391
って言い出したからこっちとしては意味わからんってなってる
404:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-jwTK)
24/03/16 14:07:10.73 ABO4Pyiv0.net
は？？？
>>391は
>ちなみに日本の場合は初回からワクチンは無料じゃないぞ
への返信だから390の途中からは明らかに私宛なんだが？
405:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f2a7-KF9f)
24/03/16 14:13:44.35 5TV9TWFp0.net
発狂してるのが普段どんな動画作ってるのか興味ある
406:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a1b1-KG5o)
24/03/16 14:15:41.94 O2matcF00.net
いや全部
>>386
宛でそもそも厳密には無料じゃないぞって言ってるだけ
そもそも
>>385の文で有料で7回もって言ってるだけだからこっち視点ではそれに対して厳密には無料じゃないって噛み付く必要性がない(自費での自己負担じゃ打たないって意味だと思ってたから)
なんならそのあとの安全性とかどうでもいい俺は大丈夫だったからってところまで読めばなんとなくわからないか？
ぶっちゃけ自意識過剰
407:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-jwTK)
24/03/16 14:39:54.31 ABO4Pyiv0.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほらよ最新の動画
408:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 02de-NQDU)
24/03/16 14:41:24.87 NWh8Dv+j0.net
反ワクヤバすぎだろ…
やっぱあもとっと必要悪だろこれ
409:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 024c-nAFc)
24/03/16 15:22:35.71 fMzqt/gL0.net
対立煽りしかできんのな
410:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2995-cGTQ)
24/03/16 15:32:18.01 5I/O0Iau0.net
>>399
ほんとぉ？
気に食わない動画投稿者にファンネル攻撃するために
反ワクをラジコンにしようとしてないか？
本当に本人なら動画説明欄にID:ABO4Pyiv0って書いておきなよ。成りすましなんでしょ
411:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0df5-UCxz)
24/03/16 15:34:51.52 B16o9w5c0.net
宝鐘マリン🏴☠＠マリ箱きいてね@ホロライブ3期生
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娘の湊あくあが反抗期です。
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412:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-clfM)
24/03/16 16:12:24.99 ccPgNcPrr.net
>>385
IDとか変わったりするんだよスマホ回線だし
ワッチョイ同じまんまなんだから分かるだろ
家の回線になればワッチョイも変わるし
それ�
413:謔閧ｵっかりとワクチン打てって こんな所で管巻いてる前に明日打ちに行け なぜ行かない？
414:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-clfM)
24/03/16 16:16:38.52 ccPgNcPrr.net
反ワクwwwwwってバカにするんならワクチン限界まで打つべきでしょ
おかしくね？
なんか間違ってる？
俺はワクチン糞だと思ってるから1回も打たない
お前は反ワクをバカにするワク信なんだから7回でも有料になっても打つ
違うか？w
415:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 69a6-GxLz)
24/03/16 16:21:04.43 xA6VATVD0.net
>>405
間違ってる。そもそも反ワク馬鹿にする=ワク信という前提から違う
俺も無枠だけどワク信も反ワクもガイジとしか思ってないし
416:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-clfM)
24/03/16 16:31:26.04 3r/txx8Ar.net
知的障害者の方でしたか・・・
417:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 17:33:15.90 b5Nj/5B80.net
陰謀論系のキチガイどもってマジで会話通じないからスレ違い指摘しても延々レスバ続けるから厄介
他所でも嫌と言うほど見た
418:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 17:40:40.08 tnHVFabl0.net
会話通じる知能があるなら陰謀論なんかにハマらないからな
419:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 17:42:35.41 rsn2bL5f0.net
相手は本物だから規約の内容を議論するのとは訳が違うからな
陰謀論者を馬鹿にするのは好きにすれば良いけど、それは陰謀論者がいない場所でやらないとまずい
こんな風に直接相対しても絶対に対処できないぞ
420:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 17:50:06.21 RSkoPtLh0.net
del機能欲しくなるな
421:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 17:51:44.76 FL/pv3PtM.net
>>408-411
本当だよな
シッカリとこれからもワクチン打とうな俺たち
422:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 17:53:27.65 OveI+6r00.net
>>408
まあ、動画で陰謀論扱えばそりゃ伸びるよなっていう
423:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 18:05:58.89 JKWhJ4PK0.net
中古で液タブ買ったわ
424:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 18:28:50.31 Nml2EHCO0.net
止すのだ めたん！
425:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 18:55:58.11 dyqADocZ0.net
陰謀論系はゴシップとして楽しむ人と信じてる人の肯定否定両方釣れるのはつよい
426:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 19:01:13.95 FL/pv3PtM.net
>>416
本当だよな
>>413
有料に、なるけど何回ぐらい打ちます？
自分は半年に1回で行こうかなと思ってますが
427:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 397a-UCxz)
24/03/16 19:27:00.54 b5Nj/5B80.net
お前も害悪スレチだから黙ってろよ
428:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 2ee8-m1Em)
24/03/16 19:33:33.92 UFsZ27TS0.net
ついなちゃんとアヒル氏のやつは解決したみたいだな
429:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 19:49:31.86 awOBsyTS0.net
>>419
まあそりゃそれこそあぎりじゃあるまいしアヒルは人様に迷惑かけることを飯の種にしてるわけじゃないんだから
権利者にご迷惑掛かったら私が悪うございましたごめんなさいで平謝りして直して解決やろ
430:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:16:36.83 0jVdA1/Fa.net
結局アヒルの規約というかずんきょには付け入る隙はあったの？正直そこら辺が全然分からん
規約に関してはアヒルがミスった扱いしてる奴がXだと外野含めて殆どなんだが…
アヒル擁護側でそこら辺反論してる奴があんまり見られない。まぁ結局あぎりがトンチンカンな事言わなきゃ良かったってのが前提だけど
431:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:21:38.96 mjmtynE40.net
>>419
普通にすんなり円満解決だよな
そもそもアヒルがついなちゃんに苦情言ったりもしてないし
ついなちゃんの要請は公式として当然のものだし
外野が勝手にアヒルの「お気持ち」を想像して騒ぎすぎてただけなんでは…
432:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:22:53.82 n02mlXs5a.net
ずんきょに関しては何もおかしいことないでしょ
あぎりさんぽ信者は三次創作で商業やるにも1次権利者の許可取ればいいみまいな狂った認識持ってるだけで
433:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:23:56.70 /6ObDf9K0.net
うちの観測範囲では普通にあぎりボロクソなんでどういうエコチェンにいらっしゃるかにもよりけりじゃないですかね
散々突っ込まれてることも一切読めてないようだし
434:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:32:17.57 0jVdA1/Fa.net
単に探し方が悪かっただけか。すまん
引用ツイをパーって見てるとなんか謝罪したことにすら難癖つけてる輩も結構見られるからなぁ…やるせない
435:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:33:20.38 awOBsyTS0.net
まず改造だからOKって主張なのかずんきょだからOKって主張なのかどっちだよ
言い訳が臨機応変マンにもほどがあるだろ
436:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:38:59.14 8f/qObX70.net
あぎりさんぽが自分で『絵柄を似せた』とポストした時点で依拠性によりアウトコースが強くなる。二次創作全部依拠性でアウトじゃんとか言われるけど、だからこその親告制。
二次創作にも権利が発生してる時点であぎりさんぽが初手で自ら自爆してるから話すことはあんまりない
437:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:41:01.15 /6ObDf9K0.net
あぎりは否を一切認めてないし実質謝ってもないからな
「俺は何一つ悪くないけどなんの権利もないくせにアヒルがお気持ち表明するから俺が引いてやる」だからな
だからあのガバガバな言い訳を真に受けたファンネル大暴れしてるわけで
438:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:51:55.06 b5Nj/5B80.net
アヒル氏が指摘した相手がヘイト買いまくってるあぎりさんぽじゃなくて仮にもっと平和な内容で定評ある投稿者だったらずんきょ関連で界隈二分して大荒れになってただろうなとは思ってる
439:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:53:15.86 7dEz6AFx0.net
そもそも｢n次創作は作者の意向を確認しろ｣が公式の規約なんだからずんきょ自体には大した意味は無い
ずんきょがあったら公式の規約に従って意向を作者に確認することになるし、ずんきょが無かったら作者独自の規約を確認することになる
440:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 20:58:27.57 RKWBFWWf0.net
Q : N次創作時の注意点は？
A : 2次創作者の権利も考えて使いましょう
イラストページにあるものは使っても大丈夫ですが、2次創作者のイラスト、ボカロ曲は別です。
個別に許可を取る必要があったり、クレジットが必要なものがあったりさまざまなので2次創作に関しては2次創作者の意向を確認しましょう。
Q : 公式以外の画像を使いたい
A : 自身での2次創作は可能です。他人の2次創作を使うときは注意してください
公式以外のイラストを使うときは、自分でイラストを制作する場合には大丈夫です。
他人の2次創作を利用するときには、イラスト制作者に権利が別途発生するのでそれぞれ許可を取る必要があります。
（東北ずん子ガイドラインに準拠しているイラストは、この利用方法に準拠しているので自由に使えます。）
＞2次創作に関しては2次創作者の意向を確認しましょう。
＞他人の2次創作を利用するときには、イラスト制作者に権利が別途発生するのでそれぞれ許可を取る必要があります。
とあるのに
＞（東北ずん子ガイドラインに準拠しているイラストは、この利用方法に準拠しているので自由に使えます。）
ともあるので「ずんきょ」記載の二次創作立ち絵等は自由に使える(意向の確認は不要)と読み取れてしまう
ここをそれぞれに都合よく解釈して相手を叩いてる印象があるので公式にはこの辺をはっきりさせてもう少し修正して欲しい
441:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:07:55.06 awOBsyTS0.net
>>427
なんで自分から似せましたとゲロっちゃったんだろうね
その時点で依拠性を認めてるから著作権引っかかるし、商業だと更に不正競争に問われても文句言えない
あの状況はどれだけ無理があってもどこぞの迷惑系みたいに「似てませんが何か？似てると思うやつは目が腐
442:ってる」と発狂するしかなかったはず
443:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:09:38.83 8f/qObX70.net
あの初手ポスト一手で全部詰むの、ぶっちゃけ美しさすらあった。非常に芸術点の高いポスト。
444:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:11:07.58 RSkoPtLh0.net
>>431
それ非商用利用のQ＆Aやん
今回参照すべきは商用利用のQ＆Aのとこな
445:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:13:56.99 27Vkn08b0.net
ミュートしてた人が次々燃えていく
アヒルのずんきょの使い方で曖昧な部分が出来ちゃってるのをあぎりの頭なら分かっていたはずで
それをわざと自分に都合の良いように解釈しているのも分かっていたはずで
あの謝罪文ならファンネルが飛ぶのも分かっていたはず
446:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:15:18.28 b5Nj/5B80.net
著作権法的には依拠性があっても類似性が認められなければすなわち違法とはならないからそれはまた別問題だろう
ぶっちゃけあのスタンプ拡大して見るとそんなにアヒル絵に似てないから
447:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:17:03.02 wYsnYZh20.net
そもそも描いた人間は似せてと言われてないって言ってるから真面目にあの発言は意味不明
448:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:30:51.40 8ldy6+Vs0.net
まぁアヒルが初手で下手こいたから
あぎりが頭に血が上っちゃったんだろうな
あぎりからしたらなんで俺は悪くないのに
悪者に仕立てられなきゃあかんねんって
449:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:32:18.12 gTl9ZP9wa.net
まぁあぎりさんぽは規約無視で動画のネタはパクリまくりで間違いなく悪いんですけどね
450:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:33:22.40 BfbpQ/9A0.net
権利者が駄目と言われたらそれでおしまいなんだよ
それが嫌ならオリジナルでやればいい
あんな悪態つくとかとんだ勘違い野郎だわ
451:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:34:28.73 rsn2bL5f0.net
そもそも若干寄せただけの別物だけど、もしこれがアヒルの立ち絵として扱われるとしても規約には違反していないよ
という感じで二重に大丈夫だと言いたかったのかな
452:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:36:23.89 awOBsyTS0.net
>>441
むしろ二重にアウトなんだよなぁ…
453:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:41:05.59 VspYYpdB0.net
まずアヒル的には元々あぎりに使うなと言いたいんじゃなくて、大々的にシロと喧伝されたらあぎりはギリギリセーフでも真似したバカがライン超えてくるからやめろっていう
グレーはグレーのままにしとけってだけの話
454:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:43:59.35 BfbpQ/9A0.net
あぎりのその動画に使ってる素材は誰が作った物なんだって話よ
リスペクトもクソもないあの行動はパクリ以前の問題
455:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 21:45:19.83 DipdoToX0.net
二次創作のエロ同人を公式が目を瞑ってくれてるのと同じなんだから
許可取ってますみたいな言い方されちゃったら否定しないわけにはいかないってだけでしょ
黙ってれば許可したって勘違いされるし許可した覚えがないって言えば今回みたいになるしどっちに転んでもアヒルが可哀想になるだけの胸糞ムーブだろ
456:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/16 23:24:47.29 EsMDsfEm0.net
議論がとっちらかってるな
あぎりさんぽが商用利用で規約違反してたって結論は変わらないからあまり議論する意味がないけど
論点は「坂本氏が絵柄の模倣はグレーだって指摘したけど公式の規約に準拠ってんならシロじゃないの？」
って事でしょ
かなり分が悪い理屈ではあるけどそれを完全に論破する事もできない状況かな
公式が説明しないとハッキリしないって現状
457:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/17 00:04:22.04 vDj7qOoLr.net
たしかにな
ずんきょが何を意味するのか改めて公式が説明する必要はあると思う
もし絵柄の模倣を含めてほぼフリー素材化するなら誰もずんきょなんて付けない気がするぞ
458:名無しさん＠実況は禁止ですよ
24/03/17 00:09:05.20 MbRsx0ca0.net
いや坂本絵の規約はあくまで「坂本絵のずんだもん」に適用されるわけでしょ？
改変ですらない新規のパクリ絵を勝手に商用利用したのはずんきょとか関係なく普通に黒だと思うけど
459:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0bbf-p/BD)
24/03/17 00:29:20.55 nfvd8k+X0.net
>>445
これ
アヒルはグレーをシロって言ったことに対して指摘しただけ
二次創作に生きる古いオタクだよアヒルは
460:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 00:30:56.96 vDj7qOoLr.net
本件とは違うけどずんきょを付けたイラストは公式にさえ許可を取れば二次作者の許可なく商用利用していいってことになるのかな？
そうなると東北企業ならアヒルずんだもんは実質自由に使えるというわけか
461:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 811c-atN8)
24/03/17 00:36:50.67 PUIoq99r0.net
>>450
「ずんきょガー」「ずんきょガー」と暴れてる
あぎりさんぽファンネルたちは
そもそも、ずんきょを理解してないよな。公式になんて書いてあるか読んですらいない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
462:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0bbf-p/BD)
24/03/17 00:50:47.52 nfvd8k+X0.net
あぎりはクソだな
もともとずんだもんを汚い方向に追いやった元凶だったが
twitterで特定恐れて投稿削除したのにアヒルへの恨み言だけ残すし
動画はパクリだと暴露されるし
463:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 00:52:38.52 j7ZO4k//r.net
>>451
まさにその画像に「東北ずん子ガイドラインに準拠(ずんきょ)しているイラストは、この利用方法に準拠しているので自由に使えます」って書いてあるから、東北企業なら云々って思ったわけだが
一応言っとくと俺はアヒル派だからな
本件は絵柄の模倣であって二次創作物の商用利用とは別件
464:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9cb-LHRN)
24/03/17 00:54:08.86 q4HbrZT70.net
あぎり解釈が正しい、つまり一つでも作品をずんきょにすると、当該作品がフリー素材になるどころか作者の絵柄が包括的にフリー素材になる、となるとあまりにもずんきょで失うものが大きすぎて>>447の言う通り誰もずんきょ使わなくなる
ナンセンスな説だとは思うけどそんな主張をする集団があぎりファンネルという形で一定規模存在するのだから東北公式はどっちが正しいのか説明しなきゃまずい
放置すると今後もあぎり解釈使う奴が出てくるぞ
>>450
そもそもずんきょ自体が「非商用フリー、東北企業なら商用でもフリー」の意味なので東北企業は東北公式の許可すらいらない
（普通は一言声掛けるとは思うがどのみち無料）
東北企業以外は権利者に応相談としか定められてない
465:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-IOXH)
24/03/17 00:59:08.02 2PbKdcxs0.net
>>448
改変ではない新規のパクリ絵って事なら三次創作ではなくあぎりさんぽの二次創作って形になるじゃん
その場合むしろ商用利用がシロになっちゃうよ
で、模倣は完全にグレーになる
坂本ずんだからの三次創作って場合は無許可の商用利用がクロになるが
この場合は規約の解釈次第で模倣がシロになる
あぎりさんぽは「坂本絵の～～」って言ってるから後者
466:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9cb-LHRN)
24/03/17 01:01:53.07 q4HbrZT70.net
アヒル絵の規約をトレス絵に適用できると主張するのはシロクロ以前に単なるデタラメであって
問題視されてるのもシロクロよりもウソってところだよねというスタート地点に戻る
467:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-IOXH)
24/03/17 01:05:53.09 2PbKdcxs0.net
>>453
その項目は「イラスト利用のQ&A」の項目での事
許可されてるのは
・キャライラストのの切り出し
・縦横比の変更
・元のキャラがわかるくらいの改変
・服装の変更 等など
「商用利用のQ&A」の項目には公式に準拠してれば自由に使えるという説明はないので
坂本ずんだを無許可で使えるわけではない
468:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 01:08:27.71 Rbjjl74Cr.net
>>454
わかりやすく説明してくれてありがとう
やっぱこのままだとまずいよね
この解釈でアヒルさんが叩かれてるのは本当に理不尽だから公式にはしっかり説明してほしい
469:(ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-IOXH)
24/03/17 01:09:41.60 2PbKdcxs0.net
>>454
ずんきょはあくまで非商用の場合なので商用利用については適用外でしょ
470:名無しさん＠実況は禁止ですよ (JP 0Heb-FuGx)
24/03/17 01:14:56.52 jb3/5R6mH.net
>>457
元のキャラとわかるくらいの改変がOKならどうなるかわかんねぇなコレ
んじゃ争点は
「坂本ずんだが東北ずん子ガイドラインに準拠してるイラスト」
なのかどうかじゃん
471:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 01:17:57.70 o92/UrRsr.net
>>457
たしかにそうかも
ただちょっと思ったんだけど、企業が使って非商用利用になるパターンってあるのかな？
企業活動で使うなら全て商用利用になる気がするが
472:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9cb-LHRN)
24/03/17 01:19:27.90 q4HbrZT70.net
>>459
いやそもそもずんきょ自体が「東北企業が申請無しで商用利用して良いという宣言」だよ
むしろ公式のずんきょの説明はそれしか書いてない
まずもって東北企業は東北公式にすら申請なしで商用可ですってのがガイドラインのいの一番に書かれてることで一番の主旨やで
473:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 01:20:43.84 o92/UrRsr.net
いや、あぎり氏の件の争点は「ずんきょ」が絵柄の模倣まで容認するという意味になるのかという点だと思う
俺は否だと思うから、公式はその点を説明してアヒル氏への中傷を止めてほしい
474:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 131f-IOXH)
24/03/17 01:23:02.42 pO+tt1w10.net
>>462
ずんきょは非商用利用のみ
商用利用は特に記載は無いので商用利用とずんきょは関係ないと思うよ
475:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9cb-LHRN)
24/03/17 01:24:51.61 q4HbrZT70.net
>>463
あぎり解釈がまかり通るとイラストじゃなくて作者がフリー素材になっちゃうからな
俺もあぎり解釈はあり得ないと思うけど実際に主張している集団が存在していてその解釈を使っている以上
公式があぎり解釈にNGだしてくれないとあぎり解釈で突っ切ろうとする奴が今後も出てくるし
結局そうなると絵師の取れるオプションはずんきょやめて別ライセンスにしなきゃいけないって話になる
これは恐らく東北公式にとっても好ましくない
476:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 59cf-atN8)
24/03/17 01:28:24.65 2DIFSRKS0.net
>>464
これ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを読んで尚
「あぎりさんぽが正しい」とか言ってるあぎりファンネルは
日本語学校に通った方がいいよ
477:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-FuGx)
24/03/17 01:30:31.83 lAqCP5zE0.net
>>461
企業は坂本ずんだ使うのは基本ダメって事でしょ。坂本氏に許可をもらえれば可能かもしれないけど
>>462
商用利用の2次創作については基本NGで、ずんきょの場合等といった注釈は無し。
非商用利用の2次創作はずんきょがあれば自由
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これだけを見ればずんきょなら商用で使い放題と解釈はできない
二次創作者の許可があれば大丈夫だろうけど
478:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 131f-IOXH)
24/03/17 01:32:21.84 pO+tt1w10.net
>>466
ずんきょは非商用利用のみ
商用利用とずんきょは関係ないってレスで
あなたのその返しが意味わからない
レス番間違えてる？
479:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5104-+/8o)
24/03/17 01:34:43.42 jg564keS0.net
てか今気づいたけど公式ガイドラインの「非商用利用のQ&A」ってタイトル自体がおかしくないか
のっけから商用利用の話がごっちゃに混ざってるし、もし東北企業云々が
(1)皆さん非商用なら無料で使えます！
(2)それに加えて、東北企業ならなんと！非商用なら無料で使えます！
この意味だったら(2)が謎条項すぎるw
480:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7368-4pTg)
24/03/17 01:35:50.94 JVccoiog0.net
>>466
？？
何を言ってるんだ？
481:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5104-+/8o)
24/03/17 01:40:29.04 jg564keS0.net
逆に言うとあのずんきょの記載が「東北企業へよ非商用の無償利用の許可」を定めていると解釈すると
東北企業ではない「俺ら」の利用許可ってそもそも出てるんか？って話になりかねない
とりあえず公式の記載がなんか変だ
482:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 01:42:24.62 aB74TSnOr.net
>>466
俺が聞いたのは東北企業ならずんきょイラストは二次作者に許可を取らなくても商用利用可能なのかという話であって、あぎり氏の件とは関係ないよ
紛らわしいタイミングで聞いてしまってすまん
>>464
東北企業以外に対してはその解釈で正しいと思うけど、東北企業に対しても商用利用が認められないのはおかしくないか？
企業活動で使うなら例外なく商用利用になると思うんだけど、東北企業に使ってもらいたくて「ずんきょ」を付けたのにそれだと東北企業も使えないよね？
483:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5160-4pTg)
24/03/17 01:43:47.95 iRJOMm3+0.net
坂本ずんだの絵を元に自分なりの独自性を加えて三次創作します
↓
坂本氏の許可が必要
坂本ずんだの絵を改変しました。この改変イラストに私の権利はありません。三次創作ではありません。
↓
坂本氏の許可は不要かも？
484:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9cb-LHRN)
24/03/17 01:44:51.96 q4HbrZT70.net
それはどちらにせよクリエイターに含まれてるから商用云々の解釈とは別で大丈…と思ったんだけど
ガイドライン冒頭の記載からすると東北在住のクリエイターのことなのか全国のクリエイターのことなのか地味に用語が曖昧だな
485:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 131f-IOXH)
24/03/17 01:47:20.56 pO+tt1w10.net
>>472
東北企業も商用利用には使えないね
企業の非商用利用の想定もガイドラインに書いてるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ずんきょがあればイベント展示や広報動画には坂本ずんだが無許可で使えるってだけみたいね
486:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5104-+/8o)
24/03/17 01:48:36.92 jg564keS0.net
ずんきょで許可される改造はトリミングや拡縮でしょ
どの条項を指して新規絵を改造と主張できると解釈してるの？マッスルずん子？
これは東北ずん子というキャラを書く際の二次創作のガイドラインなんだからアヒルのずんきょには関係ないでしょ
487:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0bbf-p/BD)
24/03/17 01:50:32.29 nfvd8k+X0.net
こうして見ると、もともとなあなあでグレーなので成り立ってた界隈なのを改めて感じる
488:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-2EmM)
24/03/17 01:51:36.05 aB74TSnOr.net
>>475
なるほど
企業が使っても商用利用にならないパターンもあるんだね
ちょっと意外な感じだ
489:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9cb-LHRN)
24/03/17 01:52:38.94 q4HbrZT70.net
>>475
俺の解釈では展示物とかのルールは東北企業以外に適用されるのかと思ってたけど違うんか？
東北企業に自由に使って欲しい、それ以外の企業は金取るけど公式PRに繋がりそうなものは一部許可するよ、みたいな話と思ってた
490:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 131f-IOXH)
24/03/17 01:53:59.15 pO+tt1w10.net
>>476
ずんきょがどこまで許可されるのかの解釈はわからんが
トリミングや縮尺がOKなら、元のキャラが分かる改変もOK
トリミングはOKだけど改変はNGと解釈するのは無理
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どっちもダメorどっちも可能
491:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5104-+/8o)
24/03/17 01:57:30.44 jg564keS0.net
>>480
二次創作でって書いてるじゃん
492:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 131f-IOXH)
24/03/17 02:01:23.88 pO+tt1w10.net
>>481
坂本氏のイラストが公式に準拠するのならばこの規約が適応されるかもしれないって話でしょ
適応されないならどっちも不可 適応されるならどっちも可能