【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.22at STREAMING
【マネーの虎】令和の虎【TigerFunding】Part.22 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
24/02/19 13:47:59.73 0D0Cv+eq0.net
あおさん、最後に後ろめたさを感じて寄付して捨て台詞吐いて逃亡してんのダサすぎ。

あんたらが最初から金出す気もないのに視聴者巻き込んだ形で条件付き忖度オールにしてひっくり返してんだから、まず令和の虎側が視聴者に向けて謝罪するのが筋だろうが。本質分かってないよなホント。

3:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
24/02/19 13:55:19.87 0D0Cv+eq0.net
@zarbon_7637

令和の虎陣営はこの手のトラブルがあると虎陣営総出で印象操作しようとするけれど、視聴者巻き込んでサブスク会員増やした上で条件付きオール達成したのだから、その後ひっくり返ったのなら説明責任あるでしょ。

忖度オールだとしたら会員さんを騙してることになるんだけど。それが理解できませんか?

4:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
24/02/19 13:59:16.65 0D0Cv+eq0.net
※長いから一部カット

@iceage2nd


【令和の虎vsペットの里 真実の一問一答】

「契約書交わす前ですし、その前にやっぱり貸さないって言われてもしょうがない。信用がないわけだし」
→花蜜さん自身もしょうがないと言ってます。問題はそこではないです。
あえていうなら、そもそも契約書交わす前にALL宣言すること自体がおかしいですね。
ALLになっても後付けでいくらでも言い訳してキャンセルできてしまうご都合システムになってます。
令和の虎に誠実性があるならば、契約書を巻いた後にALL宣言する仕組みにするはずかと。

「そもそもサブスクに入った方が継続されてそれが返済資金に充てられる=返済能力があるよねっていうのでALLになったわけで…」
→条件付けの際に期間を設けるべきでした。
期間への考慮なしで2000口を条件とした令和の虎の甘さに非があります。
後付けで達成した条件に文句をつける不誠実な側が、相手の方に文句を言うのは筋違いです。
さらに、動画を観るだけではまさかそれを原資として視聴者に支払いを肩代わりさせ、虎達が1200万円しか払う気が無いとは誰も想像できない作りになってました。
あれはもう原資というより視聴者が出資させられてる形です。
原資と言う言葉を使った虎によるトリックでしょう。
 「2000口集まるくらいの信頼性示せればいいだけだよね?虎から3000万でるだろうし解除しよっと」という心理が視聴者に働くであろうことも想像に難くありません。
8割即座に解除されたのは自然な流れです。
条件設定の際に一年以上登録するなどの期間を盛り込まなかった令和の虎の失態です。
虎の失態である以上、黙って全額払うか謝罪の上で条件変更するかが筋であり、花蜜さんを責めるのはおかしいです。

「現にそのまま貸してたらサブスク解約されてるから収入がほぼなくて返済できなかったんだから今回の虎達の貸さないって選択は正しかった。」
→まず前提として、原資を稼がせてリスクヘッジを取った上で融資する方法は令和の虎のコンセプトに反することもご理解ください。
他の志願者の時に、志願者の不動産を抵当に入れさせてリスクヘッジを取ろうとした細井さん・谷本さんの行為に対して、岩井さんがキレて退出してます。「こんなの令和の虎じゃねえよ」と。
花蜜さんの2000口は似たようなリスクヘッジ案件にも関わらず、岩井さんは黙認どころか一緒になって花蜜さんを責めていました。
本来、花蜜さんは返済するための原資も虎から融資される3000万円で作るために出演していたわけで、多くの志願者もそうだったはずです。
返済できるかも分からない相手にも出資してきたのが令和の虎ですが、今回は額の大きさと融資による旨味の少なさに虎がビビッて難癖つけただけというのがこの問題の本質です。

「実際コレコレさんのライブにお金返ってきてない人が出てきて、花蜜さん側も借りてるの認めてるわけだから、それでも貸さないのはおかしいっていうのは暴論。自分だったら貸せるのか?って話。」
→その件は花蜜さんは最初から10億借りてることを事前に伝えてましたし、それで信頼できないというなら最初からNothingにしておけばよかっただけの話です。
ALLにしておいてその言い訳は後付けも甚だしいでしょう。
コレコレで出てきた女性の件にしても、花蜜さんは返済をする努力をしていたことは分かるため誠実性は示していたはずですよ。
第三者破産によって支払う義務を失ったペットの里の借金まで負担しようとする姿勢は、逆に花蜜さんの信頼性の高さを示しています。
女性が思い込みで激怒しているだけで、あれは女性の方がひたすらヤバイだけの話です。
女性の勢いが強いゆえに、花蜜さんの信頼性が下がったという真逆の解釈をされてしまったのが哀れです。
花蜜さんは10億円借金・執行猶予つきであることは最初に伝えていたため、無敵の人からスタートしてたんですよ。
それを知って尚出資を決めたなら責任は虎達にあります。
自分だったらあそこまで啖呵切ったら貸しますし、貸さないにしても約束を反故にしたことを花蜜さんにしっかりと謝罪した上でキャンセルを伝えます。
逆ギレして花蜜さんを責める虎の行為は不誠実極まりない行為です。

5:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ ff85-DpTM)
24/02/19 14:00:35.65 0D0Cv+eq0.net
※長いから一部カット

@iceage2nd

「虎側は初期にかかるお金は出して、それでも足りないんだったら追加で貸しますよっていう譲歩した案が既に黒い噂があるzoom会議の中で出て、それなのに借りる側が渋ってるんなら貸すのじゃあいいやってなるよ。」
→それで譲歩した気になってるなら虎が傲慢であると言わざるをえません。
3000万円でALLとした以上、その額で融資することは確定事項であったはずです。
その条件で視聴者に金まで払わせています。
それを後から翻して約束を破った側が「譲歩」というのはふざけています。
譲歩するのは花蜜さんやお金を負担した視聴者側であるべきで、虎から出るべき言葉ではありません。
まずは約束を反故にしたことを謝罪し、視聴者に対して説明するのが筋です。

・まとめ
令和の虎は、自らの不誠実な行為を棚に上げ、誠実に対処していた花蜜さんを不誠実とレッテル貼りして罠にハメたというのが今回の事件の真相です。
花蜜さんがハメられた原因が金額の大きさへの恐れと融資の旨味の少なさから来ることは明白です。
当初の条件通り話を進めようとしていたのは、登場人物の中では弁護士と花蜜さんだけでした。
令和の虎がいかに悪辣な罠で花蜜さんをハメたのかを世間に知っていただきたいです。

6:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 14:39:36.92 Dmkeli/4a.net
0967名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
2024/02/19(月) 12:23:28.50ID:okL4mhUL0
花蜜の借金の現状についてコレコレも谷本もちゃんと理解してない
花蜜は破産する意思があったかどうかはわからないけど、債権者が第三者破産を申請して認められたので、花蜜個人の借金はなくなった
(自己破産と違って免責の手続きが必要なようだけどとりあえず花蜜の言葉通りだと手続きもしているのだろう)
元カノからの借金は2種類あって
①1億円→ペットの里
・毎月2万円ほど返済している
・直近回では2万円よりも多くの金額を返した
・花蜜個人の借金ではないのでペットの里の口座から返している
・花蜜は全国の講演会で稼いだ金をペットの里へ寄付しているそうなので、この金がペットの里の口座経由で返済されている
②3,750万円→花蜜個人
・花蜜の個人借金10億円のうち3,750万円がこの女性からの借金
・第三者破産が成立しているので法律上支払い義務はなくなった(女性も同意)
・法律とは花蜜は返済する気はあると言っているがペットの里の1億円の方を優先して返済しようとしている
何度もこの話をしているのに理解できずにスパチャで業務上横領と勘違いした谷本とそのスパチャに乗っかって花蜜を攻撃した青笹
印象操作云々の前に話を理解できない谷本と青笹
本当に社長なの?

7:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 14:43:18.96 Dmkeli/4a.net
0801名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ffc4-Jtdt)
2024/02/18(日) 16:24:32.36ID:Vkmei5PN0
コレコレ視点
令和の虎に対する指摘
・450万を出さないと言い出す事自体やばい、実行されたかされてないかは関係ない
・一方的に連絡が取れなくなるのもやばい
・条件付きオールとかやるのが問題なんだろ?
・ナッシングを明かさないで得したのは運営だけ、花蜜のためとかいうけど花蜜は損しかしてない
・リークの精査をしてないのは問題
・志願者の敵対者が嘘の垂れ込みをしたら全てナッシングにされてしまうのでは?
花蜜に対する指摘
・事実上経営に関係無いとはいえ10億借りてる人が矢面に立ってれば相手は不安になるのは仕方ない
・債権者と揉めてないと言ったのに揉めてるのはまずい(花蜜は否定するが後に小林登場でバレる)
・"脅し"と表現したがラインの文面では流石に課題解釈が過ぎる
これで青笹が視聴者の大半が花蜜が悪いという認識になったというのはとんでもない印象操作やな
花蜜は表現が一部不味いだけで令和の虎側は明らかに番組のルールやコンセプトに関わるところであって
事実昨日のライブ配信では令和の虎側がやらせや茶番だったんだって論評の方が多かった

8:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 14:56:51.01 tfJqaTZp0.net
ペットの里の理事がやめとけってリークしても金を貸す社長はいないのか!

9:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:06:26.24 7xGlHdZs0.net
>>8
もとから岩井だけ話題性上げて動画回って得するけど、自分たちはリスクのみでほとんど儲からないプランだったので理由があれば降りたい
もしかして花蜜がヤラセと言っていたのは条件付きオールまでの台本があったということじゃないのか?
岩井は今さらにそれを暴露されると困るので3000万出すとか言っちゃってんじゃないの?

10:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:09:19.28 KkrlRDPi0.net
青笹が「コレコレさんが貸すとしたら~」みたいな例えした瞬間、コレコレが「はあっ?なんでオレが貸すんだよ!」とキレたのと、谷本の連コメに「谷本さんって誰っ!?虎の人でしょ、なんかスゲーコメント来てるけど」と吐き捨てたの、面白かった。
谷本は劣勢の青笹をフォローするつもりで間違えてトドメ刺してた。

11:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:10:21.54 0D0Cv+eq0.net
過去の志願者でもNPO法人が登場するとお金回収できないからってことで出資拒む社長多いよね。zoomミーティング中言ってたけど、零細の小金持ち社長じゃ数百万ぽっちが低金利で資金ロックされるだけでも相当嫌なんだろう。プロモーションのために出る社長だけ集めてるからこうなる。大物ゲストに対しては前澤、堀江、ひろゆき、乙武みたいに本当に金持ってる人呼ばないと呼んだゲストに対して失礼だろ…。

12:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:32:15.11 +sWOqtni0.net
>>2
あれって後ろめたさと言うより、ここまでの嘘つきで不義理な花蜜(虎側の言い分で印象操作w)
に対して100万出してやる俺かっけーと本気で自己陶酔してる様に見えるwww
信者の反応もモロそんな感じだしwww

13:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:34:41.56 okL4mhUL0.net
前スレの999 ID:ShL/Ucum0
「ロマンスを匂わせ」てないだろ
ロマンスの意味を分かってるのか?
匂わせの意味を分かってるのか?
2年間実際に付き合ったんだから匂わせじゃないだろ
匂わせの意味を辞書で引いてこい
どこが「匂わせ」なんだ?
それと花蜜が借金を返さないというのはおまえの感想だろ
社団法人として借りてる分は返しているだろ
印象操作?

14:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:43:33.09 YVx5CTbja.net
元カノ出てきて暴露みたいになってるけど
全然違うよな
むしろ元カノは悪手
3750は破産だから払う必要ないし、
毎月2万の方だって里の運営が軌道に乗れば返済額だって増えるんだから元カノとしても応援した方がいいはずなのに
感情でリークしたのかなんなのか
よーわからないわ

15:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:48:54.70 vC2l1KwD0.net
>>14
自分がだけ面倒をみて花蜜を独占したいんでしょ

16:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:51:59.89 SVDzx8/60.net
>>15
花蜜のことまだ愛してるんだろうなって感じはしたな
ペットの里の理事として花蜜と関わり合いを持っているのがね
まああのおばさんもこじらせてるんよね

17:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 15:54:55.05 e1mL2IHJ0.net
色々と出てくるな
くりえみまで出てきた
闇が深すぎてよくわからんw
URLリンク(seijiyama.jp)
URLリンク(go2senkyo.com)
URLリンク(go2senkyo.com)

18:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:08:31.54 aYZ05eBk0.net
>>2
そこが一番の問題なんだよな
多分分かってて話を逸らしてるんじゃないかな
番組の存続に関わるので

19:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:10:02.07 YBFdq7UKd.net
>>12
なぜか100万でマウント取ってるけど
客観的にはあとの650は?だよな

20:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:12:14.17 vC2l1KwD0.net
>>19
だから、青的には100万捨てて
よし、今日も650万儲かった!って切り替えたんだよ
ポジティブシンキング
引きずってもしょうがないってな

21:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:14:54.58 feSCYHV70.net
たとえALLでも後から虎側から破談にできますって事が公になっただけいいんじゃね?
ALLはあくまで番組上の演出ですという事

22:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:17:46.64 34i1C9Od0.net
>>4 ここは自分のアカウントで書いたものを貼るスレじゃないぞ
最近の動画といいそこまでしてチャンネル登録者増やしたいのか?
ネット風紀委員会とか小学生かよ

23:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:39:41.84 0D0Cv+eq0.net
元カノ出てきたのは面白かったけどさ、よくよくちゃんと聞いたら普通にお付き合いしていただけだし、小さい金額でも返済して返済の意思は見せてるんだからそれで元カノさん可哀想とはならんわ。
というか元カノさんもペットの里の理念に共感してお金出してんのに、嫉妬からペットの里への出資の邪魔しようとしてんのただのヒス婆じゃねーか。なんで身方になるべき人が邪魔してんの。田中さんと花蜜さんがうまいこと関係築いて事業が成功しそうになってんの見て嫉妬してるだけなんじゃ?w

24:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:53:05.50 aYZ05eBk0.net
>>23
破産してるので個人の借金は返済する必要ないんじゃね?

25:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 16:54:23.61 6zRElpSz0.net
>>21
だから公の場で番組としてやってる以上は
破談になったという結果や経緯を主宰である岩井が視聴者に公表するのが筋なんだわ
特に今回みたいに視聴者が出資に絡んでる場合は必ず番組内で報告しないといけないのに
そういう重要な事実を隠蔽するような人間を主宰・運営の座から降ろさないと何も解決しない

26:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 17:09:18.38 Dmkeli/4a.net
あおが出したzoomの映像、低評価率のほうが上回りそう。

27:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 17:10:57.23 Dmkeli/4a.net
あおがコソコソ批判コメント消しているが、それでも批判コメントが大量についている。
やっぱ落ち着いて双方の言い分見たら令和の虎側分が悪いね。

28:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 17:23:24.87 sgRot03e0.net
とりあえずなんで450万はすぐ返済なんて話が出たのかの経緯が気になるよね

29:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 17:29:01.21 wzgsvxFjd.net
リークに虎側が惑わされるなら
気に食わない志願者に嘘リークしてくる展開あると思う
元々の志願者のアンチとか

30:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 17:30:02.89 SVDzx8/60.net
>>28
おばさんから三浦にタレコミがあって、岩井と桑田に連絡したとXでいっていた(もう削除された?)から、一応その流れだろう
ALLにしたから300万は出してやろうってことだったのでは?
他の素人志願者と違って丸め込めなかったようだけど

31:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 17:47:45.44 tzm/RYSy0.net
だから付き合ってると思ってたのは小林さんだけで、花蜜にとっては金づる兼ちょっとしたお遊び程度のものでしょう。

32:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:09:09.02 3yBx44HW0.net
URLリンク(twitter.com)
北川
(deleted an unsolicited ad)

33:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:13:03.15 Dmkeli/4a.net
北川哲平
@kco079
令和の虎、番組側には問題があったと考える件
【緊急配信】青ちゃん、ごめん。
令和の虎で昨日配信された動画があまりに酷い。
昨日『誰も悪く無い』って投稿しておいて申し訳ないんですが、番組側の認識には問題があるのかと思います。
せっかく青笹社長が理路整然と情報を整理頂いていたのに、番組側の締め?の動画が花蜜さんをオマエ呼ばわりする青ちゃんはすごい!ごめんねって。
印象操作なのか花蜜さんの信用が落ちるような発言を不用意にされていると思いますし、何を意図する動画なんでしょうか。
100万人突破記念の際、北川をK社長として、出資遅延問題を焚きつけたみたいに言っていた動画はとても残念ではありましたが、対象が自分の事だったのでそこまでなんとも思いませんでしたが、今回は久々に腹が立ってしまいます。
その際でも、出資遅延問題があたかも�


34:ウかったものにされていくんだなと思ってましたが、 今回の対応を見ているとおそらく今後も番組に出演されることで残念な結果になる方が出てしまうんだと思います。 花蜜さんもコレコレさんのチャンネルにも出られてましたが、しまだしゃちょーまで出られてましたね。 出資遅延問題の流れで各回弁護士さんが介入される結果となりましたし、良い方向になるならと、なるべく穏便にとは思ってましたが、 相談頂いて昨年末あたりから出演回でも無い回の志願者さんを支援している現状もありますし、新たな被害者を生まないためにも、北川も言うべきことはあるのかなと自問自答してます。感情が抑えられず、こんな投稿だけしてしまいました。



35:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:17:59.86 V3Cmy98Y0.net
>>30
3000万出した顔して1200万で済まそうとしたところ拒否されて一円も払ってないくせに3000万出した顔してたのは悪質すぎる

36:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:27:56.58 +e98J5Tga.net
>>34
それなー
花蜜に問題があったのはわかるけど、
令和の面々は、どの面下げて、攻撃してるんだよって思う

37:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:31:59.31 3yBx44HW0.net
コレコレにもりてつでて受験生版のこと曝露してくれないかなあ

38:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:36:00.54 AiXct7ql0.net
#愛包ダンスホール #踊ってみた #shorts
URLリンク(youtu.be)

39:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:38:41.89 AiXct7ql0.net
ト.ワ
\💜 #ト.ワ × #こころ整体院 /
何やらあやしげな空間に連れられて...!?
どうしよう、誰かたすけて~!!
ということでお休み中のト.ワ様ですが、
配信がありますって感じで来てね~😎😎❤
⏱本日 2/16(金)20:00~
URLリンク(youtube.com)
#PR
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(x.com)

40:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:40:09.20 AiXct7ql0.net
ト.ワ
🌼shorts動画投稿
チラッ
▽shorts動画
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(x.com)

41:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 18:46:50.57 Nww4/jSB0.net
桑田社長とか何も言わんしこれでまた売名できるなとしか思ってなさそうw

42:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 19:29:28.72 xetAqUI80.net
>>33
北川さんは虎を引退するときも出資遅延に意義を表明されてたからなあ
なんやかんや難癖つけて出資しない&連絡が取れなくなるのは花蜜の件だけじゃないのが大問題

43:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 19:42:44.75 Veu7pMA20.net
3000万だしても儲からないしサブスクとかすぐ解約されるだろうから戻ってこないだろうし出したくない
ってだけだよね。
悪く言えば被害者の会の拡大というか、
自分の被害(融資という名の捨て金)を出来るだけ少なくしたいけど、一応オールになっちゃったし、
今更ひっくり返すのもあれだなーっていうところで、
とりあえず視聴者にはそのまま払わせとけばいつかはトイレ出来るかもしれないし、最悪出す事になっても捨て金も減るしな。
運営はどちらにしても動画収入と協賛金が入るからぼろ儲けか。

44:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 19:45:37.57 aYZ05eBk0.net
>>40
450万の件で何も言えないだけじゃね?

45:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 19:47:41.76 0D0Cv+eq0.net
キミアキが生配信であんな事業に社長は最初かは出す気あるわけねーじゃんだって。虎は最初から理由つけて逃げ切る気満々だろって。

46:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:07:52.44 Fw7EKW7K0.net
>>44
まだ見てないけどさんざん花蜜叩いておいて風向き変わったら今度は虎叩きですか?

47:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:09:49.56 pdWDQJu90.net
何が虎だよ
ドケチ集団じゃねーか

48:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:11:08.23 2IxB9Ef10.net
猫が見栄張ったら火傷しただけの話

49:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:19:39.84 5rqlHtGqM.net
キミアキは酒飲んで虎側に対しても花蜜に対しても言いたい放題言ってるって感じ。岩井に訴えられそうだから令和の虎には今のうちに媚び売っておきたいんだとさ。

50:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:49:56.01 eZ2UzPmj0.net
桑田とか細井とかがダンマリなのは後ろめたいんだろうなあとは思うが、青笹のイキリぶりはなんなんだ?言わされてるのか?
あれだけ花蜜に罵詈雑言を投げつけておいて、だったらなんで100万円出すんだよ?かなりタチの悪い誹謗中傷じゃねえか。
ていうか、そこまでして岩井の取り巻きになりたいのか?そこまでして令和の虎で顔を売る必要があるのか?お前自身の経営で儲かっているのと違うんか?

51:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:51:34.09 eZ2UzPmj0.net
あと、安藤がこのタイミングで書いていたことも、令和の虎にとって相当深刻じゃね?

52:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:53:02.50 aYZ05eBk0.net
矢神サラが代表理事のアジア包括支援センターって何?
そんな肩書もともとあったっけ?

53:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 20:59:54.04 7iOGZQ830.net
矢神サラのこと何も知らないけど自分もそれ思った

54:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 21:03:15.36 5rqlHtGqM.net
安藤何かコメントしたの?

55:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 21:04:40.45 eQ2/s9ew0.net
>>50
何書いてたの?

56:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 21:15:58.88 oUuRz560a.net
ヤガミサラは女だったら一発やりたい

57:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 21:20:11.74 AiXct7ql0.net
個人的には裏で虎が金を払ってない事例が複数あるという暴露が一番衝撃だった

58:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 21:21:42.73 VpxgdZ3k0.net
今回は正直令和の虎側に非があると思う
説明しなかったことが全てかな
ただ借金まみれで本来金を貸しちゃいけないような人なのにあの場で条件付きオールにするし、都合の悪い所を問われると上手くかわすし、ちょっとした失言を誇張して言うあたり政治家に向いてそうw
国会で答弁させたら強いだろうな

59:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 83ed-MHgg)
24/02/19 21:54:15.82 mIlINN4i0.net
令和の虎の「お金出資します詐欺」的な展開は、以前からあったんだろうけど、それより個人的に問題だと思うのは、林は口座に現金が無いのに、虎として座ってる事。
現金が無い人を虎として出しちゃダメでしょ。
志願者に対して失礼。
昔のマネーの虎みたいに、本気で個人の現金を置いて、現金がある事を証明した上で、出資の判断をさせるべき。

60:名無しさん@実況は禁止ですよ (ドコグロ MMdf-m8vB)
24/02/19 21:59:17.58 JNpjwmQCM.net
違法金利ドラゴンとして毎回志願者に違法金利を提示してほしい

61:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
24/02/19 22:11:12.89 58uyX2Q30.net
しかも林はとにかく既読スルーが多くレスポンスも悪いらしい。志願者の告発でも林の名前がよく上がる。林は岩井からもちゃんとやれと怒られていたけどいい加減な性格は治らないだろうね。林も「毎晩キャバクラ言ってるから日中連絡返せない」とかふざけたこと言ってたよな。

62:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6f93-+vF+)
24/02/19 22:12:33.77 GNOOBX4d0.net
条件達成の為に口参加した人への責任の話が出てたけど
その場合未達成の道義的責任は番組と虎にあると思うけど、金の流れや返済!みたいな話に実際には貰ってるペットの里が相手になっちゃうなじゃないかこれ?

63:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73f0-EELx)
24/02/19 22:14:16.48 +GvLtfMW0.net
今日の動画でも青が偉そうに志願者詰めてるのを見てももう漫画にしか見えないなw
失ったものは大きい

64:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfea-v/xK)
24/02/19 22:21:02.03 SVDzx8/60.net
>>49
青笹は桑田が減額の話をしだした時点で違和感というか虎側に非があることをどこかで思ってたんだろうな
でも虎たちは正当だったと主張したい

結果あのイキりアクロバティック擁護になってしまったんだろう
信者の説得には十分だったけど

65:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7311-X6hX)
24/02/19 22:22:23.62 AiXct7ql0.net
戌神ころね🥐本物
@inugamikorone
⏰20:00⏰

今日はシュビビンマン、リベンジ🧙‍♂
なんとト.ワ様とオフコラボプレイ!!
2人でクリアするぞおおおおおおお💪

URLリンク(youtube.com)

#じっくりとこところね

URLリンク(pbs.twimg.com)

URLリンク(x.com)

66:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e3ef-hmqi)
24/02/19 22:23:27.51 LyuhG4oq0.net
喧嘩や戦争だったら相手側のダメージだけを強調した精神的勝利宣言もアリだけどビジネスにおいてはそんなんどっちも負けだからな

67:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
24/02/19 22:28:22.17 58uyX2Q30.net
>>63
桑田が減額の話をしだしたが、それには僕は賛同していないとも言ってたしな。

68:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
24/02/19 22:30:19.94 58uyX2Q30.net
あおささは途中まで頑張ってた感あるけど、最後に謝れとか詐欺師だとか言って暴言吐いて逃げた時点で自分の評価を落とした。謝れとか言ってるけどお前らの落ち度についてはどうなんだっていう。

69:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 6fbc-DpTM)
24/02/19 22:32:32.39 58uyX2Q30.net
キミアキのライブ途中しか見てないけど、令虎に今のうちに媚売っとこうとか言って花蜜叩きに乗っかった時は芯のない人だなと思ってしまった。5年くらい前はこのおっさんビジネス系ではかなりの人気youtuberだったんだけどな。怪しい投資ビジネスも始めて見る影も無くなった。

70:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6f93-+vF+)
24/02/19 22:38:36.11 GNOOBX4d0.net
実際zoomであお氏は成立させようと進行してる、アオリちらしてる加工付きのほうじゃなくて無加工の方見ると、あお、しまやんは成立してるから全額出しもありの立場で渋ってる二人からok取るために、同意の取れそうな頭金+追加権利の形でどうよって話を回してた
※頭金案はトイレ工事着手と完工時払いや他の工事(もともとトイレ関係は全額で1500くらいだった)の関係からとにかくトイレやりたければ飲めそうな案だったけど
今度は花蜜が全額にこだわる感じだしてきてこいつぁやべえってなった感じに思えた

71:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:06:14.64 2IxB9Ef10.net
無編集のzoom見てると少なくとも青笹はかなり協力的に見えるね
島田はみんなの結論に乗っかりますオーラで置物
終始態度悪くて出したくないオーラ全開なのが桑田
細井は桑田に概ね賛同してるけどオールと言った手前最低限は弁えてる感じ

72:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:08:48.62 N2wCadUI0.net
なるほど
だから青笹しか前に出れなかったんだな

73:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:14:47.52 GNOOBX4d0.net
>>70
しまやんはおもろかった
・初参加で頭真っ白で話は覚えてない
・でも出すといったので出します
ういういしかった

74:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:18:42.98 N2wCadUI0.net
Xの青笹は何でイキってるのかと思ってたけど、ツンデレだったのかもしれない

75:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:41:30.15 ObWx7vn+0.net
島やんはパっと見のイカつかさで勘違いされがちだけど、大分面倒見良いし、優しいやろあれ

76:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:46:01.28 hVyCpEk/0.net
>>74
ただのパワハラクソ野郎

77:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/19 23:52:04.02 58uyX2Q30.net
>>70
やっぱ金額たけーし借金あるから出したくねーって言い出したの桑田なのに、面と向かって言いたくないからなのか途中参加でごにょごにょと言いたいところだけ言って相手の話を聞かない感じ。企業でもこの手の使えない無責任なやつがゴロゴロいるわ。上司にいたら苦労するから一緒に仕事したくないタイプ。

78:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73dc-ag8P)
24/02/20 00:32:35.48 gaQ9qL9a0.net
zoomでの主張は
花蜜→条件達成したんだから満額all要求
青笹→意見調整、750万出す用意はあるが必要分だけ融資したい
島田→覚えていないので全体の決定に従う
桑田→追加分はなしで300万円のみ
細井→Nothingだったが空気をよんでallにした、2000口支援が集まってるなら融資は不要では、allになったとしても300万でいいよねという話もあった

で虎も各々微妙に意見が違うんだよな

79:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff8b-Gzuz)
24/02/20 00:36:44.66 YPKQzEjj0.net
青笹「借金してる人とトラブルは無いと本番言ってたけど、実際は借金が焦げ付いてると複数タレコミがあった。これは虚偽に値する」

花蜜「今回の虎からのお金は法人が借りる話であって私は役員にすら入ってない。私が借りるわけではないので、私の借金の有無やトラブルは関係ない」

コレコレ「ほーう ほほほう」

虚偽発言に対する花蜜の返しが秀逸だなw
それ以降突っ込まれてないしコレコレも納得させられてるけど、これはどうなんだ?w

80:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:37:46.95 37dGAJGi0.net
全額は出さねーよってのが大前提で進めようとしてるから花蜜側が折れれば1人300万は出てたかもね。でも花蜜からすれば折れる理由がないんだよな。粛々と番組で決まった通りに進めるだけだし。

81:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:38:54.10 xP2B/lSN0.net
しまだの回見ても思うけど真にやばいのは桑田やな
いくらしまだと知り合いだからってしまだの集めた客の前であんな恥かかすようなキレ方はありえない
おまけにあれだけキレて融資もしないって言うね

82:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:40:00.13 37dGAJGi0.net
>>78
そのやりとりって番組内でもあったよ。花蜜の借金問題は関係ないってことで前に進んだ。それを後になってまた青笹が掘り返しただけ。

83:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:43:16.48 aGIJuq260.net
そこで法人と無関係な花蜜はなんで令和の虎に出たのか?そもそも法人の代表が表に出て令和の虎の志願者になれば問題は無かった

84:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:45:24.10 gaQ9qL9a0.net
>>82
ほんとそれ
そもそも決裁権の関係上、代表者しか出てはいけないルールだったんじゃないの?そのために隣に代表を置いておいた?当時はそういうルール無かったんかね

85:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:50:56.91 YeTR3B/G0.net
契約段階で融資額を減額しようとしてるからやらせを疑われても仕方がない状況なのは確かな気がする
追加調査して�


86:Z資するのに信頼が置けないって証拠出してきっぱり融資契約しないというならまだしも



87:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:52:50.46 YPKQzEjj0.net
おそらく運営側も花蜜自身が借りにきたと思って出演させたんじゃないか?
蓋を開けてみたらただの応援団長だった
けど別に何かそこに影響があるとは当時は誰も思ってなかっただろうな

88:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:54:25.14 XqWeFgWs0.net
今回の騒動における花蜜の発言って全部表に出てる事実なんだよな
表に出てない真相や花蜜の思惑がどうなのかは知らないけど、
相手や自身の言質だけできちんと論理構成をしてるんだから
印象操作だらけの虎側が勝てるわけない

89:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:55:39.33 X1HN/2O10.net
>>84
銀行なら理由は言わないでもローン審査落ちましたは教えてくれるもんな
それに相当するものがないと、志願者視点だと貸し渋ってるようにしか見えなくなって不信感しか残らない

90:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 00:59:21.39 HlyYEa4I0.net
実際どういった経緯で出ることになったのかわからないけど最終的には動画にして出しちゃってるわけだから虎側も容認した形でしょ
名前が世間に浸透してるかわからない非営利団体の代表者より出前館創設者って肩書きの方が視聴者受けが良いだろうって打算が虎側にも有ったかも知れないし

91:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:01:45.26 jV+RxzWi0.net
>>86
完全に花蜜の方が上手だね
借金10億ある人にお金貸しますか?って言われたら普通は貸さない
けど条件付きオールにしないといけない雰囲気にさせられた虎の負け 
コメントも「なんでこんな人に金貸したの?」なんてものはほとんどなく、視聴者も出した虎を支持していたしな
これはもう花蜜の技術、才能
出前館を創業しただけあるわ 天才だよ

92:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:02:48.51 ONQn3nsf0.net
花蜜回での最大の問題は2000口だよな
令和の子猫達は金出さないのに視聴者にだけ金出させてだんまりだからな
これで勝ち誇ってる岩井や青はずれすぎだろ

93:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:06:51.69 3yCfuada0.net
破産の話も出演した動画で話ししていてそれ込みでallになってるのになんでコレコレの動画でその話し始めたんだって話
さらにリークもその破産して返さなくて良くなってる部分であって別の部分はコツコツ返せる範囲で返して言っている状況で、金額が少ないという愚痴なだけ
人として小さいのはどっちだよと
青笹も自分の落ち度の点については謝らないしそういう人なんだなと思った

94:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:27:41.03 NM5tWqRU0.net
青笹はいつも立場的に下手に出るしか出来ない志願者ボコボコにしてるだけなのに
自分は弁が立つ人間だと思って勘違いしちゃったんだろうな

95:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:39:11.16 XqWeFgWs0.net
>>89
虎が集まって印象操作で押し切ろうとしても役者が違うわな
それが通用するのはれいとらキッズだけw
>>91
一応、本編で青笹は会員1ヶ月維持を言ってはいたんだけど他の虎や志願者には全く伝わってなかった
普通は場の雰囲気から伝わっていない事を察すると思うんだけど彼はそれが出来てなくて、
今でも「俺は言ったのに聞いてないとかありえない!嘘つき!」って真剣に思ってるんだろうなw
子供の「僕は言ったのにー!いーー!」みたいな感じw

96:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:55:36.93 ZlYm1Hl20.net
花蜜は歴代告発者の中では一番がんばったし結果だしたな
絶対出さないと言われていたzoomを公開させる
青笹から100万円払わせる
岩井に記憶スルーを認めさせる
マジシャンの上口の未払い告発時に比べたら十分虎に反撃できたな

97:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 01:57:27.93 ZlYm1Hl20.net
つか、2000口の件で
三浦会長も1200口入れたとかどっかで見かけた気がするけど
これのソースってあんのかな?
もし三浦会長も大量寄付してたなら、そっちには文句言わんのか?って話になるしな

98:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 02:14:08.79 X1HN/2O10.net
>>95
それは虚偽で三浦は否定
三浦は20口入れたといってる

99:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 02:18:50.98 wAaO1dhs0.net
三浦カイチョー、全力で否定してたよ、10口だって。その10口は継続してるのかは知らん。
基本理知的なのに、ハナから怪しさ満点の花蜜は鑑定できず、令和の虎に繋げたんだな。アラフィフで胡散臭いパーマかけた罰だな。

100:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 02:42:38.36 ZlYm1Hl20.net
>>96
サンクス
20口か
岩井フィルターでは20口まではセーフだったんだな
なら岩井は三浦会長に「その20口は継続するんですよね?」ってつめろ

101:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 02:43:56.02 ZlYm1Hl20.net
>>97
下、見逃してたわ10口って話もあんのか

102:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 02:59:17.19 mMas4X040.net
三浦会長は胡散臭いやろ。
近所にこやし屋あるけど、客が入ってるのを見たことないわ。

103:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 02:59:17.19 mMas4X040.net
三浦会長は胡散臭いやろ。
近所にこやし屋あるけど、客が入ってるのを見たことないわ。

104:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cf0d-v/xK)
24/02/20 03:29:57.77 X1HN/2O10.net
>>98
ごめん10口が正しい

105:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 03:49:16.25 4EbXmWxL0.net
>>74
そう思う
5chの評判で悪い先入観を持っていたけど、キング本田との個別絡みの動画を見てまともな人だと思った

106:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 734a-o+WT)
24/02/20 03:58:06.45 KsJgc1Pw0.net
2800口視聴者に払わせて虎は1円も払わなかったことに対して虎がまったく問題視してなかったのは落ち度だよなあ
青笹ですらたぶんそこに気づいたのコレコレの放送のときだろ

107:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 04:01:18.00 4EbXmWxL0.net
>>82
2人合わせて志願者だったでしょ

令和の虎側も中年女性1人が出てこられてもイン パクトがないから出前館創業者が志願してきたという方が再生回数が回るという下 心があった

花蜜側も花蜜側が一緒に出ることで金が出やすくなる、金が出なくても宣伝になるという計算はあったと思う
ただの中年女性が出てきてナッシ ングになっても視聴者の記憶には残らない

そして、花蜜だけがあの場に来た場合は代表権、決定権のない立場の者が来ても話にならないということでオールにならないよ
今までもそういうことがあったし、確かルールとしてあるんじゃないか

108:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 04:04:51.52 4EbXmWxL0.net
>>85
受験生版も含めて毎回言われているけど事前面接があるからルール違反や怪しいならばその時点で令和の虎側が出演させなければ良い

花蜜がペットの里の役員にいないことは事前の書類、面接でわかっていたはず

本編では花蜜本人も役員等ではないことは何度も説明している

109:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 04:11:54.22 4EbXmWxL0.net
>>91
当初から青笹は印象操作を連呼してたけど青笹は(青笹も?)印象操作をしているんだよね
おまえもなーと
いろのか分からんけどYouTubeの青笹のところにコメントしている青笹信者はバイアスがかかって青笹は印象操作しているとは思わないのかもしれないけど

コレコレ、花蜜との会話からいったん退出した後に谷本が法人の金で借金を返すのは業務上横領と書いたスパチャに乗っかって、花蜜はヤバいみたいなスパチャ出したのは印象操作じゃないのかと青笹に問いただしたい

(もちろん谷本の間違い、勘違い)

110:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 73f4-X6hX)
24/02/20 04:36:42.23 ZlYm1Hl20.net
まあ花蜜としまだ社長の件で、
ガチで金を借りたい中小企業の応募は今後寄り減るだろうね

番組出演でのデジタルタトゥーリスク
オールになっても各社長次第でノーマネー
金出す虎の人数×契約書作成代金5~10万

こんなん宣伝メインじゃないなら出る価値無い

111:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 93be-FjIa)
24/02/20 04:44:08.39 6TqgQBIP0.net
>>77
今回の一連の騒動は、
桑田と細井の尻拭いを青笹がやってあげてるって感じかな

112:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfa4-Gzuz)
24/02/20 07:16:57.65 jV+RxzWi0.net
>>108
ガチで金借りたい人なんて今までいたかw?
宣伝第一、ついでに良ければ金も
みたいな人ばかりな印象あったがw

113:名無しさん@実況は禁止ですよ (ブーイモ MM1f-Kz6A)
24/02/20 07:39:55.36 O/BVfhqEM.net
>>110
実は結構いるよw
銀行で融資を断られた連中が来るイメージあるし
あと、思いつきだけで全然他社に似たような事やってる会社を調べてないとか明らかなミスしてる連中
変な人を必ず炎上目的で番組は入れている

114:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 07:41:39.74 4EbXmWxL0.net
>>110
それってあなたの感想ですよね?

115:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 07:56:23.35 2EKXlrtj0.net
よくも悪くも目立ちたい人はこれでいいんじゃない 俺も本気で金目当てのやつはいないと思ってる
どう考えてもリスクしかないし

116:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 07:58:25.24 2EKXlrtj0.net
そもそも金直接渡すと税金がーとか言ってんなら番組の構造として問題あるし、オール後も契約書がー、虎は忙しくてーって言ってんなら番組出るなよとしか思わん

117:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 08:04:19.59 PJDbUFLu0.net
しまやんはもう番組出ないつもりなの?
桑田と絶縁?

118:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 08:27:13.02 jV+RxzWi0.net
逆に宣伝目的はない本気で金を借りにきてそうな人って誰がいた?

119:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 08:31:59.68 fN0Ua4Qz0.net
>>107
何で谷本さんの勘違いなの?
振り込まれてるお金は「ペットの里」という名目だけど実際には花蜜さん個人から出てるお金ってこと?

120:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 08:34:53.01 ZlYm1Hl20.net
>>116
昔は個人でもネタ次第で投資か社内ベンチャー選べたからね
だから志願者側も騙し取るぐらいのノリで志願できた
今は虎もケチになったから踏み倒されないように株式会社以外は融資になったし
なかなか貸さないから、借りなくてもいいような会社が宣伝目的で出るのが多くなったね
つか、受験生版とリベンジ版以外の派生番組はほぼ全部宣伝メインになってるし

121:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 08:36:23.38 sIyz1M9Q0.net
>>72
横にスタッフか弁護士いるっぽくなかった?
>>117
花蜜の借金をペットの里の口座から返済していると勘違いして、横領じゃ無いですか、と赤スパチャじゃなかったっけ

122:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 08:58:03.77 fN0Ua4Qz0.net
>>119
う~~ん、あの会話から何で勘違いしてると思ったのかが逆に謎なんだけどな。
花蜜さんと元カノさんとの返済の話の中で、元カノさんは「自分に何の相談もなく勝手にペットの里から月に2万振り込まれている(花蜜氏はこれに対して自分の口で、直近はもっと多く振り込んだと語っていた)んだけど、元カノさんはこれが実際には何のお金なのか良くわからない、田中さんもわからないと言ってる みたいに言ってましたよねえ?
花蜜さんが個人のお金を振り込んでるのなら田中さんに聞く必要もないし、なぜペットの里として振り込んでるのか?
むしろ、ペットの里の


123:お金を勝手に花蜜さんが動かしてるとしか受け取れない内容だったけどなあ



124:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 09:16:09.65 4EbXmWxL0.net
>>117
谷本の勘違い(思い込み)

花蜜が「個人的に」借りた借金をペットの里の会計の中から返済している。
法人の金を私的借金の返済に使ってるな。
業務上横領やっ!(ドヤッ)

実際(花蜜の説明ベース)

「ペットの里として」借りた借金をペットの里の会計の中から返済している。
しかもペットの里の収入の一部は花蜜が個人的に講演会で稼いでいる金が寄付されていることで成り立っている。

谷本の勘違いスパチャに青笹もスパチャで乗っかって煽っていた。
コレコレとのやり取りで何度も整理して説明されているのだから理解力があればこんな誤解はしない。
谷本と青笹の2人はバカなのか、それとも詐欺師花蜜が法人の金を不正に使っているだろうという願望、思い込みがバイアスになって恥ずかしいことになっている。
謝罪する器もないと思われる。

125:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 09:18:07.38 ZlYm1Hl20.net
愛人の話は、全体の経緯としては話半分に聞いた方が良いと思うわ
本来、令和の虎で金を借りるのはペットの里で
ペットの里の役員がリークしてそれを潰そうとするって私怨で裏工作する女性からの話だからね
これで代表の田中さんが表に出て発言したってならわかるけどさ

126:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 09:19:17.05 4EbXmWxL0.net
>>119
これ

127:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 09:20:59.10 4EbXmWxL0.net
>>120
ここにも話を理解できていない人がいるからしょうがないか
威勢関係はともかく借金の返済については公私のけじめをつけているという話だよ

128:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 09:22:05.32 4EbXmWxL0.net
>>124
威 勢 関係(x)
異 性 関係(○)

129:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 73f4-X6hX)
24/02/20 09:34:42.59 ZlYm1Hl20.net
つか、花蜜は破産して借金帳消しになった上で
一部の人だけにこっそり義務感で隠れて返済してたとしたら、愛人のおばちゃんは自爆したかもな

花蜜は開き直れば払わんでええんやろし

130:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43fe-SFgP)
24/02/20 09:53:05.04 fN0Ua4Qz0.net
>>121

>実際(花蜜の説明ベース)

「ペットの里として」借りた借金をペットの里の会計の中から返済している。
しかもペットの里の収入の一部は花蜜が個人的に講演会で稼いでいる金が寄付されていることで成り立っている。


いや私が言いたいのは、ペットの里としての借金返済であれ、それはペットの里が行うことな訳で、
花蜜さんが自分の口から、「直近は2万より多く振り込んだ」と言ってるくらい返済に関わってるそうな口ぶりだったことで、

本来は一切経営とか関係ないんだからいちいち返済について知ってるのはおかしくないかな?ってこと。
田中さんですら何のお金かわからないと言ってるのになぜ部外者の花蜜さんがそれを知っているのか?

不自然ではない?

花蜜さんが寄付してるお金からなんていうのは関係ないよね。一般の人が寄付してる事と同じな訳で、寄付したお金の使いみちはペットの里が決めること。

何気にあおさんの100万に対しても、あおさんが「犬猫の為に使ってくださいね」と言った事に対して、「はい、犬猫の為に使わせて頂きます」ってまるで自分がお金の管理してるかのように返事してるし、

少なくてもこの人の言動からは、結局この人が仕切ってるとしか思えないけどね って話です。

131:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43fe-SFgP)
24/02/20 10:01:32.30 fN0Ua4Qz0.net
>>122
彼女の話が嘘なら、花蜜氏は堂々とそれは違うということを言うべきだったのでは?
あの時の花蜜氏はそうとうにゴニョッてて何もまともに反論出来ていなかった印象。

みんなはあのやり取りを痴情のもつれによる女性の被害妄想みたいなものとかいう目で(耳で)みてたのかな?

私はむしろ花蜜氏の対応に注釈してみてたけど、相当に焦ってる感じを受けたけどね。

132:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4380-oD9p)
24/02/20 10:05:54.92 4EbXmWxL0.net
>>127
花蜜はペットの里の現在の役員ではないけれど、ペットの里の創設者、元カノに借金した時の理事、現在も理事ではないけどメンバーの1人として活動している

何よりペットの里名義で返済している金の出所は花蜜が講演会で稼いできた金の一部

これで花蜜が返済業務に関わることがそんなに理解できないことか?

それと問題をすり替えているようだけど、谷本は2万円の返済を花蜜が決めていることを指摘しているのではなく、ペットの里の金を花蜜個人の借金返済に充てていると誤解しているからこそ「業務上横領」とスパチャしたんだろ

論点ずらしはやめよう
谷本の誤解は花蜜の個人借金とペットの里の借金を分けて考えられていない点

133:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 73f4-X6hX)
24/02/20 10:16:13.38 ZlYm1Hl20.net
>>128
状況を考えてみろ

債権者が複数いて花蜜は破産してる
ペットの里の役員には少額でも、ペットの里経由で返済していた

ようは、他の債権者より愛人を優先してたって事でしょ
花蜜がこれを詳細に説明できないのは、「ペットの里の役員に優先的に返済している」ってバレると
他の元債権者が気分悪い ってなるやん

君も自分の立場で考えてみろ
特定の人間にだけ返済して、他の債権者に払ってない事がバレたらこまるやろ?

134:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43fe-SFgP)
24/02/20 10:19:40.35 fN0Ua4Qz0.net
>>129
え?メンバーの一人とは具体的には?
ただの応援団長でありボランティアでやってて自分は一切経営には関係ないみたいに言ってなかったっけ?

ただもっかい言いますけど、お金を寄付してること自体は関係ないでしょ。それとも「この寄付の中から元カノさんに月々返済してくださいね」って条件付きの寄付とかってこと?それならそれで田中さんは彼女にそう説明すると思うけど。

あ~~、谷本さんのあれってそういう意味だと思ってなかったわ。これは私の勘違いでした。ごめんなさい。

135:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43fe-SFgP)
24/02/20 10:23:00.74 fN0Ua4Qz0.net
>>130
いやだから、現実花蜜さんはペットの里の経営等からは一切離れてる身なんだから、相手が誰であれ本来はそんな事は出来ない立場でしょってことです。

部外者の人間が勝手にそこのお金を動かすって犯罪ではないのかな?知らないけど。

136:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9367-oD9p)
24/02/20 10:25:56.90 cHdwiWr20.net
>>131
面倒くさいな
議論のための議論をしたいだけなの?

ペットの里の動画を見てみろ
花蜜が出ているだろ
メンバーでない奴がチャンネルに出られるのか?

応援団長として来たのは本編だろ
普段のペットの里での活動は給与をもらってないのだからボランティアであり、応援団長なんだろうな
でもそれとメンバーであることは相反しないだろ
それともボランティアはメンバーではないと?

理事を外れたから経営には関係ないんだろうな
実質的には口を出してると思うけど
しかし、それは谷本の誤解とは全く関係ないこと
話を理解していない点であなたも谷本と同じだよ

137:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93f7-EELx)
24/02/20 10:30:35.44 Z9KMdR740.net
>>127
ハッキリ言って、ペットの里の里の実質オーナーが花蜜なことは誰もが知ってることでしょ。そんな会社いくらでもあるよ
花蜜が文書偽造したりしてない限りなんの問題もないでしょ
逆に花蜜が全くノータッチ何て言ったら人も金もあつまらんわ

岩井もそんな事は百も承知で応援団長何て理由のわからない肩書で出てもらってるわけだし

138:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cf13-dRmD)
24/02/20 10:47:19.55 mjoy6dW60.net
実質がどうとかどうでもよくね。
田中にというか法人に貸せないならそもそもナッシングにしとけよと言うだけの話で、
花蜜に貸すなら花蜜に貸すって言っとけばよかっただろうに、それを本編でやらなかったのは虎側の責任。
というかなんだかんだ成立させるように煽った岩井が悪いと思うけどな。

139:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93f7-EELx)
24/02/20 10:50:14.26 Z9KMdR740.net
>>135
花蜜は絶賛追徴金分割払い中なんだぞ
金渡した瞬間に国税がやってくるんじゃないのか?

140:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 73d2-MWIZ)
24/02/20 10:52:37.41 XqWeFgWs0.net
ID:fN0Ua4Qz0 が根本的にわかってないのは花蜜の元カノがペットの里の理事って事

そりゃ見えない部分で花蜜がどう絡んでどう


141:言う話があったのかはしらんけど 理事である元カノが自身への返済方法についてペットの里の方針を決めるのは なんらおかしい事ではないし、花蜜が絡んでないとペットの里→元カノへの返済の 流れが決まらないと言う前提がおかしい 元カノの融資内容まとめは>>6



142:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ cf13-dRmD)
24/02/20 10:55:10.99 mjoy6dW60.net
>>136
そういうことじゃなくて、貸す相手が田中というか法人なんだから田中に貸せないなら最初から成立させんなよって話。

143:名無しさん@実況は禁止ですよ (オイコラミネオ MM67-DpTM)
24/02/20 10:56:12.95 HCWDG9A8M.net
そもそも借金問題がどうこうと後になって言い出すから最初から番組ではじいとけって話。それを受け入れた上で面接通し、番組内でも借金について説明した上でオール達成してんだから後からごにょごにょ言い出すのは筋違い。

それからお金でなかった時に岩井が「本当にこれでいいんですか」といってオールになるよう促してる時点でただの忖度オール。虎を忖度オールに突き合わせた岩井にも問題大あり。

144:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93f7-EELx)
24/02/20 10:58:15.85 Z9KMdR740.net
>>138
田中に貸したのに花蜜の素行が悪いからノーマネーって言ってるからおかしいってはなしなんじゃねえか

145:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfa4-Gzuz)
24/02/20 10:58:16.17 jV+RxzWi0.net
忖度オールをしたのが一番の間違いだな

融資はできませんが、ペットの里に個人的に寄付させて頂きますとか言っておけば良かったと思う

146:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93f7-EELx)
24/02/20 11:00:44.74 Z9KMdR740.net
青や岩井がやったこと言ってることは、あー言えばこー言うの矛盾だらけ

花蜜が言ってることは基本的に一貫してる
それは本人の素行とは別問題

147:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8f3c-XblU)
24/02/20 11:06:55.98 DDiVQuDX0.net
ヴィーガンで愛護で私怨で悪口言って回るおばさんって凄いよね

148:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ffaf-QY4k)
24/02/20 11:19:16.20 cNtek0fj0.net
田中と花蜜が出来てるから部外者でも
話聞いて花蜜が振り込んでおいて
田中「わかりました」
なんじゃねーの(笑)

149:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff2d-EELx)
24/02/20 11:22:36.15 JGwqTyA40.net
>>144
出来てないわけ無いだろ
だから元カノはペットの里を潰したいんだよ
銭金より色恋
田中もこー言ってましたよってのは、田中、あなたのこと裏切ってますよってことだろ

そんなこともわからんの?

150:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 11:40:21.44 93IdVLTB0.net
つまり三浦が悪い所詮はただの転売屋

151:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 11:49:21.91 FH1iShbF0.net
コレコレのライブでおばはん(元カノ)出てきた時は虎擁護してたやつらは終わったと思って涙目だっただろうな
結果はその逆だった
あの瞬間が最高に面白かった

152:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 11:54:57.43 11io3giC0.net
木下博勝医師 松本人志問題を解説の弁護士にチクリ「医師もそうですが、忙しければTVに出演している暇ない筈」 [征夷大将軍★]
スレリンク(mnewsplus板)
木下ってえぐいこと過去にやらかしてたんだな
全く知らなかった

153:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 12:11:21.63 CIhVujIb0.net
ALL達成後に裏で出資金を減額させようとしたこと
破談になった事実を視聴者に隠蔽したこと
この2つは完全に運営側に非があるわけだし
岩井は謝罪して即座に主宰の座から辞任すべき
番組の運営責任者として明らかに不適格

154:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 12:25:29.63 eeR3mJY30.net
岩井は謎の勝利宣言してる時点で
何もしないだろあれから動画も
上げてないしなー
しかし受験生版は志願者来ないのか
オワコンだよなwwww

155:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 12:49:14.12 TsGLiJgt0.net
横領云々は金の動きを整理すればしてるかしてないかわかるんでしょ?
〈個人の借金〉
元カノ→花蜜 ※破産で返却の義務はなくなった
(ペットの里)
①元カノ→ペットの里
②元カノ→花蜜→ペットの里
①だったら元カノがペットの里と直接のやり取りだよね?
②の場合元カノと花蜜間は個人の借金になっちゃう気がするから破産してる場合返却の義務無くなる?

156:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 13:43:04.18 ZlYm1Hl20.net
>>150
受験生版はリベンジ版みたいに融資じゃなくてプレゼントにすればいいのにな
最大100万までで積んだ分はプレゼント
それぐらいじゃないと学生版は出る価値ないやろ

157:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 13:45:34.27 a6QuPunF0.net
>>152
虎に何の得があるの?それって
ダダでさえ、親に出してもらえよとか身も蓋もない結論多くなってんのに

158:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 13:57:36.71 O/BVfhqEM.net
受験生版は病んでる奴しか来ないからやりたくないんだろう ほとんど人生相談だし

159:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 14:04:47.70 7tGVkSz9a.net
@user-vh5kd2vh4x
撤退したい気持ちはわかるけど「見積書を出さないから」はねーわw

@user-el1ej3xc4l
@aotech6 ミーティング内で見積書改めて提示するって話でまとまってんのに岩井さんに泣きついた挙句翌朝にさよならメール&既読無視は社会人として最悪。

@aotech6
@user-el1ej3xc4l その場で出せない時点でアウトだよ。融資受けたことないの?

@user-el1ej3xc4l
@aotech6
営業、調達、経理などと調整して見積書を発行することもあるが、見積書っていうのは有効期限、金額、宛名、発行元、日付。見るポイントが多岐に渡る中でいつ使うかも分からないものをこの場で参考までにってチラ見せするほうが余程不誠実です。
「未確定のものを出さないで」って差し戻しになって後日改めて確定版出しますとなるのが目に見えているから改めて確定版を提示するってのは自然な流れです。
その場で出さないとアウトとか言うのなら後日改めて出すってなった時に虎側も了承してはいけやい。少なくともこのミーティングの後にさよならメール送って既読無視はまともに社会人経験してきた人のやることではない。

160:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 14:17:14.90 jV+RxzWi0.net
受験生版はもう第二のキング発掘場みたいになってるなw

161:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 14:18:18.51 9bL9Z1FH0.net
>>155
3000万ってのは岩井との面談で決まった金額なんだから3000万の見積もりはそもそもなくて当然

162:名無しさん@実況は禁止ですよ (スップ Sd1f-hNY5)
24/02/20 15:51:11.22 TyQ2K+xod.net
コレコレのところで花蜜ちょっとした失言してるよな、
「どうせなら過去最高額を狙おうと思って。それまでの最高額が2500万だから3000万にした」って

だとしたら見積もりに基づいた金額じゃねーんじゃねーのってなるわ

163:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 834f-Gzuz)
24/02/20 15:54:29.50 m1tiH6Sv0.net
いずれにしても出前館創始者ってだけでオールにして掌返した虎側がダサい
花蜜にしてやられてダサい
足掻いた青も煽った谷本もダサい
青ちゃんごめんね。自分は忘れることもある細井は覚えとけ抜かす岩井が1番ダサい

164:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8ff1-+Tpo)
24/02/20 16:01:50.70 VgnMW8gp0.net
岩井が一番わけわからないよな
特に細井に対するアレは頭おかしいとしか言いようがない

165:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
24/02/20 16:06:24.00 7tGVkSz9a.net
令和の虎本編見れわば分かるけど、最初から寄付に近い感じだから誰も出したがっていない。
空気読んで皆300万ずつ提示してしまった結果、もう一押しでいけそうになったら岩井が「これでいいんですか」などと言い条件付きで渋々3000万達成することに。
本当は誰も出す気がなかった。それがまさかのオール。

結論、岩井が悪い。

166:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
24/02/20 16:07:38.55 7tGVkSz9a.net
令和の虎本編見れわば分かるけど、最初から寄付に近い感じだから誰も出したがっていない。
空気読んで皆300万ずつ提示してしまった結果、もう一押しでいけそうになったら岩井が「これでいいんですか」などと言い条件付きで渋々3000万達成することに。
本当は誰も出す気がなかった。それがまさかのオール。結論、岩井の司会進行が悪い。

167:名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウーT Sae7-X6hX)
24/02/20 16:10:41.20 7tGVkSz9a.net
番組内で条件クリアしたら450万は出さなくていいとかそんな話は一切でていない。

よって、450万はいいよねと後だしした桑田が岩井の次に悪い。

168:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 932e-oD9p)
24/02/20 16:12:04.76 cHdwiWr20.net
>>158
トイレだけで三千万円ではないのでは?
柵とか本 来 入れようとしなかった設 備を計 画に入れて三千万円だったんじゃないか?

169:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 932e-oD9p)
24/02/20 16:14:33.74 cHdwiWr20.net
青笹が本人のZoom動画のコメ欄に降臨してイキってるぞw

170:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7f0c-YpxF)
24/02/20 16:15:48.25 RrfAp5KP0.net
>>115
桑田が島田社長にめちゃくちゃキレたらしいから、もう出ないかもね

171:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff68-EELx)
24/02/20 16:16:50.50 31UTqk360.net
>>158
事前面談時の話で運営(岩井)との打ち合わせのうえでだろ
>>161
半分しか行ってないんだからもうひと押しもクソもないだろ、つまり台本通りだと思うよ

ただ岩井&虎の誤算は絶対無理だと思った条件を易々クリアしたこと

172:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 932e-oD9p)
24/02/20 16:18:01.33 cHdwiWr20.net
コメ欄で反故(ほご)にするの読み間 違いも突っ込まれてる

青笹「反故(はご)にする」

これ気になってしょうがなかったわ
医学部卒で頭良いって演出してるのにこんな日本語も知らないのかと
漢字を読んでるだけで、実際に言葉として使ったことないから恥をかく
イエニスタとイニエスタみたいな

173:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff68-EELx)
24/02/20 16:19:23.41 31UTqk360.net
>>164
例えばトイレ3つで1500万とか希望してたところ、どうせなら最高額いきましょう!なんて話になって、あれもしたいこれもしたいってなってたって事だと思うぞ

174:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93ca-oD9p)
24/02/20 16:21:23.64 cHdwiWr20.net
>>169
それどこかの動画に証言ある?

175:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW ff68-EELx)
24/02/20 16:30:41.46 31UTqk360.net
>>170
思うぞって書いてあると思うぞw

176:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW cfff-5Dxx)
24/02/20 16:42:21.61 qw7Q9PQO0.net
>>150
もりてつ、松原のいた初期は純粋な受験生まぁまぁいたけど岩井が乗っ取って終わった

177:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 7f0c-t3Ob)
24/02/20 16:44:35.43 wAaO1dhs0.net
最高額狙いの話はコレコレの冒頭で言ってるよ、融資難しいのは分ってるから、その分全力でプレゼンした話も。
どっちが正義とかじゃなくてアルパカとウーパールーパーの化かし合いでスローロリスが勝ったということ。

全力プレゼン=動物ポルノに下心出して思わず金積んじゃったモモアカノスリが、一発抜いて冷静になったら怖くなっちゃって弁護士にストップかけるline同時に送ったり、zoom会議直後に一方的に切ったりした。雪祭りで客に文句言われたカピバラが「私はヤリ捨てされたんです」と復讐モードに入ったんだけど、そのピグミーマーモセットに金を貢がされたオポッサムが乱入告発して場が荒れた後にエロサプリのフェネックギツネが「俺もアフリカツメガエルにやられた」と言った、という宮沢賢治の童話みたいな話。岩手だけにね。
どう?分かりやすかったでしょ。

178:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 739d-7yTI)
24/02/20 17:01:28.38 paGIqpVZ0.net
>>168
歪曲(えんきょく)

179:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 17:23:11.92 Gwp9uI1C0.net
しまだしゃちょーとしまやんごっちゃになってる人いないか

180:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 17:30:41.62 GvqRsEdL0.net
>>5の人のチャンネルにアンチコメが増えてきたんだがココ経由じゃないだろうな?

181:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 17:40:55.82 n+kkYbMbd.net
>>25
公の場ではないからな
そこは間違えないように
視聴者に金を出させて番組からナッシングになったこと発信しないのはどうかと思うけど
>>166
どこ情報すか

182:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 17:43:17.01 vTthV+Wy0.net
>>177
公の場だろ?

183:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 17:51:15.77 4EbXmWxL0.net
>>177
YouTubeはクローズドな場なの?
YouTubeはオープンな公の場だと思うけど

184:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:01:07.17 DDiVQuDX0.net
一般的に着工時に全額払うなんてのはあり得ないしコミットメントラインを定める契約なら融資が都度でも支障はない
ただいきなりナッシングじゃなかったの?なんて細井に言われるし3000万出すつもりがないからZOOM会議を開くことになってるわけだから花蜜は譲歩したらまずいと察知したんだろう

185:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:18:43.89 tHyIZShy0.net
《今後撮影時にallになろうが
契約書を巻く前に
・虚偽がある
・悪評が多すぎる
・反社チェックにひっかかる
などあれば、
「関わってはいけない人」だと判断し、一方的に融資を打ち切ります
バカはこれを「不誠実」だと思うかもですが、
私はビジネスマンとして「普通」だと判断します》
融資打ち切りが不誠実なんじゃなく、成立した融資、ましてや視聴者(の金)も巻き込んだ融資だったのになんの報告もないのが「不誠実」って話なのに、「さすが!」「すごい!」ってリプ付いてるの怖い

186:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:25:02.10 5lruRhLm0.net
>>181
根拠もなく基準もない「悪評が多すぎる」というフワッとした理由で、あたかも虚偽があったり、反社チェックに引っかかったようにミスリードしてるんだよねこれ
バカが見ると3つ全てに引っかかったように見えるもんね
汚い男だな青も
悪評ってのもバカが聞くとあたかも違法行為してるかのように受け取るし

187:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:26:46.47 nIFjyG9Y0.net
しまだと島田の区別すらついてないやつ流石に適当すぎるだろ 笑
>>166

188:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:33:15.80 CIhVujIb0.net
必死に論点をズラして終わらせようとしてるな青笹
番組側に非があることを分かってるくせに

189:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:34:51.70 cHdwiWr20.net
言い訳動画がアップされたぞ
【令和の虎】出資ルールについてのご報告です。 URLリンク(youtu.be)

190:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:46:02.42 prkgurXD0.net
>>181
契約に至るまでに不安材料が増えたら辞めますは別に違和感ないよ
その辺ハナからしっかり報告しとかないから後から揉めるんだって

191:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:47:21.96 eYnwczCia.net
別に虎じゃなくてビビりの仔猫でもいいけどさ
せめてファクトチェックしてから判断しろよと
1日2日でやめますってアフィサイトに翻弄される小学生かよと
あとしまだしゃちょーの件でも言及してたけど既読スルーが当たり前と思ってる岩井はもう挟むな
どのみち何かするわけでもないしこいつが一番ビジネスマンじゃないだろ

192:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:49:21.60 t+g2kE6T0.net
>>178
>>179
公ではないだろYoutubeの1cgですよ
どこに公要素あるんだよ

193:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:50:57.32 cHdwiWr20.net
>>185
観なくても分かることだが終始「俺は悪くない」
島田の件にも触れてた
細井と一緒に出た動画の件の謝罪はなし、というか全般的に謝罪はなし

194:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:52:06.91 OnP9hLfL0.net
完全に逃げ腰じゃんw実質的な敗走宣言

195:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:54:22.65 SKRjzXzVa.net
既読スルーしろとは言ってないが仲介ぐらいすればいいのに岩井個人が動く必要なしに会社としてやってるんでしょコレ
まぁそれをやるコストリスクをケチってるってことだよな

196:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 18:58:31.21 cHdwiWr20.net
>>188
もしかして公の場を税金で運営されている所って考えてるのか?
私営でもホテル、私鉄、ショッピングモールも公共の場(公の場)だぞ

197:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:01:08.13 TzkxiuVfd.net
>>181
運営アンチは後半のことを責めて
信者は前半を攻めてるんだよな
アンチは前半のことは究極的にそりゃ当事者同士の契約だしと客観的に見れてるけど
信者はアホだから前半で感情的になってる

198:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:02:40.31 sO13N4hl0.net
>>185
網タイツに目が行って話が入ってこない

199:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:07:14.48 KsJgc1Pw0.net
まあ運営側の落ち度を認めたとこはいいんじゃない
しまだしゃちょーの件は段取り悪くてヘラヘラしてたから桑田がキレたってとこかね
しまだの言い分は遅刻してきた分際で、遅刻したせいで段取りできんかったんだわって感じか

200:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:13:27.60 JuRUnvFE0.net
何だかんだ言って岩井は最後に上手く纏めててさすがだなって思ったわ
岩井が往生した後で果たしてこの鈴木ってのが岩井の後釜ちゃんと継げるんかね

201:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:16:32.29 CIhVujIb0.net
>>196
岩井社長わざわざこんなスレまでお疲れ様です

202:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:34:04.41 oQoCQOuO0.net
花蜜のおかげやないかーい

203:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:37:57.98 TzkxiuVfd.net
>>196
この手の人って喋りはほんと上手いんだよ

204:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:41:54.94 11io3giC0.net
運営が桑田ブチ切れ動画いきなりあげたのってどういう意図だったんだ
いきなりすぎて戸惑ったわ

205:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:44:30.69 CIhVujIb0.net
>>185
謝罪すべき立場なのに言い訳ばかりで責任を取ろうとしない
相変わらずの態度ですな

206:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:47:54.68 37dGAJGi0.net
>>155
青笹、このコメントのやり取り削除しやがったww

207:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:49:35.16 KsJgc1Pw0.net
岩井も桑田に少しキレてるのかもな

208:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:50:56.81 wAaO1dhs0.net
花蜜も代表亜弓ちゃんのコメント出すっつって「だからなんでお前が出すんだよっ!」ってなってる。
もう亜弓ちゃんとしまやんの無言対決が見たい。

209:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 19:53:47.24 ZlYm1Hl20.net
番組はちゃんと
「オール後に虎から融資額や返済期間の変更が発生する可能性があります」って言えや
例えば500万かりても200万しか出さないとか
3000万でも1800万即返金されても文句言えないって告知しとけ

210:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:02:15.29 06LjTCTT0.net
>>196
ズッキーじゃむりw
というかズッキーって岩井に使われてる雑用のペーペーかと思ってたんだが副社長なのかよ。
モノリスってもっとマシな人材いないのかよ…

211:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:05:01.25 06LjTCTT0.net
>>200
桑田ブチ切れ動画ってどれ?

212:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:17:18.50 11io3giC0.net
>>207
明日花キララのパーティのやつだよ

213:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:18:57.95 YPKQzEjj0.net
でも花蜜はもし3000万借りてたらどう返済する気だったんだろw
2000口の持続が返済するための資金源の予定だったのに解約ラッシュが起こったんだよね?
まさか寄付金を借金に当てるつもりだったの?

214:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:22:28.55 tr725Md70.net
>>188
YouTubeは金払わず登録もせず誰でも見れるんだから公の場だろ

215:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:34:16.16 zijvZhtt0.net
>>199
花蜜とか?w
>>209
基本的に据え置き期間に別に3000万借りる
この戦法

216:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:51:28.78 tHyIZShy0.net
>>202
読んだことなくてストーリーもキャラがどういう奴かも知らないんだけど、銀魂のネットでよく見る切り抜きみたいw
強い言葉使いまくると弱く見えるみたいなの

217:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:53:57.14 X1HN/2O10.net
>>209
講演会で稼ぐしかなかったのでは?
喋りが上手いし、何より失敗談がおもろすぎる
おばさんの件で話により深みが増したと思うけどな
うちの会社は毎年有名人呼んで講演会してもらうけど、花蜜だったらめちゃおもろそうだ

218:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:55:01.44 uI92dtyQ0.net
田中さんめちゃくちゃ不憫だなw
貰い事故状態じゃね―か

219:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 20:58:24.56 YPKQzEjj0.net
>>211

まあ虎側は2000口が資金源になるから、返済されると思ってオールにしたわけよなぁ
それがいきなり解約されまくったらほぼ100%返ってこないわけで、そんな所に絶対貸したくない これがまあ全てよな
不信感があったとかその辺はも後付けでしょ
後付けで考えたことを色々言うから青は言ってることに一貫性が無くなる

220:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:03:32.63 gvOgi+kB0.net
田中さんが花蜜さんを、誰よりも愛してる、護りたいという田中さんへの強いメッセージを受け取りましたw
>>215
虎たちが融資断った時点では解約なんて一件も無かったと思うぞ
むしろ融資を受けれなかったから解約ラッシュとなった
それについては青も、あくまで結果論ですがと言って主張していた
岩井からその線で押してけ言われたんだろな

221:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:04:33.40 sIyz1M9Q0.net
>>216
スマン、一段落目
田中さんから小林さんへのメッセージね

222:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:07:10.39 tHyIZShy0.net
>>217
自分もそう感じたw
老いらくの恋、黄昏流星群みたいになってきたな

223:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:08:34.20 06LjTCTT0.net
田中さんと花蜜はすごく良好な関係に見えるけど、小林さんと田中さんはどうなんだろう?出資の邪魔をするくらいだから関係悪そうだが。

224:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:12:02.93 sIyz1M9Q0.net
>>219
田中へのヤキモチしか無いやん
私は金だしてるのに!って切れてんだろ
だからペットの里はコケてほしいんだよ

225:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:26:04.41 wAaO1dhs0.net
花蜜のロマンス営業は天下一品やで。小池一夫の劇画みたい。

226:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:29:13.13 cHdwiWr20.net
>>209
本編を見ずにレスしてるなw

227:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:31:16.62 K4Vzjwqe0.net
青笹は花蜜さんに弟子入りしたほうがいいよw
色々勉強させてもらえよw

228:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:33:33.74 DKgFxDcf0.net
青笹は1年後冷静になって振り返ったらあの解説動画とかコレコレ討ち死には恥ずかしすぎると思う

229:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:43:01.77 KaR5FY1J0.net
>>223
今思うと横綱相撲だったよな
冒頭の青笹さんと話しても仕方ないですよ、から始まって終始興奮しっぱなしの青と余裕綽々の花蜜

230:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:46:15.76 idAq2wdl0.net
感情的になったり青笹の幼さが露呈した感じだった

231:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:47:25.91 TzkxiuVfd.net
テキストでイキリ散らすのなんなんだろな?
株下の毒舌とも違うしハムとかともまた違うし
あれなんの得があるんだ?
しかも自信がないのかコメント削除したり
社長があんなんだったら社員とか恥かくと思うんだが

232:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 21:50:47.39 wAaO1dhs0.net
若虎は自分語り大好き。ラッパーのサグ自慢みたいなもん。

233:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:00:06.76 TzkxiuVfd.net
URLリンク(youtu.be)

234:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:07:13.57 4MNB1fNg0.net
>>227
虎達から、強気で行け!って言われてるとか?
早口で捲し立ててたり
余裕なく見えるから逆効果だけど

235:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:24:43.24 n9m+/Qd70.net
てか半年前に桑田社長が今回の花蜜さんの件の普通にさらっと自分のチャンネルで言ってるな  
桑田社長からしたら、何を今さらって感じなのかもしれんな

236:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:30:31.14 TsGLiJgt0.net
>>181
ここら辺 完全にはチェックできないだろうけど まずは動画配信する前にチェックする項目じゃないの?
知名度無い人は動画配信前に発覚しにくいだろうけど
花蜜さんの件は事前にわかってた部分と自分で動画内で説明してた部分も有るんでしょ?

237:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:48:52.59 TzkxiuVfd.net
>>230
あとで上場したいとかなると
若気のいたりで済まされないと思うけど
周りが中小の社長ばかりだと意識が向かないのかね
花も胡散草いけどその辺はさすが上場企業創業者だと思う

238:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:50:42.03 7duKOM4v0.net
>>232
バーレスク系列で反社関係で最近報道あったよな脇甘すぎ

239:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 22:58:33.10 O8D9ubmi0.net
志願者が反社と関係が有ったり詐偽行為みたいのをしようとしてた場合 動画上げてる段階でその人の知名度を上げる協力してる形になるんだから
自分達が本契約しないで損しないで良かっただけじゃなくてその後きちんと説明しないとその人に協力したまんまは不味いでしょ

240:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 23:01:31.74 s6Wxd/XMa.net
三笠ラーメンの人気づいたらバカみたいに猫ミーム動画上げてるなラーメン辞めて動画編集で生きていくんかな

241:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 23:11:52.21 IA5stFDx0.net
今回の騒動、簡単に言うとこんな感じでいい? 条件付きオール→条件達成→不履行

242:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 23:14:22.94 IA5stFDx0.net
関係ないけど、今日本屋に行って会社四季報を立ち読みしたんだけど、株式会社モノリスジャパンなかったわ。岩井ってたいしたことない社長なんだな

243:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 23:23:59.35 cHdwiWr20.net
>>238
帝国データバンクのDBを調べると過去の業績良くないで
ネット上の従業員口コミサイトを見ても待遇はそんなに良くなさそうだし
虎たちの中では企業規模で見るとそんなに大物ではないと思う

244:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/20 23:39:46.57 K4Vzjwqe0.net
>>236
令和の虎にも出たりゅう社長と喧嘩してるしお店も1つ閉店?するみたいやし、迷走しまくってるなw

245:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 00:05:42.03 Jr55gqNZ0.net
トモハッピーが1番大きい?

246:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 00:22:15.52 P437+NYH0.net
青笹ジムの回も志願者に言いくるめられてるやん

247:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 00:44:28.22 DtbcKrNb0.net
花蜜もクセのある人物だけど2億使ってペットの保養地立てて今も金入れてるのは普通に尊敬するわ
赤字垂れ流してるんだから役員ですらないなら知らん顔した方がよっぽど楽だろ

248:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 01:02:42.02 IFZMfJ4l0.net
ペットの里の田中さんが動画上げたけど、
「愛人のペットの里からの2万の件」の説明してるやん
愛人からのペットの里が借りていた
途中で愛人は債権を他の人に譲渡した
債権譲渡者に返済していたが
譲渡前の金利分的な感じで、愛人側に少しでもと言うことで始まったのが2万円分
最近、債権譲渡後の人とプチ揉めをされたようで債権を戻された
ので今でも愛人から借りている状況になっている

やっぱ、愛人のおばちゃんフィルタで話がややこしくなってただけ

249:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 01:07:09.43 DtbcKrNb0.net
あの婆も結構香ばしかったからな

250:ヘ禁止ですよ
24/02/21 01:50:53.28 IFZMfJ4l0.net
花蜜のチャンネルのコメ欄
「花蜜さんってペットの里でテント暮らしまだ続けてるんですか?ペットの里追い出されたら大変ですね。」
チャンネル「ありがとうございます!
いま、グレードアップしてコンテナの中に住まわせてもらってます!」
儲からないペット保護活動でがんばってんのにな
虎とのSNSパワーに負けて悪者扱いされてるとかかわいそうやな
元はといえば虎側が「450万即返金ですよね?」とか言い出さなければ揉めてなかった話なのに

251:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 02:01:06.27 IFZMfJ4l0.net
2022年の記事
花蜜の裁判
「主文 被告人を懲役3年、及び罰金2000万円に処する。(中略)この裁判が確定した日から4年間その懲役刑の執行を猶予する。被告人から金1億2928万5500円を追徴する」
言い渡された罰金(2000万)はクラウドファンディングで集めた。追徴金は分割で支払っている。返済額については高等検察庁は、なんと“月1万円”と認めた。
「1077年ローンで払っています(笑)。あと残りのローンは1073年ですね」

花蜜、国への追徴金1億の1万円の分割で1000年払いで草

252:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 02:29:10.01 +VgNca3P0.net
>>246
ちゃんとした経営者なら昔の知り合いが支援とかしてくれるんじゃないの?

253:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 06:03:10.17 kqC1SuYw0.net
>>238
そもそも岩井は、志願者に対して恫喝するような口調で怒鳴るのは最低だわ
主宰だか何だか知らんけど、それならばなおさら出演者に対して敬意を持って丁寧に接しなきゃいけないのにね
感情に任せて巻き舌で怒鳴ってるが、岩井はあれじゃまるでヤクザじゃないか
言ってることがいくら正論だったとしても、あれはみっともないし人間力の小ささを露呈してしまってるね

254:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6fd9-Jtdt)
24/02/21 08:42:40.99 DtbcKrNb0.net
この件て結局
「サブスク増えたら払わなくて良いor最初の300万」vs「約束通り3000万欲しい花蜜」の対立でしかないんだよな
いくら虎が取り繕おうと最初から細井桑田はこの案件(赤字・低金利・長期間)を嫌がってるし
ナッシング案件だけど空気読んでオールにしたと発言してるところから間違いないだろう

虎の花蜜に対する不信感というのもサブスク会員が増えて金は要らないかもっと少なくて良いと踏んでたのに3000万と主張するからそこに納得できないのと
本来ナッシングを俺たちが救ってやってサブスクも増えたのになんでこんな強欲なんだ…って気持ちからだろう
桑田も工期掛かるからその間にサブスクの金毎月入るんちゃうの?
増減するとかそれを減らさない様にするのがお前の仕事だろ?ってイライラしながら詰めてるしな

255:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 6fd9-Jtdt)
24/02/21 08:51:02.97 DtbcKrNb0.net
その上で3000万欲しいという花蜜の主張は至極真っ当でその他の案件も明確に非があるとは言い難い

(花蜜に黒い噂→融資条件擦り合わせ時点では精査できていない内容で融資先もペットの里)
(見積り出さなかった→あくまで工期などが明記されてない見積りが無くて価格が載ったものはあった)
(条件達成が不正疑惑→ただの言いがかり)

一方虎側は
・番組で公言した内容から大幅に変更した融資条件(条件分の減額もしくは即返済)の提示
・工期を記載した見積りを準備してる最中に一方的に融資の打切り
・その後一切音信不通
・2000口を視聴者に加入させておいて花蜜の為という言い訳を使い公表しない

256:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43bd-SFgP)
24/02/21 08:56:19.23 074XGgBt0.net
昨日のねこひらのライブ見た人はここにいないのかな?
チャットにあおさん降臨でずっと話してたやつ。
私は途中から見て10分くらいしか見れなかったのでどういう話で終わったのかわからないけど、

例え自分達が悪く思われてもそれでも口には出来ない名前が相手のバックについてるみたいな感じの話してたけど(自分は上場目指してるけど名前出したらもう上場出来なくなるとか)

ライブ配信後ねこひらはあまりのヤバさにすぐに動画を非公開にしてたし(本人のXでポストしてる)、

あおさんが100万出したのも岩井が3000万貸すから話しましょうとか言ってたのもそういうほんとのヤバさを知ったからではないのかなとか思ったわ

257:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43ee-oD9p)
24/02/21 09:10:06.75 dXR+r3db0.net
>>252
これって青笹が何度も力説してる印象操作そのものだよな?

258:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73e6-EELx)
24/02/21 09:11:38.31 X5CM6wop0.net
>>252
何それ?メッチャ聞きたいわ
青、Xでもそっち方面のヤバげなメール晒してたよね
わざと完全に消さないでちょっと読めるみたいな形で

匂わせが得意なんだな

259:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7304-X6hX)
24/02/21 09:12:59.33 IFZMfJ4l0.net
ねこひらのライブ後の説明動画は見たけど
ライブ自体みてないから何ともいえんな

反社っぽい企業が裏にいるとかそういうノリかもしれんけど
結局中身わからんと何とも言えん

260:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7304-X6hX)
24/02/21 09:14:58.83 IFZMfJ4l0.net
つか、青笹社長はそんな匂わせしてる時点で
匂わせても良いぐらいの話って事でしょ

ほんとにヤバかったら、過疎配信に行ってそんな話しない

261:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 43bd-SFgP)
24/02/21 09:16:36.39 074XGgBt0.net
なんとも言えないけど、ただねこひらは凄く納得してたので、X上でもあんだけ散々一貫して令虎側が悪いみたいに論理的に言ってた人がこの話に納得してるって事は

とか思いながら聞いてたんだけど、いかんせん私は途中しか聞いてないから詳しい事がわからない。

262:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 7f2b-X6hX)
24/02/21 09:20:48.84 Plw7u0TM0.net
バックについてるって山口組とか?

263:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93ad-oD9p)
24/02/21 09:23:39.09 isk69Has0.net
以前の元商社マンの志願者がオール成立後に(ホスト業界の)桑田が出社にいることを嫌がったことに対して岩井は激怒してたが、花蜜というかペットの里に反社がいるという「可能性」だけでオール取り止めにするのは元商社マンと同じじゃないか
令和の虎お得意のダブルスタンダードか

それに反社匂わせをしてるならきちんと言うべき
それにレスバ好きな青笹が黙ってるはずがない

結局コレコレ後でも思ったより風向きが変わらなかったからあるかどうか分からない反社関連を匂わせをして自己正当化する印象操作としか

ねこひらで言えるならコレコレでも反社がいるのでって言えば良いだけ

264:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 93ad-oD9p)
24/02/21 09:26:38.80 isk69Has0.net
>>256
これ

「名前を出したら上場できない」ってw
上場審査の条件に口に出したらいけない単語、固有名詞なんてないぞ

印象操作マン青笹の騙される奴はいないと思うが

265:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:32:59.74 MQiiBNMd0.net
岩井の出資ルール動画は立派というか普通に良いと思ったな。
ちゃんと不誠実だったということも認めてるし。
あれ、今一番やばいの青笹じゃね。

266:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:36:57.74 T4F6LfLWd.net
少ないといえ100人は視聴してたらしいから
そのうち漏れ伝わるわな
ねこひらは過疎配信に来てくれて恩義の
バイアスかかってるよな
そもそもXでいきったりキャバクラ遊び公言したり上場目指すような振る舞いじゃないだろ

267:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:39:50.26 IFZMfJ4l0.net
岩井の出資ルール動画は
「番組外はしらん」って言ってるだけじゃね
「今後は公開するように、既読無視しないように~」ってそんなん当たり前だし

268:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:40:53.37 isk69Has0.net
「反社関連と分かってて100万円寄付したんですか?」
この一言で青笹の匂わせは終了
青笹、答えられないだろw

269:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:46:16.37 sT/saE970.net
あおのコメント全部見たけど、具体的なことは何も言ってないから何も参考にならなかった。
言えない闇があるけど察してほしいってずっと言ってるだけ。

270:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:48:10.75 T4F6LfLWd.net
ムエタイ、茂木、三浦この辺りが
距離置き出したら終わりだろな

271:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:50:42.62 sT/saE970.net
あおは反社がついているかのような言い回しもしていたけど、そんな相手に向かって詐◯師だの土下座しろだの言ってたの?って話になるし、そもそも反社に寄付するわけがないよね。

272:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:51:51.89 slAKHZBCd.net
昨日の虎の動画でオール出ても仮契約ってはっきり言ってたな
じゃあちゃんと動画内でも仮オールです、金が出るかはこれから審査しますって言えよな

273:名無しさん@実況は禁止ですよ
24/02/21 09:53:23.15 MQiiBNMd0.net
>>263
まぁ普通は当然なんだけど、視聴者に対して不誠実でしたって言ってるあたりは、ようやくまともな話を出したなってぐらい。
対して青の方は、詐欺師だとか卑怯だとかきたねぇなだとか色々言っちゃってるしな。


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