23/10/18 10:37:14.29 woKJ60Kv0.net
×マイナスイメージが定着した
○今回の対応でクリエイターにありがちな変わった人から、普通にやばい人という評価に
×今回の件で関係のある12名の活動に悪影響が
○表に出す事で数100名以上への悪影響
×影響があるため急ぐ必要があった
○急いだところで一緒
URLリンク(sites.google.com)
866:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 10:45:05.97 1VDRR1ES0.net
子がアレでママが不憫はよくあるけどその逆は珍しいな
867:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 10:58:26.86 G52lMJ1i0.net
>>839
それができる度胸は無いけどダメージは負わせたいから匂わせ何でしょ。
一切不満のない人間関係なんて無いんだし悪口言うなってのは潔癖過ぎてどうかと思うな。まあ相手と場は選んだ方が良いとは思うけど。
868:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:05:50.40 /zPmFi520.net
>>841
なるほどね
被害にあったとはいえど、晒し上げて「このV、表ではリスナーに媚びてるけど裏ではこういうこと言ってるんだ...」
ってリークした数名のVのマイナスイメージはつけれるけど、そうすると子側のイメージダウンに繋がっちゃう部分もあるもんね
869:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:21:27.60 G52lMJ1i0.net
これさー、Twitterで公開したのって只管対Vの対応しか見てなくて、それを見たリスナーがどう思うかについて意識が及んでないよね。仕事を依頼したりコラボしたりするのはV同士かもしれないけどTwitterで見てる多くは非配信者のリスナーだし、活動もリスナーあってこそだと思うんだけどな
870:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:39:12.75 mpUlbghZ0.net
がぶおさん、こういうことしてるから嫌われるんじゃないかな?
出はじめた頃は応援してたけど、最近は同業もリスナーも大事にできない人っていう印象が強いかな。
「リスナーを不安にさせるような〜」とか言ってたけど、それが本当にわかってたら初めからポストしないよね?内内で処理できることだし、実際に内内で処理できてるやん。
871:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:40:18.09 EKvJGGSTd.net
がぶおさん、こういうことしてるから嫌われるんじゃないかな?
出はじめた頃は応援してたけど、最近は同業もリスナーも大事にできない人っていう印象が強いかな。
「リスナーを不安にさせるような〜」とか言ってたけど、それが本当にわかってたら初めからポストしないよね?内内で処理できることだし、実際に内内で処理できてるやん。
872:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:42:53.52 EKvJGGSTd.net
途中でwifi切れて変な連投してしまった。
873:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:44:36.61 BFQdK7qT0.net
845も846もリスナーへ配慮しろってこと?何も生み出さない癖に何様だよw
担当Vを風評被害から守る方が優先だろ
874:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:52:10.83 PDBOVgqrM.net
っていうか発端の投稿、あれ誰がどう見ても冗談のツイートにしか見えないし、ガチトーンで営業妨害になるような悪口だったかさえ疑問に思えてきたわ。あれを真に受けて関わり避けるようなVが本当に居たら寧ろ願ったり叶ったりなのでは。
875:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:54:35.30 PDBOVgqrM.net
>>848
Twitterでしか当事者とのやり取りができなかったって話だけどリークした人に間�
876:レ的に連絡先を聞くなりできるだろとは思うな
877:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 11:59:16.40 EKvJGGSTd.net
「何も生み出さない」
↑オマエモナー
878:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:03:47.14 mzFh6JRg0.net
一方的な被害者でしかないのによく叩かれるもんだな
879:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:08:42.04 vtfARBRo0.net
陰口や悪口は100で悪いことだけどそれとは別に発端の件も今回の件の
がぶお自身の発言を見て良い印象は生まれないしマイナスなイメージ払拭できてなくないか?
880:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:14:54.64 EKvJGGSTd.net
ここ見てるやつに「Vに中身なんてない!」とかメルヘンなこと思ってるやつはいないと思うから言うけど
正直、Vになる前の中身時代の悪評を聞いたことあるからバイアスかかってるのはある。
どうしても、今回も裏で自分のいいように被害者面してるって思ってしまうんよな。
881:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:28:43.25 nIMfDS8Up.net
がぶおの発言も、がぶお自身に都合よく解釈された一面でしかない可能性もあるしな。陰口だって、不満持たれた原因が他にもあっての事かも知れないじゃん。全貌明かさず匂わせだけして、モヤモヤさせて同情誘うやり方で気に入らねえわ。
882:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:43:20.51 GEVHKB960.net
この顛末をみて第三者がどういう印象を抱くか想像するとしみじみとした味わいが感じられるな。
883:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:52:01.47 mzFh6JRg0.net
がぶお自体の印象が良くならないのは確かにそう
晒さないなら内内でやっておけばいい
884:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 12:53:29.45 nIMfDS8Up.net
この全貌明かさずに被害者アピールする感じ、かぼすの時と同じモヤモヤ感だわ。
885:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 13:02:37.47 woKJ60Kv0.net
普通にマイナスイメージだよ、お疲れ様でした
886:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 29c7-pgOT)
23/10/18 14:08:18.62 iO9OElVB0.net
インターネットが下手
887:名無しさん@実況は禁止ですよ (クスマテ MM8b-ELGK)
23/10/18 14:37:12.65 PDBOVgqrM.net
せめて一言でも不安にさせたリスナーへの謝罪と、形だけでも発端の謝罪があればね......「私は一切悪くない」「形だけですが話つけました、全然許してないけど」だとちょっと
888:名無しさん@実況は禁止ですよ (クスマテ MM8b-ELGK)
23/10/18 14:38:29.59 PDBOVgqrM.net
>>854
被害者であることは否定しないが、匂わせで不安を煽ってる時点で加害者でもある
889:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 15:37:32.56 +JlM1j1H0.net
がぶおもうTwitterやめてくれ。
やるなら他の人に任せるか宣伝か作品のみにしたら良い。
絵も描けて実績があって数字があってそれなりにカースト上なんだから裏でしょうもない悪口言ってる奴らに構うのはマイナスでしかない。
あとトラブルを回避する能力とトラブルの処理能力が絶望的に下手なんだからそこに時間やコストかけててもしゃあない。それなら少しでも活動してくれ。
ケモVに限らず自分よりレベルが上の人達と絡んだらそんなしょうもない奴らなんか目につかなくなるよ。
現状自分が上に立ってて気持ち良いのかもしれないけど、そんなしょうもないやつ放っておいてステップアップしてくれ。頼む、まだ好きでいたいんや。
890:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 15:51:23.59 PDBOVgqrM.net
これに尽きるなー。悪意は感じないし陰口見てしまったのは本当に同情するが、トラブル解決能力が絶望的に無い。クリエイターと配信に専念という訳にはいかない個人勢の悪い部分が裏目に出てる。
891:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 16:21:47.14 edyt8e0O0.net
同情を誘ってるもなにも、状況がただただ一方的にデカいサーバーでイメージダウンさせられて活動の妨害されてたんだから普通に被害者で可哀想だなと思う
よくよく考えたら裏でも外でもこうやって叩かれてるのはがぶおだけで、がぶおが配慮して晒してない奴らは今も楽しく活動してるんだろ?
腐りすぎてるだろ
892:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 16:34:23.96 PDBOVgqrM.net
>>867
そのイメージダウンが実際のとこどんな文脈だったのかよくわからんし、配慮と言え
893:ば聞こえは良いけど表に出した時点でこの界隈が全員容疑者になってる。晒した方がまだマシ。
894:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 16:45:21.42 HUsmuyAf0.net
親がアレなせいで子が可哀想なの前にもあったよな。虎次郎(桃瀬)とか。
その後子供数名ガワ変えててそりゃなって思った
895:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 16:51:26.09 0KJGg+ML0.net
界隈全体と言えど悪口だかイメージダウンやってない人らは堂々としてていいんじゃねぇの?
多分 当事者でもない奴らが がぶお を叩いてる事に大きな違和感あるんだと思う
本人らの問題だろ?
しかももう謝ってもらったなら終わった事なんだし、それをまたほじくり返しちゃダメでしょ
インターネット下手って言うならほじくり返す方もだと思うよ
合う合わないはそれぞれだけど叩く為の理由を詮索した挙句外野が攻撃するのはどう見ても良くないと思う
896:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 16:59:31.73 PDBOVgqrM.net
>>870
堂々としろも何もリスナーからどうやってそれを窺い知るんだよ。「悪口言ってた最悪な奴らが居て許しません!お前らの推しかもしれないけど、Vへの悪影響が気にならんでリスナーは我慢してしくよろ。」←これで不快感を持つなって方が無理がある。さっさと晒してくれたら文脈含めて是非の判断ができるし、推しが関わってるかどうかはっきりして良い。
897:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 17:00:46.31 vFOzhH1cd.net
今までがぶおさんが何しても別にどうでも良かったけど、こんな問題ばっかりだと....今回の件で担当Vにも悪い印象持ってきちゃうなー。鯖の外にまで悪印象広げてるだけじゃん。
898:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0b4b-T9H3)
23/10/18 17:17:17.69 Hn6d4gqy0.net
がぶおは普通に晒せる案件だったのを自分でギリギリ我慢できるところで留めたと思えばまだ納得できる。
悪口言ってたケモVも一般人がいる鯖で一応配慮してケモVだけしか見れない範囲で言ってたんならまあ・・・って感じ。
問題はリークした人でしょ。ケモVしか見れない場所の情報がリークされたってことはそういうことをするケモVが居るっていうことだし、ケモV内でも疑心暗鬼生まれるんじゃないのかなこれ。
899:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59b1-ELGK)
23/10/18 17:25:49.52 G52lMJ1i0.net
>>873
今回は対Vだったけど対リスナーの悪口がリークされても困るよね。愚痴ぐらい見えないところで吐いてる方が健全だと思うけど、今回の件で身内の鯖ですら不用意な発言ができなくなった。下手したら通話も録音されてリークされるレベル。
900:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0b4b-T9H3)
23/10/18 17:49:59.74 Hn6d4gqy0.net
>>874
それなんだよな。一応一般の人たちが見えないところで展開していた話題を外に持ち出して当事者に言伝するのはさすがに理解できないわ。
正義感からなのかそのVたちを貶めたかったからなのかは分からないが、結果として界隈全体のマイナスになってるだろ、これ。
901:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 532f-KPEJ)
23/10/18 17:54:57.33 ggl6mN7+0.net
悪口でキレるとかガキか
普通にキモいと思う
902:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0b21-ELGK)
23/10/18 18:08:02.81 /XDJCzw40.net
こうやってギスギスしてくんだな
903:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 73db-ELGK)
23/10/18 18:10:17.08 0KJGg+ML0.net
>>871
あ、リークしたやつがいるのね!
ずいぶん速度早いな今回の話題 と思って色々読み飛ばしてしまってた
こういう勘違いが話拗らせるよな スマン
だから 悪口言った奴らもリークした奴とか相手にすんな Twitterにそれを書くな
ってなってんのね
悪かった
904:名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sd33-erJu)
23/10/18 18:16:49.58 Sw9iTZTdd.net
がぶおファミリーって括り可愛そうになってくる
905:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 13c2-yoCN)
23/10/18 18:30:15.35 wReuTUzr0.net
全員の謝罪って言ってたしグループで誹謗中傷してあること無い事言って
906:嫌がらせしてくるの大抵○○学会員だから同業の配信者もリスナーも関わらない方が良さそう
907:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59b1-pgOT)
23/10/18 18:44:40.71 fCfytgrX0.net
伝書鳩するやつが一番信用ならん
908:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW fbd2-Krme)
23/10/18 18:46:07.91 vtfARBRo0.net
>>879
その括りに何にも罪はないぞ
909:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/18 21:21:19.44 BDD1t99E0.net
まあ、親の顔は前よりチラつくようになるわな
もちろんマイナスの方向で
910:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 13f8-ELGK)
23/10/19 00:12:02.25 3EUhTF5I0.net
薔薇と椿 ハガル様も 明日はオガミ様もおビンタするのが楽しみですけれども
ケモVで1番最初プレイしたのはシュウ様でいらして?
ちよ様もブライド様も面白かったわ〜
911:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c9b1-9zkB)
23/10/19 00:41:16.09 V6D0c6pq0.net
自虐で言ってるつもりなんだろうけど
自枠の定例配信がタスク(今後のV活動関連に関するもの)が溜まってて日付ズラします!ごめんね!
って言ってる割にその日の夜中に突発でスプラで仲のいいVと遊んで配信してるVがいるらしいよ
ネタで言ってるんだとしてもおもろくない。活動は好きにやりたい方針なのは分かるけど、見る側の事は最早度外視なんだろうねと再認識したわ
912:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1981-oDrj)
23/10/19 01:09:49.04 Bm9v0ETg0.net
>>885
だれだれ
913:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c9b1-9zkB)
23/10/19 01:13:47.70 V6D0c6pq0.net
>>886
バイトさん
914:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW e9da-ELGK)
23/10/19 01:39:49.93 8log+pB90.net
バイトはケモV界のヒールだからね
915:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 139e-3CUz)
23/10/19 01:43:21.31 7tlCra/r0.net
ウーマンコミュニケーションをやってくれるケモVははたしているのだろうか
916:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ c9b1-AzOG)
23/10/19 02:37:36.86 m7+qCB5C0.net
がぶお氏の一部ツイートに鍵リプ100件超えててビビった
粘着キモすぎんよ
917:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 59b1-iZeJ)
23/10/19 02:38:40.60 Vk+YLMXH0.net
アオイシュウが最初にエロ絡めながらやって、次にはいむが普通に滑りながらやって、最後にどつがオキシとかとコラボしてこっそりやって終わり
その傍らでオガミとカンスイがやってやってってクソリスナーにせがまれるけど、ちょっと仰々しい感じで「やーりーまーせん!」って拒否する茶番がある
918:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59b1-ELGK)
23/10/19 07:56:42.12 QGGZbyyd0.net
いや、ビンタに関してはオガミンはノリノリだったでしょ
919:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59b1-ELGK)
23/10/19 08:00:52.09 QGGZbyyd0.net
ああ、すまんウーマンコミュニケーションの方か。
920:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb27-TzRR)
23/10/19 10:16:45.76 XCkaVErr0.net
>>890
見てきた
鍵リプ110もあった
バグかと思ったがマジだった・・粘着キッショいな
921:名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr05-Y8pN)
23/10/19 10:19:14.17 aP4fIsWPr.net
最近一部のVが3Dモデル発表された途端にそれ使って配信して、流れ見てると依頼料とか払ってなさそうなんだがこれって同業者的にどうなん?
流石に3Dくらい高額なものを無償提供って技術の安売りってレベルじゃないと思うんだが…
922:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0173-AzOG)
23/10/19 10:27:39.37 crzLXUbK0.net
合意の上ならいいのではないか
ただ要望もなく勝手に作成された3Dモデルを
すぐに使用し始めるの自分のモデルにこだわりや熱が全然無いんだなって思う
923:名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr05-Y8pN)
23/10/19 10:57:32.81 aP4fIsWPr.net
>>896
そうなのか..
個人的な意見なんだが、ある程度相場が決まっている市場に一人大きく相場を乱すようなのが現れると適正な価格でやっていってたクリエイターが食いっぱぐれるんだよな
ましてや3Dなんて一体ウン十万とかの金が動くわけで、下手したら三、四ヶ月分の生活費を得る機会が失われる
提供する側もそうなんだが、使う側もそういうこと考えてやってんのかなと思ってしまうんだよな
924:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0b62-9zkB)
23/10/19 11:29:22.88 DlHMHlE60.net
無償提供しちゃうくらい好きなんじゃないの?
つまりファンアート
金取れるレベルの技術があったら他のクリエイターや市場を考慮してファンアートは控えるべきなんか…?
925:名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロラ Sp05-ahM9)
23/10/19 11:32:17.08 byr3miwIp.net
ファン活や友達関係からの無償提供を止めることなんて出来ないし、止める権利も無いから仕方ないんじゃないか?
格安依頼を引き受けまくってるって訳でもないし。
それ突き詰めたらファンアートも金取らずに描いてるのどうなのって話になるだろ。
926:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0b21-AzOG)
23/10/19 11:37:53.73 7hgS7+TS0.net
ファンメイドモデルの公式化は初期のにじさんじでもあったしケモV外の人間型の個人Vでも良くある事だからそんなに気にする事では無いのでは?
3Dモデルも依頼された側は三面図に沿って正確に製図や作画作業して行くだけの物だからファンメイドの方が熱量高いクオリティのモデルの方多いし
927:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 11:40:14.29 aP4fIsWPr.net
ファンアートはファンアートというジャンルが既にあって、無償という相場があるだろ?
3Dモデルというジャンルの相場に今まで無かった「無償」という価値観ぶっ壊れ価格をいきなり登場させたのと、それをファンアート扱いで使用してるの両方不味いんじゃないかって話
一枚絵や漫画にしても、ある程度の画力のある奴が無償でコミッション描きます!なんて言い出したらそれこそ問題じゃないか?
928:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 12:02:54.52 7hgS7+TS0.net
3Dのファンメイドモデルでファンアートで無償なのはMMDのジャンルとかで10年前から良くある話だから今更だぞ?
929:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 12:24:58.62 aP4fIsWPr.net
なんか勘違いされてるみたいだが、過去にもあったか無かったかではなく、今ある相場の価値観が揺らぐことが問題なんじゃないかってことが言いたい
「無償でもらったモデルで配信した!悪!断罪!」ってことではなくて、こういうのが積み重なっていくといずれ「あの人のモデルは無償であのクオリティだったのに」って口に出して言う奴が必ず現れる。そうするとクリエイターは価格を下げざるを得なくなって困窮するわけ
さっきのレスにもあったけど、初期のにじさんじにあって今は無いっていうのは、そういうことも懸念されてるってのはあるんじゃないかなと思っちゃうのよ
930:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 12:36:04.16 7hgS7+TS0.net
今のにじさんじは本当に2Dに近いモデルを作るプロモデラーに発注してるだけの話であって中途半端な質のモデルを作れるだけじゃ食っていけない現状があるから生半可なクリエイターじゃ無理だよ
そもそも3Dモデルのコミッション相場はVRChatの普及でVTuber以外の配信をしない個人も3Dモデルを持つ時代だから適正価格が決まってるし相場崩れ起こす事ないよ
3Dは新しいジャンルって言われてるけどLive2Dよりも前から相場価格固まってるし
931:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 12:53:24.86 aP4fIsWPr.net
>>904
すまん、にじさんじは引き合いに出しただけで実状やら何やらは全くわかってなかった
そうか、適正価格はまだぼんやりとしか把握してないからあんまり強く言えなかったんだが、今回の人も練習で次回からは報酬もらうみたいなことも言ってるし、そこまで懸念することはないと思うことにするよ
ただ感情論としては、たなぼたで貰ったモデルで干し芋配信とかはやめて欲しいとは思うけどな
932:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 13:07:02.02 7hgS7+TS0.net
>>905
Live2Dだって友達や知り合い貰ったモデルやファンから貰ったモデルで活動してる方も多く存在するからこればかりは仕方ないと思うよ
無償でも作った側は長く大切に使って貰った方が嬉しいだろうし他人が水差して止めれる物でもないし
933:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 13:08:31.47 2JIn0Nmqr.net
PONが魔王様からモデル貰った時もそうだったけど
結局は貰ったもん自慢したいだけでしょ
それはいいと思うが、それで収益に繋がる行動して
無償で貰ったとて、相手に礼もしないのは心象良くないわな
934:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 13:27:12.35 7hgS7+TS0.net
貰ったもん自慢して悪い事はないでしょあげた側もお披露目して貰いたいだろうし
僻むなって
935:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 16:31:54.56 f/HVJcRUH.net
がぶおのせいでマロにあの件って●●は関係あるんですかみたいなマロ投げられてるのも出てきてるから、内々で解決したなら外に出さないし外に出すなら名前だすべきだと思うわ
陰口叩かれてた点には同情するけど、お前のその中途半端な晒し行為は普通に他人の活動に迷惑与えてるわ
マロで否定しないってことはそうなんですかみたいなアルミホイルまで出てくるぞこれ
936:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 16:44:59.68 xIImfosO0.net
自分のいない鯖で陰口言われてたことで謝罪要求するやつだぞ
自分がスッキリすること以外のことなんて考えてるわけないじゃん
937:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 16:53:07.97 OHp7jw2b0.net
関係ないVまで容疑者にするクソムーブだったわけか
938:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 18:00:09.28 f/HVJcRUH.net
今回この人がしたムーブって
自ツイートの日付から見るに1年以上前の陰口リークに謝罪要求して
ツイッターでケモV全員に容疑押しつけるだけ押しつけて
私は被害者でかわいそうなの!!っていうのしてるやべー奴だもん
「とある鯖で陰口叩かれてたよ」ってリークされた時の対応として考えられる中で最悪レベルの対応しか今のとこしてない
現状陰口叩いた側より行動が悪質なレベル
939:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 18:02:49.37 f/HVJcRUH.net
今回この人がしたムーブって
自ツイートの日付から見るに1年以上前の陰口リークに謝罪要求して
ツイッターでケモV全員に容疑押しつけるだけ押しつけて
私は被害者でかわいそうなの!!っていうのしてるやべー奴だもん
「とある鯖で陰口叩かれてたよ」ってリークされた時の対応として考えられる中で最悪レベルの対応しか今のとこしてない
現状陰口叩いた側より行動が悪質なレベル
940:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 18:26:12.36 OLlc4Azmd.net
そんなことより店長とちんこしたい
941:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 18:36:40.63 tV8lE3JT0.net
今年の8月の事じゃない?
がぶおの行動は全く褒められたものではないわって感じだけど
公開陰口晒し野郎とリークして良い人気取り野郎については評価に値しないわ
942:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 19:18:03.41 fbL9iMRu0.net
陰口したほうを擁護したいわけではないが
今回の動きだけ見ても人に嫌われて陰口言われるようなタイプだなとは思うわ
943:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 19:21:54.20 XCkaVErr0.net
がぶおさんも正直めんどいとこあるとは思うがそもそもは
キャラも素性も知らないようなV相手に切り取りで悪口公開してたやつが諸悪の根源だろ
944:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 19:24:12.81 XCkaVErr0.net
がぶおさんも正直めんどいとこあるとは思うがそもそもは
キャラも素性も知らないようなV相手に切り取りで悪口公開してたやつが諸悪の根源だろ
945:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 19:39:55.00 AMg+vK200.net
Vに限らず一般人でも人柄を知らないからこそSNSでの言動には気をつけないといけないんだよ
ネタが伝わらなかったらネタじゃないしね
最近だってブルアカVコラボ問題で炎上した人が後付けで冗談って言って冗談で済まなかった事とかあったよ
946:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 19:50:24.37 3EUhTF5I0.net
まーたその話題か
947:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 19:55:08.85 tTTmajV20.net
100人以上のサーバーだから文句言ったらダメってんなら
前回のガイドラインの件で5000人近いフォロワーいるのに
ほぼ該当者が特定できる状態で晒上げた行為もどうなのかって思うわ
被害者かもしれないけど、ちょっと言い訳が�
948:キぎる
949:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 20:01:31.56 fbL9iMRu0.net
陰口したほうを擁護したいわけではないが
今回の動きだけ見ても人に嫌われて陰口言われるようなタイプだなとは思うわ
950:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 20:24:34.30 CwRNVLqI0.net
>>908
何をムキになって攻撃的になってんだ?
当事者か?
951:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 20:37:06.50 DlHMHlE60.net
>>903
あの人のモデルは無償であのクオリティだったのに、
とか言うやつは最初から客ではない。
そういう客を切り捨てず価格下げてまで対応してしまった場合、他の客の質も下がっていくから、そっちのほうが悪手。あと相場がどうとかで困窮するくらいならクリエイター向いてないよ。高くてもこの人に頼みたいって人はいくらでもいるし、1円でも頼まれない人だっている。
あと完全に趣味でやってるから相場より安くても問題なかったり、副業禁止だけど創作はしたいから無償でやってる人だっている。
そういう人達は相場ことを考えて何もしちゃいかんのか?
952:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/19 21:07:15.30 QGGZbyyd0.net
>>917
被害者だからって自分本位で動いて周りが肯定してくれるのは小学生まで。リスナーがどう思うか、無関係なケモVが巻き込まれてないか、そういう視点が抜け落ちて発信してるから批判される。
その点陰口言ってた奴らは少なくとも本人にもリスナーにも隠そうとしてた点でまだ大人。っていうがぶおやVに限らず社会に属してたら自分のいない場で愚痴言われてるなんて当然の事象。
953:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1360-Uto+)
23/10/19 23:08:03.82 jupin3BT0.net
はいむおじさんこないだ初めてみたけど
毎回同接100超えくらいあるのかなって思ってたけどそうでもない?シンプルな疑問なんだけど
954:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1330-ELGK)
23/10/19 23:24:14.53 bKdbOnDT0.net
無関係な奴らに一方的に攻撃されて自分と自分の生んだVのイメージを理不尽に下げられてるだけでも不憫なのに、対応したら対応したでまた揚げ足取りに理不尽に叩かれてるしで可哀想で見てられんわ
折れずに頑張ってくれ
955:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 59b1-iZeJ)
23/10/19 23:41:04.43 Vk+YLMXH0.net
>>926
あのおじさんはぶっちゃけ登録1000人ぐらいの他ケモVとそこまで変わらんぞ
ビャク絵だから海外からのチャ録ブーストかかってるだけで
956:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d1a5-sPxp)
23/10/19 23:57:09.53 iOiw5zQ60.net
イメージ下げてるって思ってんのがそも滑稽なんだよな
陰口が言えるレベルのコミュニティ内でのイメージなんて元々その程度だろうに
957:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 0120-ELGK)
23/10/20 00:00:58.20 5TOLuWXI0.net
界隈外も関わってるならまたケモナーは危険って印象が強まるんだろうな
958:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 29ed-Y8pN)
23/10/20 00:05:22.66 yiEDJqSP0.net
>>928
それもあるし、あの人が配信で話してる事で笑える層とこの界隈の視聴者層がトコトン合ってないのが一番やと思う。万人受けはしないけど1回ハマった人はそんなに離れてないイメージ。コアなファンが付くタイプの人やと思ってる。配信者からの評判もいいみたいだし
959:名無しさん@実況は禁止ですよ (クスマテ MM8b-ELGK)
23/10/20 00:23:21.38 QLfh82dpM.net
抑止力って......もしかして公開することで然るべき制裁を加えてやったと思ってる?他のVにマロが来たことは謝っても、なんでマロが送られる事態になったのかなんて考えてないんだろうな。思慮浅薄。
960:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ d11f-o56S)
23/10/20 00:25:29.68 kdezVeyw0.net
同接100人安定してるケモvなんてオガミとカンスイぐらいでしょ
悶ちゃんぐらいで行ったり行かなかったりだっけ?
961:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:02:55.31 Dv1AFKRb0.net
>>927
揚げ足取りっていうか間違いなく関係ないVに二次被害が出る対応の仕方して実際出たんだから
それを想定できなかったのが頭悪いねってだけでしょ
かまってちゃんするなら二次被害はでないようにしっかりケアしとかないと
962:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:21:02.77 WHkqUbTZ0.net
色々言いたい事あるなら本人に絶対荒れない対処方法でも教えてあげればいいと思うんだけどしないの?できないの?
963:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:25:49.69 HyB0sm/40.net
前回と今回の件で関わっちゃいけないタイプなのわかるだろ
964:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:28:20.66 QLfh82dpM.net
>>935
リプで教えるなんて自分も事を荒立てるって宣言してるようなもんだし、DMなんて晒されるリスクがあるじゃん。因みに絶対荒れない対処法は全スルー、次点で固チャで誤ってもらい該当の鯖で宣言させて内々で処理、どうしても吐き出したいなら鳩してきた人を晒す。
今できることとしては、半端な公開で無関係な配信者に迷惑をかけてリスナーの不安を煽ったことを陳謝して、以後無反応。なお現実は炎上して何も言わずには居られずにいる模様。
965:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:32:42.95 8bwZcpzE0.net
>>924
何もしちゃいかんとかそう言う攻撃的な話はしてるつもりは無いんだがなぁ
966:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:36:57.44 z3sjCWzh0.net
他Vに変なマロがいってんのはがぶおさんじゃなくてそんなマロを送ってる頭の弱い奴らが悪いのでは?
なんか痴漢されたJKにスカート履いて誘惑してるのが悪い!みたいなこと言ってない?
967:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:38:43.51 8bwZcpzE0.net
>>924
すまん、途中で誤タップしたわ
創作するだけならなんも問題ないと思うよ
ただそれを本人にデータごと渡したり、渡された方もそのまま配信で使ったりとかってのはどうなのって思ってただけ
まあそれも色んな意見聞いて杞憂だってことを納得したって書き込んだつもりだったんだが、何がまだ気に食わないんだ?
968:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:41:01.37 JxXOZiyg0.net
>>939
痴漢で例えるならJKのがぶおさんが「この電車の人が誰か痴漢してました!!」って叫んでる状態だぞ
969:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 01:44:06.85 ytWsPPJo0.net
向葵くんの休止って何かあったの?
970:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2900-9PDv)
23/10/20 02:10:31.39 HbVD8Ac40.net
JKのがぶおなんか草
971:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 08:44:06.52 krQQJNRbp.net
がぶおの件、かぼすの時のモトエナみたいに、誰かログ公開して全部明らかにしてくんないかな
972:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 010a-XnCE)
23/10/20 09:51:38.68 fMe0KsXM0.net
がぶおさんっていくつくらいなんだろう…
973:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0b21-AzOG)
23/10/20 10:41:33.04 Ht7InpPD0.net
>>926
同接もある程度大事だけどチャンネル登録数多い方が世間的には価値高いからいいんじゃない
974:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fb27-TzRR)
23/10/20 11:59:39.97 s4U+ueJg0.net
>>941
それは別におかしくないじゃん
犯人が誰かわかった上で以降角が立たないように
伏せてるわけだろ、むしろ温情
それを受けて他のVに思い込みや憶測だけで
あなたですか?マロ送ってる奴らが異常なだけ
975:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 59b1-ELGK)
23/10/20 12:43:30.31 JxXOZiyg0.net
>>960
それで社内全員に冤罪ふっかけてるんやで。凸したやつが100悪いとしても、実際にそれで被害を受けてる無関係のケモVが居るんだよ。しかも「順調に伸びてる」とかなんとか余計な情報出してるしね。非公表は言うまでもなく、いっそ全部晒してたら悪口言ったらしいやつとの全面バトルになって無関係のケモVが巻き込まれることはなかったんだよ。悪手だとは思うが当事者だけがダメージ受けるならまだ被害者属性もあって同情できたけど、無関係なVを巻き込むことが容易に想像できるような対処をしたのが批判されてるの。犯罪の話に置き換えると、普通はどれだけ犯人が悪くても家に鍵はかけるし、不用意によく知らん人の家には行かないし、貴重品は見つかりにくい場所に置く。
976:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 13:06:12.13 fMe0KsXM0.net
もうこの件よくない?
がぶおが嫌になった人は離れればいいだけだし
ただ子供たちには罪はないのだからそこまで飛び火してたらケアしてあげるべきだとは思うけど
977:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 13:15:31.33 Zr7IyiIJ0.net
いやぁオガミの薔薇と椿で笑い疲れたわ〜
観てる方としても笑ったし何より本人がネタを知ってるのが多かったからか楽しそうだったね
978:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 13:46:58.12 3QHY3Svq0.net
がぶおの件はまじでもうどうでもいいし本人も畳みたがってるだろ
がぶおは被害者
後先考えないで感情任せにXに書いたのが良くない
俺たちが分かる範囲で事実としてあるのはこれだけ
979:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 14:09:10.00 E7jMwzdh0.net
それだけの事をしたんだからしょうがないよ
980:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 14:35:20.48 HDdcedyg0.net
未来リプニキ?!?!?!?!?!
薔薇と椿、暴力的()な人が多いケモVにぴったりね
981:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 15:04:54.46 LqDEQwTOH.net
がぶお君に関しては推しに迷惑かけないでくれればそれでいいやって感じ
まあがぶお君も推しもどっちも交流広げるタイプじゃないから大丈夫だとは思うけど
982:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1385-ELGK)
23/10/20 16:31:23.56 dGYZqr8X0.net
>>953
ちよちゃんは暴力的では無いと思うけど、普通に面白いと思うよ!
今日は 八波はるかげ がおビンタするみたいだし
983:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 013e-9zkB)
23/10/20 16:38:09.76 lIg8FyCw0.net
現状証拠すら一切ない本人の弁だけしかないことを完全に信じ切ってるやつがいる感じ、本人か詳細聞いた取り巻きがここにいそうだな
よくよく考えりゃ、リークされたディスコログを名前部分塗りつぶして出すとかすらない時点で何も知らないこっちからすると事件の信憑性なんもねーんだよな
984:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d1bd-Y8pN)
23/10/20 20:00:45.18 8bwZcpzE0.net
ここに来て自作自演説浮上するのアツすぎるだろw
985:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 533b-Krme)
23/10/20 20:09:30.40 Wkc2+PbC0.net
あれでがぶおが集団ストーカーに嫌がらせされてるとか発言してたら精神病んでるだけなんだろうな~自作自演なんだろうな~と思うけどまさか…
普段の発言を考えても自作自演するほどやばいとは思わない
このスレ建てたかぼすはどう考えても頭おかしいやつだったから疑うまでもなかったけどさ
986:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 21:16:55.89 dGYZqr8X0.net
バカゲーで色々なケモVの反応観るのも楽しいな
マインクラフトなりフロムゲーも悪くは無いけど、真剣に観なくても楽に観れて笑える
987:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 22:12:40.99 /N88FnCk0.net
ケモ大の出演するV公開されたけどやっぱり今年デビューのVはいなさそうな雰囲気だねぇ
988:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 22:25:33.28 viEBi2tq0.net
てかほぼ歌うまVで固めた感じする
989:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 22:53:36.50 /N88FnCk0.net
まあこの界隈では年1回の大きめな歌企画だから歌上手いV以外誘わないでしょ
990:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/20 23:24:57.63 QVr2Hx210.net
去年出てたけど今年は出ない人もいるのね
まあ練習の日程都合つかなかったりとかするし仕方ないか
991:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW aa71-hjZo)
23/10/21 04:00:51.23 1rbm4LOr0.net
ケモ大、りくごくんもキンジくんもいないのちょっと意外だったかも
992:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 05:45:32.80 pxq8bIfg0.net
ちゃクリの準備時期とだだかぶってそうだけど大変そうだな
ちゃクリあるのか知らんけど
993:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 05:50:25.94 FXe53YAl0.net
キンジくんって一生懸命(ケモVの中で)大手の人とコラボしてるけど他人の企画にはあまり見かけないイメージ
声かけられないのか断ってるのか
994:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1662-YEcl)
23/10/21 08:34:15.59 A7+ZEllB0.net
五十鈴さんとかあんまり上手いとは思えんかったし上手い人ばかりになったのはレベルが上がったということでいいのでは
995:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 11:14:12.19 gn/eM9Uk0.net
ちよちゃん……
996:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d4c-1bPK)
23/10/21 12:11:50.34 pxq8bIfg0.net
ちよちゃんなんかあったん?
997:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8e38-v03d)
23/10/21 13:45:41.13 4kbg6jRA0.net
多分ちよちゃんは上手いの?って話なのでは
998:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4a3f-UvBW)
23/10/21 14:19:01.52 +97t0tCe0.net
もりのくま今回居ないのか、安心して見れる
999:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 14:54:05.03 +dOQ4QP40.net
エクトとルチードいないのか…。ちょっと残念だな。
1000:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 16:14:36.46 hWJkO6ux0.net
ちよちゃん生歌はあんまりだから
前回もちょっとイマイチって感じだったし
1001:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 16:20:12.72 NG6zybum0.net
>>966
声かけられないらしいぞ
そりゃ初期の方にオガミニキとやっちゃったから皆声かけにくいんじゃないか
1002:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 16:40:19.53 XQDMKgqK0.net
歌上手いと思うケモv教えて
1003:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 18:10:08.80 KM8vgC6l0.net
秋嶋すぅいがレベチな気がする
1004:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5afd-wKQ8)
23/10/21 20:11:17.28 Gr02+FvQ0.net
ガロマくんまじ上手い
表現力レベチ
1005:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 20:42:56.11 JmyBZ2RQ0.net
選曲が人選ぶけどリュウジって人上手いと思う
1006:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/21 23:37:36.97 h4/0RLBx0.net
すぅい、じゅうご、りんたろ、くまみかん、葵は普通に上手い
ここきいといたら間違いないなって感じ
1007:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/22 01:41:14.18 1qzVkIRa0.net
ノービスとかも割と上手いと思うんだけどな
ソロで出してるのがマオだけだからわかりにくいけど、コラボとかしてるの聴くとまぁまぁ
1008:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/22 06:18:36.58 Rz/AyvnE0.net
推しの歌が聴きたいのであって、別に他のVの歌の上手下手はあんまり気にならないな。うまいに越したことはないけど。
1009:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/22 06:22:45.22 Rz/AyvnE0.net
次スレ
【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.6
スレリンク(streaming板)
1010:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/22 07:54:13.96 nUcHChfi0.net
推しが歌ってると上手い下手は気にならないけどたまに観る〜みたいな人だと聞いて即耐えれなくて閉じちゃうの誰か分かってくれ
1011:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/22 09:05:04.90 Rz/AyvnE0.net
副村長は音楽好きだけど、自分が歌うことにはそこまで力いれてないように見える。
ミスった時にとっさにしゃべりでフォローするし、そういうのちょいちょいあるから、一曲通した歌としては聴きづらいんだよな。盛り下がらないようにって配慮なのはわかるけど。
演奏方面で考えても、原曲使ってのDJはバンド主体のケモ大とは相性よくないと思う。
1012:名無しさん@実況は禁止ですよ
23/10/22 10:19:19.47 xKjRTK+q0.net
去年通りだとアクスタまた出るかな?
グッズないケモVのアクスタめっちゃありがたい
描く人は去年と同じかな
1013:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW fa78-hjZo)
23/10/22 21:12:35.87 dDLQmASC0.net
普通にキンジくんの歌うまいと思うぞ
それ以上が厚いだけで
1014:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c164-eVQP)
23/10/23 08:38:01.02 TUve4g+V0.net
凛太郎くんの歌好き ケモ大出て欲しかった
1015:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW fa03-pyZ0)
23/10/23 09:00:01.29 gFi/Aehn0.net
エクト出て欲しかったなー。彼の歌好きなんだけどな。
1016:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 166b-pTE3)
23/10/23 12:39:46.10 +y+jZsNe0.net
歌唱力最強格の推しの名が挙がってなくて安心した
1017:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d14-1bPK)
23/10/23 14:23:14.73 BnQhSwBa0.net
このスレやけにキンジくんだけちょいちょい持ち上げにくる人が来るな
1018:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c127-pyZ0)
23/10/23 14:30:38.76 Eb3KslKk0.net
推しなら仕方ない
1019:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW c127-pyZ0)
23/10/23 14:31:39.86 Eb3KslKk0.net
推しなら仕方ない
1020:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8e13-rg1x)
23/10/23 15:51:01.87 bdu2/8380.net
ケモVの人って、メンバーシップやFANBOXの収支報告してるのかな?
1021:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1af3-hM9M)
23/10/23 16:01:52.99 fQMKOyL+0.net
俺は月20000円くらいになってる
1022:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1621-dytz)
23/10/23 16:28:09.10 3YC3uUMU0.net
>>983
ケモ大もボーカルエディットされた歌ってみたに慣れすぎて生歌聞いた時に音外しまくっててブラウザバックしちゃったからなんとなくわかる
1023:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 8d14-1bPK)
23/10/23 16:37:43.66 BnQhSwBa0.net
まぁカラオケ大会みたいなもんだし
1024:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 65b1-pyZ0)
23/10/23 17:16:33.92 ASXj0pkj0.net
エクト君とルチード君はこの前アンリアライブ出てたじゃん。流石にこの間隔で両方は無理だし、アンリアルビースト版のケモ大みたいにしたいって言ってたから今後はそっちでしょ。
1025:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 4581-OH8i)
23/10/23 18:55:03.68 kufpZlaB0.net
自枠の歌配信だと上手かったのにケモ大であれ?ってなってた
1026:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW fa1c-pTE3)
23/10/23 19:50:59.83 oCjttVAl0.net
そろそろ埋めとく?
1027:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ f158-JD/u)
23/10/23 20:03:17.12 XAP9io2w0.net
うめ
1028:名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1aad-UvBW)
23/10/23 20:44:46.02 kzVKYLhY0.net
1000なら俺の推しは幸せになる
1029:1001
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