22/11/20 18:37:14.25 LyFsu89UdHAPPY.net
>>763
ゲーム部時代から架空上等だろここは
Twitterに公開されてる漫画「ここあmusic」で前の事務所辞めたってなってるじゃん
ここあの中身が切り替わった当初だって設定重視してたぞ
サキだってそれに加えられてる
サキの初PVにもその名残があるぞ
801:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 18:48:07.28 bf3sCWGq0HAPPY.net
>>768
生歌でもピッチ安定してるし、歌声もパシッとしてて聞きやすいよね
あとはオタクに優しい感じの明るいお姉さんキャラが刺さるんでしょ
802:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 18:55:25.88 LyFsu89UdHAPPY.net
>>763
>>788 あーごめんお前のプロデュースしたくないの部分か、それは漫画にないわ 色々勘違いしてたすまん
804:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 19:03:21.61 lNr5wJDVdHAPPY.net
安定して再生数得てたのはサキと涼菜だよな
ここあはちょくちょく広告で動画伸ばしてた時があったと思うから個人的には除外
有花は爆伸びはそこまでだけどにじの委員長に認知されたり独自の個性で一番可能性を感じる
みおなさんは…筋トレどうでもいいや
ジムトレーナーに自分のグッズみせるんだ、って思っちゃった
805:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 21:29:00.17 V57h+5w20HAPPY.net
>>791
有花は香取慎吾にも認知されてたよ(笑)
806:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 21:45:15.52 XhFXtFaw0HAPPY.net
美緒奈について、デビューから今まで予定通りなのか
予定通りじゃなかったとしたら、どうしたかったのか
どうしていきたいのか知りたい
807:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 22:17:12.55 jU86QqBr0HAPPY.net
美緒奈は謎だし今後もモヤモヤしそうなので
自分の中では上層部から預けられた子でアンタッチャブルな存在と想定してる。
妄想ではあるけどすごくしっくり来てモヤモヤは晴れてます。
808:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 23:23:14.99 +2c/6fAD0HAPPY.net
新人を預けられた涼菜ママの圧倒的母性
809:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 23:46:02.81 1xNkfbcxMHAPPY.net
この際だから行き着くとこまで行って前例を作ればV業界もっとまともになるかもな
かっぱ寿司では逮捕にまで発展してるからA氏もどうなることやら
810:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/20 23:48:36.22 QBNz1j4hrHAPPY.net
ブラック地下アイドル事務所みたいなのがぞろぞろ入ってきてるだけだろう
811:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 00:08:51.39 6S8X6/9J0.net
多少の前例でクリーンになるなら、日本の芸能界なんかはもっと大昔に清廉潔白な人しかいない業界になってるわけで…
コンプラ云々が厳しくなったのもごく最近だしな
812:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 00:42:50.28 9WyOkEB8a.net
徹底的にやるべ
813:きなのは運営体制の改善の方じゃないですかね
814:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 01:05:20.89 IPaJu9aZ0.net
>>680
riotじゃ好きな歌を好きなように歌えないから新垢作ったんじゃないの？
あんな歌い方サキさんの方では聞いた事無かったし
815:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 01:20:16.50 ManGtnNc0.net
他の子達はサキさんの事触れてないの？
冷た...
816:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 01:44:27.21 GJZMVJhM0.net
>>791
歌ってみたが中心のこの箱で再生数って正直歌ってる人より歌ってる曲次第だと思うよ
再生数伸びがちなここあサキ涼菜路線って分かりやすくオタク受けする曲中心だもの
817:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 01:46:43.13 BlVh23Fw0.net
あとぶっちゃけtubeのアルゴリズム次第だよね
818:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 01:49:42.89 JC3Fo4Zcd.net
ひとりぼっちの風船はどこにいくのだろうか？孤独になるのはツラいのだよ
819:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 01:54:46.73 Wb9TY2vc0.net
>>801
ここあ依織の爆弾ゲーム配信の冒頭でコメントしてる
依織枠の12:50ぐらいから
他の3人は特に言及は無さそう
ツイートの一つぐらいあっても良いとは思うけど多分口止めされてんのかね
820:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 02:19:32.13 E7BNavje0.net
言及っても私たちは変わらず続けていくから心配するながメインだったしな 残念で驚いてるってこと以外なんも言えんわな
821:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 02:31:58.31 07RERlmH0.net
卒業じゃなく解雇だからな・・・
るしあ解雇の時もホロのメンバーは悲しい事で残念な強調したけど擁護はしなかった
るしあの肩を持つと運営批判が加速する可能性があったからな
822:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 02:36:43.41 E7BNavje0.net
まぁ一番懸念されるであろう 二人の活動は変わらず続けていくってことをクリアにするにとどめるわな
しょーみこれ以降、芦澤サキのことについて言及すふことは正直なさそう
823:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 02:51:28.96 4uVVlmuer.net
会社のアバター使って金持ち相手にキャバクラ営業してたのと、カラオケ使ったのとじゃレベルが違うわw
824:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 03:06:43.76 Wa0KpU13a.net
>>807
全員ハナから擁護する気0だったと思うよ
みっさんのその後の動き見てれば自明でしょ
825:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 03:24:03.88 D4zWUG0J0.net
>>771
なおその漫画が出たのは先代ここあの時代でサキは純粋に漫画キャラだった
出た時はホントにVTuberとして出すんだ、と思った
826:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 03:38:24.51 E7BNavje0.net
結果研究生が繰り上がりで上がってくるんかな
827:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 07:17:11.40 SqZXPMzK0.net
>>742
そりゃ退職金などがある場合だね
タレントでしかも就業3年未満の個人事業主にあるわけがない
828:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/21 08:46:00.86 A3mOErvC0.net
あの子が悪くならないようにと色々と考えてたんだけどさ
あの子自身が騙されてたとかの線はないのかな？
弁護士同士で話し合おうとしたらサキ側の弁護士からは返事がなかったというのがひっかかるんだよね
例えばだけど最初から弁護士つけてなくて、自称法律に詳しい経験者ネキから「そんな契約は無効だから在籍中でも好きに活動していいし貰った音源も貴女の収益から捻出された活動費で作られてるから自由に使っていいよ、その根拠を聞かれたら私の弁護士の名前出すぐらいなら出していいよ」みたいに吹き込まれてその通りに行動した、とか
829:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW f7bc-nAO+)
22/11/21 08:52:19.72 VA1gfFYF0.net
決まったもんは仕方ないし
今更外野が何言っても覆らないから無意味だよ
830:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e7c3-0YTj)
22/11/21 09:59:08.80 quOiPCL80.net
本当に弁護士がついてるのかも怪しいと思ってる
831:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 4e99-stRS)
22/11/21 10:03:56.07 5c+BE3530.net
実は両方ついていないオチはないんですか！？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
832:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0e4f-HnYH)
22/11/21 10:27:57.89 BlVh23Fw0.net
会社側は法律事務所と顧問契約結んでるのが普通だから、弁護士付いてると思うよ
833:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e7c3-0YTj)
22/11/21 10:29:27.44 quOiPCL80.net
>>814
> あの子が悪くならないようにと色々と考えてたんだけど
まずこの発想がどうかしてるよw
834:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-jFJt)
22/11/21 10:31:43.81 DAGdKM210.net
>>814
相談と代理人として依頼はかかる費用も全然違うし当初は相談しただけで代理人はまだつけてなかったから時間かかったんじゃないかな
相談だけなら安く済むしそれで競合避止義務を解除出来れば費用も抑えられる
騙されたっていうか辞めたいってのはあの子の意思でしょ
音源については法律の知識もなくまだ若いからこういう事態になるとは思ってもなくて気軽に使っちゃったってところかな
今はつべに音楽がいくらでもある時代だからね
835:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/21 10:51:37.00 aHvtzE34r.net
契約終了後の競業忌避義務は無効と負けるの分かってるから時間稼ぎしつつカラオケ音源使わせて、負ける前に切る計画だったなんて事はないだろうまさかね
836:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-kfYZ)
22/11/21 11:55:37.78 ZGI7ZlFg0.net
>>821
その考えって時系列が合わなくね？
９月に事務所辞めたいと伝える
８月にsuzullan誕生
837:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/21 11:56:54.17 A3mOErvC0.net
よくよく考えたら8月の時点で負け戦で草
838:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6282-Dxyo)
22/11/21 12:42:33.52 g1QqeSWP0.net
>>821
他名義でカラオケ音源使わせる罠は
かかる方が明らかにアホでは
839:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6277-TaOI)
22/11/21 12:55:02.42 KAjziVNp0.net
Suzullan一万人おめ
840:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/21 12:56:40.79 A3mOErvC0.net
勝手に無茶やらかすとも思えないし誰か裏で入れ知恵してる黒幕いると思うんだよな
841:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0ed4-95HW)
22/11/21 12:58:57.60 bBnBjHRV0.net
切るのが目的なら事務所は辞めたいって言われた時点で申し出を受け入れれば良くね？
カラオケ音源わざと使わせる計画の意図が分からんわ
842:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/21 13:03:53.78 XdvSoy/9r.net
すぐ辞めれなかった理由は辞めた後も競業忌避義務が残るせいだろう？
843:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-jFJt)
22/11/21 13:10:26.89 DAGdKM210.net
使わせるっていうかカラオケ音源をいつ使ったのかが重要じゃね
8月にチャンネル作ってるんだから9月に辞めるって言う前から使ってた可能性もありそうだし
844:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HnYH)
22/11/21 13:12:52.77 IHjH6I31r.net
サキは、9月末で辞退の申し入れしていたけど、競業禁止の契約の問題が解決するまでは辞めるつもりがなかったんじゃないの？
でも、会社財産の無断流用が分かったから、会社が先に切った
会社側は、競業禁止の緩和の申し入れもこれで白紙撤回できるしね
サキは、入所時の競業禁止を守らなけゃいけないことになる
サキは下手打って先走り過ぎたね、サキだけに・・
845:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-nTxN)
22/11/21 13:32:17.56 lpN1xlzAr.net
おい皆静かにしろ、>>830が何か言ってるぞ
846:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/21 13:41:18.14 XdvSoy/9r.net
そもそも契約無くなった後は競業忌避義務自体が無効なんじゃないの？
847:sage (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-kfYZ)
22/11/21 13:50:50.12 ABnXAiaQ0.net
契約上の規定に基づいて契約解除しただけだから、当初の契約は無効にならないんじゃない？
848:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/21 13:56:46.87 XdvSoy/9r.net
こんな感じで堂々巡りしてたのかな？
849:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-lriv)
22/11/21 13:58:06.21 bRUcuBfoM.net
対Brave Group用Vnoterの鳴ナントカ裁さんに頼めば白でも黒にしてくれるさきっと
850:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-kfYZ)
22/11/21 14:33:32.54 ZGI7ZlFg0.net
競業避止義務
・・どのへんで揉めてるのかハッキリしないけど
事務所所属中にV始めて、会社の音源無断で使って、同一人物だと匂わせたらへんは引っかかるんじゃないか？
てか声明文にそう書いてるし
Suzullanアカウント消滅で揉めてるのか、他事務所に行けなくて揉めてるのか、違約金で揉めてるのか、
今までの音源使わせろと揉めてるのかなどのその他の諸々は
憶測でしか語れない、、って感じだと思ってるけど
851:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-lriv)
22/11/21 14:52:17.92 bRUcuBfoM.net
あとはせいぜい
・誕生日ライブできないのは事務所が100悪いと流布した
・事務所批判や他ライバーへの批判を行った
ぐらいでしょ
852:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a302-J1V9)
22/11/21 15:27:17.62 4UHB7kwk0.net
>>837
そこは感情論になるから双方言い分あるしどっちが悪いかは明確にはならんだろ。
・サキは引退宣言しても1ヶ月はいるつもりだから23日時点でライブしてくれって交渉した
・ファンに1ヶ月前にははっきり明言したいのに運営がのらりくらりどっちつかずの回答
この考えだとサキの中でははっきりとした事が言えないのは運営がわるいってなってんだろ。
運営側は書面化されとるから読んだとおりじゃない。
個人的には運営の書面で読み取れる「はっきりはさせてないけどこっちはやるつもりで頑張ってたのにサキが勝手に判断しやがった」って言い分が後出しじゃんけんっぽくて好きではないな。
あくまで好みでの話、どっちが正しいとかはしらん。
853:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-aJDk)
22/11/21 15:34:55.88 1T2Fewv2a.net
まだ契約期間中なのにすでに競業開始してて会社提供の音源無断流用してってもうその時点で最低2つ契約違反してるし信頼関係も相互に破綻してるのに
落としどころ探る交渉には乗らず自分の辞めたいときにやめさせてくれその前に会社の金でライブもさせてくれその後は完全に好きにさせてくれはさすがに…
854:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 4b73-lriv)
22/11/21 15:38:22.38 rO8AHd4c0.net
>>827
「わざと使わせる計画」ってなんやねんどうやって仕向けるんだよ
なんか全体的に言ってること意味不明で怖いわ
855:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 069b-l4nP)
22/11/21 16:34:55.78 LEI5HUH40.net
>>835
こいつは楠栞桜で完全にケチついたろ
まずはユダについて回答しろやデマ神
856:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-jFJt)
22/11/21 16:42:18.90 DAGdKM210.net
>>832
辞めるって伝えた日に競合避止義務を解除してくれって同時に言ったってことはそのことを説明された上で契約してる可能性があるからその場合は面倒くさいことになりそう
契約書に書いてあるのに納得の上でサインした可能性もあるから
クビは寝耳に水だったのは想像できる
クビって言われた日にLINEとかディスコではなく配信中の中岡に直接電話してるから慌てたんだろうな
857:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e230-UKnD)
22/11/21 17:38:44.89 4y4lFaj30.net
流れぶった斬るけど
推し過ぎてで
ここあが他所の子達とああやって絡んでるのは嬉しい
858:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-lriv)
22/11/21 17:46:34.71 bRUcuBfoM.net
サキがああなってしまった以上せめてここあには報われて欲しい
859:sage (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-HSum)
22/11/21 18:19:55.17 ABnXAiaQ0.net
ここあは人柄は無害だけど、今一人気が出ないのは本人の責任もありそう
配信時間遅れる、配信機材の取扱いが未だに分からないとかばっかじゃ、依織じゃなくても配信何年やってるんだと言いたくなる
サキ涼菜みたいに歌に特徴あるわけじゃないから、依織的な総合力で売るしかないのに
860:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e281-WU7/)
22/11/21 18:31:48.46 nJ2RlyY80.net
依織がいつの間にかスパチャ女王になってるのがうれしい
ずっと歌っても鳴かず飛ばずの時期が長かったから
そして涼菜はずっと闇の女王であってくれ
861:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-TaOI)
22/11/21 18:44:07.03 rOzFTmHy0.net
>>838
まぁ、23日の話し合いで確定してくれって言ってるのに「いつやめるかわからんから無理」って返答が疑問なんだよな、
この時点で契約解除するつもりなら話あってくるんだけど、その後のライブするつもりだったとか書いてるのが嘘になるな。
それならライブはしないって言ってやればいいのに、のらりくらりは意地が悪くみえるわ。
862:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 19:36:45.21 lpN1xlzAr.net
ライブ等のイベントはファンサービスであると同時にタレントに対する投資でもあるんだから
そりゃ自分都合で辞める気満々の相手に開催してやるのは厳しいだろ
フルトラ3Dライブは安くないぞ
863:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 19:39:33.50 Alpi9wYeM.net
読んできたけど運営の文書をまんま受け入れてる奴いるんかよ
自分達は悪くねえってことを言いたいんだから、自分達に都合の良いことしか書かないし、イメージ損なわないように書くに決まってる
864:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 19:53:13.46 6S8X6/9J0.net
普通の運営ならお気持ち文書は出さずに簡潔なプレスリリースでファンに釈明するわな
865:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 20:03:45.01 2ZFnQ3jGd.net
事務所から協議持ち掛けてたって簡単に証明出来ることだし
これから裁判で事実認定されていく内容でもあるのに、あそこまで断言調で弁護士入れてる企業が嘘つくかなぁ
866:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 20:15:04.50 hwo/POD9M.net
未だにvを盲信して運営全否定するだけの思考停止する連中切り捨ててがいることにビックリだ
芸能なんてなるのはも管理するのもヤクザな連中ばかりだよ
867:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 20:18:20.99 j9Wx94fh0.net
つかもうやめるって分かってる演者に今さら投資するわけないよね…
868:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 20:47:26.91 rOzFTmHy0.net
まぁ契約解除でライブはないだろうが、引退の卒業ライブは先を見た時に会社にもメリットはあるだろ
良好な関係をみせることで不仲勘繰り減らせるし会社のイメージもよくなって新人が入りやすいしスパチャ入るし。
目先のことしか考えないならやめるやつに金なんか使えるかになるだろうけど。
869:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 20:53:19.78 Bgat1pina.net
弁護士云々はともかくあの文面で経緯の説明を信用しろというのは無理だろ
サキが何をやらかしてようが運営が普通じゃないのは変わらんわ
この運営を擁護してる奴は自演じゃないなら目を覚ましとけよ
870:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:09:21.86 mv0egnlI0.net
>>846
最近あんま見れてないけどそんな強いのか
確かに結構飛んでる印象あったな
コラボやったり頑張ってたからよかったな
871:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:15:43.01 pbFT5wQQ0.net
凪原ちゃんのライブ こんなに小技を過剰にいれるタイプだったかな？
もっとプレーンにフラットにうたうイメージだったのだが。
872:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:22:32.20 ooq87dEX0.net
考えれば考えるほど運営アンチになりそうなぐらい運営の動きがヤバいな
競業禁止でもめてたって話は書いてあっても、どうやって引退させるかって話しがされてるように見えないのがヤベえ
正直ホロ内定してたのをホロライブ運営の別派閥が潰そうとしたのに協力してたと言った方がまだ理解できる
873:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:27:10.13 A3mOErvC0.net
配信しない子だから目立たなかったけど凪原やっぱすげえな
874:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:28:16.42 JB9Sm8T/d.net
開幕の赤サイリウム見て一瞬「お前の色じゃねぇ！」って出かけた。
涼菜は何一つ悪くないのに全部が悪に見えてしまう。
一番悪いのは契約違反のサキさんって分かってるのに厄介オタクが勝ってしまう。
875:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:31:15.22 bRUcuBfoM.net
赤サイリウムを開幕に見せることで本来はサキのライブ予定で準備してたアピールってこと？
876:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:38:28.99 rOzFTmHy0.net
>>861
サイリウムの色を変更するのが間に合いませんでしたなんて言われても鼻で笑うしかないけどねｗ
877:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:42:09.66 mv0egnlI0.net
久しぶりに見たけど涼菜ええな
878:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:45:39.60 ca6h1srca.net
出されてるデータが運営からの経緯説明しかないのにそれすら信用しないならもう糖質妄想劇しかないわな
V信者ってこんな奴ばっか
今偉そうにサキさんはーとか言ってる奴の発言夜桜たまはーってアプラン叩きまくってた奴と全く同じ論調で笑えるわ
879:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:55:26.95 4y4lFaj30.net
今くらい涼菜の久しぶりのパフォーマンス見守ろうぜ
やっぱり、この子は凄いわ
880:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 21:58:57.05 5c+BE3530.net
煽りも伝統芸能と化して久しいですね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
881:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 22:35:07.64 0BuMmILX0.net
>>864
その運営が出してる経緯説明がお気持ちたっぷり主観たっぷりの駄文なのが悲しいよね
というか、弁護士入っててこれから裁判になるであろう話について、決着付いてない段階であーだこーだあっちが100%悪いんですって、どこかの国じゃあるまいし見苦しいことこの上ない
882:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 22:36:31.47 D4zWUG0J0.net
演者がどう動くのか動かんのかはそれなりに興味はある
転生と思われる者が動いてファンは推すなり幻滅するなりするってのが標準で某ゲーム部もそれで落ち着いたようだけど、動きが無く緊張が長く続く少数ケースもあり、さてどちらに転ぶか?
883:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 22:44:02.15 qVOuGFdkr.net
ホロライブ転生は正直見てみたいけどにじさんじ転生の方が違和感ないという
884:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 22:51:37.17 fb8LPFJYa.net
いまだにゲーム部の亡霊に囚われた愚か者は何言われても運営が悪いとしか言わないので、クソつまらんコメしか書かれないな
885:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 22:54:28.00 Wb9TY2vc0.net
っていうか、実際ゲーム部騒動でさんざ暴れて離れてった層が引退の報を聞いて戻ってきただけだろ多分
886:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 23:13:02.27 Bgat1pina.net
どっちが悪いか以前にあの声明文はやべーだろ
ただそれだけだよ
887:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 23:16:21.14 YrpBYpB9a.net
たしかに声明文としては微妙だが
詳細書かなかったらそれはそれで「ちゃんと説明しろ」みたいに叩く奴が出てくるだけだろうなと思う
888:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 23:23:14.53 0+pxEiYca.net
>>874
その通りではあるんだけど>>868のいう通りであまりに過剰なんだよな
とても一企業が出した声明文とは思えんわ
889:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 23:34:24.24 5N6CjBaD0.net
というか、運営ってオタク(別に悪く言ってるわけではない)とクリエイターの集まりでしょ？
こういった事務所の運営してた人とかは居なそうだし、企業の何たるかを理解してる人がいないのでは・・・
890:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 23:35:33.81 A3mOErvC0.net
ゲーム部の時は運営も演者もクソだったで結論出てるじゃん
今回のサキは悪人じゃなくて多分誰かにそそのかされただけ
891:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/21 23:41:31.15 quOiPCL80.net
>今回のサキは悪人じゃなくて多分誰かにそそのかされただけ
信者マジでやべえなw
892:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-TaOI)
22/11/21 23:58:45.63 rOzFTmHy0.net
ライブ中に言う事ではないなと思って聞かなかったんだけど
涼菜の生歌って絶賛するほどうまいの？
MVのOkeanosとかは好きなんだけど、生歌は言われてるほど響かないんだよなぁ
感性の問題だとは思うけど、自分以外はうまいと思うほど俺の感性がずれてるのかな？
893:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0ed4-95HW)
22/11/22 00:07:28.49 kpF7udfg0.net
suzullanのツイッターで全部ぶちまけてほしいわ
894:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW fb83-8JR6)
22/11/22 00:12:53.53 IzHgANzM0.net
＞ゲーム部の時は運営も演者もクソだったで結論出てるじゃん
演者もクソだったというソースは？
確かにあの騒動の後演者同士で揉めて空中分解したのは事実だが、騒動中の演者の行動がクソだったという証明にはならないのでは？
895:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6292-0oDx)
22/11/22 00:28:58.49 eJdVWlNn0.net
>>878
個人的には、技術的には歌唱力は高いと感じる。生歌でも声がぶれないというか安定している感じ。
ロングトーンでも音程がぶれない。
896:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ cf58-WU7/)
22/11/22 00:32:52.05 F+RmI++o0.net
契約条項の是非はプロ同士なんだから当事者間で裁判でも協議でもしたらいいけど
サキには涼菜のライブ告知にお気持ちRTした時の本当の考えを説明して欲しいわ
このままだと自分が優位に転生するためにサキリスナーは数か月嘘付かれて続けて
あげく最後はファンネル扱いされたわけでしょ
このままダンマリで転生されたら納得いかないというかただただ悲しいわ
897:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e281-WU7/)
22/11/22 00:55:24.39 1AIrl7r/0.net
歌なんて好みだから上手いからでなく好きだから聴くんだよ、自分もそうだろ
好みという主観的価値でなく上手さという客観的価値で評価付けすることで
自分の嗜好を普遍化して押し付けようとしてるだけ、逆も然り
オレは涼菜の歌はうまいと思う、それは好きだから
でも今回のライブは最初のほうは声が出てなかったように思えた
急遽だったからか邪念が入っていたからか分からんけど
898:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 626e-mdWL)
22/11/22 01:10:42.51 O2TKNuEk0.net
>>882
全くそのとおり
899:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW fb56-ZPMi)
22/11/22 01:18:23.25 IYaJlino0.net
依織の歌枠で糸初めて聴いたけど中島みゆきなんだな
めっちゃいい曲じゃん
900:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0e4f-HnYH)
22/11/22 01:58:30.51 EjG7lD+10.net
歌唱力は完全に好みだよね
前にここあがカラオケの点数載せたときに、サキがあそこまで点数出せないとか言ってたから、原曲を忠実に歌えるのはここあだと思う
ただ、サキ涼菜は点数ではなく天才タイプ。MVの再生数の差はアルゴリズムの差じゃない。
901:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 520c-Os4M)
22/11/22 05:52:16.52 HgrUs38r0.net
>>880
一応本人垢でパワハラ呟いた以外失点はない(後のギスギスまでは知らんが)
逆に運営陣が上から下までお気持ち表明しまくって
なおかつれそはぷよぷよスレで50レス以上もレスバしてたわ
野口(現BraveGroup社長)もヒメヒナライブに元ゲーム部の人達出たときにグチグチ言ってる
902:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/22 09:28:20.36 G3jLyNmB0.net
結局ヒメヒナの音声出演してから完全スルーだったりproject AIDだったり星めぐりだったり元ゲーム部の動きもワケわからんかったな
903:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/22 09:37:25.90 mXO0ZIJJ0.net
必死に論点逸らそうとしてる奴いて草
運営の文章が幼稚なのもムーブが甘いのもそうだがだがだからといって今回サキのやってることは擁護不可能なんだよなぁ
904:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/22 10:50:31.48 GLWgutRl0.net
A氏の契約解除でもサキが引退したわけじゃないしまだワンチャン声変えて復活の望みある？
ここあとかみりあとか成功例がないわけでもないし
905:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a36e-stRS)
22/11/22 11:07:48.32 ecKFaCPA0.net
あおぎりの夏希は卒業しても替えなかったしもうやらんだろ
906:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ Sd02-/7Xf)
22/11/22 12:56:19.93 ogzsNdlyd.net
配信なかった頃と今じゃ全然環境が違うし替え玉キツくない？
動画や歌と違って個人に依存してるところが大きいし
907:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e230-UKnD)
22/11/22 13:09:25.12 RyC99WeM0.net
ここあの99.9%台本セリフだった時と違うから
よっぽど中の人が誰かに引き継いで欲しいという強い意向を
しめじでもしない限り、さすがに難しいよね
アニメですら原作者の意向でも炎上するくらいだし
908:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HnYH)
22/11/22 13:33:02.36 PmGiF68Or.net
今のここあも、最初の1年は全く伸びなくて芦澤サキと登録者数が2倍近く差が付いてた
2代目だと受け入れられるまでに時間掛かるから、演者も精神的にキツイし、デメリットのほうが大きいよ
909:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/22 13:57:19.23 GqOWJtHOr.net
上手けりゃいずれ受け入れられる
洋画吹き替え棒読みアイドルは叩かれる
それだけだな
910:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-fkV+)
22/11/22 17:11:10.83 Clrmgn17d.net
次スレっている？望んでる人いるのかな
今はひと騒動あってそこそこ伸びてるけどその前はレスがつかない日も珍しくなかったし愚痴吐き場と化してたよな
911:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-nTxN)
22/11/22 17:19:14.48 E5WG3BgNr.net
他では語りにくい件で色々動く可能性はまだまだあるし必要だと思う
すずらん、丸5日動き無しか
912:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-4Z9j)
22/11/22 17:34:35.90 uiLnmaw6d.net
サキの糸目ひょっとこフェラチオ表情が下品すぎてたまんねぇ～w あ～キンタマあがってきたww そろそろ出すぞ底辺便器配信者！ww
913:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ Sd02-/7Xf)
22/11/22 18:29:21.78 ogzsNdlyd.net
転生先共有の場としてほしい
ここならちょくちょく見てたし
スズランは音源無断使用で削除されるみたいだし
914:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/22 18:36:30.06 GLWgutRl0.net
転生先知りたいなら中岡みてればよくね？
915:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Nwcx)
22/11/22 18:55:59.96 gtDlEmLhM.net
みんなスズランとかいうの追うのな
俺が好きだったのはあくまでRIOTの芦澤サキだったんで、なんか微妙やわ
916:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a373-0YTj)
22/11/22 18:58:29.44 TAprMave0.net
箱推しだっているのに転生先共有はないわ…
917:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-Yv8v)
22/11/22 19:04:25.90 sydUBxvWr.net
今回の騒動であんまり興味ない人の意見を目にする機会もあったんだけど
外から見たライオットは「小さい箱の割にちょいちょいリアルライブやったり頻繁にMV出して頑張ってる」みたいな評価が多かったのが意外というか見方の違いを感じたよね
918:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/22 19:07:34.08 GqOWJtHOr.net
有名個人や音楽レーベルついた歌い手に比べたら小さなもんだからな
919:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 0e4f-kfYZ)
22/11/22 20:57:53.96 EjG7lD+10.net
いわゆる懲戒解雇で経歴に傷が付いてるから、大手への転生は難しいだろうな
1年以内の転生ならRIOTが潰しにかかるだろうし
920:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-lriv)
22/11/22 21:01:18.25 xWK2Gr+AM.net
外野にやりすぎと騒がれてでもきちんと対応しないと今後ほかの演者が同じことしても何もできなくなるからRIOT割と大変だよな
921:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-uTG0)
22/11/22 21:03:53.85 GqOWJtHOr.net
辞めても競業忌避義務付いてくる事務所とバレたしな
922:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Nwcx)
22/11/22 21:05:07.92 eMGTA27bM.net
陰湿な感じはさすが元ゲーム部運営だな
923:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW c61f-Jjx8)
22/11/22 21:06:32.86 llinKCqn0.net
このタイミングで新人来たね
924:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/22 21:16:40.69 GLWgutRl0.net
新人は2人ともメテオポリス予定なんか
涼菜さんと3人でKalafina辺り歌えるような子だとありがたいんだけどだめかな
925:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-TaOI)
22/11/22 21:32:47.60 Fde3uNPI0.net
メテオポリスって涼菜はともかく美緒奈はフル活動中だよな？
新人も似たような活動内容と思ってた方がいいのかな？
926:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6292-0oDx)
22/11/22 21:41:23.98 eJdVWlNn0.net
タイミング的にさ、なんかずっとデビューしてなかった理由が嫌なことの気がするんすけど。
火消し的な意味でもあるのかもしれないけどさ。
927:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-fkV+)
22/11/22 21:51:03.23 Clrmgn17d.net
春デビューが今になってか…
2人ともアテレコうまいな新人声優っぽい
928:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/22 22:06:36.99 GLWgutRl0.net
>>911
美緒奈の活動って飯画像上げつつたまにMV歌うポジションってこと？
929:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/22 23:12:04.17 GLWgutRl0.net
ここで書くことじゃないかもしれないんだけどさ
サキがMV出してた曲、ただ消すぐらいなら音源使い回しでいいから他の子にMV作り直してもらえないか？
誰とは言わないがTMRや月光花や閃光を今日歌ってた子が居てすごくいいなMV欲しいなと思った
930:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW cf58-J9YW)
22/11/22 23:49:48.99 vAhVsuuM0.net
すまん、あおぎりも深層組もつまらない(；´Д｀)
深層組はとめるだけがおもしろかったんやな…あおぎりはショートだけが面白い
もう思い残すことはない、あおぎりよりはミライアカリ、深層よりは個人勢見たほうが充実できる
あおぎりのショートだけは今後も見るけども
931:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ e281-WU7/)
22/11/23 00:16:54.61 dpCuPHxL0.net
新人の動画懐かしの茶番部の雰囲気があったけどそっちでいくのかな
ただchに涼菜以外の動画が増えてくのはもやっとする
932:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-32IV)
22/11/23 00:28:34.74 4He+AcZ8M.net
ゲーム部を知らないと小さいという印象なのか
vの時の流れは速いけどホントもったいないことをした
吸血鬼やウサギ以上の人気になってたかもと思うとただ残念だ
933:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-SA/U)
22/11/23 00:56:07.32 DjOqhOlU0.net
ここで新人とか相当運営面ヤバいのかと捕らえてしまうよ
934:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW a233-yWqW)
22/11/23 00:57:30.38 scC9I9DV0.net
初瀬川岬パッと見、長瀬有花と見間違えそう
935:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6211-stRS)
22/11/23 01:06:20.06 6e09Emce0.net
>>918
まあゲーム部全盛のころからもう3年以上経つし
ホロライブ全盛しか知らないやつが多いでしょもう
936:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0eaf-JSpm)
22/11/23 01:20:08.91 qbvbb/p20.net
このタイミングで新人草
え？なに？このバカ会社は炎上直後に新人を出す決まりでもあるの？
しかも新人の名前ダサい覚えにくい！
上を目指すならもう少し名前何とかしろよ
937:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e230-UKnD)
22/11/23 01:21:35.88 staa/y1f0.net
新人に3Dでデビューさせて
運営面がやばいからだと言われるのもなんだかね
ただまぁRIOT MUSICの配信単体が黒字には見えないけどな
あと火消しのためにデビューさせたっていうのも無理ないか？
今運営叩いてるのって大半がゲーム部引きずってるのが思い出したように戻ってきてるだけだし、
ここでのいつもの愚痴とは毛色が違う
競合云々なんかは一定期間は珍しくもない
938:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 6211-stRS)
22/11/23 01:31:20.15 6e09Emce0.net
流石にタイミング的に予定通りのデビューじゃないの
939:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Nwcx)
22/11/23 01:45:09.11 EOjWpnzMM.net
いきなりデビューは無理だろ
940:うから以前から準備してたんだろう そして契約解除も以前から準備してただろうから、タイミングが一致しただけだな
941:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 86c0-UaR4)
22/11/23 02:32:54.06 py83ftwd0.net
ブリッツみたいに歌枠やるんかな
今更新人が歌みたで再生数稼げる感じはないけど
942:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 6283-NYGE)
22/11/23 03:56:11.16 bQimuVMT0.net
>>923
違うぞ。配信者は好きだけど運営のことを信用しきれなかった層が、今回の件をきっかけに「ああやっぱりな」っていう考えに変わって書き込んでるだけ。
一定期間の競合避止義務は珍しいことじゃないけど、今回の声明文でRIOTがガチガチに契約で縛ってる疑いが出たから議論されてるだけ。
943:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a376-mdWL)
22/11/23 04:09:39.00 XwwShF5C0.net
そりゃ音楽メインに扱ってるんだし他より縛り強いくらいじゃないと困るわ
944:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdf-NYGE)
22/11/23 04:52:06.00 P+fQLPbup.net
音楽メインだと縛り強くしないといけないってどういう原理？w
音楽業界だけに適用されるマイナールールでもあるの？
945:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-TaOI)
22/11/23 05:25:09.96 qr8dSBS10.net
>>914
配信があるって期待しておかないほうがいいだろうね。
美緒奈も最初に「活動はMV中心で配信はしません」と言っておけばイメージかわってたでしょ。
今までの人は配信とMVでやっておいて期待の新人デビューして配信ないなんて誰も思ってなかったし。
運営からすれば「こっちは明言してないのに勝手に勘違いして文句いってる奴なんてほっとけ」って感じかもしれんが
運営への不満って大半が説明不足が原因な気がするんだよね。
サキも誕生日ライブどうするんだって回答求めてたのに曖昧な返事しかしてなくてイライラしてたから愚痴でてたみたいだし。
946:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-R4S5)
22/11/23 06:17:10.16 VKKp1kKea.net
ゲーム部騒動の出戻り云々言ってる奴はそのときに痛い目を見た運営か何か？
普段からの運営への不満が爆発して書き込みに来てるんだろ
947:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e7c3-0YTj)
22/11/23 06:32:31.21 Av3L5DBV0.net
>>929
配信者が一人で勝手にだらだらゲームやってたり酒のんでるだけのVと比べたら
Vシンガーは運営の背負ってるコストやリスクが数倍でかいことくらいわかりそうなもんじゃないの？
チームでコンテンツ作ってんのに演者がいきなりやめるとか言い出したら巻き込まれる周辺クリエイターの数が比較になんない
948:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 07:19:30.02 dpCuPHxL0.net
美緒奈がデビューした時はほとんどがMV中心で、その後一部方針転換したんだから
説明するならレーベル分けたときが適切だよ
新人はメテオポリス組なんだから歌枠はしないと考えるのが自然
というか歌手デビュー目指す人にはVsingerは魅力的な選択になってるのか
949:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 07:28:14.76 CskKlJVg0.net
>>932
会社の背負うリスクが個人を競業避止義務でガチガチに縛っていい理由になる訳ないだろ。リスクを承知の上で会社経営してるんでしょ？
競業避止義務を契約に盛り込むこと自体は否定しないけど、その範囲と期間がやり過ぎなら問題提起するのは当たり前だろ。
950:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 07:39:02.57 Ua4Fincla.net
>>931
ここが普段から武田や運営への不満、今後の不安コメが大半なのは、
普段からいる人なら分かってることで
そのうえで、普段とは違う層の批判や煽りがきてるよねと思ってる
それが運営的な感想に見えるなら仕方ない
951:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 07:43:17.82 4wJ7pTpkM.net
ここはゲーム部が崩壊してからずっと運営に悪態つく場所だよ
サキの話があったから久しぶりに覗いたけどそろそろ正常運転に戻りそうだな
952:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 07:49:22.07 dFugh0K+a.net
>>934
競合忌避義務が存在する
契約上契約解除後も効力がある（期間は未公表）
これくらいしか情報ないからなぁ
俺は半年から一年くらいだと思ってる
あらたにぶいすぽ運営を傘下にするにあたって
無茶な期間を設定してるとは思えない
これが技術者とかだと年単位の長期もありうるけどね
953:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 07:55:32.31 Av3L5DBV0.net
>>934
いや縛っていい理由になるに決まってるだろがw
がちがちの定義にもよるだろうけどさ
穏便にやめてから完全に新規で転生すれば元会社にバレないかバレても揉めなかっただろうに
在籍中にチームで作っきた資産を転生用にこっそり持ち出して匂わせやってファンまで引っ張ろうとしたら
他の関わってきた人間たちはキレるに決まってんだろが
会社だって人間がやってんだぞ
954:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 08:07:37.32 r4XCjp5tr.net
会社がキレ散らかしてお気持ち表明は底が知れるけどな
955:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 08:35:57.12 lWPdBsEHd.net
当事者でもないのにキレまくって、こんな所で一方的に悪態を好きなだけ吐いてる人が言ってると思うと、説得力が違うな。
956:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 08:40:04.44 CskKlJVg0.net
>>938
別に会社の人間がキレようが何しようが勝手だが、それと競業避止義務の是非を一緒くたに考えるのはやめようね関係ないことだから。
どの程度縛れるかは、契約期間と範囲、会社と演者の関係性、競業避止義務を課す代わりの代償措置があるかどうか等、判断する項目がいくつかある。
Vシンガーだからリスクが大きいから縛っていいんだ！クリエイターが困るんだぞ！は余りにも根拠に欠けてるから冷静になれ。
957:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 09:17:16.74 JKcWL2BaM.net
いい加減相手すんの面倒だけど
破棄された時の損害額に応じてあらかじめ契約内容を決めておくのは企業なら当たり前のこと
音楽がらみのクリエイター含め関わる人間が個人配信メインのvチューバーより多くなるぶん、契約の縛りはあらかじめキツくなるのが当たり前
サキの場合は、演者個人の所有物ではでなくチームの所有物って面も当然強めになる
関係ないわけがない
タレントだってCMやってれば不祥事起こした個人が違約金請求されたりするんだぞ
というか一般企業でもふつうに刑事告訴される案件だって分かってないやつどうも多いな
958:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 09:26:51.22 staa/y1f0.net
>>941
悪いが、極々限られた情報を妄想と不信感で脳内補完して
冷静さを失ってるのはお前さんだと思う。
俺自身武田は嫌いだし、RIOTの今後の活動に不安はあるが
それと、今回のことは分けて考えよう
959:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 09:37:59.95 CskKlJVg0.net
うんだからね、どれも競業避止義務の縛りを強くする理由に該当しないから別で考えろって言ってるのに理解できないのかな？
作品における演者の影響度が大きいなら、損害賠償責任の条文で縛り強くして金額もそれに応じた額にすればいいだけじゃん。今回サキは契約違反したから運営も法的措置を検討するって言ってるし、そんなの当たり前なんだよ。
損害賠償は損害賠償、競業避止義務とは別問題だから混ぜて考えるなって話なんだから理解しろ。
960:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 10:25:36.59 0ziQcjC0M.net
Vシンガーであろうとなかろうと、どの運営も一定のコストやリスクは抱えてる
それを理由に競合忌避義務含めて縛りを強くしてもいいって理屈は、もう個人に対する権利侵害じゃん
961:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 10:37:14.44 Av3L5DBV0.net
競業避止義務なんてどの業界にもある話だし1,2年後ならともかく解雇直後に
なんでそもそもサキの競業避止義務が他より厳しいような話になってんだよw
すべて個々の契約内容しだいだしその内容は外からは分かんないだろうに…
ただ安易に他に行かれたら抜けられた方の損害大きくなる場合は、契約で縛る内容をあらかじめ厳しめにしておく場合が多いってだけ
競業避止義務の期間や内容だって当然そこに含まれる
それが妥当でないと判断するなら裁判でもすればいいし勝てるケースも多いよ
【弁護士監修】同業他社への転職で気をつけたい「競業避止義務」の注意点を解説
URLﾘﾝｸ(directscout.recruit.co.jp)
962:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 10:41:22.65 DAzCqtML0.net
当たり前のことだけどサキだけの問題じゃないから契約で縛らないと問題にしかならないんだよ
サキの動画を消すことになるとそのMVを作ったほかのたくさんのクリエイター達も作品を台無しにされる
会社として信用されて仕事してもらってたわけでそんなことがあると会社としての面目も丸つぶれ
個人で好き勝手やってるVtuberと一緒に考えてる人はもっと視野を広げてくれ
963:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 10:44:34.52 Yrk38pcJr.net
とりあえず職業選択の自由侵害がNGなのは法で決まっている
964:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 10:50:03.74 DAzCqtML0.net
職業選択の自由については独占業務が認められてるように社会秩序上仕方が無いような時など一定の範囲で制限がかかるのは世の常だからな
965:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 10:54:30.36 Av3L5DBV0.net
揉めたまま転生した場合
秘密保持義務違反で訴訟の可能性（Aさん）
共同不法行為て訴訟の可能性（転生先の所属事務所）
不正競争防止法による差し止め請求の可能性
こういうリスクがある
966:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:06:56.14 D6KSM+4wp.net
>>947
サキの動画を消すことになったのはサキが違反行為をしたのが理由でしょ？競業避止義務は関係なくね？
契約書の禁止事項に違反したからクビにしました。動画とアカウント消します。損害賠償も請求します←これはその通りだからわかる。
クリエイターが多く関わっててコストもかかってると思うから契約終了後も活動出来ないようにするね←意味がわからない。
967:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:18:42.07 4xNL67W/0.net
会社の金と力で有名にさせてもらった途端に
「ほな個人勢に転生して自由にやりまーすｗ」ってのが横行するからね
968:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:24:38.56 seGnE12d0.net
契約書に書いてあった内容なら、理解もせずにサインしたサキの落ち度では？
仮に不都合(違法)な内容が書いてあったなら契約しなければいい。
無理やり契約させられた訳でもあるまいし。
契約するということを軽く考えてるやつが多いな。
969:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:25:50.67 6e09Emce0.net
>>952
するからねっていうかもう普通にいくらでもあることだけどな
970:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:36:23.53 0ziQcjC0M.net
要は金かけて育てたVが、他の箱に移ったり個人Vになるのムカつくから契約で縛って活動制限させるってことか
971:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:48:32.93 zjTFB3NHM.net
ムカつくもなにも会社側はコストをかけて人材を採用して育成してるわけで
育ったところでその実績でライバル会社行きますついでに顧客も持ち出しますとかされたらたまったもんじゃないでしょVに限らずくら寿司だとしても
972:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:49:38.21 RO7E5tyvp.net
>>953
それ詐欺師の思想と一緒だからやばいぞ
もし違法な契約がまかり通るならやりたい放題の世の中になるな
違法な契約書はそもそも契約書として機能しない。契約を軽く考えてるのは自分だぞ。
973:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:51:47.37 ImgQuNV2r.net
現状明かされてるだけの情報じゃ水掛け論にしかならんのにようやるなお前ら
974:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:52:58.30 c4r6Qlrsr.net
野球選手やサッカー選手にもチーム辞めた後に競業忌避義務付いたらひでぇことになるなw
975:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 11:59:06.16 RO7E5tyvp.net
>>958
その水掛け論が楽しいんだろｷｬｯｷｬ
976:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:07:40.45 Av3L5DBV0.net
>>959
えっ？
もしかして村上が突然勝手にヤクルトやめて他に移籍できると思ってる？
ふつうに引退になるんだけど…
977:sage
22/11/23 12:09:00.71 NDM89Feq0.net
競業避止義務の内容が妥当かは不明だけど、仮に不当だったとしても、サキが競業避止条項の無効確認訴訟起こすのは難しいだろうね
サキが訴訟起こしても、会社は反訴で、会社財産の無断流用と在職中の競業禁止違反の件で損害賠償請求するでしょ
会社側の反訴については、サキの負け確定だから、会社側の弁護士費用含めて賠償義務が確定することになるよ
競業避止条項の無効確認は裁判で勝てるかどうか不明だし、サキにとってはリスクしかないと思うけどな
それに訴訟が長引くほど、弁護士費用も嵩んでくるし、サキは資金面で持たないでしょ
そもそも裁判にはならないんじゃないかな？
978:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:11:22.26 c4r6Qlrsr.net
契約終了後の競業忌避義務継続はもう判例で無効と出てるからこれはこれ、それはそれで解決するな
979:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:20:21.76 0J3twQt80.net
まぁいいじゃないですか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
980:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:23:15.59 lasfcSkuM.net
競業避止義務が芸能界で一般的に慣行されていて、役所でもガイドラインが公表されてるんだろ
何がなんでも運営批判してサキを擁護したいんだろうがこれは無理がある
批判にしろ運営の発表は感情的だという感情論ではなぁ
981:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:24:27.27 0ziQcjC0M.net
自分についたファン（顧客）を独立後に引っ張っていくって、そんなに特別なことなんかな
982:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:29:17.91 0J3twQt80.net
同人サークルの看板絵師さんに逃げられるようなものでしょう
983:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:34:11.83 xNxII1a+0.net
依織ってまだグッドボタンアンケート取ってるのかなw
984:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/23 12:39:08.81 zjTFB3NHM.net
違法な契約書を交わしてること前提で話してる人間多いけど武田ってなんでそんなに信用ないんだよw
契約自由の原則があるからよっぽど酷いものじゃ無ければ契約は有効でしょ
あまりに酷いと思うならサキが出るとこ出て契約取消しなりすればいいだけやんけ
985:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-R4S5)
22/11/23 13:51:47.93 s5K8zux0a.net
武田が法的に有効という見解ですとか言っちゃってるからな
何にせよサキ擁護と運営批判は切り分けるべき
986:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-kfYZ)
22/11/23 13:54:56.07 loM/Hazt0.net
今回の競業避止義務が契約終了後の移籍に対してのものだと憶測で断定してる人が多すぎる・・
A氏は契約中に競業避止義務での違反があった。今分かってるのはそれだけや。
後、誰か次スレ建ててｗ
987:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-UzNx)
22/11/23 16:07:13.15 qr8dSBS10.net
ほれ 次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
988:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a2c8-ihPV)
22/11/23 19:54:35.53 QYRpP+YD0.net
メテオポリスのってもしかして音楽版ゲーム部でも目指してるのか？
それなら今年に入ってからの涼菜美緒奈の動きが納得できるんだが
そりゃまあ運営が全部台本書くのなら演者としての自我はもチャンネルもいらねえよなあ
989:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 62f0-lriv)
22/11/23 20:11:47.13 DAzCqtML0.net
音楽部？
自我を持ちすぎたが故に問題起こして契約解除したヤツがいるから可能性がある気がしてくるな
990:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e230-UKnD)
22/11/23 21:56:32.11 staa/y1f0.net
>>972
ありがとう
991:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-UzNx)
22/11/23 22:12:54.80 qr8dSBS10.net
音楽版ゲーム部は、試してみてもいいかもしれんとは思うけど
ゲーム部時代に比べて目新しさは少なそうね、ホロでも動画つくってるし。
ところで涼菜の誕生日ライブって現地のみじゃなかったっけ？元々配信あった？
見間違えてたかな、現地のみなのかぁって思ってたんだけど。
992:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-t20s)
22/11/23 22:19:05.54 1hw6dMVOd.net
Vの業界にどっぷりだと勘違いしがちだけど台本ありって別に特異でもないし何なら番組作る上ではそっちの方が主流なのでは
993:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a2c8-ihPV)
22/11/23 22:34:28.12 QYRpP+YD0.net
まあ個人的に気に入らないってだけなんだけど
まだ個人チャンネルを残して新たにメテオポリスチャンネル作った上でストーリー形式やるとかならまあそういうやり方するんだで終わってた
でもなあ・・・充分登録者数稼げてるチャンネルとMV投稿して3万登録者行ったチャンネルを2つ潰してこういうやり方にするとなると
もうちょっとレーベルのやり方はともかく演者個人の応援がしづらいというか
個人チャンネルでMV投稿してメンシで演者個人を応援って形も取れたんじゃないかなあともやっとするんだよなあ
994:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-32IV)
22/11/23 22:50:56.35 xpkTlwmlM.net
生配信が飽和して伸び悩んでるなら収録という手もありだよな
毎日長時間生配信は配信者にもリスナーにも負担がでかい
ショート動画が流行ってるのも気軽だからじゃないかな
復活した委員長が編集動画主体にしてるのも興味深いとこだし
995:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 4e68-kfYZ)
22/11/24 01:21:57.61 WWHFUN1/0.net
音楽版ゲーム部…タイバン……
うっ頭が
996:sage (ﾜｯﾁｮｲ 6273-kfYZ)
22/11/24 02:00:16.34 fkHZ1Hn/0.net
タイバンってここの住人的にはどういう評価なの？
997:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e211-tQ1K)
22/11/24 02:09:31.99 Yh6JdAht0.net
何をやりたかったのかよくわからん
やるにしても半端なクオリティだしやる気なかったっぽいし
998:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-Os4M)
22/11/24 06:56:49.82 bIF3toTrd.net
ストーリーも手垢付きまくりの題材
レベルの低い3Dモデル
ヒットする要素が皆無なのにこれにGOサイン出すセンス
999:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-UzNx)
22/11/24 07:38:17.09 kuFegYiD0.net
まだゲーム部路線って決まったわけではないけどね。
しかし同じチャンネルにしたのに涼菜と美緒奈のMVの再生数が違うってのは残酷だな。
MVあがった認知がされてないのではなくて、わかった上で見てないんだよね。
涼菜ファンって外国人が多いと思うけど、あっちでも受け入れられてないのかな。
1000:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW e230-UKnD)
22/11/24 09:02:37.58 ijMlupOh0.net
単純に人気じゃない？
本人、あとは曲の、
中には、チャンネル統合反対！って、あえて美緒奈のMVを見ないって意識的にやってるのもいるかもしれないけど
1001:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a302-J1V9)
22/11/24 10:10:55.56 hNWtRJAG0.net
活動内容はともかく歌唱力は実力あると思うけどね
統合を決めた人も最初は異論はあれど歌を聞いたら人気でると思ってたのかもしれん。
新人も１つのチャンネルでやってくなら見る人が逆に減る可能性が高そうだな。
1002:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0e4f-HnYH)
22/11/24 12:40:17.50 CV3sxNjL0.net
美緒姉さんは、それでも自分のチャンネルで投稿してたときよりは再生数かなり多いよな
今は10万前後行くけど、前は2万位だったし
涼菜さんと比べられるとキツイだろうけど、まぁ良かったのでは？
涼菜さんの個人チャンネル残して欲しかった人は面白くないだろうけど
1003:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-l4nP)
22/11/24 18:20:22.63 cvBIas2Oa.net
涼菜さんのラジオ二期は予告してたし一生待ってるからな😢
1004:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 066e-UzNx)
22/11/24 21:45:23.45 kuFegYiD0.net
ここあはこれからも１８時枠でいくのか
２０時枠にしたほうが人くるとは思うけど仕事は早めに終わらせてゆっくりしたいのかもしれないな。
1005:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UXXG)
22/11/24 23:40:13.64 OxjiBeOfa.net
社労士Vにヤバい奴絡んでて笑う
1006:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 0e4f-HnYH)
22/11/25 00:46:18.69 VgbZu6B/0.net
最近の配信を見る限り、ここあもそろそろ卒業を視野に入れてるんじゃないかな？
1007:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-hSjh)
22/11/25 03:05:03.24 7jgAW3b20.net
>>962
契約解除後の禁止義務無効は全然ありえる
過去退職後に一定期間の競業禁止が有効とされたのは雇用保険や退職金などがあってその期間の保証がなされていると判断されている場合が多い
タレントや業務提携の場合有効となるかは微妙
1008:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 4e74-4Z9j)
22/11/25 11:17:18.98 lpvT1Y5R0.net
津波は本当に素晴らしい天災だと思う。馬鹿な奴は逃げずに死んで賢い奴は生き残る。俺達は生き残った賢い奴から学べば良い
1009:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 17:35:41.73 dogASjbA0.net
まぁ 埋めるか
1010:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 17:44:01.50 dogASjbA0.net
うめ
1011:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:14:32.50 dogASjbA0.net
うめ
1012:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:29:13.23 dogASjbA0.net
ume
1013:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:31:22.82 dogASjbA0.net
ume
1014:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:39:59.94 dogASjbA0.net
ume
1015:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:54:37.44 dogASjbA0.net
ume
1016:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:56:25.30 dogASjbA0.net
ume
1017:名無しさん＠実況は禁止ですよ
22/11/25 18:58:09.89 dogASjbA0.net
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