20/11/05 18:08:57.41 E/i80CqyH.net
>>1
乙
3:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 20:46:31.51 tMwfKI1y0.net
おつぺこ!
おかゆんはホラーやっても「わーびっくりしたあ」でそのまま続けるし強心臓だよね
みこちが朝ココ案件になりそうな状態になっておる。オンできないで激辛だけ食す配信
4:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 20:50:57.45 XPRmPmMP0.net
げまずコラボはタイミング的にゲームよりもフブキ100万達成お祝い枠になりそう
5:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 20:55:28.17 jA+kcJQw0.net
やっぱ動画だけでやっていくのはVとしてはきついよね
生身に比べて出来ること少ないし
四天王も生放送主体にすればと思うけど
6:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 20:59:08.36 AMcnGF0r0.net
自分だけゴールできないオチは完璧
7:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:01:53.70 BWhmP8Gq0.net
途中までマジでグダグダでアレだったけど、後半の流れはマジで完璧だったぞポルカ!
8:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:02:05.03 y2AKNsq20.net
あんなにマリオ下手な人いるのか…笑ったわ
9:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:02:12.43 d4LQl1XO0.net
俺の事を荒らし荒らし言うのは勝手だけどさー?
ホロライブの配信中にレスバしてるアホどもと
ホロライブの配信中はスレへのレスが極端に少なくなる俺と
どっちがまとも?それは問いたいね。
10:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:02:20.11 lygtucd40.net
にゃっはろー警察だよ
11:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:07:08.19 tMwfKI1y0.net
フブちゃん100万かもーん
ポルカは「もってる」側
3D配信あるかなって思ったけどころさんも無かったしまとめてお祝いかな?
みおーんの絵が垂れてる
12:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:19:53.04 fVrLZv1A0.net
ころさんたちやってるのENでやってたゲームか
13:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:27:24.33 tMwfKI1y0.net
そうそう、Steamで今人気。
おかゆん「みおちゃん後ろ後ろ」とかやってみおーんが絶叫する回になってるけど
複数でやると面白そう
14:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:30:16.00 pCxx0ovp0.net
違うのかよw
15:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:36:12.76 DnXTmVug0.net
7DTD誰かやんねぇかな
会長の用意したホロ鯖どうなってるんだ
16:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:36:33.50 tMwfKI1y0.net
え、ひょっとしてボケてた?
ゴーストバスターズみたいにアイテムつかってお化けを解析するゲーム。ホラーだけど…
みおーんをおかゆんが怖がらせるツール。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:36:37.27 CfSIy9D30.net
ホロメンが行ける人たちでライブ成功祈願のお参りしてきたそうだけど
雑談配信でその話をしてるホロメンいた?
まあ、特に面白エピソードが起こらないと話さないかw
18:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:53:24.55 hvb3TUjZd.net
22:00~雪花ラミィ &夏色まつり
雑談
URLリンク(youtu.be)
19:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:01:02.79 IDlZaXxK0.net
>>17
まつりが雑談で話すってツイで言ってたから22時から話すんじゃねえの?
20:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:24:45.14 H5uIVNrY0.net
ころねが叫び続けててどうにもならんから正気値が低いけどフブキが助けにいくもフブキ脂肪
それを安全地帯のベースキャンプから傍観してるミオしゃ・・・w
21:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:25:38.75 qSzvmju9p.net
まつりちゃんとラミィちゃん飯テロ雑談すぎんよ
22:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:25:50.62 zCQfy7jj0.net
会長ってまだamong usやってなかったのか
今日の配信って視聴者参加型なんかな?
23:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:29:03.40 tMwfKI1y0.net
フブちゃん100万いったそうでーす!
おめでとうー
24:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:29:16.39 H5uIVNrY0.net
フブキCh。白上フブキ
チャンネル登録者数 100万人
25:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:29:18.29 QDhZnRAu0.net
フブキ100万突破したね
26:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:29:31.57 QVdDEs2h0.net
フブキちゃん100万人おめでとーー
27:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:29:51.17 BzFl3TmVM.net
あさココの予想通り?
28:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:30:12.11 yIylpsuz0.net
ゲーマーズでやってるとき100万いってよかったなフブキ
29:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:30:33.39 aL1oeMJ00.net
これで3人目やな
30:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:33:57.10 zCQfy7jj0.net
100万人めでたい!
31:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:36:18.80 dHXTSdibd.net
>>18
グルグル酷いので枠取り直し
URLリンク(youtu.be)
32:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:41:35.54 qUOJ9p6n0.net
まぁゲーム内容がよくわからんかったって人は
HellSignって言う同じSteamのゲーム参考にしてもろて。
Phasmophobiaのオマージュ元と言われててゲーム性も良く似た2Dホラゲ
33:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:42:54.29 BPDHv96Kd.net
>>31
回線不良につき中止
34:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 22:54:54.43 Ch8wT37d0.net
わため3D歯剥きださないしいけてるな
35:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:01:10.36 1oBnERCh0.net
フブキ100万おめ
36:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:06:14.78 JkxoDy7/0.net
ころさんの3D歯やばかったもんな
37:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:11:53.04 MIHidGrO0.net
わためでっけぇな
なにがとはいわんが
38:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:29:35.97 T/RMz3Cg0.net
3Dだと顔がでかく感じる
39:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:31:41.63 CfSIy9D30.net
余、ボイトレ行った事なかったんだな
結構かわるものなのかねぇ
ノエル団長はホロ唯一の個性ある歌声なので変わらずそのままのキミでいて欲しい
40:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:33:55.02 ez/EyhiS0.net
会長のAMONG US別ゲーになってて草
41:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:36:44.92 uHDRdMDN0.net
>>39
ボイトレはプロも当たり前にやってるけど素人がやると明確に変わるらしいよ。
専門の先生に教えてもらうんだから当たり前ではあるけど
42:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:42:13.15 5f8ibwPgp.net
ボイトレやってても歌番組で毎回歌下手過ぎてプチ炎上のアイドルグループなら知ってる
43:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:47:51.19 +SDagHz00.net
とうとうフブキも100何人で3人目か
時間の問題でこれからも何人か続きそうだ
Vじゃなくてもつべやってる人のある種目標だから凄いことだよ
44:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:48:53.35 QVdDEs2h0.net
はあちゃまとかボイトレやって結構上達してる感じがする
45:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:57:30.20 FJuIggf20.net
ボイトレは地声も変わるのを理解してやらないといけないー
一般的にきれいな女性の声寄りにシフトするから普通は問題ないけど、特徴的な声をウリにしてる人は注意が必要
特徴が薄れテンプレな声質に近づいてしまう
ボイストレーナーが自分のとこに来た客にボイトレを躊躇するような情報流すわけないからその辺知らずにボイトレ受けてる可能性は大いにある
46:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 00:18:28.99 Um3FbPOx0.net
3年自己ボイトレしたけどダミ声からちょっとはマシになったよ
プロに受けたらまた違うんだろうな
47:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 00:31:39.34 yZ6c+kwk0.net
15000人がロボ子さんのUNOを見ている…
48:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 00:32:37.70 B2AZOljI0.net
ボイトレは声楽の専科の先生に受けたけどオペラ寄りの発声かなって先入観で行ったら
声楽という分野って全般に通用する感じですごく役に立ったよ。木村カエラさんとLlisaさんの妹弟子になるけど
声は体幹も鍛えたりするから声に芯が入ったって知り合いには言われる。
先生にもよるだろうけど絶対効果はあるからホロのみんなもやると良いかなって
49:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 00:38:31.10 B2AZOljI0.net
>>47
みんな来てるしフブちゃん100万達成してそのまま参加だしね。
ロボ子さんももうすぐ40万。ここでブーストしてあげたい気持ちあるのかも。2万くらい来そうだし
50:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 01:00:17.15 68TCAXGs0.net
親方ってほんと親方よな
51:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 01:05:43.42 ZDdjhsup0.net
このまま会長も100万人突破してみんなで金盾!金盾!って騒いで中華煽りたい
52:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 01:07:18.54 UxzI8atG0.net
>>51
もうそのころはとっくにガイガイ終わってると思うよ
こっちからはもう絡んでいかないんだろうし
53:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 01:41:41.60 7ScXdtOs0.net
唐突に始まるシチュエーションデッキいいね
色んなボイス聴けるUNO
54:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 02:57:55.90 B2AZOljI0.net
ロボ子さんブーストで40万まであと4000人になったよ!
功労者の人を疎かにしない姿勢って離脱がほとんどない理由の1つな気がする。
普段来てない人もたくさん見に来たはずだし明日、明後日辺り40万かな
55:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 03:29:34.87 4Xd3qg5N0.net
あくあは今日これから寝てる間に80万行きそう
56:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 03:39:50.63 LchivoGT0.net
流石にその頃の人間はスレにも少ないか。
さくらみこ以外の0期生はch登録数を意欲的に増やす必要は無いのだよ
だからもうすぐ40万だからブースト・・・なんて考えて配信してない
57:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 07:02:23.51 8EutMPh7M.net
一年前は20万30万ですごいすごいって言ってたんやで
58:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 08:39:31.75 LchivoGT0.net
コロナバブルとしか言いようがないな
去年出した2020年のYoutube全体の視聴回数統計予測の1.5倍軽く超えてんだもの。
Vだけじゃなくて音楽やエンタメも爆伸びしてるから世界中が暇してんだよw
広告出す企業も超増加してるから再生単価が大幅上昇。
ホロライブに取って最高の追い風・・・いけるとこまで行ってしまえるなw
59:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 08:48:21.86 B63FSAu60.net
バブルってのは中身がないことなのでちょっと違う、ここで言うなら任天堂と同じ、コロナ特需
60:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 08:52:02.06 LchivoGT0.net
クソほどどうでもいい。
バブル経済ってのがあったんだから日本じゃバブルで通じるだろ。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:01:48.15 LchivoGT0.net
クソほどどうでもいい話を上乗せするが
実際のとこどうなんだろう?って思って「特需」を調べたら
どうやらそもそもの意味合いからして間違ってるらしいぞ?戦時用語らしい。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:15:39.65 LchivoGT0.net
つまり、正しい日本語を知る人の前で
特需が発生した!とか言うと、したり顔で君ね・・・ってされる単語だったらしい。
お互い学べてよかったな。クソほどどうでもいいがw
63:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:17:35.69 dDaw3ooir.net
朝ココアーカイブで見たんだけど、中国人の荒し減った?
それとも生配信中はいたけどモデレーターの人が消したんかな?
64:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:19:58.28 UxzI8atG0.net
>>63
半端じゃない数の中国人がモデレータによってブロックされてるから、もうサブ垢的な対処してる人以外ほとんどチャットできないのでは?
ブロック配信跨いでも有効だしな
65:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:24:39.48 LchivoGT0.net
>>63
中国は国民に得点(信用スコア)つけてて
違反行為や反国家的な事をすると減点されたり0にされたりするんだそうだ。
中国はYoutube見る事を禁止しているので、荒らしてた奴がバレて得点が消されたらしい
と、言う噂が流れてから減った。真偽は不明だが。中華国民にとっては死ぬよりヤバいらしい。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:24:55.52 B63FSAu60.net
コロナ特需って普通に使うって
URLリンク(www.google.com)
67:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:32:56.62 UxzI8atG0.net
>>65
台湾人が中国当局に通報するのが流行ってたんだっけw
台湾人の逆襲がキマったってとこか
68:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:33:39.87 LchivoGT0.net
>>66
普通に使ってる方が全員間違ってる。って話ね。
まずは俺と同じように「特需」の意味を調べてから書き込もうか?
クソバカダセェ真似してんじゃねぇよ。
おめぇの言いがかりがそもそも間違ってんだよksが。バーカwバーカw
69:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:42:32.96 UxzI8atG0.net
>>68
間違った使われ方の言葉でも、多くの人達が使っていたらそれが正解になることもあるよ
言葉ってのはどんどん変わっていくものだからな
このまま皆が「コロナ特需」って言い続けたら広辞苑とかにも「特需」の項目に「必ずしも戦時用語として使われる言葉ではない」っていう注釈が付くことになる
特にマスコミが使った場合はすぐそれが常識になるしな
70:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:42:34.90 LchivoGT0.net
それを言うなら「コロナ特需」だな(キリッ
あーなるほど。って最初思ったけど反論しといてよかったわ~
危うく生き恥晒すとこだったわw恥を知れw
71:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:47:36.95 dDaw3ooir.net
>>64
なるほど、色々やってるんだな
コメントいじりが得意なココにとってはコメ欄荒らすのは効果的な営業妨害だったから
それが改善されているのはいいことだ
72:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:47:52.47 LchivoGT0.net
>>69
ら抜き言葉論争か。まぁありえなくはないが
特需に関しては無いと言い切れる。他の言い回しが存在するからだ。
需要が高まる・広まると言うのが正しいんだそう。
だから無理やりツッパってきてるワッチョイ 6e73-Y0rtは単なるバカ。で、おk。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:50:55.58 v4uYwvSO0.net
リーチが麻雀以外で使われることのない世界と聞いて
74:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:51:54.66 kJ5F35Hdp.net
もう見てて痛々しいからそろそろやめろよ
75:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:52:15.71 LchivoGT0.net
武漢ウィルスにより外に出られなくなった人々が
もてあました時間を使うためにVへの需要が高まった。
長いからコロナバブルな。
くれぐれも「コロナ特需」などとのたまって笑われたりしないように。
所詮Vなんて見てるような低能じゃ仕方ないしなwって世間に笑われたらホロライブの損になる。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:55:16.98 LchivoGT0.net
>>74
じゃあ見んな。NGにしとけ。俺共々。
それくらいも出来ないのかホロ信者はwww
って言われたらホロライブの損になる。お前ら意識が低すぎるんだよ!ムシケラどもめ
77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:55:52.66 UxzI8atG0.net
>>72
なるほど?
でもwikipediaで特需について調べてみたらこう出るんだが・・・
元々の語源が戦時用語でも今は既に違う使われ方が一般的なのでは?
特需景気(とくじゅけいき)とは、好景気の通称で何らかの社会現象など他の要因に牽引される形で、特定地域の経済が大幅に活性化することをいう。単に特需(とくじゅ・特別な需要の略)とも
78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:03:12.79 LchivoGT0.net
>>77
普通百科事典に載ってる方参照しねぇ?
特殊需要の略だそうだぞ。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:03:24.71 uc/DhBqh0.net
>>63
昨晩のゴルフ?はまだ酷かったですよ
ただログ見ると書かれたそばからどんどん消されてて味方も多いなと
80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:06:29.73 ogALUnHSa.net
>>63
何故かは知らないがあさココはいつも荒らされづらい
中華があさココの時間に起きれない説がある
81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:06:53.20 LchivoGT0.net
誰がggrks言うたか。おもっくそウィキペ参照って書いてるがその単語!
お前らの家には百科事典すらないのか!恥ずかしい・・・あまりにも情けない・・・
82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:11:32.57 Ow1+bfYZ0.net
中国だと朝ココの時間は4時5時とかそのぐらいだっけ?
起きてるには結構辛い時間帯だよなw
83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:34:09.52 HFdWdtJ/0.net
>>81
君が間違っているのは論の展開の仕方で >バブル経済ってのがあったんだから日本じゃバブルで通じるだろ。
って自分で言ってしまっているのに
「特需景気ってのがあったんだから日本じゃ特需で通じるだろ。」と考えられないのは、論理的におかしい
やり取りの中で君が対立できる個所は、中身がない景気か否かという部分なので、そこに絞らなきゃだめ
そんなことはどうでもいいとして、
MuseDash非公開の件はカバーからでもvからでもいいから早くちゃんと声明出したほうがいいと思う
中国掲示板の怪しい情報の証拠として捉えられてしまうことになる
ちゃんと声明を出さないことでMuseDash開発にも悪影響を与えているわけだし
中国関連では、非公開にするなら声明を出す、くらいの責任感で取り組まないと
84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:42:28.85 hXtkCcqY0.net
フブキ100万おめでとう
4時間ババ共寝坊実況はすばらしかった
85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:49:27.85 UxzI8atG0.net
>>83
ミューズダッシュ運営はちょっと可哀想だと思いました
86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:25:16.17 +wwHuqXh0.net
みこちのマリカ0人面白すぎだろ
復帰以降撮れ高というか笑いの神というかとにかくすげーな
87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:33:24.89 TVRas5OY0.net
ビリビリの視聴者数、日本アニメが中国国産アニメに初めて敗れる
2020年11月5日
URLリンク(36kr.jp)
↓これが人気らしい
元龍(Carp Reborn)
URLリンク(i.ytimg.com)
仙王的日常生活
URLリンク(i0.hdslb.com)
日本のアニメは安く買い叩かれる未来来ました
88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:33:51.79 UxzI8atG0.net
>>86
すかさず会長がネタに取り上げてたねw
リアタイしてたけど、実は3人くらいは来てたんだよな
「三人だから3位確定で牛乳確定」とかいうチャットマジわろたw
89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:36:38.63 iYHLWgcbp.net
回線系の不良はまつりラミィちゃんコラボもなんだよね
90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:38:22.31 UxzI8atG0.net
>>89
ツイートしてたけど、ラミィの回線速度が信じられん程に悪くなってたらしい
今日のおはらみは問題ないようだな
まあ時間帯も関係あるか
91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:41:58.10 GwO34QEq0.net
五期生のARK見てみたらぼたん酷すぎた
ちょっと待っての連呼でぐっだぐだ
ねねが麻酔お願いと言ってもちょっと待って
話してても何度も同じ話繰り返して聞いてない
なんだこいつ・・・
92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:43:44.48 68TCAXGs0.net
ぼっさんあげよく見るけど心底無理だわ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 11:59:34.82 f7URNaYO0.net
「投げ銭は最高5ドルまで」 世界的な人気ゲーム実況者の決断に反響
URLリンク(news.nicovideo.jp)
94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 12:02:32.30 L4bKUbi40.net
宗教っぽいことするねぇ
95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 12:27:10.96 +qhIpDhHM.net
アメリカとか金持ちが(貧乏人に)寄付しないといけないみたいな文化あるらしいからね(だからスパチャ世界上位はほぼ日本独占なのでは?)
96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 12:35:31.78 hHvyYCwIF.net
一般的に投げ銭は歴史的経緯から下品なイメージあるからね
チップ文化のない日本は尚更
97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 12:36:13.07 TVRas5OY0.net
>>95
違いますドネとかの中間マージンか少ないのを欧米は使うからランキングに乗らないだけ一発500万とか投げられるから
98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 12:38:31.10 AbW7J8Esr.net
記事にも書いてあるけどツイッチ600万登録なのと、ツイッチと配信契約してるから出来る事
今までの稼ぎでやらなくてもいいくらい稼いでるしね
関係ないが、この人も彼氏いるいないで揉めて休止してたこともある
99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 13:04:30.08 B63FSAu60.net
欧米で起こることは必ず日本でも起こるから、さっさと物販中心にシフトだな
100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 13:09:32.98 ZD8qvPQ2p.net
こういう影響力のある人の小さな動きから世論が出来上がってスパチャ限度額規制とかに繋がる環境リスクは常にあるから、収益構造の多様化(分散化ヘッジ)はゴーイングコンサーンとして重要
カバーやライバーがホロライブを長く続けたいと思ってる前提だけどね
101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 13:19:40.74 +qhIpDhHM.net
>>97
そうだったのね
ありがと
102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 13:27:34.24 ISpzN0FuM.net
スパチャ額規制って人気配信者ほど有利になるよな
下位配信者は少数から高額貰わないとやっていけん
103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 13:36:00.66 +qhIpDhHM.net
減り幅(率)に差がないなら人気者のほうが減る額(絶対数)多いから痛手では