20/08/15 01:21:55 HnHzeFCP0.net
>>241
いまいち調べても本当にそうなのかよくわからなかったんだよなー
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:26:38.99 adAQTGE2M.net
そもそも逆引きでプロバイダがau one netだってことはわかるけど
auひかりって所まで特定できるんかね？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:28:46.45 WLTENZs60.net
>>242
これ見ればわかるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.hikari-au.net)
今回表示されているのはプライベートIPのほうでグローバルIPはほぼ固定だが
メンテナンスやホームゲートウェイを交換すれば変動する半固定IP
プライベートIPは不変でルーター固有のIPが割り振られる仕組みからきている
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:40:17 WLTENZs60.net
>>246
どうやら問題になってたのはグローバルIPだったみたい
つまりau光のグローバルIPは変動する可能性はあるらしい
すまなかった
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:40:30 PiMx/O+40.net
kddiの中の人でもない限りCGN使ってるかどうかなんてわからないよ
個人的にはau one netだったらあり得るんじゃない？って思う
今までCGN使うのは主に携帯キャリアだったから
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:42:19 //o6mbCiM.net
>>213
そういう脅迫で抑圧狙う方がよっぽど犯罪だぞ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:43:23 x+CI8jodM.net
よくわからんけどルータのWAN側とアクセスIP出してくれるサイトに出てくるipが違ったらCGNってことでいいの？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:44:02 //o6mbCiM.net
都合悪い情報まとめてるからって訴訟棒ぶんぶん脅迫は不味いでしょ
弁護士に相談しようかな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:47:19.82 37BJtReZ0.net
何人か前に飛び出してきた人間を討ち取るつもりだとは思うが仮にそれを実行しても当人がecである疑惑についちゃなーんにも晴らせないよな
信じてください！って言えば信じてくれる人間が一定数残る法則に賭けるのかね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:48:05.34 //o6mbCiM.net
ipが可変だろうがずっとIP丸出しで固定のまま活動してしおの話題ばかり書き込んでた奴がいてそれがたまたましおのIPと全く同じなんて天文学的確率なんだからあまりそこら辺深く考えてもなぁって感じ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:48:33.07 0rBtu14s0.net
>>251
相談してどうぞ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:50:02.75 RvbjG7bW0.net
このスレすら複合的総合的に考えてない奴相手にするのかよって話
そいつら相手するのは本スレの方で十分なんだけど
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:53:34.30 P6qsq0VO0.net
>>243
所々悪意的な表現があるからその辺心配だよな
もう手遅れなのは分かってるけど修正はほしい
こういうこと言うと存続強硬派に叩かれま
269:くるけど
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:55:27.56 0rBtu14s0.net
>>256
ほんそれ
ドルアンと同じ感じのが今日の騒動で大量に来てしまった感じだ・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:01:57.65 adAQTGE2M.net
ボランティアでやってるんだから問題があると思うなら具体的にどこをどう修正するべきか列挙しなさいよ
新規ページならメンバーじゃなくても作れるからそこに草稿を載せてもいい
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:08:09.61 6uxXun+ua.net
そもそも2代目管理人が明らかに故意にwiki破壊してる前例があるから信用されないよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:10:58.28 RvbjG7bW0.net
今回も鳴神配信前にわかりやすく湧いたし2代目と同じ流れにしたかったらどうぞって感じだな
学習する頭があったらもう踊らされないはずだけど
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:12:19.00 NkHwV8hr0.net
いま新しい情報でnoteのソースの仕様で
アカウント登録時の情報をソースに表示してる可能性が出たらしい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:25:35.98 X4ekJzPp0.net
気になって、詳しく調べましたが
222.4.120.0/24 のレンジを使うのは、独自網の auひかり では無いように思います
上記CIDR下のv4アドレスは全て ZJ120ddd.ppp.dion.ne.jp (ddd=第4オクテット) の逆引きが登録されています
非公開情報ですが、公然の秘密として、独自網の auひかり のレンジの場合、KDaaabbbcccddd.ppp(-bb).dion.ne.jp が逆引き登録されています
（2015年ころまでは、ADSL Oneもこの形で登録されていたと思いますが、もう死んだはずです）
件の、英字に続き第3-4オクテットのみを持つレンジは、KDDI(現au one net)がISPとなるFlet'sの光回線で使われていたものだったと思います
ところでau one netは静的IPv4サービス/オプションを提供していません
すると当然、Flet'sでは、PPPoEセッションが切れるたびにグローバルIPが変わるはずではと、
現代の人がそう考えるのは当然なのですが
au one netのグローバルIPアドレスは、少なくとも2010年ころから、実質的に固定IPアドレスとなっており、
むしろ契約上「動的IP」をうたっているのに実質固定なのは困るとたびたび問題にされてきました
（おそらくは、来たるべきv6プラス時代に、MAP-E/DS-Liteの導入を容易にするために、そのような運用にしたのだろうと思います）
独自網の auひかり ではない、むしろFlet'sだとなれば、仕組みの上では、終端にアドレス変換があると考えるほうが自然・・・
なのですが、KDDIのVNEは協賛子会社のネットワークイネイブラー(JPNE)のはずで、JPNEはMAP-Eを使うのでNATは出口終端ではなくCPE側にあります
MAP-Eの仕様を考慮すると、件のnoteが50％とおいた確率は、あってせいぜい0.01%くらいだろうと
その程度には難しいだろうと個人的には予想します
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:27:31.22 eNAXat3y0.net
>>256
自分でおつくりになればよろしい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:37:09 adAQTGE2M.net
>>262
おーガチっぽい人が来た
向こうにも書いてる人いたけどMAP-Eだとenabler.ne.jpみたいな
特殊なドメインになるんじゃないかと思ったけどそこはどう？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:41:21 Gv8D7S2C0.net
>>264
俺はよく分からんけどこんなレスがあったね
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 02:17:43.49
>>492
v4.enabler.ne.jpとか
shared.user.transix.jpとかがv6なんちゃらでIPアドレス共有してる時のホスト名
プ�
279:鴻oイダ関係無くいくつかしか存在しない 共有してると問い合わせ時に複雑になるのであからさまに共有してますよと分かるようになってる ecのdion.ne.jpは昔ながらのプロバイダ回線なんでそんなものはない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 03:14:19.56 LIreb8ah0.net
>>245
>>262
普通線の種類までわからないと思うけど、>>262 の話を調べてみたら↓がでてきた
dionにはルールがあるらしい
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
ただ10年前の話なので今の記事の通りかは怪しいところ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 03:24:40 LIreb8ah0.net
au one netは自分で設備持たずVNEを利用してる？
VNEはv6の契約した時の話だと思うんだけど、今はもう関係ないんか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 05:11:05.76 hXmMIv0E0.net
開示されて訴えるといわれた時にIP一致してるけど自分じゃないと主張した場合塩関係者はそれで矛を収めるのだろうか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 08:41:02.05 3jsKJ7Y+0.net
また話を切って申し訳ないが
昨日もっと新規向けにわかりやすい内容にした方が良いんじゃないかっていった奴だが
noteからのIP流出、5chの書き込みの紐付けについて
他の芸能人は全員IP流出→5chの書き込み調査なのが
塩の場合5chのecの書き込み調査→流出した塩のIPとecのIP一致って順序なのは載せても良いんじゃないか？
結構重要な部分だし、これだけなら誹謗中傷といわれる内容じゃないだろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 08:43:29.13 3jsKJ7Y+0.net
>>269
ただそもそも今noteのページないしnoteの記述をしないなら要らないわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 09:18:57 JkfbcqlHM.net
調べた感じau one netってIPv6自体には対応しててもIPv4 over IPv6のサービスはしてなくない？
そうするとやっぱり1回線に1つIPv4アドレス割り当ててる可能性が高いのではないか
まあ集合住宅だとわからんけどecは違うでしょ
dionが持ってるIPv4アドレスの数について考察してる人もいたのでこれも貼っとく
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:943番)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 09:21:27 7CFksutl0.net
昨日あんだけ消せ消せ言ってた奴がいなくなったから
鳴神に取り上げられたくなくて必死だった奴の犯行だったんだなぁ
意見するように見せかけて脅してたし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 09:27:06.73 uPEoq7U40.net
既出だったらすみません塩餡スレからの引用です
どこのスレなのか確認はしてませんが同IPの下2桁ecの書き込みらしいです
391 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/15(土) 09:20:51.64 ID:
あにまーれスレ見てきたけど因幡はねるの悪口も書いてたのか塩
てかそっちの住民にバレてて草
502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/14(金) 07:51:09.84 ID:jRYTQSXU0
5月29日
ec（ﾆｸｸｴW 23ec-pzGg [222.4.120.217]、ID:vYq49G9I0NIKU）が因幡はねるの雀魂の案件は
公式番組でもないので大したことはないと主張する
わるぐちってこの程度の話か
今や成績も逆転してるし塩のが大した事ないやんけ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 09:30:27.13 adAQTGE2M.net
>>273
それは既出、というかそれ自体がwikiからの転載
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 10:14:14.08 CNlPFb4A0.net
？？？
今どきipv6=ipoeなんだが？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 10:35:19.21 wWK9v0dgM.net
>>275
プロバイダがIPv6対応してても現状5ch含め大抵のサイトはIPv4にしか対応してないから結局はIPv4で繋がなきゃいけないんだよ
そのときにIPv6の設備を通して効率的にIPv4でつなぐ技術がIPv4 over IPv6
プロバイダがIPv6に対応しててもIPv4 over IPv6使ってないなら旧来のPPPoEとかでIPv4につなぐことになる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 11:10:32 Nyg2
292:BhTWM.net
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 11:55:07 zMm44eHKd.net
wikiに「76がめめめとちえりの個人情報をまとめた」ってあるけど本当に76なの？
idもﾜｯﾁｮｲもないみたいだし完全に別人なんじゃ…
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 12:01:36.97 kCZRVllM0.net
そもそも76=ecと推測される人物の書き込みをまとめるのがwikiの趣旨で
ipとかは二の次の話だぞ
不完全な項目も含まれているって書いてあるだろうに
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 12:35:31.71 wWK9v0dgM.net
>>278
IDもﾜｯﾁｮｲもないってどこ見てんだ？
ちえりは知らんけどめめめは「ドルアン76まとめ」の2019/10/13
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 12:36:53.44 wWK9v0dgM.net
ごめん「ドルアン76まとめ」じゃなくて「ドルアン76書き込み」だった
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 12:40:14.30 wWK9v0dgM.net
見返すとちえりの情報も書き込んでるけど個人情報をまとめたは言い過ぎな感じがするな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 12:46:17.91 wWK9v0dgM.net
確かに概要ページの必死リンクは結構抜けあるね
編集できる人暇があれば追加してほしい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 13:02:59 eNAXat3y0.net
>>43
ﾜｯﾁｮｲ 6d02-Qh1z = ﾜｯﾁｮｲ 9702-qVzB
ﾜｯﾁｮｲ df02-Hp8P
ﾜｯﾁｮｲ 4902-W/+2
69 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4902-W/+2)[sage] 2020/01/07(火) 21:51:39.10 ID:AtSesSUZ0
nakajo_0v0さん
1か月前あたりから謎の外人とPUBGしだしたんだけど
今Steamプロフ見たらPUBG BANされてるね
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
W/+2
User-Agent: Monazilla/1.00 Live5ch/1.52 Windows/10.0.18362
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:181番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 14:31:53.24 3RYqi2880.net
これマジなん？
330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/15(土) 14:03:20.69
ずっと気になってたんだけど
天鳳って同一IPは同卓できないけどecさんはどうやって塩と同卓したの？？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 14:43:01.45 Gv8D7S2C0.net
>>285
確認したらマニュアルに載ってた
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
Q) 予約が4人なのに開始しません…(Flash版/Windows版)
ランキング戦ロビーでは異なる4つの接続元IPからの予約が集まった場合にゲーム開始となります。
大学/会社などで同じNAT下から他に予約している人がいるのかもしれません。
個室ロビーでは同一IPでもゲームが開始します。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 14:48:30.24 3RYqi2880.net
>>286
おお！あざす
これってもう既出なの？同宅不可って事は他人はありえないし、掘ったら本人で確定じゃない？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 15:10:35.21 e/vvFvhCM.net
多分新情報だけど、元々同卓は嘘だろうと言われてた
速報時の同卓相手は既にわかっててバラバラだったからね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 15:29:15.72 +xhvszoW0.net
天鳳は三麻不正（くうた事件）があったから同一IPは同卓できない仕様になったはず
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 15:29:25.39 YuuO8uVX0.net
無理筋だけど、モバイルなりの別回線で天鳳打てば可能かと
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 15:36:21 +xhvszoW0.net
>>243,256
工作員だと思うけど
そもそも初代wikiは最初から楠氏を叩く目的で作られてない
検
307:証の過程で楠氏に不利な材料が大量に出てきてしまっただけ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 15:43:20 rre/wcCH0.net
予備知識がそこらの書き込み以下な点は改善していただきたい
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 15:58:18.34 p0fJ6sAf0.net
同卓が不可能だとして、それでもecは塩の自演じゃないという言い分をするのであれば、
もうecは塩の配信中のPC画面を見ていたという言い方しかできないよな？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 16:56:46 f7h7KyuPM.net
身も蓋もないけどこの期に及んで塩の言い分信じてる塩信に論理的な反論なんて無意味だと思うよ
一応こっちの論理補強として同一IPの同卓は不可能であるっていう情報を共有するのはいいと思うけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 17:55:19.69 FCbBvbZx0.net
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#266【夜桜たま】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:639番)
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/15(土) 17:43:37.82
もうこの話した？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
plala=76
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 17:57:06.48 FCbBvbZx0.net
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#266【夜桜たま】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:814番)
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/08/15(土) 17:53:49.52
>>639
"2020-01-30T00:43:18.000+09:00","114.186.159.89"
その日のec
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
1月31日は発言なし
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:17:24.96 e/vvFvhCM.net
IPの直前の日付がログイン時刻なのは確定なの？
もしそうなら29日の深夜にもecが書き込んでるから同一人物説は薄くなるが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:24:51.03 CNlPFb4A0.net
>>276
そういう話じゃねーんだよばーか
ipv6対応しててipv4でつなぐ時はipoeだつってんの
pppoeにipv6載せる所なんていまどきねーよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:34:04.19 6ub0soky0.net
>>297
IPの前の値はUser クラスの UpdateAt という値のはず
user: {
id: l,
gId: P,
urlname: h,
nickname: i,
activeFlag: e,
deletedAt: a,
noteCount: A,
followingCount: f,
followerCount: B,
createdAt: C,
updatedAt: Q,
emailConfirmedFlag: e,
profile: u,
draftCount: f,
tokusyoName: a,
tokusyoContact: a,
lastSignInIp: R,
magazineCount: f,
fanOnlyUser: b
},
この Q に該当する引数に入るのが ４３番目の 日時
最終サインインIDは R で ４４番目
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:37:09.43 6ub0soky0.net
”User” の ”UpdateAt”（更新日時） だから、
予想だけど、他の項目のいずれかが更新されれた、最終の日時が入るんだろうね。
フォロワー数が変動しても日付が更新されるように思う。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:41:45.18 lqBek7BX0.net
>>296
1/29も1/30も夜に配信している
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なのでこのIP（plala）は別人がログインした形跡、と取れるかもしれない
(deleted an unsolicited ad)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 18:42:09.06 e/vvFvhCM.net
>>298
だからそれをするのがまさにIPv4 over IPv6でしょ？
そうじゃなくてIPv6対応って言ってる場合はIPv4とのデュアルスタックになってて
IPv4のサイトに繋ぐ場合はPPPoEに「IPv4を」載せて接続してるんだと思うけど
PPPoEにIPv6載せるなんて話は一言もしてない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 19:06:48.77 +xhvszoW0.net
1月29日～2
320:月3日のﾜｯﾁｮｲWW 15ec-X39/がただ1月30日のnoteのIPは別の日付でのIPとは違う位置に表示されている なのでこのIPが全く異なるIPである可能性もあると思う
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 19:08:09.71 +xhvszoW0.net
>>303
ご送信
この期間のecはほぼ本ec
1月30日のIPがログインIPでない可能性はそれなりにあると思います
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 19:24:03.05 6ub0soky0.net
>>296
元のnoteの作成日時が 、2019/12/26 01:56
アーカイブ作成日時が、2020/01/30/01:46
IPはこの間の最終サインインIP、結構広いね。
で、その前の日付は、さっきの通り UpdatedAt とあるので、
ユーザー操作以外でも更新する可能性があって、あまり参考にはならないかと。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 19:25:19.86 6ub0soky0.net
あー、厳密には、元のnoteの作成日時の前にログインしてるだろうから、
Fromはもう少し前にずれそう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:13:04 Emw1DssSM.net
11月後半からecが現れてるからそのタイミングで広島に帰ってるはずなんだよね
12/26以降で東京に帰ってる日や76の書き込みを精査する必要があると思う
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:14:00 FCbBvbZx0.net
人狼関連の部分とディスコリークの解説がまだできてないけど概要の部分を更新した
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:15:05 6ub0soky0.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
元のnoteの作成日時：2019/12/28 22:02
アーカイブ作成日時：2020/01/29 14:16
最終サインインIP：114.186.159.89
少なくとも、1/29 14:16 ~ 1/30 01:46 までの間に ecのIPはログインしていないことは分かる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:26:10 6ub0soky0.net
いや、「ecのIPログイン⇒114.~ ログイン」のケースが残ってましたごめんなさい。
2019/12/29 23:20 に以下を投稿してるから、これは…114.～ で投稿したのかな？
URLﾘﾝｸ(note.com)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:37:10.18 6ub0soky0.net
view-source:URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
元のnoteの作成日時：2020/01/01 23:14
アーカイブ作成日時：2020/01/28 13:31
最終サインインIP：114.186.159.89
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:44:41.73 Emw1DssSM.net
おそらくIPの記録日時が記事作成日時より前になる可能性もあるよね？
検証してないけど記事を作成するたびに再サインインする必要はないはず
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:50:50.27 +UYFWhM0a.net
>>312
恐らくじゃなくて、ログアウトして再ログインしなければ表示されるIPは変わらん
だから引っ越ししようがプロバイダ変えようがログインしっぱなしならずっと同じIPが表示される
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 20:59:28.04 +eoloKnS0.net
となると楠がいつログアウト・ログインしたのか分からん以上
確実なのは「アカウント作成から2020/01/28 13:31までの間に東京でnoteにログインしたことがある」という事実だけかな
そら案件で何回か行ってるだろうし明らかになりそうな新事実あるかなあ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:03:28.21 Emw1DssSM.net
>>313
俺も同じ見解
その挙動を仮定するなら広島ではPCからnoteを更新してて
東京に帰ったときにスマホからログインしたってパターンがありそうかな
もしくは東京に旧PC置きっぱなしでそこからログインしたか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:08:12.23 6ub0soky0.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
元のnoteの作成日時：2020/01/25 23:01
アーカイブ作成日時：2020/01/31 15:59
最終サインインIP：114.186.159.89
view-source:URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
元のnoteの作成日時：2020/01/11 01:41
アーカイブ作成日時：2020/02/11 23:16
最終サインインIP：222.4.120.217
少なくとも、1/29 14:16 ~ 1/31 15:59 までの間は 114.186.159.89 で
遅くとも、2/11 23:16 には ecのIPになってる
2/11 23:16 より手前の日付も見たかったけど、
可能性のあるページを見る限り、1/31～2/11の間のアーカイブ作成記録はなかった…
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:16:12.19 6ub0soky0.net
訂正（アーカイブ作成時刻が協定世界時間っぽいので、日本時間は+9ｈ）
view-source:URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
元のnoteの作成日時：2020/01/11 01:41
アーカイブ作成日時：2020/02/11 23:16 ⇒ 2020/02/11 08:16
最終サインインIP：222.4.120.217
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:17:33.37 6ub0soky0.net
訂正（…）
view-source:URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
元のnoteの作成日時：2020/01/11 01:41
アーカイブ作成日時：2020/02/11 23:16 ⇒ 2020/02/11 08:16 ⇒ 2020/02/12 08:16
最終サインインIP：222.4.120.217
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:21:45.55 9tGpEupq0.net
UA
1128-1204
ﾜｯﾁｮｲ 61ec-YC6P
YC6P
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/78.0.3904.108 Safari/537.36
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:940番)
1205-1211
ﾜｯﾁｮｲWW b5ec-6suH
6suH
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.1.3 iPhone10,3
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:688番)
0108-0114
ﾜｯﾁｮｲ dfec-tgR8 ﾜｯﾁｮｲWW dfec-rUPC
tgR8
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/79.0.3945.117 Safari/537.36
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:927番)
rUPC
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3 iPhone10,3
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:169番)
0205-0210
ﾜｯﾁｮｲ 97ec-VM48
VM48
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/79.0.3945.130 Safari/537.36
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:438番)
0304-0310
ﾜｯﾁｮｲW 2bec-fH4V
fH4V
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3.1 iPhone10,3
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:630番)
0311-0317
ﾜｯﾁｮｲW 99ec-MrHr
MrHr
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/1.6.2.3 iOS13.3.1 iPhone10,3
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:230番)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:43:42.44 +xhvszoW0.net
>>314
その時期に初めて雀魂の配信をしてるのが気になる
前日までキャス配信が続いていたことも含めて何かありそう
URLﾘﾝｸ(hiyoko.sonoj.net)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:44:53.25 cQP8OrmU0.net
ecがドルアンのIP化以前からnoteの脆弱性を通して楠のIPを知っており、
ドルアンIP化当初からIPなりすましをしていたのでは？という楠擁護の言説を見かけたけど、反論できる？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:47:49.47 +xhvszoW0.net
東京に移動しててもおかしくはない日程ではある？
1月26日：配信なし
1月27日：配信なし
1月28日：キャス
1月29日：キャス
1月30日：幻想麻雀、ポケモン
1月31日：雀魂（初）
2月1日：天鳳桜座戦
2月2日：天鳳桜座戦、ポケモン
2月3日：配信なし
2月4日：キャス
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:49:20.09 Emw1DssSM.net
>>321
そもそもIPを成りすまして5chに書き込むのがめちゃくちゃ難しいので無理
そんな方法があるなら実際にIP偽装して5chに書き込んでみろって言いたい
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:51:45.17 RvbjG7bW0.net
>>321
もうそういう戯言レベルの擁護じゃ済まない所まで来てるんだから
危機感もってちゃんと証明できる物を反証として出さないと話にならないよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 21:58:12.45 +UYFWhM0a.net
>>321
IPを偽装するってのは普通接続元をわからなくするって意味で、好きなIPアドレスで書き込める訳じゃないんだよ
IPアドレスって5chと通信するために必要な宛先だから、単純にそこを偽装してもそもそも5chに繋がらない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 22:01:47.99 lzNvM/X90.net
>>321
そこで天鳳の同卓速報が引っかかる
天鳳は同一IPは同卓者になれないので
仮にecが同一IPだったとするなら同卓できないので天鳳速報は出せない
つまりecがストーカーである場合、同一IPであることはありえない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 22:02:12.66 +xhvszoW0.net
>>322
この時期にオフで打ち合わせとかあってもおかしくない気はする
特に雀魂関連
2月3日：麻雀遊戯王に出演
2月8日：天開司との雀魂コラボ
2月19日：てん×くす一局目
URLﾘﾝｸ(hiyoko.sonoj.net)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 22:38:07.48 FsLN2GEJd.net
1月26日は学生麻雀大会で東京
打ち合わせがあるなら26~29と考えるのが自然かな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 22:39:53.50 6ub0soky0.net
その間にecが居るなら…といってもIPが分からんからね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 22:48:14.11 L8pLbEFO0.net
>>321
特定のIPアドレスになりすますのは多分、気づかれずに天井に住みつくよりはるかに難易度高いと思うぞ
そのレベルの技術を、ものすごく遠回りで時間もかかる、さらに一銭も儲からないアンチ活動に費やすのは流石に不自然が過ぎる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:10:17.35 lXGUnBTea.net
ごめん、114.186.159.89のIPでの書き込みは流石に無いの？もう掘ってある？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:18:07.28 2IIE2lAq0.net
IP偽装できるならとっくの昔に犯罪に使われてるわｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:22:54.97 +xhvszoW0.net
少なくとも1月27日と31日は本ecっぽいのは書き込みしてないね
だからこの時期に移動してても矛盾は生じないと思う
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:23:02.97 /2D77AZ+0.net
>>332
開示されたら全てバレるのにどうやって使うんだよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:25:32.06 Emw1DssSM.net
IP擬装できるなら5chのログにも本来のIPが残らないから開示自体が不可能になるんやで
そういう意味でIP偽装して書き込むなんて完全に荒唐無稽な話
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:26:20.17 2IIE2lAq0.net
IPそのものが偽装できるなら開示されても何も困らないだろｗ
そんなことできるならねーｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:32:57 yjaq97SQM.net
ドルアンスレからなんですがこれってどうなんですか？
153 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-Kgqf [219.125.69.167]) [sage] :2020/08/15(土) 22:45:05.44 ID:9d3KZ+Li0
>>77
全く強くないぞ
ip アドレス＝パソコンの住所 みたいに言われてたのは10年以上昔
今は ipv4 枯渇対策で基本的に「キャリアグレードNAT」技術が使われてるから ip から個人を特定するのは無理
---
キャリアグレードNAT
> IPv4上の同一アドレスから同時刻に（異なるソースポートで）アクセスが来る事になるので、1アドレスが（例えほぼ同時刻の通信であっても）、特定の1ホスト（1ユーザー）を特定するものではなくなる[2]。
>
> 同様に、特定のIPv4アドレス・レンジが、あるISPの特定の地方（都道府県など）や回線種別に属する、と言う事もなくなるので、IPv4アドレスからそれらを推定するのは困難になる。[3]
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)(Carrier%20Grade,%E3%81%AE%E5%88%86%E7%95%8C%E7%82%B9%E4%BB%98%E8%BF%91%E3%81%A7
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:34:42 Emw1DssSM.net
その話はもう上でしてる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:40:59.69 Gv8D7S2C0.net
>>337
その説はecのIPに関しては>>262で全否定されている
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 23:41:57.21 BT0yR2xA0.net
IPスプーフィングだっけ？20年くらい前にやり方書いてある本読んだことあるけど
今の機器は対策されてできないみたいね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最近さっぱり離れてるし全然詳しくないんだけどね・・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 00:20:50 KQRLzUZ80.net
IPスプーフィングってフィルタを無視して接続する程度じゃないか？
既に使われてるIPアドレスと全く同じものに偽装するのは20年前でも無理だと思うんだがどうだろう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 00:26:48 ZTMqRt5z0.net
分からないので識者に譲りますわ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 00:31:31.49 ZTMqRt5z0.net
流れぶった切ってごめんね続けてどうぞ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 00:34:52.96 ZTMqRt5z0.net
あ、セキュリティ板があるみたいだから聞いてみるのもいいかもね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 01:31:38 0sdRk6RJa.net
アンスレで聞ける雰囲気じゃないから再確認していいか？
・IPecとnoteのIPは一致した
・IPec=無しec=76は確定じゃない
・IPecと無しecの書き込みUA情報は一致しているが確定は出来ない
・ec=76は確定できるものは現在無し
・76はディスコードリークとヘッダ変更速報で玉の可能性があるが灰色
・ﾜｯﾁｮｲ無し時代は怪しいレスがあっても掘るのが不可能
これで合ってる？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 01:37:52 2AvnKr6H0.net
>>345
ecと76のUAは一致しているから一応結びつける論拠はある
ここを参照してくれ
seesaawiki.jp/ecmatome/d/%a5%c9%a5%eb%a5%a2%a5%f376%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 01:40:57.73 ifHaRkN20.net
IPec書き込みの要約に突っ込みが入ってますね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 01:43:04.78 nzy2/+w0d.net
>>347
なんならもっとちゃんとした人も無理だと言ってる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 01:52:17 lUg4NoWRM.net
>>345
IPなし時代のecの書き込みの一部はIPありになってからのecが自分の書き込みだって認めてるはず
たしか天鳳速報とかLINE晒しとかに関して
他に出てる情報としてはecは携帯回線はｱｳｱｳを使ってるってことかね
IPなし時代に回線切り替えミスってて確認できる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 01:57:04.48 X3mK0hDO0.net
>>345
７６＝玉が灰色なら７６＝ecも灰色だろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 02:04:20.01 Mg2MPhXka.net
>>346
なるほどUA自体は一致してたんだな
>>349
サンクスちょっとwikiの発言一覧見直してくるわ
>>350
すまん書き方悪かった
灰色も確定できないも同一性については確実とは言い切れないって言われる可能性があるって意味で使ってた
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 02:16:33.89 aA2NAGmH0.net
>>302
横から。
IPv4 over IPv6を特定のプロトコルかなにかと勘違いしてない？
・そもそもau one netはIPv6をメニューにのせている（オプション）
・au one netはIPv6使うのにIPoEを使ってる
・IPoEを使う場合、IPv6もIPv4もIPoEの上を通る。PPPoEは使わない。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 02:58:20.36 /AYGOZWQa.net
>>348
スマートフォンならnat通してip共有してるって話ならわかる
ただ一般的なipv4のみの契約した家庭用回線でグローバルipの共有はみたことない
固定ipを取得しなくてもネットボランチとか使って自宅に外部からアクセスできるサーバーを立てれることも可能だし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 03:17:23.48 aA2NAGmH0.net
俺はみたことない！だからこの世に存在しない！っていってる？ｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 03:48:29 IhyeN1eHM.net
>>352
なんかもう用語がすれ違ってるだけな気もするけど一応返信しとくぞ
まず第一にIPoEはIPv6にしか対応してないから単純にIPv4パケットを流せるわけじゃない
だからIPv4パケットを一旦IPv6に変換してやってIPoEで通信を行うことをIPv4 over IPv6と呼ぶ
参考: URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
これが特定なプロトコルを指してるわけじゃないのは知ってるよ（具体的にはMAP-EとかDS-Liteとか）
373:au one netについてはIPv6使えるとは書いてあっても https://www.au.com/internet/auonenet/flets/ipv6/ それ以上の情報が見つからなかったから（他のプロバイダだとv6プラスみたいなオプションがある） IPv4は旧来型のPPPoEで接続してるのかと思ったけど あなたの言うことを信じるならIPoE(IPv4 over IPv6)ということになるのかね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 03:51:21 IhyeN1eHM.net
ちなみに>>262からの流れなのでこれはフレッツ光の話
auひかりとかは全然事情が違うはず
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 04:23:25.70 aA2NAGmH0.net
>>355
そのページで
>IPv4とIPv6の通信がそれぞれ可能なIPv4／IPv6デュアルスタックでの提供となります。
デュアルスタックって書いてあんだろｗｗｗｗｗ
IPoEだからって全部v6の上にv4乗せるわけじゃねーんだよあほｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 04:33:18.96 QaAB77620.net
>>357
何が横からだよ自演乙
文体で隠さないあたりガイジすぎるわ出直してこい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 04:45:19.58 R+z2zRCf0.net
このスレはecは何者かを論理的に検証するスレです
文体で同一人物判断したり、技術面から突き詰めない、
感情論で断定するような方はアンスレの方でお願いします
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 04:53:10 QaAB77620.net
>>359
こいつと議論になると思ってるの？
>>355にも明らかに見当違いな返ししてるし中傷的な文面で煽ってるんだけど
別にいいけどまともじゃないやつに時間使うのは無駄ってことは忠告しておくわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 06:42:13 dOq8GdMc0.net
>>359
とりあえず>>298「ばーか」とか>>357「ｗｗｗｗｗ」「あほｗ」とか感情的になって煽るのはよくないと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 09:09:26 qDtie/u90.net
>>357
あなたねぇ…
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 09:40:03.33 s6nEQVD0a.net
>>262について確認なのですが
・ecのIPアドレスはau one netのフレッツ光回線の可能性高
・au one netのグローバルIPは基本的に実質固定IP
・フレッツ光回線なら出口終端でNATのはず
・KDDI(JPNEが使うMAP-E)ならCPE側でNATのはず
・ecの回線でMAP-E(IPv4アドレスの共有)が使われる可能性低
ということでしょうか…？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 10:47:14 IhyeN1eHM.net
>>357
はー真面目に対応して時間無駄にしたわ…
デュアルスタックはIPv4とIPv6が同時に使えると言うだけで
IPv4をIPoE通してるとは限らんだろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 11:23:55.93 IhyeN1eHM.net
>>363
合ってると思う
ただしau one netが本当にMAP-E使ってるのかはちょっとわからない（>>264-265）
いずれにせよMAP-E使ってても被る可能性は低いという主張ではあるけど
ちなみにMAP-Eを使う場合、IPv4アドレスは実質固定（簡単に変わらない）で、最大256人で共有することになるらしい
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 11:35:15.04 ut8SjMpE0.net
>>365
au one netはデュアルスタックなのでMAP-Eは使ってないであっているよ
MAP-EでIPv4アドレスが実質固定なのはIPoEで割り当てられるIPv6アドレスをベースにIPv4アドレスを生成するから
基本的にIPoEで割り当てられたアドレスはISP側の上位割り当て組織が変わったとかじゃないとユーザ側のアドレスは変わらんね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 11:41:54.51 v9rVRR/O0.net
>>354
v4だけだとnatしてない前提から
v6の話を必死にしてるのかと思ったけど違うのか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 11:43:27.76 IhyeN1eHM.net
>>366
やっぱそうだよね
MAP-E使ってないなら結局IPアドレスの共有はされてないと考えていいのかな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 11:58:03 ut8SjMpE0.net
>>368
IPv4 over IPv6サービスを使った全国的なグローバルIPの共有はなかったと考えるのが妥当
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 12:26:21.24 zxZ
389:KjBgpH.net
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 13:08:56 glmOy0f9d.net
>>328
1月26日までは確実に東京に滞在してる
29日のキャスで雀魂の絵師の小鶴とお土産を交換したって言ってる
小鶴の方が1月27日でお菓子交換して、サイン貰ったとツイートしてる
BBQ喰らったからツイートURLは貼れない
すまん
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 13:10:40 glmOy0f9d.net
小鶴のツイート
午後1:33 · 2020年1月27日
お菓子交換してきたよ！
栞桜ちゃんから頂いたフィナンシェめっちゃ美味しかった
いっぱい話せて嬉しかったです(๑′ᴗ‵๑)
サインもありがとう～！(栞桜ちゃんにアップ許可済)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:36:23.70 5wsi7bAT0.net
1月26日は朝に3回書き込み、1月29日は夜に1回書き込み
27と28日は本ecの書き込みなし
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7ec-1Wqm)[sage]：2020/01/26(日) 06:53:55.10 ID:caov3XAC0
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7ec-1Wqm)[sage]：2020/01/26(日) 07:05:18.67 ID:caov3XAC0
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c7ec-1Wqm)[sage]：2020/01/26(日) 07:10:16.37 ID:caov3XAC0
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW 15ec-X39/)[sage]：2020/01/29(水) 23:51:07.34 ID:5CD1m2A+0NIKU
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:38:15.49 T9LBWOT/0.net
これで弁護士が某ネットに強い弁護士だったら笑う
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:40:12.15 5wsi7bAT0.net
>>373
なので約88時間40分の間はecが移動していてもおかしくないはず
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:43:01.69 2AvnKr6H0.net
これみてみたけど、公式のαテスト開始日が2020年1月8日
一方楠栞桜の疑いのあるecの天鳳速報の一番古いのが2019年12月31日
2019年12月31日に同卓していない第三者が速報出すのは無理そうですね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:43:48.56 QaAB77620.net
以下引用
837 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/16(日) 15:30:49.17
既出かも知れんが以下はツイで拾った文章な
これみてみたけど、公式のαテスト開始日が2020年1月8日
一方楠栞桜の疑いのあるecの天鳳速報の一番古いのが2019年12月31日
2019年12月31日に同卓していない第三者が速報出すのは無理そうですね
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/16(日) 15:40:30.56
αテスト開始日はこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:49:22.64 2AvnKr6H0.net
天鳳速報
少し追記した
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 15:56:34.07 5wsi7bAT0.net
2020/1/29 0:04 から 0時間 31分配信
"2020-01-28T15:39:37.000+09:00","114.186.159.89"
時差を考えると1月29日0時39分にログイン？
35分にキャスが終わってからログインした？という推測はできるかもしれない
この日はnote自体の更新はないけど何か確認しててもおかしくはないかな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 16:00:43.72 2AvnKr6H0.net
天鳳関連の仕様まとめ
同一IPの同卓について追記
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 16:01:42.96 X3mK0hDO0.net
追記乙です
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 16:10:49.62 5wsi7bAT0.net
>>380
おつです
簡潔にまとまってていいと思います
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 16:17:28.86 RiS3Z38s0.net
開始速報って牌譜解析は関係なく同卓者しか不可能という話だった気がします
牌譜解析F5連打で速報できるのは結果速報のみ
なので、12/31の開始速報にサービス開始日の説明を併記するのは語弊を生むのでは
勘違いがあったらすみません
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 16:51:38 2AvnKr6H0.net
>>383
指摘ありがとう
該当箇所
404:の削除をした
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:09:06.15 e6L7gATi0.net
ゴースティング疑惑のまとめってありますか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:12:15.45 lWY6fG8A0.net
それはecと無関係
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:25:04.97 369wC53H0.net
ここの人達下手な探偵より探偵してて草
IPアドレスすら詳しくわからない情弱だから、何が確定してて何が確定してないのか教えてくれると嬉しいです
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:29:55.64 cv4DZ86S0.net
弁護士通してるならあんな曖昧な文章とごちそうツイートするか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:30:45.16 tzumlcwm0.net
99.9999%を99.999999999%にしようとしている人たち
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:31:24.35 e6L7gATi0.net
>>386
失礼しました。
>>387
【1】 ec氏はIPを晒し、5chに誹謗中傷を含む書き込みをしていた。
その中に天鳳というオンライン麻雀の「公表前のVtuberの段位昇格を速報」した書き込みがあった。
「好評前なのになぜ知っている？」とのツッコミを受け、「同卓で打っていたから」との弁明。
【2】 先日のnoteの流出騒動で、Vtuber「楠栞桜」のIPが流出。
IPはecと同じだった。
1で話題となった天鳳では、同一IPでの対戦ができない。（不正防止のため）
結果、「絶対に同一卓に座れないのに、他人は絶対に知り得ない楠栞桜の情報をリアルタイムで把握しているec」が成り立った。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:51:34.06 369wC53H0.net
>>390
ありがとうございます
ところでｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:665番)
の
【バーチャルYouTuber】ENTUM(エンタム)アトチスレ1752【包囲殲滅陣】
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 85ec-PWTQ)[sage]：2020/06/05(金) 22:12:01.62 ID:HduNnN2r0
規制関係なくソフトバンク回線夕方から繋がんないよ～😭
の書き込みをみるかぎり回線はソフトバンクのものみたいですね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 21:56:02.29 h+nSuVhB0.net
>>391
こいつは別人
IPもUAも違う
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 22:34:17.66 XayRfsMIM.net
>>391
協力はありがたいがまずwikiに一通り目を通して欲しい
そいつはタムecって呼ばれてる別のワッチョイec
本命ecの携帯回線はauなのが既にわかってる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/16 22:58:56.69 369wC53H0.net
>>393
早とちりしてしまいすみませんでした、当時の騒動はかなり思うところがあり
かなり焦ってしまいました
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 09:39:28 IAUoRlSr0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
書き込んだ方=ec、第三者=おまえらってことかな？
どっちにしろ、警察が動く刑事事件と相成りましたとさ。
管理人、wikiの内容・表現を是正した方がいいって散々言われてたけど大丈夫？
こういうとまた強行派がぐちぐちレス付けてくるんだけど
そいつらはwiki編集してないから言いたいこといってるだけだよ
まぁどっちにしろwikiはバックアップ取られてるようだしもう今さら感はあるけどね。。。
(deleted an unsolicited ad)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 09:56:22.69 GG6SLDQRM.net
このスレなら>>395含めてむしろ刑事事件に発展した方が喜ばしいって人のが多いのでは
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 10:27:52.50 fPMfDRs3M.net
>>395みたいなしょうもない脅しは無視していいと思うけど 弁護士とか通してwiki消すように圧力かけてくる可能性があるからそれの対策は必要かもしれないな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 10:38:48.11 GG6SLDQRM.net
でも匿名(幻想)だから強気なのであって、内容証明なりリアルできたら誰でも屈するよ
刑事はともかく民事なんてどっちが正しいかってより金持ってるほうが勝つこって事も多い
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 10:54:10 aMhCG0+P0.net
>>395
散々って言っても消せだの是正しろだのと長文で脅してた奴は2人くらいしかいなかったけどな
レンタルwikiなんだから裁判沙汰になる前にサーバー側が勝手に消すだろう
他の炎上事案を扱ったレンタルwikiもそうだった
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 11:02:59 8MNF5PtId.net
そもそもデマじゃなくて事実だからな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 12:11:34 r3XJr9Wv0.net
8月に入って追えてなかったんだがnote社のIPアドレス漏えい問題で一気に大騒ぎになったな
yahooニュースに載ってて草
個人的には後はもう裁判に委ねるわ
みんな乙
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 13:49:40 Qkfv2o160.net
■楠栞桜の回線へのハッキングへの対処のお願い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こちらのツイートにある通り彼女に身に覚えのないec（広島IP）による5chへの書き込みがあり、配信場所や配信予定を変更せざるを得無い状況です。
にも関わらず被害が無いと対応をしないと言う怠慢を見せる広島県警へハッキングへの早急の対処のお願いをしましょう。
■URLﾘﾝｸ(monolith-law.jp)
不正アクセス禁止法違反は非親告罪なので、告訴がなくても警察がその事実を知ったら捜査を開始して、
犯人を逮捕することが可能です。また、不正アクセスを受けた本人でなくても、その事実を知った人は警察に告発することができます。
■広島県警へのサイバー犯罪に関する情報提供はこちら
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
・5ch内で楠栞桜と名乗って書き込みをしているIPとnoteのIPが一致（ページ内検索で検索可能）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
view-source:URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・楠栞桜はこのIPによる5chへの書き込みは身に覚えが無いと否定。警察への対処を求めている状況です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 15:11:28 ervs/BmH0.net
ec書き込みのページ前はsageとかしか書いてなかったはずなのに下手に内容書いたせいでなんか言われてるんだが
戻して
URLﾘﾝｸ(note.com)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 15:24:12.32 hNLxryFN0.net
ﾜｯﾁｮｲWって確か、固定回線からWiFi経由で書かれている可能性が高い場合、だよね
ﾜｯﾁｮｲWWとの違いがあんまりわからないんだけど、細かい仕様どっかでわからんものか…
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 15:25:48.30 aMhCG0+P0.net
>>403
いやこいつもガバガバじゃん
はねるの件とかワッチョイ下6桁とIDが一致してるecを別人扱いしたりしてるし
要約は絶対必要
もし一部に誇張表現があると思うなら具体的にここで提示して改善案を募ればいい
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 15:51:07 fPMfDRs3M.net
>>404
ﾜｯﾁｮｲ→固定回線+PC
ﾜｯﾁｮｲW、ﾜｯﾁｮｲWW→固定回線+携帯端末
IPとUAで区別してるはずだけど
WとWWの違いは俺も以前調べたけど情報見つからなかったな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 15:59:44 hNLxryFN0.net
>>406
ちょっと試してみたところ、ChMateからだとﾜｯﾁｮｲになるな。Androidだからかもだが
ブラウザから書き込んだらW付いたし、書き込み方によっても変わりそう
なんとなくわかった気がする、ありがとう
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 16:41:53 ynZtQNfA0.net
mateのUAならWかWWが付くはずだよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 17:20:13.54 d/kahfma0.net
>>403
"2020-07-24T20:27:37.000+09:00","126.163.67.19"
"2020-08-10T10:54:07.000+09:00","126.163.67.19"
その記事の人のIP拾ってきたよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 17:37:07.81 dMKrqxEx0.net
wiki編集者のIPってどこで確認出来るんだっけ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 18:30:19.87 JPjMVheta.net
編集者のIPは副管理人以上の権限を持ってないと確認できない
なんで知ろうとしているのか知らんが俺は第三者からIPが見える場所に書き込みしてないし、ec騒動前は半年くらい5chを見てすらいなかったぞ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 18:30:34.71 QOfa+LFfM.net
>>410
管理人か副官りにんしかみれないよ
管理人機能してないなら誰か新しいの建てれば？
もうこの問題解決したと思ってるから俺はやらん
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 18:58:21 KuBeU0Vpd.net
wikiの内容ヤバすぎて草
流石に悪意ありすぎてドン引きするわ
URLﾘﾝｸ(note.com)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:07:05.02 lpEqekng0.net
>>413
これ書いたやつもあまり調べてないよね？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:13:21.64 mmPqDdTq0.net
天鳳関係者オフ？からリークを流したb5ec-6suHって実際にKBRのオフか何かに参加してたのかな？
書き込み時間を見るにあんまりそんな感じに見えないけど
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:16:09.68 aMhCG0+P0.net
>>413
だから悪意ありすぎると思う箇所を一つ一つここで指摘しろよ
例えばそいつは「ファン は栞桜に文句言うな、とは一切書いてない。」と断定しているが大意としては文句言うなと書いてるだろ
それでも気に食わないなら、例えば「栞桜へ苦言を呈するスレ民に対し"文句言って塩を変えさせようと"している、
"都合よすぎる"などと批判する」という文章に変えたらどうかと提案するなりすればいい
>>414
ワッチョイやIDの仕様すら把握してないからな
偉そうなくせにガバガバだよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:26:03.11 JPjMVheta.net
一応言っておくとwikiのコメント欄やここで直接指摘されたものに関しては修正している
>>52みたいな感じで指摘してくれたら24時間以内には対応するぞ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:30:38.72 FCpb24rCM.net
>>52
エクセルで配信時間内にあるコメント数カウントしただけだから、配信時間ずれたら書き込み数変わると思う
配信時間直したとこは数え直してください
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:39:48.99 fPMfDRs3M.net
編集者の人達にはほんと感謝してるよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 19:58:04.03 5P0CcqSz0.net
重要な部分を把握していない中で反論文なんて書くべきじゃない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 20:10:35.62 Cl0c+EMj0.net
塩の配信前に真っ当な修正依頼じゃなくて難癖や火消し湧くのは想像通り
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 21:18:04.56 i+vT0Ka50.net
放送前に塩信が活発になる可能性もあるけど、
単に第多数が日中仕事してて夜になるから集まってくる可能性もあるよね？
むしろそういう可能性すら考えられない奴らが検証検証って笑えるわ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 21:39:30.90 yaS3L99Z0.net
>>418
配信時間表記ミスの項目を数えなおしたが問題なかった
そこを確認してみた感じ大体配信直後に書き込まれているっぽいね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:16:52.76 M3BuKdli0.net
明らかにecwikiのこといってるね
IPが違う発言すら私が発言したように書かれていると
まぁ実際そう書かれちゃってるから、裁判で対応してもらうしかないわな。。。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:25:16.57 yaS3L99Z0.net
IPが一緒の書き込みについては否定しないのか……？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:34:21.01 JlDrmZBUa.net
冒頭触れてたけど否定はなかったかな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:42:46.17 ervs/BmH0.net
じゃあ開示要求しろよな
被害でてるだろこれ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 22:53:10.23 rK2ekSMk0.net
なんというか、長期戦になりますねこれ…
警察が(自称)動いた今、wikiの存在意義が問われる形になりますが、一方でこれがないと
そのうち「裏(5ch)では口悪い人」程度の話に歴史改ざんされそうでそれも嫌ですね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:04:52.52 PplqbpbF0.net
これからの新規がどっかで知って詳細を知りたくなったこと考えると存在意義大分あるよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:09:25.00 syWquTYC0.net
ドル部からの流れとかがわかるとどうして燃えてるのかがわかりやすくなると思うんだけどな
事実だけを羅列したここのwikiとは趣旨が違うから微妙だけど長期戦をやるとしたらそういうページがどこかしらに欲しくはなるよね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:13:36.47 yaS3L99Z0.net
>>430
これの基本的な時系列の項目がそれに近い
7月13日以降は書かれてないけど
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:15:07.98 FeEYINz/H.net
・IPec=無しecが決定的になる証拠
・76=夜桜たまが決定的になる証拠
結局この2つが無いと水かけ論で終わるな
IP一致以上のもんは出そうにないし個人的に納得できるものが出るまでやるかな
偽装されそうだけどIPスレにもまた書き込むだろうし
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:19:40.92 ervs/BmH0.net
証拠出てても胸張られるとやってないことにされるのやばすぎるわ
言論統制や情報規制もしてくるし化け物すぎる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:23:27.56 /OJJvo3zr.net
もうあきらめようや
wiki管理人も消さないとそろそろやばいぞ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:34:43.61 syWquTYC0.net
>>431
行間が読める相手にはこれで十分だろうけど読めない人向けに多少主観客観交えた文章が欲しいんだよな
あと検索したとき出てきやすいようにすると尚良い気もする
ただそれをやるにはここのwikiは立ち位置的に微妙だから不利食いそうだし別のプラットフォームで発信する路線も考えたい
>>433
これなんだよなあ
こんなもん事実が浸透すれば10割勝てるのに無みたいな宣言一つで無駄に抗弁されるとかやってられんわ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/17 23:57:31.45 /OJJvo3zr.net
大人になろうや
勝てない相手なんて世の中やまほどいるさかい
内部告発者の「誇り」と「悔い」 「事件後」の日々を追って
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 03:11:32 RyaoY/Ir0.net
ecの発言から、何を検証したいのか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 04:06:20 ZAXIRaQt0.net
ecのIPが一致したという事実で俺はもう満足なんだよね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 04:11:50 pYktwMBcx.net
まさかこんなに早々と配信再開するとは思わなかった
数週間置いてから現況をちょいちょい書いてく前世騒動スタイル取ると思ってた
自分か家族か一軒家でなければ隣の部屋から、もしくはWiFiただのり、バックドアによる外部不正アクセスくらいしか可能性がないから、勝ち目薄いのになぁ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 04:34:17 G3t3r2Vm0.net
「IP自体が一致していない書込すらも、楠塩が書いていたみたいなことを言われているですけども」と言ってる。
今日の冒頭の発言からして、
＊IPが一致する書込に対してと、
＊IPが一致しない(恐らくIP非表示の書込も含む)に対して
を明らかに区別してる。
IPが一致しないor非表示の書込に関してwikiに明記するのはやめた方がいいんじゃないか？
外野は「IPが一致した！！！」とだけ騒いでて、後者の発言も一緒くたにされてる
例えば76の発言は明らかにスコープ外だと思う
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 04:48:49 CPvk/vMw0.net
IPなしも天鳳とかツイ速報という根拠があるのにそれはスルーして消しちゃうのか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 04:55:51 G3t3r2Vm0.net
>>439
この騒動の発端がほんとに彼女自身なのかは知らないが、騒ぎに釣られて今日の配信をみたけど、
むしろ勝ち筋を解ってるように見える。（何に対しての「勝ち目」か、っていうのが微妙なところだけど
大衆への心象って面で考えれば、これだけの騒ぎになっても１８万人以上登録者がいる、
その中でコアなファンを囲い込めれば十分収入は上げられる
法的面で考えれば、「書込は事実ではない」と主張し続けることは重要で、
それは事実に対しての誹謗中傷も名誉毀損で認められるから。つまり自分に向かう全誹謗中傷を名誉毀損で訴えることが出来る。
月１千万以上の収入をかんがみれば、プライドを優先して片っ端から起訴を行えるだけの体力は十分あると思う
請負う弁護士がいるの？っていうのは、ちんふぇを弁護した有能弁護士がいたように、
（一般人からすれば無理やろって状況でも）やってくれるところは十分見つかるだろう
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:09:06 AJuj0/Ufa.net
頑張って都合の悪い部分消そうとしても魚拓残ってるから意味ないよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:10:56 pYktwMBcx.net
キモのひとつ天鳳速報は本当に確定しないんだなぁ
Update .. ChromeVer ... ﾜｯﾁｮｲ下4桁
20/4/15 81.0.4044.113 OJty
20/4/21 81.0.4044.122 LlFz
20/4/27 81.0.4044.129 ur4w
20/5/05 81.0.4044.138 不明
というのを軽く調べるとむしろﾜｯﾁｮｲ:67ec-ur4wが怪しく見えるけど、口調の推定止まりなのか、確定要素が出てたか、ログではわからず
こんなの初歩かもしれんができれば知りたくてお願いできれば嬉しい
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:19:24 G3t3r2Vm0.net
>>443
それは起訴する側も同じことが言えますね
証拠をすでに残してくれてるのはありがたいです
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:19:42 RsGWbRC70.net
>>262の
＞au one netのグローバルIPアドレスは、少なくとも2010年ころから、実質的に固定IPアドレスとなっており、
＞むしろ契約上�
468:u動的IP」をうたっているのに実質固定なのは困るとたびたび問題にされてきました ここの部分って検証してる記事とかあるんだろうか PPPoEにもかかわらずIP固定されてるとしたら誰かしらブログにでも書いてるかと思ったけどそういう記事が見つからない フレッツでau one netの人がいたらMAP-E使ってるかも含めて検証できるんだろうけど
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:20:47 G3t3r2Vm0.net
>>444
アンスレでIPでてないのは何したってわからないと思う
ワッチョイの生成ルールが公にされてない以上、無理ゲーすぎる・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:23:42 EkuE+8wX0.net
9月28日のツイッター速報も人狼69とID被ってますね
これって既出ですか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 05:26:31 G3t3r2Vm0.net
>>446
探したけどフレッツ＋au one netの話がなかなかでてこない
auひかり+au one netの記事ならいたるところにあるんだけどね・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 06:16:42.65 MW7D7fCW0.net
“ありがたい”
草
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 06:29:04.40 V7H9dira0.net
やばいやついて草
ここの住民は分かってると思うけどあまり真面目にやりとりすんなよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:47:21 N3MUfJY1M.net
MAP-Eでないのは確定でいいと思う
仕組み上VNE使ってるならそっち側のIPアドレスになるはず…
IPが実質固定なことについては確かにもっと根拠が欲しい
もしくはnoteに記録されてたIPが5月以降のものだとわかればいいんだが
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:48:33 mlIv3gPs0.net
>>448
>>6が人狼IPスレの69とドルアン76の必死被りです
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 07:51:08 liw2+kRZ0.net
wikiはドルアンecであることが疑われる書き込みをまとめているんだから、ecっぽい奴の発言にIPがあろうがなかろうが関係ないし別に76についてまとめようが勝手な話だ
あの人とecを結びつけて断定してるわけでもないし本人も関係性は否定してるんだからecについてのwikiが存在することに不都合なんてないだろうに
消させたかったらec本人でもつれてこいよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 08:00:26 EBJOPuwy0.net
真面目な話、楠はwikiをどうやって訴えるんだ？
最初のwikiがec=ストーカー説を推して作られてるからec=楠なんか書かれていないんだけど
ドルアンec書き込みの備考欄が問題だったとしたら訴えることができるのはecくらいでしょ
そもそも備考については
>>あくまであとから発言を探しやすくするためのメモです。各々実際の書き込みを見て判断するように。
と注意書きされてるし
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 08:14:16.18 0EQH9zNu0.net
>>454
ecの発言をまとめるのは良くない、という意味ではなく、
「楠栞桜」の名前を同じく出してるため、記載するecの発言全てが楠栞桜の発言と誤読される可能性があるのではないか
という主張だと思います。
また、>>361 に言われてる通り煽るような表現
>消させたかったらec本人でもつれてこいよ
こういうのは控えてください
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 08:50:16 3n4MuBtc0.net
>>432
水掛け論以前に黒確定みたいなもんだから
なんとかしてしおを信じたい信者しかすがらねーよｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 09:09:54.75 k/bJCxy+a.net
楠栞桜との関連を気にしてるなら勝手に楠栞桜と関係のある書き込みだけをまとめたwiki作れよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 10:44:48.62 C6YErli50.net
○○をdisみたいな見出しの表記に関しては○○について言及みたいに置き換えて感想は見た人に任せるのが無難かな
IP表示されてない分を関連付けるな取り下げろといった類の意見は取り合う必要を感じない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:21:13.75 szqXvYKv0.net
なんか悪かった
IPありecと天鳳速報が同じ赤で
483:ﾜｯﾁｮｲが書かれてるから確定証拠あったのか知りたかったんだけど、変な方向になってしまったのは謝る
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:38:08.35 liw2+kRZ0.net
>>456
そもそもecや76の出す話題がことごとくあの人の関連だから名前出さないってのも難しいと思うんだけど…
wiki上では固有名は言い替えるとかが妥当?
最後のは素直にすまん
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:46:33.69 3n4MuBtc0.net
変える必要なく無い？
地続きのIPとワッチョイが誤認じゃなくて確定してるやん
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:52:29 vFvZAlPP0.net
5/4の天鳳事変の時の無しecや4/1のLINEリーク無しecは後のIPecが自分で書いたって言ってるからIPと紐付いてると言って良さそうだけど、他の速報系はまだ100%確定事項とは言いづらいんでないの
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 12:59:05.40 ryEncDQHa.net
広島IPで複数人速報出してるんだったらそれはそれでこえーよ
絶対にないとは言い切れんが
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:04:07.08 g6d2/xTy0.net
>>459
備考欄の表現の置き換えは場合によってはしてもいいだろうけど
その場合でも「dis」を一律に「言及」に置き換えるとかするんじゃなくて
個別に「これはディスとは言えないから○○としたほうがいいと思う」とここで提案して賛同を得た上で置き換えるべきだと思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 13:57:54 IDI3+sHI0.net
備考欄は編集過程の見出しでしかなく内容に精確性は無いとでも注意書きしとけば十分だと思う
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:14:20.74 3n4MuBtc0.net
ｱｳｱｳ調べようとしたらｱｳｱｳ消えてるんだけどいつ消したこれ？
取り合えずecと同一人物かも知れない書き込みは別域で残しておいてくれないか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:14:58.28 3n4MuBtc0.net
>>463
あのさぁ確定しなきゃ載せたら駄目なんで誰が決めたの？
疑わしいから調査の為に載せておくだけで良いんだよこういうのは
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:21:56.02 +iD0wjAe0.net
ecと関連性のある書き込みをまとめるwikiでしかないからな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:23:30.34 3n4MuBtc0.net
明らかに怪しい書き込みを消すのか
それ調査するwikiとしておかしくない？情報分けるなら良いけどさ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:32:50.79 4RAUGfo0a.net
ｱｳｱｳ無いのは分かったから、どこのページのｱｳｱｳが消えたのか教えてくれない？
ドルアンec書き込みとec暫定書き込み(仮)とドルアン76書き込みの三つくらい候補があるんだけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:32:58.13 P1fD2ikY0.net
>>468
資材置き場にあるやつとは違うの？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:33:29.70 P1fD2ikY0.net
>>472
資料ね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:39:05.06 4RAUGfo0a.net
ecの書き込みに関して増やしたり、間違えてる部分を差し替えたりはしたけど単純に消したりはしてない
編集履歴を見れば分かると思う
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:39:20.49 vFvZAlPP0.net
>>468
すまん、ドルアンec書き込み一覧見てたらIP紐付きと速報系が両方赤字だったのが見辛くて
速報系は色分けた方が良いんじゃないかと思って。初めからそう書くべきだった
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 18:52:20 3n4MuBtc0.net
そうか勘違いか？とりあえず調べたかったのは自分で探さないとダメだな
auってページが出来たみたいだが
ドルアンec書き込みとec暫定書き込み(仮)両方ｱｳｱｳの記述が消えてるんだけど
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 19:09:37 4RAUGfo0a.net
初代の魚拓見たけどｱｳｱｳなかった
ecスレのPart1の方には少し触れてるレスあるからそこも見たらいいと思う
家帰ったら俺も確認してみる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 19:25:01.48 N3MUfJY1M.net
資料置き場にある携帯回線～のページじゃないんか？
ここのpastebinリンク消えてるけど誰か保存してないかな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 20:14:52.66 vhRv7ENj0.net
鳴神が自演バレって言ってる時点で終わってる
これで一般人�
503:ｾけを八つ当たりのように法的措置とかするのか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 20:34:21.34 3n4MuBtc0.net
>>478
いやecのとこに携帯回線も一緒に併記してたと思うんだけど
76書き込みの所みたいに
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 20:37:38.24 EBJOPuwy0.net
>>480
ちょっとなら見つけた
編集するから待ってて
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/18 21:48:48 EBJOPuwy0.net
ドルアンec書き込み
携帯回線のものを追記、備考欄は「ﾜｯﾁｮｲ下四桁一致」に統一しているのでそちらを確認
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 08:02:01 0lzCrJEm0.net
>>482
ありがとう。何で消えてたんだか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 11:09:22 qBKJ/xcs0.net
塩餡と塩は相思相愛
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:34:13.59 6t2gDTEc0.net
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 08:49:35.66
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これ塩ソムリエのみんなはどう思う？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 09:21:11.50
>>8
182.251.184.164の必死今まで確認してなかったけどこれ“胸を張って”いいんじゃない？😅
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:34:47.09 6t2gDTEc0.net
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:28:06.26
携帯のIPは場所依存だからIPが簡単に変わると言っても大幅には変わらずに共通点が残はず自分のIPが見れるサイトで飛行機ビュンビュンしながらパターンを見てみるんだな
俺は寝る
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:43:52.25
>>77
190 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saca-+63e [182.251.76.3]) 2020/05/16(土) 05:46:53.04 ID:YcFrvXt4a
ニコのコミュ整理してたらアホっぽい生主見つけたんだけど貼って良い？
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
182.251.までは同じなんだけど流石に厳しいか
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:52:44.82
>>219
あー前２つ一致って動的なIPで同じ利用者の場合によくあるやつじゃん
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:54:59.06
>>283
マジ？
IP変わる場合って後ろの2つが変わりやすいってことか
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:57:41.25
>>297
スマホは一番近い基地局と繋がる
そこでDHCPにて割り当てられる
アドレスは基地局ごとにレンジが敷かれてる
172.10.1~172.10.30 みたいな感じで
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 11:06:22.67
書き込みテストスレ見たら
アウアウは182.249～182.251っぽい
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:37:31.65 uEpRjiTf0.net
既出
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:926番)
>>478
このpastebin？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:26:16 pFzg4DwU0.net
>>485
塩気が多いな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:06:19 /mQC9N3cp.net
>>485
怪しいっちゃ怪しい
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#12748【アップランド】
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3Jm0 [182.251.184.164])[sage]：2020/07/01(水) 19:06:50.95 ID:QMTBoXLaa
塩の動画いいじゃん
続けれたら良さそう｡ﾟ(ﾟ´▽`ﾟ)ﾟ｡
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:37:36.83 gsRmCA0Ua.net
>>489
今日話題になったアウアウどれも既出なんだわ
wikiにも載ってるし急に貼られた>>
515:487にも載ってる wikiに載ってる必死は全て見ておくといい ecは色分けされたとはいえ未だ無関係の候補も併記されたままで見る気無くなるが 無関係の必死が一切載ってない76は読みやすいぞ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:14:11.15 RyzyZUmda.net
ecの別人を省いたやつはec暫定書き込み(仮)のページにあるよ
昨日のｱｳｱｳはまだ加えてないけど本人っぽいと評価されたら追加するつもり
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:20:55.53 RyzyZUmda.net
あとecの備考の方が色々問題あると言われてるけどそれはwikiのコメント欄かここで出たもので賛同する人が多かったら修正するつもり
noteで指摘されているのはnoteを出した側の認識が怪しいのもあるから保留
それと並行して76の方の備考も書いていきたい
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:30:56.98 HN7osgrx0.net
なんかまた擁護？note出てたからはっとく
ドルアンec書き込みのecについての部分はIP一致したこと記述しといた方がいいかもしれん
URLﾘﾝｸ(note.com)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:40:08.99 HN7osgrx0.net
あと7/1～7、7/8～12、7/15、7/16～20のワッチョイの部分コピペミスか最後の一文字が抜けてるから直してほしい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:43:25.21 RyzyZUmda.net
>>494
了解
今日中に修正する
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:54:59.49 RyzyZUmda.net
無責任な情報の拡散やめてってトップページに書いてあるし一言もec=楠とは言ってないのに謎擁護のnote作り出す人たちは一体何のつもりなんだろう
備考もあくまで発言を探しやすくするためのメモで各々判断しろと最初から書いてあるんだけど
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:02:45.49 8zfO/n1A0.net
「売名目的」か「冷静に検証できる俺かっけぇ〜」か「チンポ騎士団」
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:05:17.58 aK5UgWCH0.net
IPecが携帯回線からWifiに切り替えたと書き込んでるｱｳｱｳｶｰ Sa05-UG0Kと、
それとIDが同じｱｳｱｳｶｰ Sa27-UG0Kは赤字もしくは黃字でいいんじゃないかな
3日分しか書き込んでないけど、2020/06/09にゴースティング疑惑に反論したり、
天鳳のメンテ中に雀魂をやらなかったことへの説明などしてる
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:16:43.98 6qmvr1Ou0.net
「楠栞桜 ec」の検索トップがなぜかアクセス数も大してなさそうなwiki批判・塩擁護のnoteになってる
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:29:57.78 l7OcBGO/a.net
別にSEO対策とか気にするクチではないんだけど丁寧にまとめてない方のnoteが上位にいくのはちょっとアレだな
ECレポートとかなら良かったんだけど
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:30:39.06 6qmvr1Ou0.net
noteで指摘されているドルアンec書き込みの備考欄の一部について修正を提案したいと思いますが
>>52のようにソースを一行分全て貼ると文章量が長大になってしまうので
| 2020/7/20 | ... | テスト |
というような形式で提案させていただきたいのですが構わないでしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:32:58.86 bGbqdLsP0.net
>>501
いいよ
回線変わったからID違うけど編集者です
同日に複数ﾜｯﾁｮｲが書き込んでいるパターンもあるのでそこは分かるようにしてほしい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:44:00.67 6qmvr1Ou0.net
>>502
ありがとうございます
とりあえず7月中のものについて作業します
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:21:13.82 MYfbH4Mp0.net
>>499
>>500
正直wikiの方も情報並べてるだけできれいな文章でまとめているわけではないし、noteの長文のほうをGoogleのAIが評価するのはおかしくないんじゃない
note.comのドメインもseesaawiki.jpと比べて遜色ないし
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:4
531:1:56.72 ID:6qmvr1Ou0.net
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:05:00.88 Yv9IEac/0.net
数年前まで鋼兵スレで荒らしやってた者だけどwiki見て気になったことが一点
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サーバーによってﾜｯﾁｮｲ生成のルールが違うってのはここの人たちはわかってる？
egg鯖に書き込んだIP・ブラウザとrosie鯖に書き込んだIP・ブラウザが違くても同じ結果が出ることだってあり得るし、逆にいうと同じでも違う結果が出ることがありうる
一番確実なのはegg鯖でchkbbxしてるレスを見つけること
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:08:20.24 Yv9IEac/0.net
ワッチョイ分析サイトあったからそれ使えばいいじゃんと思ってたんだけどアクセスできないな
URLﾘﾝｸ(afi.click)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:19:26.07 6qmvr1Ou0.net
とりあえず7/20～7/10まで 反論なければこれでお願いします
| 2020/7/20 | 月 | ID:y1KiGJnx0 |
「俺の居場所ここにもなくて草」とのレスを最後に、この日以降書き込みが途絶える
| 2020/7/19 |
ec＝楠栞桜疑惑に対して絵文字を多用し茶化しつつ反論する。~~本来は本人にしか不可能な[[天鳳速報>天鳳速報まとめ]]をどのように行ったかについて「すごい簡単なこと」「アプリで見たってのがそもそも嘘」などとして説明を拒む。~~なお「説明したけど嘘だって言われた」とも語っているが実際には合理的な説明はしていない。
| 2020/7/18 |
白上フブキがエアプにも関わらずゲーム案件の司会を引き受けているなどと揶揄するレスに対して「コスパいいから」「多少ミスしても仕事貰えるし」と返信する。~~「柾花音のリストに入っていたから、あいみょんを聴いてみていいなと思ったがそんなにイメージ悪いのか」とのレスに対して「メンヘラ女御用達って感じ」と揶揄する。
| 2020/7/17 |
絵文字を使い茶化しながらec=楠栞桜疑惑について反論する
| 2020/7/16 |
夜に短いレス2つ
| 2020/7/15 |
朝に短いレス3つ
7/14
| | | ID:j7dkfuJT0 |
絵文字を使い茶化しながらec=楠栞桜疑惑について反論する
| 2020/7/13 |
ec=楠栞桜疑惑について絵文字を使いながら茶化す~~[[登録者速報>登録者速報まとめ]]について、バグに過ぎず因縁をつけられていると主張する
| 2020/7/12 | 日 | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-oxN
ec=楠栞桜疑惑について絵文字を使いながら茶化す~~5chに広沢（アップランド社員）のLINEアカウントの写真をリークしたのは自分であると述べる
| | | ID:56Ciey1B0 | ﾜｯﾁｮｲ:b5ec-Bqa |
|^| （上のセルと結合お願いします）
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と断言する
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:19:54.62 uEpRjiTf0.net
>>505
現地入りしてたという根拠は何かあるの？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:25:00.85 9FYjtnuI0.net
>>505
そのてんくすって結局リモートかどうかはっきりしてないよな
ずっとリモート現地討論してて確定ソースも無い
個人的にはこんだけ間隔が開いてるなら当日東京行ってても問題ないと思う
仮に14日～16日まで東京にいて書き込めないと言われても現状ecの書き込みソースの方が強
537:いから信じることはできないかな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:28:07.76 LybVNS6u0.net
eggとrosieで試したけどUA同じならワッチョイ下四桁一致するよ
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:52番)-53
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:5番)-6
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:29:20.92 pC2ao4w/M.net
そもそも 7/14 21:00 Twitter Web Appから書き込んでるんだからパソコンのある自宅にいた可能性も普通にあるでしょ
せめて東京で天開に会ってたくらいの証拠がないと、前日現地入り自体が妄想でしかない
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:33:42.72 pC2ao4w/M.net
こっち貼った方が良かったなと反省
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:57:32.75 6qmvr1Ou0.net
>>509-510 >>512-513
見解ありがとう
俺は前日入りの根拠は見つけられなかったんだけど「楠栞桜 ec」で検索するとトップに出てくる擁護noteにそう書いてあったのと、
当時のスレを眺めてみてもそんな雰囲気だったから周知の事実だったのかなと思った ただ精査はしていない
あと今更ですみませんが>>508の7/10の備考案は以下のように変更していただきたいです
7/10
| | | ID:9uy6Rn+T0
当日の雑談配信でのスパチャをオフにする宣言したのは「スパチャ読む時間が見込めないから」「読みませんっていうとガイガイする」「普段オンなのに今回だけオフだと勘ぐられる」、楠栞桜の「信者」は「そういう面倒くさい生き物」と述べる~~柾花音を褒めるレスに対して、花音の配信者としての適正は「かなり低そう」、「（前世の）もち時代もたいして面白くない」と断言する
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:16:35.75 6qmvr1Ou0.net
>>514
ああ、"「信者」は"の部分は"「信者もアンチも」"にしたほうがいいかもしれない
何度もすみません
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:23:15.63 vLvu8qeAM.net
>>506
固定回線から書き込む場合、ワッチョイをAABB-CCCCと表記すると
AAはIPアドレスから決まり、サーバーのグループ（bbs.cgi/read.cgiのバージョン）とスレ設定（IP有無など）によって異なる
BBはホスト名のパターンから決まり、サーバー毎に異なる（週毎には変化せず固定）
CCCCはUser-Agent・浪人・BEから決まり、全サーバー共通
詳しいことはこのスレに書いてある
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
noteといい半端なワッチョイの知識でガバガバな反論してるのよく見るからwikiにワッチョイ仕様書いて欲しいな
上のコピペしてもいいから