18/10/06 09:36:33.16 PeVR2EBD0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そんなんより江戸川村見た方がおもしろいしな
昨日のやつ53:00頃から
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:05:40.23 NoKs0hWL0.net
Kの昨日のジャッジメント配信みてみろよ。
もうやべぇとしかいいようがねぇ
アーカイブさっきみたけど鳥肌もんだわあんなん。
なんで相方1日目と2日目で両方つられて7日目まで生き残れるん？しかも占いCOしてるのに。
Kが怖い、怖すぎる。。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:27:59.24 4lya0Rim0.net
>>528
相方二人が早々に墓場からいなくなってて笑った
やっぱりKは突出して人狼ゲーム強いね。
その前の殺の試合は狩人が村側３人吊り殺して無理ゲーだった
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:28:58.37 2V9gKEB3a.net
個人的にトーナメントはバナナチョコの優勝だと思ってる
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:42:42.74 8YRUYY4Ea.net
バナナチョコ負け試合切れすぎ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:45:21.83 jlfDfJ2o0.net
>>530
レオンくん出るらしいし本命レオンくん、バナナチョコ、おピコ、じゃたく
それ以外は知らん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:45:32.90 5Bl7S6i0p.net
じんじんに肯定的なコトが書かれると馬鹿みたいにアンチが速攻で書き込んでるの笑えるな
そんなに必死な感じには見えないがな？
じんじんの発言の構成力はたくまに比べて低いしプレイスタイルも大きく違うからあんま比べらんないんじゃない？実力ランキングは6人村ばっかやってたからってじんじんも自分で普通に言ってるしなぁ
上手ぶってないから、じんじんは好印象だけどな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:49:25.05 3Bhu96CS0.net
実力値があてにならないことは誰だって知ってるし、
勝率だってそんなにあてにならん。
フラットな目で見る必要がある。
その上で、じんじんが強いってわからないやつが多いんだよね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:14:01.87 ENGICHac0.net
うんわからない。全然強くない
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:31:19.79 8YRUYY4Ea.net
アンコのさっきの部屋やばすぎだろ
休日の大沼
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:51:37.09 VeKtCOjEr.net
今ウホッの配信で1日目に真占いが潜伏して柱発言した村人が吊られ2日目に真占い吊られて3日目PP
潜伏占いは狼2人から「わかったと思うけどラン白部屋で潜伏とかマジでやめた方が良いですよ」って諭されてたw
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:59:28.72 Go53fQ+Zd.net
>>537
昨日の江戸川村のたくまの悲劇再びやん
平和村だと村の柱発言出やすくなるし柱発言は狼の格好のSG位置になりやすいし潜伏占いは真目取れないから同様の例多そう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:16:40.69 XdhNWuJn0.net
まぁ潜伏占いあるほうがゲームとして楽しいってのはわかるけどやっぱり合理的じゃないよな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:20:20.36 AhwVmd6z0.net
楽しいって理由でやるならいいけどたくまの場合は潜伏占いが村利あると思ってるところがたち悪いよな
人狼殺の進級局のレギュレーションで潜伏はデメリットの方が多いよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:38:36.49 vSYYsDdq0.net
潜伏占いにもそれなりに利があるようなレギュレーションが実装してくれれば遊びの幅が広がっていいんだろうけども現状の9人進級じゃなあ
人狼殺特有の順番に発言していくシステムだとそれも難しいか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06
566:12:42:23.44 ID:XdhNWuJn0.net
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:45:34.44 uaeNzDmM0.net
>>537
真占い潜伏もアレだったが2日目に占いに縄かける沼ハンターがやばかったな
自分を叩いてきた奴黒いまーんだった
潜伏してなくても2日目に占い行きそうな村だった
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:55:19.51 A4X5trHS0.net
ウォルトのアーカイブが消えてたんだが昨日なんかあったん？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:03:52.46 8YRUYY4Ea.net
恥かいて負けたら消す
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:12:30.85 DM2yUb6l0.net
入江、魔性獣アンコ、じんじん陣営、こんな底辺より俺の配信のがオモロイで～♪
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
神戸のサル
絶対、低評価じゃなく高評価を押せよ♪
業者に頼んでまで再生と登録者を伸ばしてるんだからなヾ(･ω･ヾ)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:14:57.46 9lzInYxrp.net
>>544
エピソード人狼で悪ノリしすぎてしんたろーに迷惑かけたから消すとは言ってた
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:41:33.57 bK9wWMYca.net
またここの江戸川信者がたくま配信荒らしただろ
たくまは江戸川にこうだたったら助かったかも的な感想言っただけでむしろ江戸川の能力をかってるからこその感想を言っただけなのに
江戸川のせいにするな、江戸川は悪くない、江戸川を責めるな、江戸川に謝れとか
キッズすぎて引いたわ
お前らはたくまが「もうちょっと強く吊り推して欲しかったな」と言われたくらいで、そう言ったプレイヤーを集団でこき下ろすのか？
狂信者のおかしな発言になってることに気づいて欲しいわ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:52:07.66 p7ht2gD80.net
いやあれはたくまがどう考えても悪いだろ
45白かどうか見定めるって理由で潜伏したのに結局5吊り押して投票するし
対抗占いの8の失言には一切触れずに自分が真占いってことの弁明に終始するし
あれで江戸川信者とか言ってる方がやばいわあの試合は誰がどう見てもたくま戦犯だよ
別に叩きを正当化するわけじゃないがあれでたくまが叩かれない方が逆にヤバいわ
批判するためにきてる嵐たいな単発垢はともかくいつも来てるリスナーもたくま批判してたしあれが普通の反応だよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:55:46.20 Go53fQ+Zd.net
5番はたくまにこうだたったら助かったかも的な感想言っただけでむしろたくまを真占い師と思っているからこその感想を言っただけなのに
たくまのせいにするな、たくまは悪くない、たくまを責めるな、5番はリア狂とかキッズすぎて引いたわ
お前らはたくまが「ちょっと潜伏占いは控えて欲しかったな」と言われたくらいで、そう言ったプレイヤーを集団でこき下ろすのか？
狂信者のおかしな発言になってることに気づいて欲しいわ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:56:04.35 CHgiVLWNd.net
たくまは村目線で考えるのが最近酷いよな（沼にもわかりやすくという意味で）
ただ配信者としては面白いわ
いろんな戦術するし、野良だから新鮮さもあるし。たくまの上手い下手は別として、なかなかエンターテイナーだと思うがな。
アンコみたいな持ちネタを持ってる面白さじゃなくて、人狼をいろんなやり方で楽しんでるのは本当に人狼好きなんだろうなとは思うがな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:56:11.59 XdhNWuJn0.net
たくまの配信おもろいけどあれ擁護するのは無理がある
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:57:48.28 bICYce0V0.net
>>527
江戸川「１人のエゴに村は任せられない」
かっけえ・・・
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:09:16.72 p2Silg9d0.net
潜伏占い禁止されてるならともかく何をそんなに叩く事があるの？
いろんなアプローチを見せてくれて楽しいじゃん
同じ事延々と繰り返してたら配信者もゲーム自体も飽きられる
たくまは魅せる
579:人として優秀だよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:11:43.34 PNdKKUzya.net
>>532
お、触れてくれて嬉しいなぁ
他にも見覚えのある名前なら居るだろう
それでも知らない人だらけなら逆に強者を
知るチャンスでもある
最初は興味が無かったけど こんだけ
出るならどうなるか追いたいとは思うわ
多分どこの試合も誰かしらが配信するのだろうし
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:12:58.59 dDY1909W0.net
潜伏占いを叩かれてるというより、潜伏占いの利を理解出来ない村に対する責め姿勢を叩かれてるんだと思うよ。
ただ、とにかく叩きたい層も要るからゴッチャになりがちだけども、基本ミス責めへの叩き。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:15:39.13 PNdKKUzya.net
>>554
潜伏占いの成功率の低さと、利点を説明できないたくまと、理解しない野良にイライラするたくま この三つが揃うことが多すぎるからな
たくまの潜伏占いに理解ある人が一人居て たくまの代わりにわかり易く説明してくれるとうまくいったりする
つまり潜伏占いはたくま身内村だと通用し易かったんじゃないか 結構前から好んで使っていたようだから しんたろーたちなら理解してくれたのだろう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:20:05.42 PNdKKUzya.net
とにかくたくまは説明下手なんだよ これは間違いない 誰かに注意されたのか一時優しく丁寧に教えていたときがあったけど その時は理解を得られてたよ
でもそれがまたいつも通りに戻って 説明不足のたくまに逆戻り 更に疲労感も漂っていて言葉のミスも多い 配信し過ぎとみてる
身内としかやっていないときは誰かしらがカバーしてくれたから良かったんだろうな 野良ばかりだとみんなたくまのこと知らないから言葉足らずだと 最初から真っ黒なおじさんだよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:34:15.43 pmuTWVt70.net
9人村じゃ初日夜噛まれるリスクが1/7ある
対面人狼で初日占い潜伏は割とあるけど人狼殺は発言が二回しかできないし対面人狼やアルティメットルール未経験のライト層がほとんど
たくまの言う潜伏のメリットはよくわかるけどアプリの特性を考慮したらやはり厳しい戦略
チャット考察有りならいいと思うけど
占い師で村を勝ちに導きたいのはわかるけど村の主役は素村
占い師は最終日に残る村人に判断材料を与えることだけが仕事だから占い師が村から批判されるようじゃ意味ない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:41:05.81 mqgCHg5Na.net
今しんたろーの放送でまーた広目天いるけど、こいつゴースティングしてるのわかりやすいから逆に面白い
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:43:50.34 p7ht2gD80.net
しんたろー配信にて最近ゴースティング疑惑で名前が挙がる広目天が同村中
あと心理学者から幼稚園児へとモデルチェンジを遂げたたにやんも同村中
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:54:43.48 4lya0Rim0.net
>>557
加藤純一が始める前は超絶過疎で同じメンバーで回す事が多くて飽きないように色んな遊び方を模索したって聞いた
たくま村の身内でやってた頃は潜伏占いは普通に認知されてたらしい
ただ後からやってきた人間が「初日一周目でCOしない占いは村利ない」って理屈を広めたせいで
遊び方が狭められたんだと思うよ。左占いしないと真目ないっての似てる。
まぁそういう固定認識を広めたのは先端と着床だと思ってるけど
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:59:28.29 kPqCeii20.net
ラグナ沼卒業した？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:08:16.44 B305NM7R0.net
「平和村ですね」からの役炙り出し＋様子見て白黒打ち放題
潜伏占い吊りたがるのはよく分かるわ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:08:49.72 mqgCHg5Na.net
今日も広目天ゴースティングわかりやすいなw
1日目1週目から考察ゼロで�
591:ﾁきの占い真透け
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:23:19.37 4lya0Rim0.net
>>564
二周目に出ててきて、白いとこに黒、黒いとこに白ってうたれたら、狂人っぽいってのはわかるけど
そういう占いの精査抜きに思考停止に真切りしてる人が増えてる印象がある
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:31:33.14 dDY1909W0.net
>>562
へー、興味深い話だな。
確かに安定進行ロックで「これで負けても仕方ない」って言っちゃう奴無茶苦茶多い。
ただ、多数派であるって事は結局それが主流・・・・
是非はともかく現時点村利無い（誰も信じてくれない、可能性を追わない）事に変わりは無いんだよ。
たくまの潜伏占いを見抜けるパターンって「たくまさんはよくやるから」って
結局メタ頼みになってしまうから、よほど大手配信者が揃って主張しないと最早流れを変えるのは無理だろうな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:36:08.62 h0srb3QC0.net
初期のたくま部屋のルールが初日噛みなし、占いなし、護衛なしだったから占い潜伏があっただけ
>>562は誤った伝え方してる
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:37:07.40 ygLujNFn0.net
確かに最近野良の人がたくまさんなら潜伏しそうだなぁとかちょくちょく言ってるよな笑 このメタでたくま真占いで見る人増えそう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:37:34.04 B305NM7R0.net
>>566
対抗の失言だったりで真取れるならいいんだがなぁ
黒っぽい村も白っぽい狼もいるし、狼なら狂人出ないの確認出来る上、黒目やグレー素村にも黒打てるしで村目線訳分からなくなりそう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:38:57.80 Dl/lZZte0.net
広目とやらのゴースト丸出しのやつ面白そうだから教えて
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:46:36.28 pmuTWVt70.net
ゴースティング疑惑のあったひろこだよーーって配信者だったんだな
配信開始のツイートに一切いいねがなくて悲しい気持ちになった
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:50:30.69 2Nrdwoe70.net
そもそもたくまが意地を張る根拠になってる身内村の思い出すら
「たくまならやるからって２回ぐらい見抜いてくれた」ってだけ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:57:49.36 vtOBpNA5a.net
たくまは擁護してない
江戸川を責めた、江戸川に謝れはおかしいって話だよ
そこには反応せずまたたくま叩いてるしおかしいわ
なんでたくまの配信なのに江戸川中心に江戸川の気持ちを汲むコメントが溢れるんだよ
たくまを擁護するのはたくまファンが見てるから当たり前だと思うぞ
ここでの書き込みと違うんだぞ
たくまの配信ってことを忘れるなよ
ここでのノリを配信に持ち込むなよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:02:22.62 ygLujNFn0.net
てかみんな配信しすぎたろ。今からじゃもう遅いだろ。ただでさえ人狼殺過疎ってるしやめてく人多いのによ。 特にランカーでもない野良の強めに見られてる人。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:08:05.69 dDY1909W0.net
たくまリスナー、江戸川には謝った方が良いて人多かったけどな。
メンバーですらも。
ただ、明らかにあの試合から延々何時間も絡んで叩いてた江戸川ファンが居たのも事実。
配信のコメみたら残ってる。たくまは失態犯しても消さないから粘着アンチも綺麗に残るのによくやるわと。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:09:00.44 p7ht2gD80.net
広目天ほどゴースティング丸わかりなのも珍しいよな
もうちょっと上手くやれないもんかと
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:15:00.70 shi/yqI3a.net
>>548
わざわざこんなところにまで自治しにくるとか気持ち悪ｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:18:43.39 4lya0Rim0.net
>>568
いや、バナナチョコが配信で言ってたよ
過疎ってたころに身内でやってた時は潜伏占いやる人は普通にいたって
(その発言があったアーカイブは消されてるけど、配信で聞けば答えてくれると思う)
ちなみに占いなしだったってのは初耳。情報源の動画があるとうれしい
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:38:50.79 vtOBpNA5a.net
ここで書いたのは明らかにここから流
607:れてきた奴がいるからだわ メンバーにもいたけど江戸川に謝れはおかしいと思う 村に謝れなら分かるけど江戸川だけ特別扱いで王様みたいだ うまいプレイヤーに媚びる奴ってどこにでもいるな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:40:54.97 h0srb3QC0.net
>>579
動画なんかあるわけねーじゃん
たくまに聞けば答えてくれるよ
加藤が来る前に動画配信してたやついないし
初期だからバーバリィとか丸焦げとかが居た時
あの頃は9人村が埋まるのに30分かかるくらい過疎だった
たくまは人狼殺やる前は人狼村やってたんだよね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:43:52.06 DDkD9OF70.net
ゴースティングを続けていると、ゴースティング隠蔽という謎の技術が向上する
ダミーの黒位置上げたりしつつ最終的に黒に投票するとか
ゴースティング疑うヤツとの別の戦いがはじまってる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:48:11.25 shi/yqI3a.net
>>582
草
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:56:37.32 4lya0Rim0.net
>>581
ちゃうちゃう、昔どうだったとか発言がある動画ね
たくまは人多いからあんまコメント拾ってくれんのよなぁ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:12:53.10 kvM5CIm9a.net
>>578
一番気持ち悪いのはたくまリスナーってはっきりわかんだね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:15:46.45 IGi12EvX0.net
ホント、たくま信者きもい
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:17:54.54 uaeNzDmM0.net
SNS露出もゼロなのに信徒の多い江戸川さんまじ卍だぜ
俺もその狂信徒の一人さ
だがまあ荒らしや粘着はよくないよな
卍江戸川さんが大人な対応だったんだし信徒も大人しくしよう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:20:09.06 xNwhSpmn0.net
あんな戦犯かましといて誰かを責められる立場じゃないんだから責めた相手が江戸川じゃなかったとしても叩かれてただろ
Kが言ってたように勝敗を揺るがすトリッキーなプレイは責任持って勝利に導ける実力のあるプレイヤー以外やるべきじゃないって本当にそう思うわ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:23:50.99 edxtOJgUa.net
なぁ、まっちゃめろん杯って本当にやるの？補欠を募集とかいってる。前から楽しみにしてたんだが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:24:35.75 IfeswwWSa.net
>>584
スパチャなら拾ってくれるよｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:30:00.10 dDY1909W0.net
>>580
言ってる事は間違ってないと思うが、あの試合に関してのみ言えば
江戸川以外の村が全部沼目だったんだよ。人外は勿論敵だから置いといて。
柱発言の村、メタ考察の村、考察全く落とせないのに思考ロック激しいハンター。
初日噛まれた村は初日釣られた柱村に投票（これはたくまも同じ）
初日狼投票、２日目狂人投票、たくまの為に狩人co、
謝った方が良い相手自体、江戸川しか居ないのも確かｗ
あとは謝るべきかだけの話じゃない？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:37:31.52 VVRm/gY20.net
初期のたくま動画で、レオン君が潜伏占いで初日噛まれて負けた試合が2つくらいあったような。ふつうにたくま村では認知されてた戦術だと思う。それでもうまくいったのは3回に1回くらいな気がする
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:39:18.81 vSYYsDdq0.net
自分は仮に自分より沼な戦犯がいたとしても基本負けたら皆に謝るようにしてるよ
人に理解してもらえないことを他人のせいにするのはあかんよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:43:21.65 dDY1909W0.net
>>593
何でもかんでも謝るのは違うと思うけどね。自分がミスってたならともかく。
沼が沼漬けなるのに一役買ってしまう。２行目は同意です。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:53:57.66 iqgEhZFj0.net
レオンくんが「フォロワー７７７人記念でオフ会します
連絡してきた人とラインして可愛い子２，３人とオフ会します」とかツイしてたんだけど
無かったことになってたわ
応�
623:蜷狽Oだったんやろな。第二のsyamuさんを見つけてしまった
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 17:58:27.57 IZcLa/dH0.net
>>588
自分で自分のケツを拭けないなら、すべきでないには同意
回収出来ない点で只の沼プレイだよね
発言順で、村人の理解度を計るべきだったと思う
そして、江戸川さんに頼りすぎ
あと5番は、吊り柱じゃなくて占い柱に出るべきだったかもね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:02:11.74 IZcLa/dH0.net
たくま 占い潜伏は村利
高田 初日FOは村利
村人になかなか理解されない2大進行論
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:05:29.73 GiE5nmCi0.net
>>550
お前たいだい捏造はやめろよ
たくまアンチは邪悪すぎて支配的で上から目線すぎるから信者があれこれ言いたくなるのも分かるわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
5番 チャッキーの親の発言
2:44:42～
ふざけるなマジで。お前のせいで俺が柱発言して吊られることになった
平和でやる気が起きなくなった責任を取ってくれと言いたい ～
マジかよ、覚えとけよ。2番このやろー 略
次会ったらぜってー許さねーからな
これのどこが、こうだったら助かったかもに聞こえるんだよ、頭おかしすぎるだろ
そもそもリスナーの反応コメントも違うし捏造がすぎるぞ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:13:14.99 GiE5nmCi0.net
江戸川のことは嫌いじゃないが狂信者がついてる配信者やプレイヤーは荒れるから今後避けられるかもな
俺がたくまだったら江戸川は避ける
江戸川>>>たくま
とかいうコメントが流れてくるし江戸川江戸川と煩いから普通なら不機嫌になるだろ
たくまの配信は他の配信みても厳しすぎるコメントが多すぎるからアンチも沢山観てると思う
たくまは怒ることはあるけど暴言は言わないしもっと暴言や立ち回りが酷いのは山ほどいるから不自然すぎるんだよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:14:36.47 IZcLa/dH0.net
>>599
巣から出て来なくていいよ
たくま信者がキモいから低評価つけときますね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:17:29.19 56tphSshF.net
高田の初日FO村利って考えが狼に狩人バレてGJの可能性を潰すのと狂人目線黒打ちやすくなるデメリットを無視して言ってるのか気になる
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:19:22.75 y806hFJv0.net
>>596
同意だわ
結局自己満、オナニーなんだよな
村スラとかする奴にも言えるけど、決まったらでかいけどみたいなプレイする奴は
村人の自分からすると普通に2人占い師でてそこから考えて楽しみたいだけなのに
オナニーするのはいいけどそれを最終的に有益なほうにもってける弁があるとか
が必須条件だわ たくまはそこで村のせいにするだけだから成長がないよな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:23:08.86 juHFq5Qya.net
たくま信者はたくまスレで馴れ合ってろカスが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:23:18.15 PsQsnfR70.net
狼にとってクソゲーにならないようにフルオープン禁止の村とかもあるのにフルオープンで怪しいとか言う奴はホント頭悪い
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:25:48.48 kPqCeii20.net
しんたろーが狼出たので、配信でのゴースティング考察が観られますよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:28:52.25 eRyM6FVtd.net
沼プのたくまかオナプのたくまに改名しては
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:34:09.59 OVJ/MsDIK.net
ゴースティング対策のアイコン隠しは立ち回りが不透明でつまらんが
YouTubeリスの一部がモラル低いないから致し方ないんだよな
でもちゅまんねｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:40:45.32 GiE5nmCi0.net
捏造を指摘したのに捏造した方は叩かないんだな
単発でわらわらとたくま信者叩きが湧いてくるあたり同一人物が少人数がワッチョイをコロコロしてるんだろうな
俺は色んな配信みるタイプでたくま叩きが酷いから擁護�
637:ﾉ出ることもあるがそういう信者認定含め たくま信者叩ききもすぎるわ たくまを叩くだけでは気が済まないんだな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:46:52.03 Kw1g6MUV0.net
ここでもこんだけたくまの信者からアンチまでいれば多くて3000人同時視聴するわなw
再生数には困らなそうだわな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:46:57.61 kPqCeii20.net
じゃたくどうした？ しんたろーの配信皆がゴースティングしてるようだ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:48:17.71 dDY1909W0.net
信者がどうのと言ってる輩は江戸川がたくま配信で同村しても見に行かない方が良いな。
互いの精神安定の為に。
あとコメが江戸川江戸川で辟易するって言ってるリスナーもコメ消した方が良い。
同村を選んでるのはたくまなんだからコメが荒れてもそれは配信者の責任でどうするかはモデの裁量。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 18:57:06.27 y806hFJv0.net
もう身内村に集まる奴はゴースティングしてオレすげ～～したい奴しか
いないだろ 普通に平等にゲーム楽しみたいなら配信してるところにわざわざ
いつかないだろ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:00:04.67 h0srb3QC0.net
>>598
なんでこの5が叩かれてるのか理解不能
FO禁止ルールで平和村なら役職保護のための柱発言は村利しかない
柱発言→村利ないって頭が悪すぎる
たくまよりリスナーがヤバイわ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:08:26.85 4lya0Rim0.net
>>612
しんたろーの配信マジでスケスケで笑う。１試合ぐらいならわかるけど
全試合でスケスケ。10969メンバーは特にひどかった。対抗占いとか初心者かw
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:11:02.86 IMK1EW8g0.net
しんたろー可哀想だな
露骨ゴースティングでボコボコに負けて
前からの身内にはふざける遊び場にされてる
じゃたくが赤ちゃん言葉プレイしてたけどナルカミがやらせてるだろあれ じゃたく登場してからナルカミコメ欄でじゃたく可愛い♡連呼して死んだらナルカミも一緒に消える
あくまで疑惑だが人の配信乗り込んでそれはないわ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:12:50.70 NmFlJ8pm0.net
>>615
じゃたくは昨日朝方に配信してた森の番人の部屋でも赤ちゃん言葉してた。たぶんNARUKAMIだろうねー、正直おもんない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:18:03.41 Dy0m1J5q0.net
前から思ってたけどＮＡＲＵＫＡＭＩもゴースティングしてるよなー
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:22:43.41 4lya0Rim0.net
>>613
叩かれてるのは暴言はいたからでしょ
そもそも途中でやる気なくしたのは色んな盤面があるという
想定をしてない５番本人の問題であって２番のせいにしてるのは見当違い
２番が敵対する人狼陣営の可能性もあるわけだし、やはり５番の遺言は単純に暴言だと思うよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:25:13.42 KnE49lBe0.net
身内ネタを関係ない配信でやるの勘弁してほしいわ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:29:48.47 nd/clOYXa.net
しんたろーの配信見ててさ
1日目グレイから釣る夜占い1人噛まれる
2日目なかった占い師が黒出す
皆占い釣ってから黒釣るのが安定言うてるけどさ占い釣って5人そのあと黒釣って3人2人狼いれば負け
黒先に釣る2人狼その時点でいたら負け
変わらないやん安定とか言うバカは試合伸ばしたいんか
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:32:28.56 nd/clOYXa.net
しんたろーの配信見ててさ
1日目グレイから釣る夜占い1人噛まれる
2日目なかった占い師が黒出す
皆占い釣ってから黒釣るのが安定言うてるけどさ占い釣って5人そのあと黒釣って3人2人狼いれば負け
黒先に釣る2人狼その時点でいたら負け
変わらないやん安定とか言うバカは試合伸ばしたいんか
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:47:09.30 lIJnXw3Qd.net
じゃたくが初めて友達できて調子乗ってるようにしか見えないww
最初の頃とキャラブレすぎだろww
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:47:54.57 dDY1909W0.net
>>613
柱発言は村利しかない、ってのもまた「潜伏占いには村利ある」ってのと同じくらい認知されてないだけでしょ。
是非じゃないよ？あくまで認知の話。事実6も５に入れて釣ってしまったんだから。
それも狂人が「潜伏占いはしないで下さい」って言って
たくまも潜伏発言に触れた後で�
653:u潜伏意味分かりません、人外で見ます」ってロック。 それは全然良いんだけど >FO禁止ルールで平和村なら役職保護のための柱発言は村利しかない 初日FO禁止ルールで 「なんだよ３連続平和村かよ、進級で平和村とか作業ゲーなんだよな」 「初日でcoある人はcoアリ、役職あるひとは役職ありって、あとは作業ゲーで進んでいけば」 って言ってたんだが、そこは指摘しないの？ 初日FO禁止でハンターｃo叩かれる前に５はFO作業推して自分は役無しcoしてるんだけど。 その直後の柱発言、それで村利とか言われてもね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:49:11.41 IMK1EW8g0.net
>>622
初めてチヤホヤされて浮かれとるんやろなぁ。。。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:06:26.40 h0srb3QC0.net
たくまは潜伏占いの成功例を動画化したいだけでしょ
これからも潜伏占い続けるよ
村利とかはどーでもいいし、yotuberとして正しい行動しかしてない
叩かれる意味もわからない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:09:52.13 dDY1909W0.net
いや、さすがに潜伏占い失敗したら反省くらいはした方が良いとは思う（苦笑）
普及させたいなら尚の事ね。あれで確実に５は二度と潜伏占いを信じないだろうし。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:17:40.90 ygLujNFn0.net
いっそのこと潜伏し続けて、野良でたくまが後で占い来た時は潜伏真占いだ！って浸透させたらいい笑
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:20:38.58 ociAVroLd.net
>>598
>>550は>>548の改変だよ
スレの流れ見てないアスペかよ
たくま自体は嫌いじゃないけどたくま信者はマジキチ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:31:25.58 M7rly17Xd.net
>>628
事実じゃなけりゃそりゃ突っ込まれるだろ
ガイジかな？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:31:56.08 4lya0Rim0.net
>>626
それは単に意地になってるだけじゃね？
発言初旬の進行論で村が混乱するから潜伏占いやめてって言うならわかるけどね
潜伏占いする奴がいるって学習しないとプレイヤーとして向上しない
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:50:59.16 0wi64GWMa.net
>>601
高田の説明ちゃんと聞いてないの透けてるぞ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:08:07.24 y806hFJv0.net
あとたくまの駄目なとこは自分が潜伏して吊られて負けた試合の
次の試合で潜伏した占い師初日釣ってんだよなｗ
潜伏追うよオレはといいながらｗあれは謎だわ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:09:19.71 pj0fuLiVa.net
たくまで検索したら140ほどヒットしたぞ
たくまの話題出したいならたくまスレいけや
気持ち悪いホモかよお前ら
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:10:41.70 Ybl1nGF4p.net
>>625
youtubeのためにはほどほどに叩かれることも必要なんでない？
まあたくまのなにがすごいってあの図太さは計算じゃなくて天然であろうこと
じゃなきゃ自分は疲れてプレイも喋りもしたくないけど配信したいからって
いきなり自分ルール振りかざして他人を見世物にしたりしないし周りを振り回したりできないわ並みの神経ならね
まあ配信許可取る律儀さも持ち合わせてるから普通とは違う部分がネジとんでるんだろうな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:41:50.98 ibkiGQTya.net
人狼殺の記事
『人狼殺』なぜ流行る？ ゲーム実況で知るYouTubeの新たなムーブメント
火付け役は、ゲーム実況者の加藤純一とBOXING ch
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:42:38.31 uaeNzDmM0.net
たけちゅうハンターの時�
667:ﾌ江戸川同村動画きた 待ってました
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:45:36.56 2PtPsmah0.net
人狼殺ほんと配信者多いな
レオンくん、いそべかりん、この辺りも配信し始めてるからこのスレで話題にしてよくなってる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:56:42.48 ygLujNFn0.net
もう人狼殺過疎ってんぞ。それに有名になりたいランカー達は出会い目的やちやほやされたいだけやろ。オフ会とかよくしてるし。基本このゲームやってる女は何かしら闇もってる奴だろ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 21:58:09.91 smYTZcoB0.net
まぁ人狼界隈は昔っからメンヘラ女だらけだよ
１０年前くらいに日本でひそか人狼が流行りだしてからずっとね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 22:12:35.09 Ja3lQd4Wa.net
うばくんなんで歌うたうん。。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 22:16:03.61 4lya0Rim0.net
>>633
140から143になったな
さてはお前ホモだな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 22:26:16.72 2PtPsmah0.net
まっちゃめろん杯に出てるラグナが「一日目で俺を吊ったらたくま部屋って呼ばれてる身内らしいから許せない」とか言ってた
たくま出てさえないのに相変わらず意味わからん叩かれ方してるなｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 22:37:19.20 Dl/lZZte0.net
ニコニコ系の荒らし配信者はみんなたくまのリスナーに魅力下げられたことにしてるし
つべの底辺配信者はたくまはザコとかなんとかで敵視してるやつばっかだし有名配信者への嫉妬やヘイトを一人で集めてる感ある
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 22:40:36.97 Oq1DPY57p.net
加藤のおかげで今があるようなもんだからな
敵視されてもおかしくはない
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 22:49:04.19 wqPhZi1Q0.net
いやいやグダグダすぎでしょ、ラグナ切れてうばさんに黒出し特攻、たにやん困惑やん
バナナチョコって配信者？
ま～んやん(笑)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:03:07.45 dDY1909W0.net
>>643
結局の所、じんじん、湧大が1,2位って認められてないからだろうね。
１位のじんじんですらたくまヘイトで視聴稼いでるから・・・
あれだけヘイトを一心に集めて平然としてるメンタルは素直に尊敬する。
社会人としては若干心配するけども。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:06:29.11 UkCBi/Q80.net
今回のトーナメント超つまんないな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:10:06.77 nPK80tir0.net
ラグナとかバナチョなんで切れてんだ？
あと全体的にボソボソなんなん？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:12:15.00 ygLujNFn0.net
じんじんいつまで誕生日配信やってんの(笑)
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:15:18.14 wR4McsiM0.net
個人的にとくに好きなプレイヤー出てないからみてないけど
トーナメント面白くないんだ
あと、今このスレで知ったけどレオンくんも配信始めたの？ｗえーｗ
江戸川先生は絶対に配信しないでくれと思う。しないからいいんであって
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:17:25.29 wqPhZi1Q0.net
クソつまんねーな
江戸川先生配信しないでくれってのはわかる
レジェンドだしね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:18:57.35 1x+4K2WX0.net
>>649
典型的な誕生日乞食
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:23:40.71 p7ht2gD80.net
なばりのブロックの試合見てたけどこっちは普通に激熱な試合で面白かったわ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:25:50.83 dDY1909W0.net
江戸川は今のままで居て欲しいってのは同感。
配信したら人気出るだろうけど、無茶苦茶荒れるだろうな。
それこそたくま信者なんか非じゃない。
登録数1000以下の泡沫配信者は全て吹き飛ぶ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:32:09.99 GiE5nmCi0.net
>>628
そんなん分かってるに決まってるだろう
気づいた上なのを分かってくれよ
5ちゃんのデマをデマと分からない奴が多いだろ？
事実たくまは自分占いを禁止してるってデマがずっと信じられてきたんだからソースを示して否定する必要があると思った
687:んだよ 面白いネタならともかく悪意のある書き込みだから叩いた そういう今までのいきさつや事情があっての上の行動だということを考慮して欲しい
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:43:08.50 UkCBi/Q80.net
トーナメントはラグナとかいう奴が下手過ぎて超低レベルな戦いだったな
もう一戦の方は、メンバーが興味なさ過ぎて見てないけど、配信者杯とか先端杯に比べてつまんない過ぎた
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:51:43.11 vcL2IOx0r.net
たくま信者キモいうえしつこい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 23:59:58.27 jlfDfJ2o0.net
>>656
人狼陣営下手くそすぎてクソつまらなかったけど3黒誰も追わないのと4の真切ってるのゴースティングだろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:03:06.08 9Zj4aO660.net
あれラグナ可哀想すぎるだろ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:08:17.83 FbE5483N0.net
>>658
確かに配信みたら、たにやんがガチガチに対策してたのに対し、やばさんもラグナとかいう奴もゴースティング対策されてなかったのは事実だが
それ以前に、ラグナとかいうやつ(4番)の出方は明らかに真起き出来ない上にあの盤面であのメンツで占い3co展開とか最強につまらんことをやらかした上にあの発言力じゃ真なんか取れるわけないだろ
お前ちゃんと試合見てたか？ラグナとかいう奴、
多分そのへんの野良より圧倒的に下手くそだそ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:13:44.10 rda3Pd9P0.net
ラグナトーナメントと同じことした全く違う反応なの笑うわ
89どっちかゴースティングだろ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:14:21.19 FbE5483N0.net
ぶっちゃけ、あの試合のレベルを明らかに下げたのは狂人と狩人ね
特に狂人の無駄であからさまな黒特攻占いCOで、見事に3の村目をあげちゃったじゃん
あの出方で真取れると思ってたところがやばすぎる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:17:24.04 +rO1yeiQd.net
おピコがなばりの所で愚痴ってる
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:19:17.97 FbE5483N0.net
状況判断が出来なさ過ぎなんだろ？
ラグナトーナメントかなんか知らんけど、あんなにセンシティブな状況で2人の占い師がバチバチやりあってる中で、あんなゆるゆるな3人目の占いCOが真取れるわけないじゃんwゴースティングの疑いも出来んよw多分、あれはあの場にいたら誰でもわかるw
2週目なんかロクでもなかったぞ？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:21:27.35 FbE5483N0.net
あれは狼陣営は怒るだろ
結構みんなかかりまくってる状況であんな馬鹿みたいなゆるゆるな狂人やられちゃ勝てんわw
おピコさんも愚痴るよw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:23:50.95 OwXUkA7qd.net
何がバチバチだよw 占い2coの時点で狼占いの真目すでになかったやん
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:25:43.17 sqoaU8XE0.net
おピコは相方に占いでるなと指示したが占いでた、狂人はゆるゆる黒だし特攻で真目勝ち取る気なしでキレる。2日目相方は真目かち取りに行く気なし、おピコは爆弾抱えながらやったようなもん。おピコめちゃくちゃ可哀想だなおそらく勝ち上がれないだろうし。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:28:55.10 FbE5483N0.net
>>666
そう言われればそうだな
でも狂人の占いよりはマシだったんじゃない？w
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:29:03.08 hJu/w6LC0.net
なんにせよ４が狂人にみえても誤爆追わないのはおかしい
そこまで白くもないしな発言3番は
9番はあらいず、たくま村で占い３COしたときに占いでたたくまがジガミ
までしたときの村にいたやつだな完全にゴースティング疑惑でたときの
たくまが野良にでるきっかけになったゲーム
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:30:45.34 CRWPLq1K0.net
楽しみにしてたけど、ラグナって上手い人って書いてあった気がしたのにクソだったわ。
狂人と狩人がつまんなくさせた村
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:31:11.73 hJu/w6LC0.net
とはいえおピコも黒かったぞ
5番への強引な黒ぬり、結局そこが�
704:nンターだし 噛みもよくないし、役が見抜けなかったんだろ 人狼陣営みんな下手だった
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:32:10.65 FbE5483N0.net
4の黒出しがあまりにもお粗末すぎて
3の村目が上がっただけだろ
しかも3の黒要素追うと速攻で黒塗りされる空気だったし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:32:56.97 kLA337rYa.net
女に限らず男も変な奴が多い
自己戦術に縛られそれ以外は許さないっていうアスペだらけだよ
ゴースティングやらのズルする奴も多いし、二周目に出た占い師は信じませんと大真面目に言う思考ロック野郎が多すぎ
多数派絶対の狭い村社会を生きてる感じで人狼がマイナーな陰キャオタク気質共の遊びになってるのも頷ける
一般人には人狼界隈は性格の悪い陰キャの集まりって気味悪がられるのも分かるよ
周囲に人狼の話するとネガティヴな回答ばかり返ってくるけど同意だしな
まともな神経の奴はうんざりして辞めるだろうよ
人狼殺ではないが人狼の動画を見てもリア友とワイワイやる陽キャの人狼は全然違う
ネット人狼はネット弁慶が中心だから酷い有様だわ
アダルトチルドレンかよって感じだよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:36:09.85 sqoaU8XE0.net
>>671
おピコは相方に占いでるなと言っていろんなシチュエーション考えていたが占い出られたこと、3coになったことで予定狂って5に黒塗りしか出来なかったらしい。おピコが黒いのは他の2人が酷すぎたからだろ怒ってたみたいだし。あんなん誰がおピコの立場であっても負けるわ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:36:18.47 FbE5483N0.net
ちなみにうばさんの黒は
2日目までたにやんが追ってたからな
あらいずとかいう奴は
ゴースティング疑ってもいいけど
それ以前に狩のムーブがクソ過ぎて
不快過ぎたな
ラグナとあらいずって奴ら
もし普段強いとか言われてんなら
こいつらがゴースティングの常習犯じゃね？
全然その辺のキッズ野良のがマシなレベルだったぞ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:36:58.92 Lp9MTYFX0.net
>>669
あれめっちゃ懐かしいわ
たくまの自噛み後最初の発言でいきなりあらいずが自噛み追い始めたからな
控えめに言ってあれはやべーよ普通はまどっくみたいな反応になるはずなのに
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:37:35.95 CIpTzBN50.net
クールぶってるレオンくんのTwitter見たらいかに女たらしか分かるぞ。身内の試合終わった後のミス責めや傷の舐め合い見てたら絶対身内とずーっとやりたくないなぁ。このゲーム自体ギスギスゲーだよなー。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:37:51.63 sqoaU8XE0.net
>>669
いつのやつ？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:37:56.30 FbE5483N0.net
>>674
ただ、おピコさんは普段からナチュラルに黒いのよ
覇気のない喋り方だからそもそも人狼の役の時は透ける
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:40:35.40 sqoaU8XE0.net
>>679
そうか？しんたろー配信やたにやん配信で見るおピコ狼かなり上手いと思うしいつも発言村目強気でデフォルトで黒いとは思わないけどな、今日に関しては黒すぎたが
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:44:44.52 tCLzCtmQa.net
なばりのブロックを見てたけど面白かったな
誰一人知らないプレイヤーだったが
緊張感があって良かった
コメ欄の予想もブレブレになっていたし
最後まで楽しめたやつは多かったんじゃないか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:49:27.43 tCLzCtmQa.net
>>677
定期的にこういう奴が現れるがTwitterまで見てるってヤバいな 色んな配信を見たいとは思うが好きでもないプレイヤーのTwitterまで見るのか 100歩譲って好きなプレイヤーのTwitterだけ見てろよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:54:15.52 Lp9MTYFX0.net
>>681
なばり配信は
717:当たりだったと思う 自分もなばり配信見てたけどかなり楽しめたわ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:55:10.82 1e2IN/CU0.net
全員ゴースティング対策すべきだと思うけどな。
しんたろーの部屋の、対抗占いしんたろーへの一発黒当てはなんなの。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 00:55:35.11 zGnX4YmT0.net
ラグナの野良面白かったわ、おピコもコメントしてたし
YouTubeの大会なんざロクなもんじゃねぇ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:01:31.22 JPo4riSpa.net
ラグナはドラクエでもわざと地雷プレイして野良怒らせて放送盛り上げるスタイルだから人狼殺でも同じようにしてんでしょ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:03:36.99 hFO9BoRF0.net
>>684
対策すると視聴者からも何やってるか分からなくて配信が面白くなくなるからね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:04:13.16 FbE5483N0.net
今回の狼陣営のムーブに関してのみ言及するなら
ゴースティング疑惑は言い訳でしかないだろw
ラグナの配信見たけど、
大枠では狂人で占い3co目右黒出しの
同じムーブして真目とれて
ゴースティングゴースティング言ってたけど
居る人間と細かい盤面が全然違うのに
それに普通に気付いて無いんだよね
結局、そういうレベルだって話でしょ？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:10:39.56 FbE5483N0.net
そもそもまっちゃめろんとかいう奴は
どんな意図でこのメンバーで
マッチメイクしたのかね？
悪いけど配信としてみた時に
普段の配信と何も変わらないレベルだったし
面白くもなかったんだよなぁ
感想戦まで含めて
ちゃんとやった先端杯と比べてしまうわ
気持ち良い戦いだったし
メンバーも厳選されてる感があった
今回のはただの野良配信じゃん
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:11:27.37 75+gW7IG0.net
>>685
わかる。おもしろかった。
ノラが差出進行を言及してたのはすごかった。
安定進行とってたら
7白の審議がつかずグレーがひろいままなんだよな。
ハンターはわけわからんかったがwww
ノラはブログ書いてないで大会でろwww
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:18:15.93 PgoXDp0p0.net
>>685
大会のくそ試合と違ってラグナの実験試合
めっちゃ面白かった！
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:32:00.51 OwXUkA7qd.net
>>689
なんか熱く語ってるけど日本語下手くそで全然頭に入ってこない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:32:08.03 75+gW7IG0.net
>>691
なんで、ハンターは三回黒。白スライドのラグナを真おったんだよwwwww
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 01:35:10.37 auY2tVH20.net
なんだかんだ、たくまチルドレンが好きなんだね皆…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 02:01:55.84 mQaXoos6a.net
81人も居るとガチ勢とネタ勢が入り乱れてる感じなんだな 今は予選で勝ち抜くには上手さだけでなく礼節とかも考慮して推薦するそうだから上位へ行くほど真面目なガチ勢だけになるだろう
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 04:00:09.46 xPz1RImA0.net
高田アルティメット人狼出るのな
最大よりだいぶ上手い人が集まる印象だけど、どこまで戦えるかな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 05:02:27.21 mo0HAEGC0.net
最大と客層が違うのかアルティメットの雰囲気ってアイドルのコンサートみたいだよな
かっさんが人狼真面目にやってる奴はきもいって言ってたのが何となく分かった
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 05:26:17.58 4GskON6Za.net
アルティメット人狼って配信されてるやつで一番有名な大会やろ
そんな大会に出れるとか凄いな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 05:36:57.29 ViQB8Ytc0.net
色んな配信者見てみたけれど、1番ツイキャスのぽんすけ(昔→純白なぽんすけ、今→堤無です)が考察落とせて上手いと思う
強弁だけど
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 06:25:09.40 2HLIh5Ky0.net
>>673
アダルトチルドレンの言葉の意味ちがうくない？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 06:34:45.60 yyjj5GQD0.net
>>6
736:87 ゴースティングプレイヤーがいる事自体が不快だから 配信者が狼の時にゴースティングしてる奴に理由もないまま 黒塗りされてるの見ると不快指数ぐんぐんあがるよ 鍵部屋で部屋番号隠して観戦モード配信で全然いい
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 06:45:11.21 TMNkSuNC0.net
途中から見たとき配信者の役職分からないとわけわかめだから
役職隠してる奴は問答無用でブラバ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 09:33:37.14 hFO9BoRF0.net
>>701
分からない人でも楽しめるってのがないと配信はやっていけない
君みたいに内容を理解して追ってるのはコメント欄にいるような4,5%の層でしかない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 09:39:24.09 yyjj5GQD0.net
>>670
ラグナは二人いる。ジャッジメント中心に活動してる上手いって言われてるラグナ(登録23000人)と
ラグナTVってドラクエ実況やってたラグナ(登録3500)
ラグナTVの方が人狼殺の実況よくやってるけどかなりの地雷&暴言プレイヤー
昨日トーナメントにいたのはラグナTVの方。
ってか前者のラグナは人狼殺動画自体ほとんどあげてない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 09:46:17.54 yyjj5GQD0.net
>>701 >>703
わかりやすさの方が配信においては大事なんか。なるほどなぁ。自分には無い視点だった
確かにいきなり見始めた場合全体の役職わけわかめだとサクッと見始めれないか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 09:50:58.21 2QB0JlXC0.net
たくまのホラー人狼笑ったあんなバグあるんだな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 09:58:44.98 OZh5U9r10.net
>>659
あれラグナ（の頭が）可哀想すぎるだろ
なら同意できる
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 10:37:11.47 iC0DT3Gf0.net
俺も配信してメスども食い散らかそっかな？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 11:00:50.63 RUtHZwyz0.net
>>708
落ち着いた声色が出せるんならもうイチコロよ
ソースはうばさん
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 12:00:43.14 dWNKV0yg0.net
江戸川ブッキングできないなら大会なんか開いてんじゃねーよ何だよあのゴミ大会
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 12:08:19.95 RUtHZwyz0.net
>>710
好き嫌いは抜きにして、客寄せパンダに成り得た先端、高田、プテはし、たくま辺りを参戦させてないのは、才能がないと言わざるを得ない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 12:31:25.91 pOIKOWrga.net
>>711
そこらがまっちゃめろん杯なんかに参加するわけない
YouTube実況者杯や先端杯にKUNを呼べないのはって言ってるようなもんだよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 13:00:39.78 /qCOfERAd.net
頭悪い方のラグナはドラクエのオンラインゲームの攻略ブロガー兼ニコ生で活動してるんだな
ツイのフォロワー13000人ニコ生コミュニティ31000人だしドラクエでは人気あるほうなのかもな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 13:13:18.27 g3SOVaeT0.net
しんたろーの昨日の配信、誰とは言わないけど明らかゴースティングでしょ！ってやついるね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 13:35:15.28 r+Mc/aGr0.net
あいつは常習犯だよね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:09:32.02 RZO22xaH0.net
>>699
よく見るけど役職ハンターを買ってやりまくってる印象
確定村だから強い印象しかない
口が上手いから考察も上手に聞こえはするが
二日目グレー詰めするときが少ないし、ほぼ占い決め打ちしかしてない
狼を引くと萎えてやる気をなくしているしｗ
相方を噛んで自爆しているのもよく見る
結局口調が強いから流される連中が多いから勝ってるってイメージ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:11:57.36 pOIKOWrga.net
市民役職買ってる奴は強いに決まってる
論外
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:44:55.81 EVhV0PjEa.net
人狼殺って
754:毎回ルール同じなのつまらなくない？何年か前海外で流行ってた時は毎回ルール違ったぞ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:49:32.53 EymFTlhC0.net
役職買って課金してる奴が一番人狼殺に貢献しているのに論外扱いされるの悲しいなぁ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:06:47.41 t0Za+qqF0.net
一年後にはそんなのあったねだしそれと伴ってしがみついてる奴らも消える
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:22:54.99 AwcccmLL0.net
サイコパス入江とかいう人と江戸川の同村みたけど、黒だし特攻されてパッション見せるのはいいとして、ほぼ自己弁明に走った挙句やたら江戸川に絡みまくり、考察なしの感情論に終始、果てには論拠のない黒塗りとか自分が一番沼だって気付かんのかなぁ
村側からしたら8黒も十分追えることがわかっていない
自分なら同村したくないな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:23:53.98 FbE5483N0.net
人狼殺大会系の配信でまちがいなく一番おもしろかったのは、先端恐怖症杯だったな
うばさん、オッドアイ、K、しんたろー、じぃじ、ソン君、ましゃかり、るーきー、先端の9人で狂人村初日黒がでたら廃村で初日FOなしルール
当時無名で都市伝説レベルだったKが有名になった切っ掛けになる大会だった認識だけど、初日黒ナシでFO禁止の方が見てる方が面白いんだよなぁ大会のレギュレーションはちゃんと考えて欲しいよなぁ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:27:14.32 AOGaavoI0.net
>>721
酷かったよね
煩い人と、頭良くない人(盤面分からない人)の配信は見ない事にしてる
アルティメットの児玉さんも人狼殺やってるって本当？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:28:52.39 LlbXk+J+0.net
全員1回は初日スラする縛り割と面白そう
狼co狂人coからのスラもあり
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:29:54.62 AwcccmLL0.net
つーか江戸川って大抵考察で初日黒あてちゃって脅威噛みされるか、それを懸念してちょい黒くなっても役職疑い噛み、はたまたクソみたいな沼村から「黒だったら怖い」理論で吊られるし
黒なら黒で占い師から脅威占いされてアウト
なかなかの無理ゲー
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:37:09.60 t0Za+qqF0.net
児玉はボイススタジアム陣営だろ情報収集してるんじゃないの
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:38:01.24 TU+nTMnm0.net
人狼配信として見たら高田が一番面白いかも
なんだかんだ古くから配信やってるせいか
コメントの伸ばし方も上手いな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:00:16.01 sqoaU8XE0.net
人狼トーナメントの人狼1バナチョたにやんやばさんらしい、沼2人抱えてたおピコは当然落ちるか。これ何回かやって総合で見た方がいいだろ、同じ陣営に沼いたら終わりだし初日噛まれたやつとか確実に上がれない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:02:02.19 2QB0JlXC0.net
>>722
プテはし先端共同主催の方が面白くね？誰の視点から見ても見応えあったネタ枠のトゥンもネタ枠らしい仕事して笑えたし
たくまアテンションしんたろー先端K
ネタ枠トゥンメス猫あと適当で大会してくれないかなー
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:10:37.12 nkcPkaBT0.net
確かに実況者杯と先端杯は面白かった
このスレでもプレイヤーに対する指摘はあったけど、大会自体を批判してる人はいなかったと思う
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:11:39.63 pOIKOWrga.net
>>719
しゃーない
勝負事は公平にやらないとつまらないんだから
人狼って村が強いしハンターには黒だし特攻は効かないし課金で貢献とかは関係ないわ
役職が買えること自体がおかしいんだよな
役職買う奴ばかりになったらこのゲームは終わるよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:24:11.89 t0Za+qqF0.net
この手のゲーム�
769:ﾈら月額課金じゃなきゃ無理 将棋ウォーズみたいな売り方した方がいい
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:38:41.32 ATfgbe560.net
最近の動画じゃないから見たことあるかもしれないけど初日ちょっとテンション高めの江戸川が珍しかったから貼っておくわ
モリアーティは動画メインだから勝率はわからないけど発言ひとつひとつの真意を見抜くのはK並みにすごいと思う
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 17:03:35.12 gkbdsxj8r.net
格闘技の世界ではプロモーターが一番能力必要とされるのと同じだね。金と権力を持ってて顔がきく人に大会やってほしい。もしくは運営。10回勝負で。
とにかくたくま、k、高田、江戸川は絶対。着床、レオンもか。アンチ枠としてじんじんいてもいい。
金とるなら300円は出してもいいよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 17:30:18.86 6VmjI2+na.net
>>722
Kが先端杯まで無名とかワロタ
7/17にスレ初登場して直ぐに人狼の神とか言われて騒ぎになっただろ
最初のランキングからずっとSかS+だし
先端杯は8/26だぞ
個人的には配信者杯の方が面白かった
先端杯はKとしんたろー以外レベルが低すぎじゃね？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 17:31:01.72 I89ACySxa.net
Kって最初からランキングSだったのか
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 17:36:54.27 1bBvJa6I0.net
たにやん次の試合も出るのか・・・早く消えてほしいな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 18:12:05.48 RZO22xaH0.net
うまぶりたにやん、黒塗りも下手考察も下手
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 18:36:55.41 nkcPkaBT0.net
まっちゃめろん杯予選通過者(わかっている人のみ)
村人1:なばり,だっちさん,冷凍ミカン
村人2:いそべかりん
村人3:クジャンキー,真傲慢騎士,お喋りダイス
人狼1:バナナチョコ,たにやん,うばさん
人狼2:
人狼3:反逆のマイク
妖狐1:えぬわい,ゴム,レオンくん
妖狐2:じゃたく,神秘のアイリス,タナカルマ
妖狐3:十兵衛,愛の戦士,遠視のクインテ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 18:53:40.61 C1FeOh+K0.net
先端って話し方キモくて音量ゴミで何言ってるか聞こえない。
自分の動画見てれば気づくと思うんだけど何で改めないんだろう。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 19:53:42.36 SgMV3og00.net
早く第2回せんたん杯やってほしいなあ
次はウォルト家当主とか、オピコさんあたりも見たい。せんたん自身も野良より、企画とか身内とやる方が楽しそう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 20:02:49.35 wqTygt0x0.net
先端はもう人狼殺にそこまでの熱意はなさそうだが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 20:18:56.13 MbCxTadVd.net
いま思い返すと先端の大会運営は安定してたな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 20:58:56.05 Z3cEoz5X0.net
江戸川とKはさいしょっからSランク扱いだよ
発言内容のレベルが違う
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 20:59:42.84 yyS2N5JQ0.net
先端の人狼殺の大会は面白かったなあ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 21:21:46.35 WsHeeIjSa.net
先端はマニュアル通りの脳死ゲーしか出来ないから見ててつまらんからいいよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 21:33:57.08 Ucti8CZ80.net
マニュアル通りだからこそ純粋な実力勝負だし、普段はともかく大会ならアリだと思うけどね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 21:34:29.11 z8BHEsbka.net
まみぃぽこはこのゲーム辞めちゃったけど人狼殺やってる女性のなかでは一番容姿が良かったな
3児の母とは思えない若さ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 21:40:28.92 DglBx
787:FZOa.net
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:03:53.52 lUago/pBa.net
>>746
先端が評価されるのは配信杯・先端杯と混乱なく成功させ評判が良かった点 参加プレイヤーからの先端の評判も良かったしね
ただ配信者として面白いかと言えば安定進行主義なので見ていて変化が無い そして人狼殺に飽きてるのが透けてる もう先端杯的なのはやらなそう
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:15:11.45 CDE0yKv/0.net
今思えばのメンツを集められたのは有能だったな先端。
ちなみに現在バナチョ・ましゃかり・オッド同村中
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:32:07.74 CIpTzBN50.net
バナチョランカー村に入った配信者ってことごとく役見破られてるような気がするな。特にバナチョすぐ狼位置当ててる。バナチョはゴースティング疑惑あるの？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:34:57.77 WI+jWwSZ0.net
Kは渋谷の人狼ハウスでカード枚数2位だった気がする。同名の違う人かな？江戸川も恐らく対面で相当な実力者と予想。この二人は別格。
たくまはこの二人には劣るが、天然で空気読めないキャラが立ってるし良くも悪くも実況者としては一番面白い。現にファンもアンチも一番過激な気がする。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:35:12.09 e0NTOBhT0.net
今見てるけどゴースティングしてるだろ
配信者だらけだとそう思えてつまらないな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:38:32.86 s/iY/m1u0.net
疑ってもしょうもない事だろ
でもバナチョは二線級だよね。本人が思ってるほど上手くはない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:39:02.45 TMNkSuNC0.net
前も言ったけど配信者でゴースティング対策を厳重にやってる人はゴースティングやってる
自分がやってるから人もやってると思ってるし
自分がやってるからどう対策すればゴースティングされないかも分かってる
バナナチョコは夜の占い画面も隠す徹底ぶりから黒だよ
この考察はかなり自信あり
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:39:42.73 CDE0yKv/0.net
けどこれ配信してるのオッドアイだけじゃない？
どう贔屓目に見てもバナチョがＧに見えて仕方ない。
疑う理由も特に無く、投票は狂人アピの狼占って当てるんだよな。
村人も良くわからないけど、バナチョ置きして悉く追従ｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:40:58.45 t4HjEFIFa.net
バナチョは狼をピンポイントで当てるのが上手いと思う
他はそんなに上手いと思わん
あと負け試合不機嫌になる
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:41:11.63 2QB0JlXC0.net
>>750
ミスリ重ねた挙句吊られるときに、はい僕は狼じゃないので終わりせ～んと煽り口調
試合終了後の締めの言葉で予想外にレベルが高い試合となりましたと謎の上から目線でプチ炎上からの謝罪キメてたけどな
それ以外は淡々と進めて良い主催者だった
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:44:05.18 sLQJvUUd0.net
身内部屋ゴースティングわからんけどあそこまで馴れ合いだと見てるのつまらんな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:47:31.57 dWNKV0yg0.net
前からずっと見てるけどバナチョは完全に黒だよ
まあチヤホヤされたいメンヘラ女とかじゃないの
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:51:03.13 1e2IN/CU0.net
>>756
レス見れば、
おまえがアホなことだけはわかるわ。
ゴースティングやってなくても
どうやったらゴースティング防げるかなんて、
考えれば誰でもわかることだろ。
それを根拠にゴースティング確定との考察はマジで論理ゼロ。
おまえみたいなやつがミスリードしまくるんだろうねー
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:53:42.73 e0NTOBhT0.net
オッドアイとバナチョとソラカラって人は配信してたぞ
ましゃかりはわからん
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:54:52.31 Lp9MTYFX0.net
てか野良配信メインでGされないように対策してるじんじんとかはまだわかるん
803:だが 身内部屋配信でG対策してる配信者ってそれもう身内がゴースティングしてるってCOしてるようなもんだよな 配信者自身が身内のG疑って役職隠してるのに 「身内村でわざわざGするわけないでしょ」「身内の人は信用置けるし上手い人だからGなんてしない」 みたいな風潮あるのってはっきり言って矛盾してるよな マジで身内村って傍から見たら闇でしかないと思うわ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:56:39.86 1e2IN/CU0.net
ゴースティング対策してるやつは黒みたいな、
糞みたいな考察をしてる場合ではなく、
配信者は全員ゴースティング対策をすべきなんだよ。
疑わしいやつめちゃ多いじゃん。
ゴースティングで考察されても全然参考にならんから。
そんな配信だったら見る意味ない。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:08:34.18 FbE5483N0.net
ぶっちゃけ、初日から狼を二人とも当てて、何も理由を述べないとゴースティング濃厚とみちゃうよな
ドリーミングとかいう奴が、オッドアイの配信で明らかにやってたな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:13:29.95 nj1bEHqB0.net
正直このゲームでゴースティングしてるやつってヤバくないか？ ほかの人の役が見えてる状況で考察してて楽しくないやろ絶対
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:20:02.56 r+Mc/aGr0.net
考察を楽しむより、かっこよく思われたい欲の方が強いんじゃないの？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:23:06.29 Ucti8CZ80.net
しんたろーの配信昨日のやつ見てみたけど周り酷すぎな
何でこの人まともなのに低評価多いんだろうって思ってたけど納得
最初の試合の2巡目でそっ閉じだわ
笑えないネタ披露されても痛いだけなんだよなぁ
周りに恵まれてないねこの人
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:24:07.07 yyjj5GQD0.net
バナナチョコはマジで狼嗅覚鋭いよ。他に配信者全くいない時でも
ガツガツ当ててる。当てすぎて初日に噛まれる事も多い
(多少ミスリして最後まで残るプレイヤーの方が全然強いから、狼当てても負けてたりするけど)
常時キレてる感じに聞こえるから印象悪い&全メモで説明してるから
話をよく聞いてない村に伝わって無い事が多い
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:24:28.44 1e2IN/CU0.net
かっこよく思われたいのかもしれないし、
ミスリするかっこ悪いところ見せたくないって方が多いかもしれないし、
あるいは強いところ見せて売名した上で配信始めて
金に換えようとしてるやつもいるかもしれん。
ゴースティング対策は絶対にすべき。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:30:07.35 t4HjEFIFa.net
バナチョは狼をピンポイントで当てるのが上手いと思う
他はそんなに上手いと思わん
あと負け試合不機嫌になる
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:32:12.29 1fwQQBu80.net
負けてアーカイブ消すくらいの負けず嫌いだからG疑いたくなるのは分かる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:36:13.61 TMNkSuNC0.net
ゴースティング対策してる配信者なんてみないよ
配信見た瞬間配信者の役職が分からないとかストレスでしかない
役職隠してる配信者だれって誰よ？底辺クソ配信者だけだろ？
なんで人気出ないかわかるか？視聴者が何を求めてるか感じられないから
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:40:10.67 yyjj5GQD0.net
>>772
>>772
初期の方のたくま配信(配信者たくまのみ)１２人村でバナナチョコ占いで狼連続３人抜きした試合とかもあった
確かウォルトが飼い殺された試合。ただバナナチョコは初日狼位置の精度が高い一方で
普通に怪しんでる位置を素直に言っちゃってるから噛み殺される試合も多い
あと単純に不機嫌になりやすいから他配信者視点の視聴者からヘイトをためやすい
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:04:07.73 CR4aYzCed.net
>>755
正直>>4の中でバナナチョコよか下手なのって着床、メス猫くらいだよなぁw
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:12:48.11 FOReOyQX0.net
配信はしてないけど
黒白石麻衣って奴が女のクソな所を
すべてだしててなまらおもろい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:17:19.40 CR4aYzCed.net
>>764
配信者は思ってなくてもリスナーがゴースティング疑うからじゃね？
身内叩きになるなら尚更
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:26:49.72 7pYvWqjh0.net
ゴースティングを疑う配信者は真っ黒と豪語してた丸焦げは今の配信
819:者のゴースティング対策をどう思ってるのかね
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:32:01.93 h/eqUGrG0.net
なんとも思ってないんじゃない？
自分に火の粉がかかるわけでもないし
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:33:49.34 7pYvWqjh0.net
別に配信者でもゴースティングを疑うことがあるのは当たり前って理解してくれればいいんだけどな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:38:01.65 zc3bi3pF0.net
ウォルト配信でいそべかりん 騎士カップルが同村してる💛
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:40:53.18 F5rSFj/b0.net
KUNの動画見たけどうまいとか下手とか以前に動画が面白いな
編集してる動画でボクシングとかましゃかりは面白いと思わなかったけどKUNの動画は面白かったわ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 02:00:24.52 Nqi53h+j0.net
>>777
あいつTetorasanに話し方とか声めっちゃ似てるけど同一人物か？
沼まーん代表で銃を持たせたら1夜で村を滅ぼす才能の持ち主だよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 02:02:41.31 92OxT7jvd.net
ピット様最強
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 02:15:10.54 r3xJpO/C0.net
さっさと6人部屋・9人部屋・12人部屋で実力ちゃんと集計分けてくれないかねこのゲーム
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 02:17:43.57 QJa+23ED0.net
>>756
なら空き巣対策に戸締まりしっかりしてる人はみんな空き巣やってんの？
すげー考察だな
身内村でゴースティングしてるヤツは頭どうなってんだろ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:04:55.21 ih1Ax0eM0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:14:30.27 qfzDTF5l0.net
>>788
鮫田モモってやっぱりアホなのか。たくま身内村の時はたくまの人狼の時だけ当てれるのに縄足りないのに占いロラやったりするゴースティングするだけのアホ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:15:24.43 Nqi53h+j0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1村目くどう丸と江戸川狼
すばらCよくどう丸さん
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:21:51.56 A2DLiafb0.net
>>781
自ら望んでゴースティング対策せず配信してるのに疑いを口に出してしまうのは配信者側に問題がある
嫌なら対策すればいいし、対策しないなら仮に疑っても口に出すべきではない
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:24:48.18 pE3Svtk+0.net
>>788
童顔で背の低い可愛い私～っていう勘違いから自虐風自慢で書いてるんだろうけど154cmなんてゴロゴロいるし童顔というより顔薄い田舎顔なのに結構自分の写真上げてて草。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:29:34.10 H8Jm2sMW0.net
>>787
配信やってる以上どうやってもゴースティングは防げない絶対無理
やとうと思えば途中から配信見て会話やチャット観察して分かる
ゴースティング対策してる配信は途中から来た人が配信者の役職分からず
初見ならほぼブラウザバックだし見てる人もたまに忘れるかもしれない
つまり視聴者の為に役職をオープンにする事より
ほぼ不可能なのに自分がゴースティングされる方を心配するのは
視聴者目線に立てない明らかに配信者としてセンスが無いゴミ
そこまでやるのは自分がゴースティングしてるからとしか思えない
役職隠してる配信者の名前を言ってみろ！
実力稼ぎしてるインチキじんじん陣営を筆頭に臭いやつしか隠してないはずだ！
まともな大手で役職隠してる奴は一人もいないなんでだろうな？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:36:05.17 pjuEg30Q0.net
>>793
現状隠してるのはバナチョ、ウォルト、うばさん、たにやんあたりか
隠してないのはしんたろー、たくま
てかまたタクマ村でしんたろー村でゴースティング疑惑でまくりの
１０９６９メンバーが初日たくま占いで人狼だしたわ
まあ
835:これに関してはゴースティングかはしらんが
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 03:49:35.13 H8Jm2sMW0.net
>>794
その配信者がみんあGやってるとは言わないけど
煽り抜きに一端の配信者ならリスナーの為に色々考えるべきだと思う
配信開いた時に役職が分からないと状況掴めなくてストレスでしかない
俺がGするなら配信者見つけた時点で配信見に行くからマジで無駄
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 04:14:54.61 F5rSFj/b0.net
そもそも配信者の役が分からないの見てて楽しい？俺は隠す人見たことないから分からんけど
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 05:05:00.98 0qPNtsnpd.net
役隠さず占い位置の矢印出して
途中から見た人にも解りやすくしているオッちゃんは有能
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 05:05:48.67 BHrH4HCna.net
>>788
韓国人みたいな顔してんな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 05:15:22.22 Vmm/iyhM0.net
>>786
あとほかのアプリは人狼Jしか知らんがそれみたいに自由に部屋人数設定役職もJみたいな数あって作れるといいのだがね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 05:17:41.43 Vmm/iyhM0.net
Jの配信でよく見てたアルティメット部屋もこのアプリでみたいなぁ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 05:18:07.73 Vmm/iyhM0.net
皆9人村ばかりでつまらん
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 05:34:16.86 rrwPnUki0.net
たくま「俺が人狼を引いたときは相方が初心者が多いけどバランスとってるのかな？」
相方ディスきたな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:03:46.13 pE3Svtk+0.net
>>777
その人Gじゃない？
昨日の着床の放送で占い3coの盤面でリア狂か盤面整理できてない初心者かと思うような投票先だった。Gで着床の役職透けてるなら別だが。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:21:07.97 PyfMXAfh0.net
>>802
ただ戦歴でのバランスが本当にあるかは気になったな。誰か確認してほしい
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:47:38.52 QJa+23ED0.net
>>793
>>795
役職隠されるとストレスだってのはわかるよ
でも嫌なら見なきゃいいだけ
配信者なんて基本趣味でやってんだから、視聴者に対してなんの義務もない
配信者は勝手に配信して、見たい奴は勝手に見ればいい
ゴミとか言うなよ
あと考察や投票からして、明らかにバナナチョコはゴースティングしてないだろ
黒塗りが雑すぎるぞ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:55:26.62 7pYvWqjh0.net
>>802
戦績確認して初心者って分かるんだからただの事実だよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:24:52.69 cUQnM0jj0.net
仲良く本田翼と遊ぼう♪
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:29:58.82 DRMNMV1l0.net
イキリハンターだろバナチョとか、まぁほぼほぼゴースティングだよ
よく知らんけどウォルトくんだかレオンくんだかがゴースティングしてるんでしょ？
確かにたくま配信の音がひとりだけ露骨に反響してた事があったな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:37:04.98 VKZr3FHI0.net
バナチョに関しては特に疑って無かったがオッドアイ配信ま見てたら真っ黒に見えたわ
初日人狼以外で占い3co
ばな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:43:19.13 VKZr3FHI0.net
間違って投稿してしまった、、、
続き
バナチョ目線占いに2人外ですね(普通の考察)
オッドアイ、占い三人なんでロラですかね(普通)
占い一人ハンスラ(よくある)
バナチョ、疑ってるのは9と6(両方人狼)
理由は、占いに触れなかったから
オッドアイは真っ先に触れて、バナチョ真置きしてたぞ？？
で、よくわからない9釣りに身内みんな同調して、翌日6占いで終わり。なんだこのチーミング身内村、って感じるレベルだった。
動画上がってるから見ておいで。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:54:00.50 1TMZfvvW0.net
>>805
嫌だからみてないのが数字に出てるって話じゃん
趣味だから許せって言っているが、スパチャで収益を得てる生主達にはリスナーの要望にある程度こたえる
853:義務はあるんじゃね？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 08:02:08.64 3xHCEPe90.net
勝率で強さ測ろうとするのはやっぱ違う気はするけどね。
ｋと江戸川は基本野良だよね。
身内より野良の方が勝ちやすいのは絶対的事実だし。
野良の方が、狼見つけやすいし、村を誘導しやすいのは明白。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 08:21:32.46 7pYvWqjh0.net
ゴースティングする人もバレないように数回に一回など制限つけてる人も多いと思うから
ひとつでも確定黒となる動画があったら怪しいと思う
動画は見てないからバナチョに関しては全く分からないが
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 08:33:21.18 Ny2+59050.net
>身内より野良の方が勝ちやすいのは絶対的事実だし。
そうなの？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 08:33:29.18 QJa+23ED0.net
真・傲慢騎士すごい
ウォルトのエピ人で、今2つ以上のプロサッカークラブからオファーが来てるって言ってた
部活出身（選手権に出ることから）で高卒即プロって毎年20人前後しかいないぞ
なのにプロになりなくないから断るつもりらしい
かなりのエンターテイナーだな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 08:54:47.85 7yAwVb1H0.net
>>812
>>814
結論から言うと野良の方が勝つのは難しい
毎回違う人間の違う思考のクセや考え方を理解して誘導しなければならない
これは相手のことをよくわかっている身内村とはハナから土台が違う
野良では「逆に理論」のように正反対の解釈する奴がゴロゴロいるし、それが沼か狼かの見極めも難しい
誘導しようとすると「盤面が見えすぎている」と言われることも多々
とりわけ江戸川なんて初日噛み初日占いされまくり
身内ならその辺考慮して絶対にこんなことされないだろ
荒らしやモラルのない奴、まともに考察せずネタに走る奴、沼
これらを相手にしなきゃいけない野良は正直キツすぎる
野良試合をある程度回数こなせばわかることだと思うけどな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:05:43.46 QJa+23ED0.net
>>815
さらにチャット欄の傲慢騎士によると
同じチームのスタメン全員がJ2以上のクラブの推薦（オファー？）を貰ったらしい
これは高校史上最強のチームに違いない…
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:11:32.74 lv6JsQ2Va.net
>>817
そんなことあり得るんか？w
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:22:53.97 8imHYT7G0.net
たにやんってゴースティングしてる気がするけど、どう？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:28:12.49 8imHYT7G0.net
>>794
この間のしんたろーの配信で10969メンバーは確実にゴースティングしてると感じたわ
ていうかその配信、10969だけじゃなくて絶対他にもやってるやついたよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:42:55.01 H8Jm2sMW0.net
>>805
何時もとは言わないけど絶対Gやったことはあるのは断言出来る
身内が配信者してる事を知っていてGやってもほぼバレない
それでも誘惑に一度も負けずにGをやらないなんて逆にありえない
バナチョ含め界隈の連中でそんな人格者に見える？ねーよ
逆にそこまで人格ができてるなら人を信じて
自分はGなんてしないから他の人もGはしない（しても少数）だろうと考える
心理学的に考えてね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:46:57.66 Nqi53h+j0.net
強いやつは野良で勝ちにくいよな
自分がルーマスなってモグラ叩きすりゃ強いやつは勝てる
初心者や沼がいると正論を言うと盤面見えてるとか言われて吊られるか、初日に噛まれるしな
最近じゃ噛みなし占い狼で占狩の2-2進行が多いから占ロラ狩ロラガイジのせいで負けるわ
ほぼ真占い欠けみたいなもんだし
Kが途中でジャッジメントに切り換える気持ち分かるわ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:55:34.73 uArfOWNo0.net
>>797
あの矢印は便利だな
866:途中から見てもわかりやすい
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 09:55:58.11 s0YPF8Pc0.net
配信してないときのバナチョ強いし、あの辺の身内では実力上位だと思う。
でも、配信してるとき弱すぎ
単純に配信しながらだとキャパが追いつかずにボロ出して勝てないだけかもしれないけど、このスレで異様にゴースティングの話題が好きな人がいることからも
面白半分でGして荒らしてる人が居ても不思議じゃない。
G対策するなら勝手にやっとけばいいんじゃね。視聴者からしたら一人の視点すらないから配信としてつまんないけど
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 10:16:31.27 nwqZt52g0.net
バナチョ狼引いて、この村ラン白なの知らなかったけど占い師出てきてわかった的なメタ発言して、白目勝ち取ってたわ
正直、姑息すぎてドン引きした
狼なら夜会話できないからラン白なのわかるから絶対確信犯
そこまでして白目とりたいかとw
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 10:17:16.25 0Y/HtgeOr.net
動画見たがあれ完全にやってるだろチョコバナナ
明らかに狼位置知ってる上での逆算辻褄合わせ黒塗りやん
んで全く辻褄が合ってないつうね
あれ見てやってないと言える奴居たら分かりやすく時系列から説明してくれ
いやください
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 10:49:36.82 PezLhzjFa.net
バナチョはピンポイントで狼当てるのが上手い
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 10:53:26.96 v6ZZUV2YM.net
なんか最近似たようなは話あったな、と思ったらあれもたくま配信のバナチョ身内村か。
あれはバナチョ狼でたくま占いだったが、前スレの最後の方に関連レスがある。
とりあえず配信者はバナチョ村は避けた方が良いな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 11:00:34.37 XSC0BHfra.net
配信でコメントに反応しつつ人狼殺しつつゴースティングするって、結構なネット環境と情報処理能力が伴ってないと難しくね？？？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 11:01:28.43 F5rSFj/b0.net
ゴースティングとか話題に出る度にたくまは賢いなって思う
最初から許可とっとるからそういうリスクは同意の上でしょってことで自由にできる
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 11:24:26.63 h0GyiuBs0.net
>>753
Kという名前のGM？が渋谷にいたような気がする
そもそも高校生Kの方は東海地区在住だからいるなら名古屋なはず
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 11:48:44.74 92OxT7jvd.net
たくまは狼苦手って言ってるけどただゴースティングされてるだけだろ。村陣営の時はゴースティングしてる奴らが味方についてるだけ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 11:56:00.24 qfzDTF5l0.net
バナチョコはピンポイントで狼当てるのが上手いね
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:08:34.11 yGt8RmH1d.net
じんじんのTwitterワロタ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:16:56.35 f0+sAdbT0.net
>>832
ゴースティングされてるかどうかは別としてたくまは明らかに村陣営の方が人狼よりも強いよ
人狼の時はそもそも占いに出ることが多いからたくま吊られて相方勝負になって結果的に詰むことも多いし
あとは体感だけど村の時と狼の時とでは考察の深さや熱意が違うと思う
人狼側は本来いるはずのない狼を無理やり探すわけだから単純に難しいのは当然だけどね
まあたくまが占いに出るのはゴースティングで初日黒特攻されても初日吊りはどうにかやりすごせるようにって配慮も入ってるとは思うが
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:24:01.00 6/RrA5z00.net
あのさあ
ゴースティング対策って配信者自身のためじゃねーんだよ
もちろん配信者自身も不利益こうむるんだけどゴースティングされれば
880:同村してるプレイヤーにも迷惑かけるから対策したほうがいいっていってるわけ それにこのスレでやたらと誰それはゴースティングしてるんじゃねーかと言われるようになっただろ 本当にゴースティングしてるならそいつの自業自得だけどもし本当はしてなかったとしたらそいつに冤罪かかってるのは対策してない配信者側の責任なんだよ 自分の配信の人気あげることだけにやっきになって周りのプレイヤーには迷惑かけてもいいっていくらなんでも身勝手過ぎるわ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:26:33.70 NmdjnqCW0.net
>>829
PCでプレイしてスマホちょっと見るだけの何が難しいんだ？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:30:25.88 +IPbqm/G0.net
>>788
歩く地雷やんけ！！！！！！！
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:42:01.83 H8Jm2sMW0.net
>>836
完璧なG対策は配信しないこと
それ以外の対策は一切無意味
君バカでしょ？考えれば分かるでしょ？
Gやるやつはクズだけど君より頭はいいよ？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 12:54:53.64 3xHCEPe90.net
>>816
野良の「方が」ってことはないって。
そりゃ、実力の差が激しいから、
普通なら勝てるゲームを落とすことも多くなる。
でも逆に普通なら負けるゲームを拾えることも多くなる。
結局、下手な人が自分の陣営に来るか、
敵の陣営に来るかの違いだから、
そんなものはならせばフラットになる。
だったら、何が勝率に影響するかといえば、
強い自分が所属する陣営が勝ちやすくなる
って要素だけ残るわけね。
野良で不条理に負けることがあるのが印象に残るから
勝ちにくいような固定概念を持ってしまってるんだよ、君わ。
シンプルに考えればわかることだよ。
全員弱い中に強い人を一人放り込めば、その人がいる陣営が勝ちやすくなるに決まってるじゃん。
一方、強い人ばかりの身内村だと、
ｋや江戸川がいる陣営が、野良ほど有利になれるわけがない。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:03:41.68 F5rSFj/b0.net
どんな文句言おうとも配信許可とるのが最強だよ
嫌なら配信者とやらなきゃいいから全部自己責任
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:21:27.83 QJa+23ED0.net
ウォルトの配信で古谷零が珍しくゴースティングしてなかった
もしかしたら、このスレで疑われまくったせいでやめることにしたのかもしれない
実際どうかはわかんないけどね
Gを疑ってスレが荒れるの嫌な人もいるだろうけど
ここで名指しすることでGやめる人が出てくるなら、どんどん疑ってもいいんじゃない
もちろん冤罪はよくない、G考察に自信がある人だけやればいい
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:29:07.46 Nca+Yuhqa.net
めっちゃ早口で喋ってそう
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:30:27.32 8Y+P8JYA0.net
バナチョがゴースティング対策無しで配信してるぞ。ここ見たのかな笑
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:39:14.49 GaTy6XUKa.net
>>840
野良でも身内でも勝率高い奴が強いでいいじゃん。ねちねち何が言いたいの？