17/10/24 05:30:06.17 0aq+PFzc0.net
また囲いが沸いてんのか
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 05:30:30.46 6OjsJDu/0.net
>>769
それな、ゴキッズはこんなとこできな下げして
何か解決すると思ってるんすかねー
「さんじに謝罪させる」これが一番穏便な解決方法に見えるけど
ゴキッズ様も主人と同じでプライドが高いようでｗｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 05:30:49.84 vgNCiiTj0.net
ヒデは、それを確認できたのでグループトークを終わらせた
その確認を取る必要が絶対にあったから３時のために強めに問い詰めた
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 05:37:43.12 6OjsJDu/0.net
もしかして世間知らずのさんじは
こんなときどうやって解決（謝罪とか賠償とか）したら良いかわからないんじゃないか？
いい年こいてまさかとは思うが、対応の不味さ見るとそう感じる
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 05:39:36.97 uM8zYmJT0.net
なんか推理アドベンチャーゲームみたいなコメントだなｗ
なんで３が嘘をついてない＝Kが嘘をついているなのかまったくわからんのだがｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 05:57:54.55 6OjsJDu/0.net
今まで散々リスナーに嘘ついてきたさんじが「嘘は言ってない」と言ったから
きなが嘘つきって超理論だと思うの
どっちが正しいかは知らんが、少なくともそれで納得するの信者級の囲いだけじゃねｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 06:43:41.45 iPCYxNioE.net
裁判の流れの時、３時は悪くないって擁護コメが
流れた時はさすがに引いたわ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 06:50:11.91 hEyIAwVd0.net
リ「この件でリスナーには謝っとけよ」
３「そうですね、１番の被害者はリスナーさんですよね、すみませんでした」
897:Kさんが１番の被害者でリスナーは無関係なのだがww
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 06:57:24.76 uM8zYmJT0.net
こいつはマジでなんらかの病気なのかそれとも開き直ってるのか
まったく反省してないな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:02:47.53 7pKx10lOM.net
人と接してないし友達いないから
マヒしてるでしょ、色んな意味で
人が接して無いとどうなるか、というサンプルとしては実験体でしょ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:06:24.82 gSf+IHAf0.net
件の放送はどこのコミュでやったの？
ミラーコミュ？みたいなスリーのモザイクがサムネの生放送履歴見たがそれっぽいのみつからない
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:39:23.60 Vzs3UMMLa.net
>>857
３時の場合は女自ら部屋に入ってるから違うだろ、連れ込まれたらならアウトなんだがなぁ、女もそこは無理矢理連れ込まれたって嘘でもいいから言っとけばな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:41:18.63 mUwFdZDr0.net
>>875
笑ったw
リスナーはただの傍観者なのになw
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:47:07.60 mUwFdZDr0.net
>>877
ヒデの放送でKが最初に暴露したとき
たしかKは同室だったことは沖縄にいくまでしらなかったといっていた気がする
その場合は自ら部屋に入ってるけどどうゆう捉え方になるんだろう
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:49:44.37 Qu+Wwp1S0.net
>>850
目だけ見開いて映してる女はまず地雷
ほんと気持ち悪いんだよな日本女特有だよなアレ
晒される覚悟もないのに生主に近づくなよ
特に日本の女は自信も覚悟もないのに自己アピールだけは一人前
本当のことを言われたら知りませんやってません傷ついたので裁判しますｗｗ
クズ女
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:53:17.96 uM8zYmJT0.net
前の方にあった弁護士さんの書き込みによると
同室だったとか関係ないらしいよ、たとえ夫婦関係であっても強姦罪は適用されるらしい
ようはお互いの同意があったのかなかったのかが問題らしい
そんなの密室だからわからんわな、だから痴漢冤罪もそうだけど女性の証言のがつよくなるんだよなあ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:00:56.80 ELSJYFSu0.net
こんなんでも放送するとか…
さすがに休まなきゃいかんだろ
本当阿呆だよな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:02:23.70 vgNCiiTj0.net
相手はご飯食べられなくなったって言ってたけど(笑いながらヒデの放送に出てる時点で嘘だろうけど)
３時はガチでチックの症状ひどくなってるぞ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:03:06.31 Vzs3UMMLa.net
>>879
それが3日間同じ部屋だったみたい、女も痛いよな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:04:31.55 vgNCiiTj0.net
>>870
ヒデが３時に酒雑の内容は真実なのか問い詰めただろ
真実なら合意なんだよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:07:04.97 uM8zYmJT0.net
>>885
？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:08:46.87 ELSJYFSu0.net
そのうち叩いてるやつも難癖つけられて開示請求されたら面白いのにｗ
あの人ならやりそうだ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:09:01.96 mUwFdZDr0.net
>>881
あの人の書き込みすげえ長いから読んでなかったわw
同室はどうかは関係なくて同意があったかが重要なら
３時完全にアウトだな
例え当時あったとしてもKが同意してないと言って貫き通せば
証明もできないからおしまいだもんな
そう言えば昨日のヒデの放送の時も３時がKにその証拠だせと言われてたわw
こうゆうのを悪魔の証明というんだろうなw
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:09:02.03 vgNCiiTj0.net
>>886
あなたは暴露枠の数時間後から始まった酒雑の内容を見てなかったか覚えてないんだろうね
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:10:46.10 fypBHtt00.net
正直Kのこと見直したわ
ニコ生界隈にありがちな売名女だと思ってたけど
ここまで直接的な行動に出るってことは本気で生理的に無理な３時に憤ってたんだろうな
３時をネットから消滅させるよう頑張ってほしい
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:11:12.27 P3FpSyXh0.net
>>881
弁護士が意気揚々とこんなところに書き込みするんだろうか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:11:21.32 jADoXK7HF.net
（さらに）見損なった
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:14:14.37 uM8zYmJT0.net
>>889
ヒデが３時に酒雑の内容は真実なのか問い詰めただろ
真実なら合意なんだよ
あなたの言い分はわかったけど、その根拠を教えてよ
たしかに俺が知らんだけかも分からんから
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:15:49.17 WHskqMtn0.net
>>885
お前頭沸いてんのか？ｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:16:49.85 vgNCiiTj0.net
>>893
３時は合意の上でHしたって言ってたよ
それでやってないって相手が言ってたことに対して
なんでそうなってるの？って感じになってた
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:17:36.49 ELSJYFSu0.net
ゴキッズが最大のアンチ
これでよくわかりましたよね？1人の人生潰したとか言ってるやついるがそれはゴキッズの方なんじゃないか？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:18:15.64 wb6MBItz0.net
３時自身、合意の上と言ってても証拠がないと女有利になるのが現実ってことでしょ
ここ見てる男も気を付けないとな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:18:16.46 vgNCiiTj0.net
囲いと勘違いされるからもう書き込まないわ
ただ、今朝のチックは精神おかしくなってきてると思った
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:21:02.83 UK9XaVFx0.net
>>879
その放送でKが「沖縄に行く前は雰囲気次第ではセクロスしてもいいと思ってた」と言ってたから同室を知らなかったはう無いと思う
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:22:01.22 Z0APHX4I0.net
実名が出てるわけでも画像出されてるわけでも無いのに名誉毀損が成立するって(声は沖縄の後に自分から出した)バカバカしい話だな
そもそも沖縄の件で批判始めたのは女の方からだったろ
ヒデの枠に登場したのも含めて
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:22:05.46 uM8zYmJT0.net
>>895
>>898
完全に囲いさんでしょｗ
3時の言い分を完全に信じてるわけでしょ？
俺は3時のこと虚言癖だと思ってるから
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:24:03.76 P3FpSyXh0.net
>>900
女がTwitterで三時との付き合い匂わせなければそもそも誰にも気づかれてないはずだしな
女の行動に違和感があり過ぎて信用ならん
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:24:25.06 UK9XaVFx0.net
今の彼氏に知られてしまったという意味では成立する可能性はあるな
３時の発言が理由で別れたとかならね
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:25:22.24 ELSJYFSu0.net
そうだよなあ
配信でやったやった、フェラしてもらった、Gカップ揉んだ揉んだ、やったやった
とか言っちゃうのも馬鹿馬鹿しいよな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:36:15.57 HGyMHaHHd.net
3はあの体型で北海道では自分で動けなかったと言ってた。そこからだけではないが、3の沖縄でのやったは正直自分の見栄のための嘘だと思ってしまうんだよな。
それに、彼女だと3が思い込んでいたにしろ、常識的にそんな大事な人の一部始終を暴露するとか、根本的に間違ってる。
だからこんなことになったんだろうが。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:40:31.40 tvwJE1ki0.net
デブスも終わった話を今更蒸し返して結局何がしたいのか
周りに乗せられて舞い上がってみっともない人だな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:43:11.57 wb6MBItz0.net
弁護士が知り合いとかなんだろうな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:52:51.48 uM8zYmJT0.net
ゴキッズって口が悪いなーｗ
まあどんどん言えばいい困るのは君たちが大好きな3時くんなんだからｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:56:17.58 f0lfCDqHd.net
まぁメンヘラと付き合ったのが運のつき。自業自得の極みだわ。
今頃注目を集めてる自分に酔いしれてるよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 08:56:24.54 Z0APHX4I0.net
沖縄から相談した男にセクロスはしてないと言ってたわけだよね
3時からすればウソをつかれてたのを正したわけだから
相手のウソを正した結果、相手(匿名)の性事情が明るみになった場合や
またそれを自分から騒ぎ出してネットネームとリアルの関係も自分から彼氏にバラしてる場合に名誉毀損が適当できるのかってところだね
あとセクロスの詳細に触れてたのがどれくらいマイナスになるか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:07:43.33 Wcr4cKhHF.net
レイプがご近所にしれたら朝倉にはもう住めないだろ
妹もどんな顔して仕事に行けば良いのか…
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:09:55.71 Z0APHX4I0.net
そもそも女の方の沖縄の一部始終の説明の3時と食い違う部分に何の裏付けもないし
3時の方が逆に名誉毀損で訴えればいい話なんだけどな
3時は顔出てるし名前も出てる様なものだしな
2人の恋愛期間については両方に得るものがあって終わっただけの話だったし
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:10:53.23 wttWTGoV0.net
犯されました！やってませんよ～ではないところが３らしい
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:12:41.96 C/SmLb6ia.net
TS飛ばし飛ばし見てるけど、未だに女を叩くゴキッズ居るんだなぁ
放送辞めないと彼女は納得しないでしょう
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:19:21.97 ELSJYFSu0.net
ブタが虚言癖っていうのに一切触れないのが凄いよなぁゴキッズはｗ
両方虚言癖ならわかるが
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:21:19.59 QjFa3rr1F.net
囲いスレで３時さんは悪くない！名誉毀損で逆に訴えれば良い！
って応援してやれば良いのに
わざわざアンチしか居ないアンチスレに擁護しに来るのか意味が解らない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 09:29:56.03 g5BlxHTP0.net
てかただのネット上のニックネームが名誉毀損認められてる判例ってもうあるの？
私のニックネームが中傷された！
私のネトゲキャラが中傷された！略
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:09:39.09 k3XE2qdfd.net
SNS上の匿名アカウントへの名誉毀損を認めた判例はある
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:10:02.82 Ny592eqpd.net
配信者を一番潰して来たのは盲目な囲いか強烈なアンチに変貌した元囲いだからね
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:10:48.69 bD7AhWzjF.net
３時のサムネって海外企業のロゴマークでしょ
自分でデザインしたと嘘付いて未だに使用してるけど、画像検索した時に会社の情報以外に３時の事が検索されたらさぞ迷惑だろうに
ロゴを勝手に使用して、ネットで人を集めてリスナーから旅行代など古事記してるとかイメージ最悪じゃん
そんな奴が名誉毀損とかギャグかよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:12:48.86 LuJZCb0Ka.net
合意が取れたてたかの白黒なんてつかないから、男が不利になるケース多いんだよな。
300人も場数を踏んできたなら、過去に経験していてもおかしくはない事例
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:13:33.29 YM/J7KN20.net
ゴキッズってなんか語呂悪くない？
なんかしっくりこないというか濁音の組み合わせが良くないというか
まぁどうでもいいとこだろうが、あんま浸透しないような造語だと思うわ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:18:12.46 YM/J7KN20.net
ロゴにかんしては今までだと表向き金銭目的ではなく趣味でやってたからあれだけど
これからクリ奨で稼ぐことやってくなら完全アウトだろうなぁ
英文作れる人が該当企業に一発連絡して、日本におけるブランドイメージが貶められてるって伝えとけば
低確率でも認知はされるでしょう。まぁスポーツのスポンサーになるような通信会社だから大企業すぎるかもしれんが
threeっていう携帯会社な たしか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:23:34.59 cJ3y8Ugh0.net
ヒデも中途半端
直接尋問する機会だったんだから、○○は嘘ですねじゃなくて、
不仲だった3日目にどういう経緯でそういうことになったのか具体的に追及すればよかったのに
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:39:16.03 Cc0W8Nr3a.net
>>900
＞実名が出てるわけでも画像出されてるわけでも無いのに名誉毀損が成立するって
普通に成立します。
確かに「人の」名誉を毀損するのが条件ですが、
「知ってる人なら誰のことかわかる」なら成立します。
古くからある例は、作家（ペンネーム）、芸能人などですが、
ネット上のアカウントや、ホストやキャバ嬢の「源氏名」で、
実名が分かってなくても「ああ、あの人ね」程度です。
※例外的に、誰も知らないようなアカウント名の場合は不成立もあり得ますが、
今回は本人含め、いろんな人がアカウント名を広めているので成立するかと。
＞そもそも沖縄の件で批判始めたのは女の方からだったろ
どちらから批判を始めたかは関係ありません。
それに乗じて相手の名誉を毀損したなら、毀損した側の責任です。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:43:52.15 t23tvbKL0.net
週末からここの盛り上がりが半端ないなw
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:51:43.11 Cc0W8Nr3a.net
なお、当然の疑問として、
「言い出しっぺにも、名誉毀損が成立するんじゃね？」
という疑問が湧くと思いますが、
次スレのまとめの流れ（下記）が本当なら、おそらく成立しません。
該当女性リスナー（以下Kさん）が誰とはかかずに生主との関わりを匂わすツイート
→ここのスレでこれ三時じゃね？って騒ぎだす
→それを見た時川が自分から酒雑をとり暴露（性交渉があったなど）
要は
１．言い出しっぺ（特定してない）
２．リスナーが特定
３．３時が自分のことだとしてペラペラしゃべる
この流れかと。
リスナーが特定するかは、言い出しっぺにはわかりません。
最初から２．３．を予想してたら「計画通り」で私も怖いですが、
耐えきれなくなって書いてしまったかもしれないので、その辺は分かりません。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:53:26.47 YM/J7KN20.net
>>925
そのキャバ嬢とかキャバ嬢ってあだ名なり源氏名だったりしても顔はでてるわけでしょ？
顔がわれて人間として他人に認識されてるから名誉毀損が成立するのはわかります。
でもこの件の場合、顔も実名も住所も知られてない、いわゆる二次元のキャラクターと変わらない存在の場合でも
名誉毀損に該当するのですか？そこはあんまり問題にされないの？
ツイッターのアカウントで本人がもろに姿かたち晒してて人間として把握されてるなら理解できるけど。
例として 顔出ししてる生主を中傷して訴えられる 成立
声だけで生主してるだけの人が中傷される 不成立
こんなシチュエーションにならないのかねぇって素人だとふわっと思うけど
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 10:58:14.48 d72NPHqW0.net
長文のヤツほど3時を愛してるんだな
よく分かった
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:09:05.82 wv62jOiD0.net
そもそも３時の『非常識な言動』に対して『被害者』がいる、ってとこが論点でしょ？
『飯を奢る約束をした。好きなものを飲み食いしていい』
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:11:51.05 Cc0W8Nr3a.net
>>928
成立します。
＞顔も実名も住所も知られてない、
＞いわゆる二次元のキャラクターと変わらない存在の場合でも
二次元のキャラクターとは違う点があり、
顔も実名も住所も知られてないとしても、その後ろには人間が居ます。
典型例だと、実名も顔も公開してない著名ブロガー
（例えば「Chikirinの日記」）などの場合ですね。
この人は本も出してますが、だれかと対談しても顔も隠したりして、
とにかく秘密を貫いてます。
でも「人」なので、３時がちきりんについてあることないことを言えば、
「人」の名誉を傷つけたということになるかもしれません。
完全な二次元のキャラクターなどなら、著作権法などの問題になります。
この場合、例えば「ワンピースのサンジ」をボロクソに言ったとしても、
著作権法にはそれを罰する規定はありません
（最近事件を扱ってないですが、私が試験勉強してた時期には無かったです。）
（もちろん、画像などを勝手にネットにあげたりすると著作権法の複製権等の侵害です。）
ですが、作者の尾田さんをボロクソに言ったら、
内容次第では名誉毀損になります。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:13:45.64 .net
ジェニファー・ロペスのバックダンサー
～女性～
Nellie Bethel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Haley Fitzgerald
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kayla Radomski
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kim Gingras
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Diana Carreno
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Whitney Bezzant
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Janick Arseneau
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ashlee Nino
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジェニファー・ロペスのライブ 金髪の女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Janelle Ginestra
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tera Perez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
～男性～
Memo Martinez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Jimmy R. O. Smith
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Vincent Noisuex
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Matt Day
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GROUP7 Jose Omar Hernandez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Rudy Abreu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:29:42.97 wv62jOiD0.net
そもそも３時の『非常識な言動』に対して『被害者』がいることが論点でしょ？
A、 飯を奢る約束をした。『好きなものを飲み食いしていい』と言っていたが当日急用で来れなくなった。
B 、ろくに確認も取らず『好きなものを飲み食いしていい』と言われたので100万円分飲み食いした(非常識)
A 、『ふざけるな‼』(被害者)
B 、『でも好きなものを飲み食いしていいって言ってたし、いくらまでなんて言われなかった。で、電話掛けたら『テキトーにやってて。領収書もらってくれればいい』としか言わなかった。このウソつきめ!!』
A が嘘をついたかB が嘘をついたかで争うのは的外れな感じがする。
B の非常識な言動に対してA は被害者なのか？
問題はここなんじゃない？
あと、↑間違っての書き込みすみません。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:31:18.72 oGL0CSlda.net
>>906
お前アホだな。
話が終わってると思ってるのはお前の主観で、
彼女からしてみればその後も苦しめられてる話、
終わってないってことだよ。
それくらい普通にわかるだろｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:37:01.01 cJ3y8Ugh0.net
言いっ放しのまま話が終わったってことにして都合がいいのは３時の方だからな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:44:07.38 YM/J7KN20.net
931の例えがよくわからないｗ
被害を受けてても法律を侵してるのか否かが争点なわけで、法律上問題ないならマナー違反モラル違反で終わるんだけど。
彼女がずっと被害受けてるっていうのは具体的にどういう部分だったんだろう。
放送でもここでもすでにほとんど言及されずに風化しかかってた。三時も自らネタにすることはこの一ヶ月ほぼなかったような。
この泥仕合が再開されるのはいつもKのツイッターとヒデの配信から。
やっぱ彼女のツイッターに頭おかしいやつが定期的にDMしてたってことなのかね？その実害？
それしか継続的な被害ってなくないかなぁ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:44:13.48 /GJ8wOY7e.net
３時がアホ面を晒しながらにわかトークを
してる裏で、訴訟準備をされてたと思うと
哀れ通り越して滑稽だわw
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:45:37.73 ELSJYFSu0.net
どうしてもブタが無罪にしたい奴は救う会スレでも作ってやりゃいいのに
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:46:03.67 ruHNiTs50.net
DM攻撃くらってるって匂わすツイートがあったんだっけ？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:46:36.91 y6MT3Jhl0.net
やっぱバチって当たるんだな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:48:54.48 ELSJYFSu0.net
朝倉災害時、素直に家で待機してればこうならなかった
「周りは大変ですよねー」とか他人事のように言って沖縄なんかにいったから罰だよ罰
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:53:33.54 Mrb6Djdg0.net
裁判費用や示談金を支援する話には沈黙。
ここで戦うこともできず単発で書き逃げ。
もっと３時さんを支えて下さいよ。
裁判費用を援助してあげましょうよ囲いさん。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 11:56:34.74 Cc0W8Nr3a.net
>>933
おっしゃる通りだと考えます。
「嘘付き」自体は、法的には罪でも何でもないです。
（嘘がバレると信用を失うかもしれませんが、それは人と人との交流の問題です）
一般論だと、「嘘つき」の結果、
・カネや金銭的利益を奪った → 詐欺
・（事実でも）他人の名誉を傷つけた → 名誉毀損
となれば、罪や賠償責任が発生するかもしれません。
なので、嘘か真実かともかく、
・非常識な言動かどうか（たぶん非常識）
・損害（精神的苦痛含む）を与えたかどうか
・刑事罰に問われることを行ったか
例えばこれらが論点だと思います。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:02:02.16 ruHNiTs50.net
>>873
若干引きつつも草 マジで社会性ないんだな
JM騒動で頑なに謝らなかったのも納得いくわ
てかこれでまた弁護士に材料渡ったなｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:02:20.35 jHzWg87f0.net
>>933
その例はＡが酩酊など状態でなければ、Ｂは悪くないよ
Ａが例え冗談や嘘でいったとしても、Ｂが善意無過失であるならば、その言動は有効になる
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:06:16.93 ELSJYFSu0.net
>>873
反省しとらんやないか…
徹底的に戦う気なのかトッキーはｗがんばれー
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:09:24.85 ruHNiTs50.net
頑なに謝らなかった、じゃないな
そもそも謝り方、謝罪の仕方を知らないくらい社会性ないんだあいつｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:09:42.22 jHzWg87f0.net
>>936
一度受けた害は修復するまで継続するでしょう
３時が放送を開くことで、中傷する場となってるのでそれを抑える努力をしなければならない
二度と話を出さないで下さいといったのか知らん。ただ内容には触れないようにしてたのは分かる
しかし、それでは相手の為に最大限の努力をしたか？とは認められない
せめて相手の名前を正規表現を使用してＮＧにするなどしようとしたか。それらが考慮される
中傷をやめさせる権利はあっても放送をやめさせる権利は相手にはないだろうね。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:10:44.31 Cc0W8Nr3a.net
>>936
＞被害を受けてても法律を侵してるのか否かが争点なわけで、法律上問題ないならマナー違反モラル違反で終わるんだけど。
おっしゃる通りです。マナー・モラル違反は、人と人との交流の問題にすぎません。
＞彼女がずっと被害受けてるっていうのは具体的にどういう部分だったんだろう。
＞放送でもここでもすでにほとんど言及されずに風化しかかってた。
＞三時も自らネタにすることはこの一ヶ月ほぼなかったような。
被害の内容については、当事者じゃないのでわかりませんが、
自らネタにすることが無かった、としても、
コメントを見て、聞いて答えたなら被害と言えることもあるかもですね。
スルーしたり、NGに入れたり、棒読みを切ったり、放送自体を中止したり、
「色々な対処が可能だったのにしなかった」としたら、
不作為で（何も対応せずに）名誉毀損状態が継続した、という問題だと思います。
少し違うかもですが、ネット上に名誉毀損のことが書かれたとして、
それを削除する権限がある人が、要請があったのに削除しなかった、という事例に似てると思います。
３時の場合、話題にしないという約束をしてたなら、削除要請があった場合と同じように考えても問題ないかと。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:14:40.12 Ba+4WQka0.net
URLﾘﾝｸ(img.gazou-zu.com)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:15:49.81 bmhmEjCH0.net
囲いさんは新しくスレ立てしてきちんと対策考えてあげなよ
ここで反論したって何の意味もないよ？
なんでそこまでって思うなら所詮その程度なんだし
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:17:47.73 wttWTGoV0.net
この長文の人って大航海時代Ⅱ好きな人か？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:18:26.73 P/B5iMdpd.net
時川はニワカだからな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:19:41.74 Vu5MJq2k0.net
知的なアンチ爆誕ですねw
歓迎します
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:20:34.66 ruHNiTs50.net
放送で不作為の作為があったことはもう資料化されてそうだね
3時が配信する≒自分がたびたび中傷される、だったんだもの
そりゃー放送をやめさせるしかない罠
そして不作為犯ってのがあるのを初めて知った
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:23:30.27 ZqCLhTMa0.net
時川健一朗ちゃんに巣食う会
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:25:19.56 Mrb6Djdg0.net
もう囲いダンマリ？大好きな３ちゃんが叩かれてますよ？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:26:06.07 /HwhMHtxp.net
証拠もないのに罪になるわけねえだろ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:26:29.94 ELSJYFSu0.net
【名誉毀損】ニコ生 3時こと時川健一朗を救う会【準強姦】
ほれタイトルだけ作ったから行動しろよ！囲いさん
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:31:36.91 Cc0W8Nr3a.net
>>945
>>933の例は、私も本件と関係ある例えか判断ができませんでした。
ただ、もし例えの件で回答するなら「善意無過失」の立証が論点かもですね。
普通の人間にとっては100万円は大金だと思います。
・Aに「100万円分食べてもいい？」と確認する
・「Aが酩酊などしていて、冗談で言ったことではないか」を確認する
などを怠っていたら、善意（法的には「何かの事柄を知らなかった」の意味）
でも過失はあるように思います。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:33:11.54 ruHNiTs50.net
>>959
アンチスレと勘違いするからそのタイトルやめてｗｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:37:34.68 ELSJYFSu0.net
【ニコ生】 3時こと時川健一朗ちゃんを救う会【裁判】
じゃあこんな感じか
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:39:52.24 g5BlxHTP0.net
んま3の弁護士側の腕で簡単にひっくり返されそーだな
3がケチらずどんだけ有能な弁護士雇えるかか
何れにせよ遺産大幅減少不可避w
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:44:54.43 Cc0W8Nr3a.net
>>955
不作為が問題となるのは、割とありますね。
身近な民事案件だと、民法で「事務管理」ってのがあります。
「お互い助け合おうよ」という趣旨ですが、
一度管理を始めると、完結させる作為義務が生じます。
怠ると「不作為」を問われて、損害賠償の対象になる可能性があります。
例１．道端でおばあちゃんが倒れてて、
声をかけても反応がなかった。
この時点で、「管理を継続する義務」が発生します。
もし、救急車を呼ぶなど、なんらかの努力をしなければ、不作為になります。
例２．歩いてたら、水道の蛇口が壊れて水が噴き出してた。
これも同様に、そこの蛇口の所有者に連絡するなどです。
ただ、助け始める義務、まではありません。
法的に損しないのは、１．２．ともに、
倒れてるおばあちゃんや壊れた蛇口をスルーすることです。
「事務管理」した費用請求はできますが、報酬は請求できません。
法的な正解が、道義的に間違っている気もしますが、そう決まっちゃってます。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:48:54.55 YM/J7KN20.net
現実的なとこ裁判までやる可能性ほぼないかなって思うが。
ほんとに内容証明送ってる（それもどうかなぁ）場合でもここまでならそんな手間もかけず
簡単にできるけど、裁判となると訴える側の時間的精神的コストがおおきすぎて
配信でたまにポツポツ流れるこれネタのコメを防ぐことと天秤にかけるとわりがわななすぎる。ふつうの感覚だと
NGワードでバリアはっちゃえばいいわけだし。
三時が弁護士雇って状況的に逆転したら弁護士費用って請求できるの？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:55:33.40 Cc0W8Nr3a.net
>>965
＞三時が弁護士雇って状況的に逆転したら弁護士費用って請求できるの？
請求内容に盛り込んでたらできます。
ただ、全額ではなく「裁判所が適当と認めた金額」ですね。
そうでないと、個人VS会社の裁判だと、何千万もの弁護士費用をかけてくるので、
裁判が実質出来ないこともあり得ます。
裁判までやるメリットは少ないと私も思います。
ただ、示談が成立しない場合（長引く場合含む）や、
当事者のどちらかが、どうしても裁判したいなら、裁判編の開幕しかないですね。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:56:21.63 bmhmEjCH0.net
ここでの囲いの行動って例で言えば選挙演説してた時に阿部辞めろー連呼してたやつと全く同じでしょ？
ま～～ったく意味なかったよね？ むしろ相手側を奮起させてたよね？
どうせやるならぐうの音も出ないくらい時川無実の証拠でも突き付けてくれ
あ！時川って今まで証拠出せって言っても出したことないんだっけか
無茶言ってすまなかった 申し訳ありませんでした
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:59:43.06 Cc0W8Nr3a.net
＞NGワードでバリア
これを早期にやってたならともかく、
「まこじき監視中（でしたっけ？）」を防げないのと同様の理由で、
バリアを張ると逆に攻撃が増えるかもですね。
内容証明については、ヒデ枠のスカイプで、
「ときかわけんいちろう」さんに送ったと、Kさん自身が発言してますね。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:07:55.01 YM/J7KN20.net
>>968
色々解説面白いです。
三時の本名はすでにネットにいくらでも転がってるのでそれは送った信憑性に確信をもたせることには
あまりならないと思いますが、
彼女があくまで本
994:名を自認して公開していないにもかかわらず、本名名指しで法的文書を送ったと 不特定多数がみてる配信で発言したことはなんも問題にはならないのでしょうか？ どんどん気になること増えますね
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:12:41.00 ELSJYFSu0.net
（はよ救う会スレ作ってそっちいってくれないかな…）
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:12:57.44 Cc0W8Nr3a.net
>>967
時折、「おじいちゃんは～」という発言を見かけますが、
見た目の年齢的には老人に見えません。
また、老人だとしても、「判断し、法律行為を行える能力」
は、原則備えてるとされます。
※法律行為というと難解ですが、コンビニでの買い物（売買契約）
など、割とフツーのことが多いです。
どうしても免責されたいなら、
精神疾患（知的障害、精神障害、認知症など）などの診断を受け、
かつ、成年後見制度を利用して、後見人に財産や行為を管理してもらうしかないですね。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:15:25.74 5+vonO9s0.net
アンチスレはアンチ以外書き込むな馬鹿
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:16:09.51 jHzWg87f0.net
>>968
ＮＧバリアはできる
正規表現を使えば楽
まこじきなんてスペースや記号といったもの何を挟もうがＮＧコメントにできる
やらないのは３時が努力を怠った結果
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:16:39.70 ruHNiTs50.net
>>後見人に財産や行為を管理してもらう
こっちの線でも詰みか・・・ｗ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:18:44.83 bmhmEjCH0.net
さっさと遺産も遺留分請求されてほしいな
妹が本当にそういう知識無いなら姉ちゃん妹さんには力貸してあげて
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:20:27.83 Mrb6Djdg0.net
こいつの虚言は多数あるけど、
裁判で「あの嘘は配信のネタです。本当は嘘つきません」
と言ったら裁判官信じる？
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:28:23.32 9hPAUgbC5
>>957
それなら、キミが関係者はどーんと構えとけば問題ないな
でも逆に本人やら囲いじゃないってんなら、わざわざレスするようなものじゃないって結論だって言いたいんだろうに、何でレスしちゃったの？ｗ
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:23:47.98 YM/J7KN20.net
ネットしかやってないと囲い・アンチみたいな二元論でしか考えられないやつになっちゃうんだよなぁ
この二元論しか思考できなくなるってことが今の日本にほんと多すぎる。
自分に都合がいいことが味方で都合が悪いと全て敵
ちょっと脱線したけど、アンチにもいろんなやつがいるんだよ。批判する文言ないから囲いだととか短絡的にしか思考できないこと恥じな
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:30:30.75 Cc0W8Nr3a.net
>>969
＞本名名指しで法的文書を送ったと、不特定多数がみてる配信で発言した
実名を、配信されてると知ってて出すのは名誉毀損にあたるかもです。
で、名誉毀損だったとして、
１．訴える相手は誰か
２．具体的にいくらの損失を被ったか
の問題もあります。
１．基本的には、配信をしてたヒデさんのほうに責任があると思います。
うろ覚えですが、Kさんが配信を知ってたような発言もあった気がするので、
その場合は、連帯責任ということになるかと思います。
２．例えば、3時が「配信で実名を公開された」と言ったとしても、
「みんな知ってんじゃん」「3時本人も否定してなかったじゃん」
と言われてしまえば、損害額は極めて小さなものになると思います。
※ゴシップ誌が、名誉毀損になるスキャンダルを堂々と乗せるのは、
損害額より儲けのほうが大きいから、ですね。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:31:34.68 jHzWg87f0.net
>>975
法律に詳しくないが、法定相続と遺留分は違うでしょ
法定相続は何があろうと保証される
>>978
わかるぜ。。ここには低脳のアンチもいる
パラノイアなのかもしれん
自分に少しでも不利なことを書かれるだけで、烈火のごとく書き込んでるやつがいるな
例 ゴキッズ連呼、囲いはアンチスレに書き込むな
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:35:10.44 ELSJYFSu0.net
低能でもいいけど、女叩きスレ作ってそッチ行けばいい話
ここは時川を叩くスレだ
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:39:45.95 Cc0W8Nr3a.net
>>976
信じないと思います。
常に運営コメで「放送主の発言はネタです」と表記していたとかならともかくですが。例外としては、
割と知ったか発言で、信じさせるような発言もしてますし、
全部ネタ、というのは、逆に嘘つきの印象を強く与えると思います。
なお、名誉毀損に関しては、嘘でも事実でも関係ないですね。
「公共の利益のため」なら免責されることはありますが、
政治家の批判やスキャンダルなどで、ようやく争われる程度です。
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:43:38.49 bmhmEjCH0.net
>>979
時川が使い込んでいると勝手に推測してたよ
１０年超えちゃうと減殺請求できなくなったはずだから早めにしてもらいたいなという願望だね
何事もなぁなぁはよくないなと切に思う
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:45:11.68 Mrb6Djdg0.net
名誉毀損はネタでした関係ないんだ。
言った時点でアウトなんだ。
３時さん詰んでますよ！
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:46:09.85 Cc0W8Nr3a.net
>>980
相続法は実務でやってないので、大学知識ですみません。
法定相続：故人が任意で相続分を決めてなかった場合
（遺言がないとか）に、法律で決まってる割合ですね。
遺留分：個人が任意で相続分を決めてた場合で、
（世話になった家政婦さんに全部やる、といった内容でも）
親族なら一定の割合は請求できる（請求しなくてもいい）といった違いです。
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:52:50.27 Cc0W8Nr3a.net
>>984
例えばネタで「3時はハゲ」とコメしたとして、
実際にハゲかどうかは関係なく、名誉棄損の可能性はある、という感じですね。
（「ハゲ」だけで名誉が毀損されるかは別の論点です。）
でないと「ネタでした」ですべてが許されてしまいます。
「親５６し」はさすがに名誉毀損だと思いますが、
発言したリスナーを特定して、それぞれに示談なり提訴なりしなければいけないですね。
きちんとしたコメントをしてるリスナーも居るはずですので。
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:53:12.01 ELSJYFSu0.net
ニコ生から消えてDMMの会員制サイトとかに行けばいいのに
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:58:08.08 jHzWg87f0.net
>>981
立てようとしてたのは君か
この事件が勃発する前に、Ｋを援護してたのならば囲い扱いしてたよね？
勃発する前にＫを叩いてるアンチもいる
このアンチが勃発後に援護に回るやつもいれば、以前と変わらずアホだろって叩くのもいる
この残った側を叩いてる可能性もあるのにそういうことを考えられない
これはほんの１例に過ぎない
君の言う３時を叩くスレという主旨であるのならば、３時以外の話題だしちゃだめだよね？
出してるからそれを突っつかれるんだよ
それが気に食わないなら、出しちゃだめだね。そしてそれが君の言う理想の３時アンチスレだと思うよ
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:03:37.13 ELSJYFSu0.net
>>988
今の状況（kは時川を引退させたい）で時川を叩くならわかるが、女をずっと叩いてるんだからそう言われても仕方ないわな
それが気に食わないのはきみのほうでしょｗ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:05:13.75 jHzWg87f0.net
>>985
３時が莫大な損害賠償を受けても、姉妹二人分は保護されるということですよね
払えない分はこれから働いて、生活費以外は全部弁済として持ってかれるのかなｗ
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:05:46.25 5+vonO9s0.net
>>988
書き込むなって言ってるだろテメーは
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:06:37.96 jHzWg87f0.net
>>989
だからそういう１元的にしか見てないから、言われるんだってば
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:07:47.29 wttWTGoV0.net
喧嘩すんなよｗ
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:08:57.97 ELSJYFSu0.net
>>992
だからどうしたの？
他いきなよって言ってんだよ？
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:09:24.55 hHxkdJeX0.net
ほんと金満になってからこいつ変わったな
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:09:30.22 CdXMdDVsa.net
次スレに移動お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:10:39.44 ELSJYFSu0.net
時川叩かずkを叩くｗ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:11:51.78 YM/J7KN20.net
叩くことと法律に照らし合わせて真っ当なのか考えることって違うんじゃない？
行いにたいして批判されてることもあるけど、それはなにかアクションすれば当然そうなるわけだし。
三時も例外なく行いによって嫌われて叩かれてるわけだし、女性もそれは同じ立場だよね。
それを避けるならば表だってなにもやらないのがマストなんだし。
アンチのなかにも（自分みたいな）魔女裁判はさすがにどうなの？ってあるんだってば
魔女裁判なのかどうか見極めるために限られた情報でウダウダ言ってるだけで、どこが三時の支援なのかさっぱりわからねぇｗ
魔女裁判でもなんでもいいから磔にしろって層のアンチがいるのもわかるけど、個人的には批判的だねそれは
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:12:04.56 jHzWg87f0.net
>>997
俺の書き込みみて、Ｋをずっと叩いてるって読むのならばもう一度読み直してね
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:12:10.14 k3XE2qdfd.net
ksk
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:12:30.67 CdXMdDVsa.net
次スレに移動お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:14:23.99 k3XE2qdfd.net
梅
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 14:14:27.37 ELSJYFSu0.net
女もおかしいのは皆わかってるべ
けどそればかりになるならスレわけてそっちいけば？って言ってるだけ
実際そればかりじゃん…
1029:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 12時間 17分 46秒
1030:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています