16/12/22 16:35:43.86 e/Q1ANP3a.net
理数系得意なやつは全ジャンルいけるが
理数系ダメなやつは秀才止まり
951:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 16:39:57.72 T7Pqw1DQ0.net
>>945
それ違うよ
文系ダメなやつは全ジャンルいけない
理数系得意で文系も得意なやつが全ジャンルいける
理数系ダメなやつでも経営者とか幹部で成功できる可能性残ってるけどね
人心掌握は理数系じゃないから
周りからの評価は天才と言われるだろう(例えば三国志演技上の諸葛亮や三国志正史上の荀彧など)
952:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-DLF2)
16/12/22 16:41:39.98 47Pq4Jktd.net
数学ができないのは私が頭が悪いからではありません
記号なんて見た目がつまらないから、まず興味が湧かない
もっと楽しくてかわいい絵文字とか、直感的に興味が湧くようになってないのが悪いんです。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 16:49:00.32 T7Pqw1DQ0.net
まぁ文系は賛否両論分かれやすいけどね
絵画は基本文系だけどトップクラスの人達は天才と呼ばれる
まぁ絵画でも理系のガリレオが天才候補筆頭だが
ピカソが理系か文系かは微妙だな
顔の正面と後頭部を同時に見える様にする
ってのが理系なのか文系なのか
音楽も本質的に理数系なのか文系なのか微妙だが
普通は文系になるだろう
○○を△△する、という単純な構成が理数系要素だけでできているか
が、問題だね
最たる例が料理
材料 キャベツ・鶏・コメ・サツマイモ・マグロ
調味料 醤油・ソース・ケチャップ・塩・コショウ
方法 焼く・炒める・煮る、茹でる・蒸す
時間 0～∞
など数学の記号に当たるものが用意されてて
基本的にはそれをいろんな組み合わせするだけ
これは理数系なのか文系なのか
954:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb86-JSG7)
16/12/22 16:51:12.75 cbWvDAen0.net
で、答えは？
それが「おお。。。」とか思えたら
もし２問目あんなら考えてやるよ
どーせしょうもない答えなのに考えるなんて
バカバカしいからな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 16:55:21.45 T7Pqw1DQ0.net
>>949
はっきり言ってしょうもないよ
「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」
とだけ書かれた問題には答えは無数にあるけど
今回の場合に限定すると
「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」
の言葉の裏の意味は
「数学の式は記号化されてて嫌い」
というのが答え
今回例に出した架空の人間は
「数学の式は記号化されてて嫌い」だから「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」と言ったんだね
次に答えてくれた2人の評価を書く
956:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb86-JSG7)
16/12/22 16:58:10.83 cbWvDAen0.net
>>950
ん？どゆこと？
つまり考えすぎずに
今回の場合は
裏はそのまま表だよってことか？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:01:09.43 T7Pqw1DQ0.net
まず>>943の答えから
A. 私は理数系が不得手かつ情緒的な人間ですという自己紹介
この答えは 0点
>>941は理数系が不得手じゃないし情緒的な人間でもない
1の言葉から10の妄想と断定を決めつけちゃう典型的な答え
おそらく多くの人が現実世界で
「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」
という言葉を聞いた時に考えるのが
>>941は「理数系が不得手」だという事
しかし941は「数学」とは言ってないし「苦手」とも言ってない
しかし普通の人は「数学の式」と言われたら「式」だけじゃなく「数学」に範囲を広げちゃうし
普通の人は「嫌い」なものは「苦手」だと決めつけちゃう
情緒的な人間という発想は数学が得意な人や好きな人に多そうな答えだね(もしくはコンプレックスを抱えてる人間)
普通の人はそこまでは発想しないだろう
958:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:03:17.30 T7Pqw1DQ0.net
>>951
そゆこと
今回はアスペ診断の項目にある
・言葉の裏の意味を理解できない
から取った
つまり>>941の
「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」
は
「言葉の裏の意味を理解できない」
人の言葉
959:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb86-JSG7)
16/12/22 17:03:26.04 cbWvDAen0.net
まあなんにせよ
あまり面白くない問題だね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:11:32.37 T7Pqw1DQ0.net
>>947の答え
A. 数学ができないのは私が頭が悪いからではありません
記号なんて見た目がつまらないから、まず興味が湧かない
もっと楽しくてかわいい絵文字とか、直感的に興味が湧くようになってないのが悪いんです。
この答えは 70点
「数学ができない」と決めつけてはいるが
問題が「記号」にある事が解ってる
「数学の式」の問題を「数学」の問題まで広げてないのが高評価
さらに「数学ができない」とは言ってるものの
下の2行は「苦手」というより「嫌い」に主眼が置かれてるので
>>947の中では「嫌い」を「嫌い」としっかり受け取れている
しかしコミュニケーションの問題なので
最初の一文の「数学ができないのは」というのを実際に>>941に使ってしまうと
「言葉の裏の意味を理解できない」>>941には
あとに続く2行を聞く前に
947は自分の言った事を拡大解釈する人間だ
と思われてしまう可能性あり
という事で30点マイナス
961:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:16:06.90 T7Pqw1DQ0.net
>>954
うむ
個人的には予想通りの答えが出て来て狙い通りだったけどね
答える人によってはもっと面白くなったと思う
2年くらい前にも書いたけど
ここの住民はアスペの診断基準
「言葉の裏の意味を理解できない」
に当てはまりたくないばかりに
「言葉の裏の意味を勝手に決めつける」
んだよね
たしかにこれならアスペではない
だが
「1」を「1」と受け取る人間と
「1」を「3」と受け取る人間どちらが正しいんだろうね
962:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb86-JSG7)
16/12/22 17:19:49.12 cbWvDAen0.net
ここの住人はというより
問題自体がある意味卑怯でもある
普通の会話でそのフレーズが出てきたら
あまりよく考えずそのまんまの意味で取る奴が大半だろう
けど
ここで問題として出されたら
良く考えて裏を取りにいくのも
普通
結局
あまり意味はない問題
963:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:22:26.02 T7Pqw1DQ0.net
健常者の言葉の裏の意味を受け取れないというのは
健常者とアスペのコミュニケーションで大きな問題になるんだけど
裏のないアスペの言葉に裏を持たせちゃうのも非常に大きな問題なんだよね
ページによってはこの事をしっかり書いてる問題もあるけど
(wikiでも触れてはいるが健常者目線でしか書かれてない)
アスペが「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」と言った時に
健常者が「君は数学嫌いなんだね」と言ってしまうと
そこからしょうもない論争に発展する
一見アスペが意地になっている様に見えて
論争に発展してる時点でどっちも引いてないんだよね
だが多数派の健常者はまともな事言っていて
アスペが訳の解らん事に拘って騒いでる(アスペってクソだな)
となっちゃう
どっちも拘って引いてないのにね
964:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:23:58.53 T7Pqw1DQ0.net
>>957
ここで問題にするのは意味あるよ
配信でれんかの語った「○○って△△だから嫌い」という言葉が
あとでここで「れんかは□□が嫌い だかられんかは××だ」と拡大解釈されてる
965:かねやん(藍上エンジェル隊) (ﾜｯﾁｮｲW dbe2-3tOZ)
16/12/22 17:24:53.90 owfFo9z10.net
帰宅
新潟燃えすぎ
よく考えたら
ほとんど寝てないので
凄く眠い
966:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-DLF2)
16/12/22 17:26:52.44 47Pq4Jktd.net
>>955お前の答え
「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」
の言葉の裏の意味は
「数学の式は記号化されてて嫌い」
も採点してやるよ
この問題は言葉の裏の意味を問われている。つまり例題の発言に於ける
数学の式って記号化されてて嫌い
裏とは＝背景、何故嫌いなのかの経緯、根拠を答えることで正解なんだよ、点数じゃない。
◯か×か。
学校の授業科目でいうなら道徳。
回答内容には拡大解釈というより、例題の発言に於ける社会通念上、異常ではない仮定を
上げられたら◯という問題。
お前の答えは短刀直入に✖︎。
言葉を聞いて書ける
という能力しかなく、例題の発言に対する言葉の裏の意味を理解しようという思考能力がない。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:28:31.42 T7Pqw1DQ0.net
>>961
長文で良いのでもうちょっと解りやすく解説してほしい
968:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:35:13.34 T7Pqw1DQ0.net
あーすまんな
この問題は「裏を読み取る」問題なんだよ
なので>>941の問題自体は細工がしてある
普通の感覚でそのまま受け取っちゃうと俺の出した本当の問題には気づけないよ
俺が出した問題はこう
では、ここで問題
「数学の式って記号化されてて嫌いなんですよ」
この言葉の裏の意味とは・・・
「裏の意味」とは俺のレス>>941全体の裏の意味の事
俺が何故こんな問題をだしたのか
俺の言葉の裏を読み取って理解できれば答えはこうなった
出題者がこの問題をれんかの問題と結び付けて住民を批判したいだけ
これが100点に近い
969:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-DLF2)
16/12/22 17:35:15.38 47Pq4Jktd.net
>>962←これ
まさに思考能力がない。例題だけでなく俺の文も理解できない。しようともしない。
できないの長文じゃないからです。私が理解力、思考能力がないからではありません。
という言葉の裏の意味があると仮定できる。
あくまでも仮定、それすらも考えてない可能性もある。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 17:35:35.25 e/Q1ANP3a.net
答えは無数にあると前置きしたのに答えおまえが決めてるじゃん
971:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:39:56.69 T7Pqw1DQ0.net
>>965
俺の裏が答えだから当たり前じゃん
誰かが「○○は△△だ」と発言したら
その言葉の裏の意味を決めるのは発言した人だろ
決めるというか先に決まってるんだけどな
それを他人が決めつけちゃうのがダメという事
なので決めつけの少ない>>947は70点を取れたが
決めつけしか書いてない>>941は0点しか取れなかった
972:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 17:40:04.54 e/Q1ANP3a.net
発達障害問題における「言葉の裏が読めない」は、アスペは皮肉を理解出来ない(しにくい)とかそういう話の事だろ。
ずれてるなー…
973:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:41:05.27 T7Pqw1DQ0.net
>>966
安価ミス
1番下の行の>>941は>>943への安価
974:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-DLF2)
16/12/22 17:42:37.32 47Pq4Jktd.net
細工じゃなくて出題者はなぜこのような問題をだしたのかを問う文が不足してるだけ
出題者の心理状況なんて聞いてないのに、出題者の心理状況なんて答えたらそれこそアスペだろw
その回答書かれたら採点する立場が俺なら、聞いてないことは答えなくていいからね。
ということで✖︎。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:43:41.43 T7Pqw1DQ0.net
>>967
また決めつけか
お前がアスペの特徴を「言葉の裏の意味を理解できない」に指定したんならそれでも良いが
976:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 17:46:17.70 e/Q1ANP3a.net
ファイナルファンタジーのキャラクターみたいなアホ丸出しの髪型をお洒落だと思ってリアルでしているブサメンアスペに対して
「(^ω^)うわなにその髪型チョーカッコいいじゃんwww(暗黒微笑)」
と言った場合、アスペは自分が皮肉まじりにバカにされている事を理解出来ず、「その髪型チョーカッコいいじゃん」という言葉をそのまま受け取り、誉められたと喜ぶ。
「言葉の裏が読めない」ってこういうのでしょ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:46:34.84 T7Pqw1DQ0.net
>>969
>細工じゃなくて出題者はなぜこのような問題をだしたのかを問う文が不足してるだけ
問う文が不足してなかったら裏じゃなくなっちゃうだろ
>出題者の心理状況なんて聞いてないのに、出題者の心理状況なんて答えたらそれこそアスペだろw
まさに「○○は△△だから嫌い」を「○○は△△だから嫌いって事は□□が嫌いという事だな だから××だ」
といつもお前等がやってる事だよ
いつも通りの感覚なら俺の真意に気づけたのにな
問題を正解してやる！と意気込みすぎちゃったんだろう
978:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:47:08.18 T7Pqw1DQ0.net
>>971
それも含むだけでそれに限定してないよ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:51:51.99 T7Pqw1DQ0.net
URLﾘﾝｸ(asperger.nerim.info)
ほらここ見てみ
文字通り「言葉をそのまま受け取ってしまう」じゃん
980:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 17:55:07.47 T7Pqw1DQ0.net
>>969
最後の行の
ということで『✖︎』。
の『』で囲った部分は何なの？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6199-Ao4e)
16/12/22 17:57:47.46 ByzPsgVk0.net
こんちブロック！
深夜に腹減って外で飯食う場所探してる最中、通りすがりの知らない人に急に突然「うらめしや～」って声掛けられたら「え？ここの裏が飯屋っスか？」って思っちゃう感じですよね？
裏が読めないって？
そんな感じですよね！
982:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:00:31.16 T7Pqw1DQ0.net
そういうパターンもあるだろうな
「うらめしや～」自体は理解できたけど
何故こんなところで今「うらめしや～」って言ったんだろう？
と考え込んでしまうパターンもあるだろう
983:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:01:26.02 T7Pqw1DQ0.net
いやベっちゃんのパターンは普通に聞き間違っただけだな
ハメやがったなクソ野郎
984:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 18:09:29.00 e/Q1ANP3a.net
野田草履が十代のころ発達障害認定されているらしいが、発達障害に関する知識がまったくない人間が彼とやりとりをした場合、ただの変な人、ダメな人、使えない人という印象を持つだけだろう。(=障害持ちとは考えない)
発達障害者はそのくらいわかりにくい。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:10:34.89 T7Pqw1DQ0.net
ただの変な人、ダメな人、使えない人
ってどういう人？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 18:12:21.35 e/Q1ANP3a.net
>>980
トロそうなやつ
簡単なことが出来なさそうなやつ
仕事出来なさそうなやつ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:12:47.78 T7Pqw1DQ0.net
発達障害の知識ある人は野田を見てどういう印象を持つんだろうね
「あっ、この人発達障害だ」って印象を持つのかな
そのあとどうするかは人によるから
「あっ、この人ただの変な人だ」と「あっ、この人発達障害だ」
の間にどんな差があるんだろう
人間が勝手に決めた項目に当てはまった人を名付けただけなのに
988:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 18:14:06.82 e/Q1ANP3a.net
昔からいる変な人の原因を突き詰めた結果が発達障害でしょうが。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:14:08.80 T7Pqw1DQ0.net
990:el="noopener noreferrer" target="_blank">>>981 違うね 仮にその項目は正しいとして その中で精神疾患の診断を受けて弾かれた人、だね
991:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 18:15:11.44 e/Q1ANP3a.net
>>984
発達障害は脳の器質性障害(先天的)であって精神障害じゃない
992:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:17:56.46 T7Pqw1DQ0.net
>>983
まず「発達障害」なんてものはないんだよ？
「風邪」とかと一緒
原因が発達障害なんてのはないの
発達障害に当てはまる項目1つ1つに原因がある可能性はあるけどね
発達障害
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
原因については多くは不明である。複数の要素が関係し、遺伝的、胎児期の保健状態、出生時の環境、感染症、環境要因などが挙げられている。
原因は多々あるが、たとえば以下が挙げられる。
最後の一文は意味不明(以下が見当たらない)
993:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:19:42.26 T7Pqw1DQ0.net
>>985
先天的じゃないよ
複数の要素が関係し、遺伝的、胎児期の保健状態、出生時の環境、感染症、環境要因などが挙げられている。
出生時の環境
感染症
環境要因
などが(候補に)挙げられている
994:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 18:20:42.10 e/Q1ANP3a.net
原因が特定出来ていないと存在しないのか
じゃあ中世にはウイルス性の病は存在しなかったんだな…
大発見じゃないか…
995:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:22:29.31 T7Pqw1DQ0.net
CDC(米疾病対策センター、Centers for Disease Control and Prevention)は
「発達障害は、発達期間中いつでも開始し、通常、人の生涯を通じて続きます。」(Developmental disabilities begin anytime during the developmental period and usually last throughout a person’s lifetime.)
と定義している。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:24:30.84 T7Pqw1DQ0.net
>>988
原因が特定できないと存在しないなんていってないよ？
お前が「昔からいる変な人の原因を突き詰めた結果が発達障害でしょうが。」
って言ったから
昔からいる変な人の原因が発達障害なんて事はないよ？(少なくとも現時点では)
と言ってるだけ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:25:44.71 T7Pqw1DQ0.net
言葉の裏の意味を読み取るのは
言葉の表の意味を読み取ってからにしまようよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:28:23.77 T7Pqw1DQ0.net
ちなみに
発達障害が何かを定義する診断基準は
アメリカ
世界保健機関
日本
でバラバラ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sblW)
16/12/22 18:35:05.00 e/Q1ANP3a.net
専門医しか診断出来ないことで言い合っても無駄な議論になるだけだからそろそろやめない？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:37:27.58 T7Pqw1DQ0.net
>>993
じゃぁ2度と発達障害の事書くなよ
お前が専門医になれたら別だが
ちなみに俺は専門医になれなくても誰かが書き込めば書くよ
ネットで拾える知識で反論する
それに反論があってお前が正しいならネット上の発達障害の知識が塗り替わるって事だね
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:37:46.17 T7Pqw1DQ0.net
次スレ
藍上Part164
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb86-JSG7)
16/12/22 18:47:00.65 cbWvDAen0.net
発達障害ネタは
いつもレスが伸びる
主な原因は
ひげやき
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 18:57:17.88 T7Pqw1DQ0.net
その通り
より根本的な原因は書き込む奴だけどな
俺から発達障害ネタ振った事なんてたぶん1回もないだろ
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 19:01:34.53 T7Pqw1DQ0.net
悩み科に名前変えりゃ良いんだよな精神科
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb86-6FRj)
16/12/22 19:02:10.89 cbWvDAen0.net
今回も問題で原因作ったし
採点なんかすれば
荒れるに決まってる
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d791-i5Qz)
16/12/22 19:03:39.59 T7Pqw1DQ0.net
1000なら平和
ちなみに>>920が原因だよ
1007:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています