15/09/29 10:30:32.59 84upXqWD0.net
>>56
不公平というのはエンブレム佐野みたいに、コネとデザイン互助会で他の者が入る余地がなく
完全密室で勝手に決められることだよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:31:32.86 efn5518i0.net
最初から不公平な、って、今持て囃されてるP達だって最初からそこに居たわけじゃないのは分かってるよね？
多少の才能の差はあれども、みんなコツコツと自分の階段を登ってきて今があるんだよ？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:32:27.43 s/qxtXIz0.net
企業がそれを率先してやっていいのかね
マジで支援をするなら雪ミクみたいなニコ動を使ったコンテスト制や他にやり方があるだろ
P叩きはアンチボカロPスレを1から読めばわかるよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:32:31.94 ijx1L0Mz0.net
文化ってのは玉石混合のところから生まれるんだよ
企業でもヒットしないのもあるし、無名でもヒットするのもある
企業絡み撤廃して公平になったら流行り出すって保障はどこにもないしなｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:33:01.22 WUadHLvx0.net
s/qxtXIz0が煽りじゃなく意外と真摯に書いてくれてることは読み取れた
ただやっぱ前提が間違ってるんだよなぁ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:33:52.65 dqJXj4G30.net
>>63
企業がやらなきゃ誰がやるんだよ
金持ちのパトロンがゴロゴロ転がってるわけでなし
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:34:28.30 s/qxtXIz0.net
>>61
だからそれが不公平
ライブのテーマ曲やCM曲もそうだろ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:37:19.62 WUadHLvx0.net
アンチボカロPスレなんて読んだ事なかったな
ちょっとゆっくり読んでみますわ
ただ、ここ2，3年とそれ以前では企業に対する風当たりが変わったのは感じる
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:40:37.54 neuNNGc20.net
じゃあニコニコが公平かっていうと大いに疑問だなあ
有名Pへの作曲依頼はクリエーター支援の一環と考えれば栗の企業姿勢と矛盾は感じない
無名のPへの支援も必要なのは確かだけど
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:53:34.32 qfkGthvL6
>>56
まあ言いたいことも解らんでもないんだよなあ・・
依頼するPっていうのがもっと幅広くなってもいいと思ったりもしたり・・
今はKZさんとかryoさんとかやっぱり極一部の有名Pに依頼するしかないような気もしないでもない。（まあそれだけ実力あるし・・）
まあレーベル（企業同士の関係とかあるんだろうし、どうにもならんけど
個人的にはrayなんかは俺の好きな「だいすけP」に調教してもらえなかったのかなあとか感じたり・・最近BUZZGさんは何してるんだろうとか
でも栗のMIKUEXPOの曲募集は評価しているな
Mikumambo面白い。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:41:37.66 s/qxtXIz0.net
そうなのかじゃあ最初から企業が仕組んでたのか
長いこと応援してきたけど真実が見れてなかったのか
ボカロPスレは酷いぞPのSNSからコピペして叩いてる
あれじゃ新人なんか育たない
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:43:06.26 84upXqWD0.net
>>67
有名Pたちも密室で勝手に決められてるわけではなく、一般人の目に晒されて
動画で再生数の数字が表れるからそこまで不公平とは思わない。実力やポテンシャル
安定感、今までの実績を考えたら、完全に公平にやるというのも難しい。
みんなでお手手つないで一等賞みたいな真似は企業としても難しいだろ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:51:11.72 R9pjlr6P0.net
AKBとか
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:53:58.21 s/qxtXIz0.net
>>72
密室でやるんじゃなくてP達が参加を出来る場を企業が作ればいいんじゃないか
雪ミクみたいにライブのテーマ曲もモジュールもセトリも
ニコ動で公平に募れば文句も出ない過疎化が進むニコ動の活性化にもつながる
毎回お祭りみたいに恒例にすればボカロから去った人たちも戻ってくるかもしれない
企業もそれなら叩かれないだろ
貢献してるって目でわかる活動をしてくれればいいだけなんだよ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 10:59:44.66 dqJXj4G30.net
ヤバイくらい面白くなさそう
毎回千本桜が入って回顧厨が旧曲ばかり並べて、新しい曲は票が割れて全く入らない
バイアス掛けちゃだめだよ、公平じゃなくなるからね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 11:02:58.57 84upXqWD0.net
>>74
今それをミクエキスポでやってるでしょ。イラストだってピアプロで色々コラボ募集したり
雪ミクデザインだって一般公募で採用されたものだ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 11:05:58.82 4LDpn5x10.net
>>74
何も知らないのに、物知り顔で騙るなよ。
恥ずかしい。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 11:21:14.32 821N82W90.net
企業絡みって決して悪いことじゃないと思うんだけども
なんか未だに企業が絡んでると目の敵にするような人らはいるよなあ
別にニコで工作がどうこうとかステマがどうこう言われてるときも個人的には対して気にならなかったけどな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 11:24:54.10 AY6gpZ/o0.net
伊藤パパが悩んでた話だろ。ニコ動はアマチュアがミクさんで遊ぶ場、切磋琢磨する場としては有効。食べて行こうとするとニコ動では無理。カレントとかのレーベルを通じてお金が回る仕組みがないと飯は食えない。
コンサートで伊藤パバは徹底的に客席を見て、マーケティングしてるよ。俺らの楽しさをMaxにするために、次が存在するために。公平性とかきれいごとではなくて、お金が動くかだな。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 11:30:53.61 AY6gpZ/o0.net
ステマだろうがなんだろうが、お金が動くためには必要。個人、企業を問わず、価値を感じで、そこにお金を払う仕組みがなければ、いずれ衰退する。ホントのオワコンはこれだよ。
ニコ動で視聴数減ったとか、アップ数減ったとかはどうでもよくて、市場規模(キャッシュフロー)がどうなってるかだ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/29 11:44:10.76 efn5518i0.net
千本桜だってなあ、オレ大好きなんだけど下手に話題に出すとステマだなんだと
何が公平になんだよ？