14/05/14 16:14:13.01 PmoMUwov0.net
・AA荒らし、荒らし、粘着、煽り、等はスルー推奨
・特定作品の過剰な持ち上げ、または、叩きは荒れる元です。見かけてもスルーしましょう
・自分と見解の異なる、あるいはまったく反対の批評であっても、意見は人それぞれです。
過剰に反応、または排斥するのは控えましょう。
・批評する側も、その作品の視聴者がいることを踏まえ、過激な表現を避けるよう心掛けましょう。
・作者の行状についての非難はスレ違いです。作品自体を評価しましょう。
・版権とのクロスである場合、原作についての議論もスレ違いです。
あくまで幻想入りについて語るスレだと意識しましょう。
・現在の話題がスレから脱線気味だと思ったときは、他の話題を提供しましょう
・基本sage進行です
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 16:40:45.73 Gyz4hRvM0.net
うぽつ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 17:04:49.56 xg7Eztuu0.net
スレ立て乙
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 20:58:04.37 DFdF2Pjw0.net
シャドウミラーの理念こそ人類が生き残るのに必要で、
リリーナの完全平和主義は人類を滅亡させる悪魔の主義か
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 21:12:32.80 AGrpgTIZI.net
月全体の理念然り、妖怪が人間を襲うこと然り、価値観の違いを題材にするのは難しいな
下手したらただの説教みたいになるし
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 21:22:44.45 N96cdzef0.net
立て乙
人によってこれだけ解釈変わる価値観の月の姉妹扱うのは難しそうだな…
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 21:25:12.39 6uk+8cpk0.net
そういや妖怪が人間になりたがる話ってあんのかな
試しに化けてみよう～とかではなく
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 21:35:23.14 DFdF2Pjw0.net
>>6
シリアルキラーなキャラクターが誰にも文句を言われずおおっぴらにやりたいことができると
自ら進んで妖怪になってヒャッハーするとかいうのもあってもおかしくはないと思う
人間以外相手じゃダメなのかってツッコミも出てきそうだけど
>>8
人間を愛してしまった者が同じ種族になろうとするみたいなのはそれなりにある気がする。逆も然り
（どういう理由で愛するようになったかという事への議論は置いておく）
東方だと人魚のわかさぎ姫が一番使われそう
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 21:36:46.84 QuN+8YfP0.net
幻想でも現代でも頭のアレ解いた方のが弱くなるルーミアって全然ないな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 22:19:21.08 rGqRgTxi0.net
そりゃお札設定だからなあ。
よく何かが封印されてる的なのは二次だからって言うけど、
原作でも、お札は妖怪を退治したり封印したりする
目的以外に使われた事ないからな。
多分神主も、お札にはほぼ同じようなイメージ持ってると思う。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 22:48:03.55 chXZfLKW0.net
それにお札着けてる状態のルーミアが特段に強いってわけでもないからね
アレより弱くなると言われてもどう表現していいのかイマイチ
仮に表現できたとしても面白い展開書くのは難しい
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 22:58:48.88 S+T20W+l0.net
強さに関する部分の封印じゃなくて、実は頭脳を封印していたとかだとどうなんだろう
俺自身の頭脳が乏しいから面白そうな話は作れそうに無いが
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 23:05:24.86 QWE0fTU80.net
あの札はルーミアを「少女の形」に留めているものだと考えたことあるな
封印がとかれると人間の形を保てなくなって、蠢く貪欲な闇そのものになる…みたいな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 23:05:56.83 LaICCbjc0.net
>>13
おい・・・・某同人誌を思い出してしまったじゃないか・・・・・・。
詳しくはうがつｍ（後は血で汚れて見えない）
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/14 23:18:58.39 IOs18HKXO.net
>>6
相手が明らかに見識がなくて間違っているのだからSEKKYOUにはならんだろう
刃牙道のアベが月にいっちゃって綿月姉妹に
今やろうとしていることは人類の進歩のために正しいことだから迷わず突き進みなさい
と励まされる説教のない前向きなのもありだと思う
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 00:07:05.15 JXueRJQN0.net
妖怪が人間に惚れたり憧れたりで人間になろうとしたら結構な頻度で悲恋悲劇になってる気がするな
で、ふと思ったんだが、悲恋代表格の一つ人魚姫って、勝手に惚れて
突っ走って声と引き換えに人の足をつけてもらって、んで王子の知らんところで
勝手に玉砕＞もくずと化すって、今考えると喜劇にちかいな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 00:24:11.67 9LBEE1vK0.net
>>17
シリアスとギャグは紙一重って言うからね。近くでみたら真面目でも
傍目から見たら馬鹿馬鹿しくて仕方ないことも多いし。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 00:56:19.15 Y+gpQmNv0.net
>>17
どの視点で見るかとか、どの時代（文化）の人が見るか等で
見る対象は同じでも全然違って見えるもんさ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 02:41:48.58 AmpFcpxq0.net
これが人間の屑レイパーの顔だ！
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 02:58:23.83 OApLHFE50.net
視聴者様は二次創作というものを何処まで許容できますか？
自分は現在、拾った画像のほとんどを許可も取らずに勝手に使用しています。
（明確な使用不可の記述がある場合は当然例外です）
東方は二次創作が公認されていますが
版権はこの限りではないですよね。
全ての画像の使用可否を明確にしておくのが最善だとは思いますが
何せ拾い物画像は作者が特定できなかったり、
その画像の使用は可能になっても版権側の公式が二次創作を許容していない場合もありますし。
二次創作自体がMAD事情全般に通ずる所がある為、
何処までがレッドゾーンで何処までがグレーなのかイマイチ分からずにいます。
やはり製作者側はこの辺りの事情をどう捉えるべきなのでしょうか？
今の所は特に批判等されているわけではありませんが、
もしこれらの画像の使用可否で問題が起きて誰かを不快にさせる・・・
というのは極力避けたいですし。
長文すみません。
要は「視聴者様は何処までをセーフの二次創作として捉えるのか」が知りたい訳です。
お暇な方は返信とか頂けると嬉しいです。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 03:27:50.84 RvrYdcuZ0.net
>>21このタイミングってことはレイパー関連で何かあったか？
言い方は悪いですが、個人的には『何かあったらアウト』だと思いますよ。
ニコニコなんてそりゃ探そうとしなくても無断転載、個人情報漏洩、その他etc的な
半犯罪行為なんていくらでもあるけど、大方の人はそれを流しながら笑って動画を見ているわけですし。
まぁ要するに、人間としての最低のマナー程度を心得ておけば視聴者から文句言われることもありませんよ。
長文失礼しました。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 04:05:45.90 iYvx70fl0.net
>>21
まああったね。
簡単に言えば無断転載ヒャッハー！してたらとうとう著作者に報告され、著作者に消すよう指示されるも逆ギレして脅されながら消したっと
だけど動画は消さずに非公開
一回、ほとぼりが冷めたと思ったのかまた公開するも荒らされ非公開（もしかしたらコミュ限かも
とあるコミュで仲介を通してレイパーと対談していたがレイパーはひたすらブーメランしてた。
とにかく話をそらし、ほかもやっているから・・・とか言ってたっけ。
俺は悪くねえ！俺は被害者だと虚実。ネラーが荒らすからこうなった！だそうだ
ついでに被害者というのに付け加えるが、skypeでのやり取りを生放送でされたからこれは人権侵害とかなんやら
とりあえず相手側は潰す勢いで本気ぽい
というか、幻想入り、現代入り最大の汚点でありどうしようもないクズである
そもそもリアル顔が割れているのは過去の事が原因であり、自分でリアル顔を晒した結果だと思うけど・・・
そもそも画像を削除して謝罪すればいいだけの話しなのに何故しないかわからない。
前スレではゴジータとブロリーの人がそれで消して謝罪しているのに・・・・
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 05:54:24.94 D5WDxjfV0.net
>>12
式神が外れた橙が想像しやすい形なんだろうかな。
>>14
能力的な強弱関係なくは考えたことなかったな。
単純にロリコンがルーミアに変身アイテム取り付けたでもいいんだよな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 05:56:27.78 kj5BmMGWO.net
>>19
第四次スーパーロボット大戦ではネオグランゾンを倒さなきゃならない難しいルートは
戦争が永遠に終わらないバッドエンドルートだけど
実は進歩しつづけることができるグッドエンドルートとなるな
地球とバッフクランが争いつづけるという選択肢を選んだから滅ぼそうとするイデを
人間達を守るために戦う月の民とか見てみたいが
あいつら喋らんから対話不可能だし、意思の集合体だから色々やりにくい
逆に争うことで進化するゲッターこそイデを超える正しい真理で相性よさそう
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 07:38:04.84 +Zj46DmC0.net
>>21
とりあえず作ればいい
それで叩かれたり炎上したりしたら諦めたまえ
当たり前だが権利者削除されたら泣き寝入りなのもお忘れなく
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 07:53:32.66 mbPhic6b0.net
>>21
画像に関してのみ（音楽とかはまた別の話だし）
当然っちゃ当然だけど可能な限り許可は取るべき
どうしようもない場合はgoogleの画像検索→「画像で検索」で
手持ちの画像をアップロードしたら絵師のサイトなりpixivなりに辿り着く可能性があるのでそれも考慮したらいい
無断使用は極力しない方向で、止むを得ず行って絵師から何か言われたら誠実に対応したら大事にはならんよ
それはそうと、レイパーニコレポで他の作者に噛み付いてるんだが
いよいよ見境なくなってきたな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 08:04:53.48 iYvx70fl0.net
>>21
なんか荒らし＝ネメシスさんの信者とでも思っているみたいでネメシスの大百科荒らしてたよ
ここまで来たらもうどうしようもない。
こいつだけニコ動祭参加資格取り消しなんて話もあるし
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 08:40:35.08 iYvx70fl0.net
>>28
ごめん>>27だった。
それでさっき知ったけど「プリズムリバー三姉妹のおじいちゃんが幻想入り」とかいう幻想入り書いてた人が辞めたみたいだね
なんか通報、通報とかで荒らされたとかあったけどそんな荒れたり、通報されるようなものだったの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 09:07:23.21 9VCq0y2n0.net
通報してたのもレイパーだったりしてな。
それはまあボロ出さない限り分からないが、火のないところに煙は立たないってな
内容に問題が無くてもリアルとか動画とは違う本人の気付かない所で恨みを買ってたのかもしれん
だが通報ぐらいで精神病んでやめる程度ならどちみち完結は見込めなかったろう
冷たいようだけど。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 09:17:01.91 57DzmgLG0.net
>>29
あの作品の場合は恨みよりも作者がすぐに反応するから面白がってやられただけだと思う
反応すると喜ばれるだけだから絶対に反応するなと助言したけど無駄だったみたいだね
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 11:03:48.58 lBxMZ1is0.net
助言も何もその程度で潰れる豆腐メンタルならだれが何言っても同じ
幻想入りに限らずどの界隈でも一緒だろ
って書こうと思ったら>>30が既に同じこと言ってた
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 11:26:49.70 +sN7CMW80.net
悪名は無名に勝るとはまさにこのこと
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 12:08:46.39 od2kezFe0.net
>>21
とりあえず出所の分からない画像は使わないのが吉
版権と違って渋の絵は許可が取れる範囲にあるから
無許可使用で大炎上なんてよくあるし
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 13:56:50.69 x2GLCIRY0.net
3姉妹の人は多分なりすましの一件で目を付けられてたんだろうな。
ここでやめた方がいいとか言われてるなら荒らしてもいいだろうって。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 14:22:25.47 Gf5fLAPUI.net
さの三姉妹の人ってレイパーと何か関わってたん？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 14:22:50.97 Gf5fLAPUI.net
訂正さの→その
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 15:31:26.34 lBxMZ1is0.net
三姉妹の人の最後の煽り耐性ゼロなクソ動画、
セカチャクで紹介されてんのなｗｗｗ公開処刑もいいところだな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 15:50:29.51 mhsCZBF40.net
あれだけレイパーの話は余所でやれと言われてたのに、新スレになった途端これかよ
そんなに話したきゃニコレポなり大百科なり行けよ
どうしても２ちゃんでやりたいなら別スレ立てろ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 15:59:38.27 od2kezFe0.net
最近のオリジナルだと【狂人が幻想入り】が興味深い
狡猾な主人公って新鮮だわ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:01:46.69 4bHhZBzW0.net
そんなにレイパーの話題が嫌なら別スレ立てて誘導すりゃあいい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:16:52.56 mbPhic6b0.net
>>39
幻想入り・現代入りの話題であることは間違いないんだから他所でやれといわれる筋合いも無いしな
いやなら「レイパー」をNGしとけよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:32:28.13 iYvx70fl0.net
というか幻想入り、現代入りでもここまでの騒ぎはそうないから仕方ない
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:38:53.60 mhsCZBF40.net
>>41
自分達で立てるの面倒ならニコ動の方でやるなり、控えるなりすればいいよ
>>42
偶に話題に上がるくらいなら誰も何も言わん、実際今まで定期的に話題上ってたが文句は出てなかったし
だが前スレから続く最近の流れは流石に酷すぎるだろ、レイパーの悪口スレじゃないぞここは
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:47:59.72 4bHhZBzW0.net
>>43
今回の件は今までのが可愛く見えるレベルだからなぁ
直接注意しにきた絵師まで荒らし扱いして、せっかくも助け舟も自分で沈めてるし
底なしのアホとしか言いようがない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:54:11.57 x2GLCIRY0.net
まああのなりすましちょくちょく3姉妹の話題出してきていい加減うっとおしかったから
終わってよかったんじゃないか？
どうせあのまま続いてても荒らしが増えて結局は同じようなことになってただろうし。
>>39
どうせ荒らしてたのってレイパーだろ？っていう特に根拠のない憶測があるだけ。
まあレイパーのこれまでの行いの結果だな。自業自得。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 16:57:07.78 mbPhic6b0.net
>>44
悪口とかそういうレベルじゃないだろ今回は
さすがにそれはレイパー乙と言われても文句言えないぞ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 18:20:45.68 mhsCZBF40.net
>>47
何にしろレイパーの個人スレ状態になってるって事だよ
正直最近のレイパー関連で騒いでる連中はそいつのファンにしか見えん
勘違いの構ってちゃん喜ばせてどうすんだよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 18:23:17.24 9VCq0y2n0.net
実害が半端ないレベルな上居直りだからな
幻想入り・現代入りが抱える問題の一端でもあるのは確かだし徹底的に糾弾されるのは
いいことだと思ってる
こうはなりたくねえなあって考えを改めるやつも出るかもだし
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 18:57:02.71 Y+gpQmNv0.net
ゲハの惨状みたいになってきたなぁ
ゲームのスレなのに機種の話ばっかりとか
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:24:11.62 7o2VzKPs0.net
燃料が豊富で叩くネタが山ほどあるからって言うなら、
それこそ専用スレ立ててやれよ。
いい加減うざいわ。
だって現代入りの話題だし、とか言ってる奴等は>>2を1000回復唱して来い。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:30:13.75 D5WDxjfV0.net
ニコ童に現代・幻想入り枠があるわけだけど去年あんま数がなかったのはなんでなんだろうな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:33:51.69 Y+gpQmNv0.net
何か話題を…
クレクレで申し訳ないんだけど、幻想入りの版権は基本的に作品を知らなければスルーする主義だったが
気まぐれにブッダを見てみたら面白くて、版権だからって見ないのは損してるかもしれないと思ったんだけど
版権作品だけど版権元を知らなくても大筋は理解できる作品って何かありますか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:36:52.97 bzBGDr6a0.net
知らない版権が東方キャラ相手に無双するようなのばかりだし
例外だと考えたほうが早いんじゃね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:51:49.71 rmS49o6e0.net
>>40見てみたら意外とよかった。数字気にせず見れるわ
最近狂ったオリ主が増えてきたのでマジ俺得
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 19:55:59.89 mhsCZBF40.net
>>53
やっぱ基本原作ありきだからなぁ・・・
ちなみに視聴済みの版権物ってどんな感じっすか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:07:14.56 Y+gpQmNv0.net
>>56
原作を知らずに見た版権物というのはブッダが初めてかな
原作を知ってる版権物としては、『片目の蛇が幻想入り』を見てたよ。ほとんどエタる寸前になってるけど…
この作品は、最初は作品全体の流れの一部を描写してる感じだったのが、
最近はギャグ・シリアス等、パート単位でテンションが区切られてきたから、それはメリハリとも言うのかもしれないけど
個人的には続いてももう見ないかもしれないなぁ
各要素のパートをローテーションして見たいというよりは、作品の１から１０までの流れを順に追いたいタイプなので
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:34:33.80 rx5R7nXb0.net
>>53
版権作品なら大百科ページが作られてるものを探すのはどうだろう？
版権キャラ幻想入りリンクのページなら連載中かエタってるかも見れるし
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:34:56.51 h3G7rVU20.net
>>331
目の前で襲われてたら助けるだろうけど
そこまで幻想郷に介入はしないんじゃない？
妖怪が人を襲うってのも、もはや一部を除いて擬似的な物になっているみたいだし
異変も起こるけど巫女が対処して解決するから問題ない
現地の人間だけで解決できるなら人間に任せるのがウルトラマンだし
寧ろ幻想郷よりも、月人の方が微妙なライン
人類の進歩のためとはいえ裏から誘導して戦争を起こさせたりしているし
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:34:57.28 57DzmgLG0.net
>>57
元版権知らなくてもそこそこ見てる者だけどその中で多分大丈夫かな？ってのだけでもチョイスしてみる
下記個人的オススメ作品は要望通りどちらも作品の１から１０までの流れを順に追いたいという要望の作品です
少女を救った英雄が幻想入り
前スレにレビューあるけど改めてお薦めしてみますわ
私もこの元版権シリーズは一切知らないけど視聴してます
ストーリーは要望通りに一つの目標に向けて１から１０まで全力疾走なストーリーです
詳しい内容は前スレのレビューを参照してね
宇宙一バカな侍が幻想入り
私は作品も原作をほぼ知らず視聴してるけど問題は無かったです
それと版権の作品は他にも結構作ってる人がいて重複しますが
この作品は他の作品はほぼすべて原作通りギャグ系が多数ですが
珍しく基本シリアスで一つの目標に向かってずっと追い続けるタイプの作品です
多分この作品も要望には答えられると思います
tri-ハンター幻想入り
今個人的にかなり注目してる作品です
今ではほとんど見かけない完全ノベルタイプで地の文や情景描写などしっかり書くから
かなり難しく感じてしまうかもしれません
しかし文章そのものの戦闘描写などの躍動感が個人的にかなり気に入っていて
はまればかなりいけると思う
問題点として１話辺りの収録時間が長いのと投稿期間が結構長いのでエターにならないように祈ってます
これは要望通りにはいかないだろうけど下記の作品も個人的にお気に入りなので
興味があれば視聴してみるといいかもしれません
番長とバカップル夫婦ＩＮ幻想郷
原作エンディング後すぐから開始するから原作の強烈なネタバレするので注意
内容はギャグ7シリアス3くらいの割合で１～３話の日常系短編集といった所です
元がCRPGなので戦闘描写もあるけどよくある無双系じゃないので問題無いと思う
ブッダとイエスを視聴出来る人は問題無く視聴出来ると思う
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:35:37.30 9LBEE1vK0.net
>>57
特撮ものになるけど、東方蒼穹我(仮面ライダークウガ)とか、
東方絆想季(仮面ライダーW)は割と原作知らなくても楽しめるかも
後者は始まったばかりだし、所謂変身ベルトの幻想入りぽいから
どうにも言えないけども。
62:59
14/05/15 20:36:45.87 h3G7rVU20.net
誤爆
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:41:21.64 7o2VzKPs0.net
>>57
俺も知らない版権はあまりみない方だから、碌に挙げられないが、
『不死身の伊賀忍者が幻想入り』
ってのが数年前の動画だが、それなりに楽しめたな。
不死身の主人公が幻想郷へやってきて死にまくる。
まあ、原作要素は碌に知らなくても大丈夫……だとは思う。
少なくとも動画のストーリーが判らんって事はなかった。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:41:25.13 d8byn2Tu0.net
番長とバカップルの話題がでたが
今回の星vs鳴上の結果はこのスレ民にはどうなの？
両者に花を持たせていたとは思うが
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:45:23.11 mhsCZBF40.net
>>57
首領蛇は俺も見てたよ、むしろこれがきっかけでＰＳ３のＰＷ買ったｗ
この作品は作者のモチべもそうだけど、ＭＧＳ５の関係で作り辛いのではないかと思う
MGSが好きならバイオも・・・という安直なチョイスで申し訳ないけど
・死神が幻想入り（全10話完結、リメイクあり）
・東方追跡者（本編全40話完結、短編話を製作中)
をオススメします
首領蛇と似た感じのAVG形式で、バイオ未プレイでもついて行けると思う
死神の方はリメイクがあるけど、後半の展開が違うから
片方気に入ればもう一つ見てみると良いと思います
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 20:55:49.54 57DzmgLG0.net
>>64
自分としてはあれくらいでいいと思うよ、下手な無双物よりも良いね(最新話まで見た意見として)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 21:50:47.88 Xmz1qXK20.net
>>64
星の強さは最後の仏像の話で上手くぼかした様な気がする。
あの強さも一種のペルソナだったのかな？って
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:07:27.52 kj5BmMGWO.net
>>62
どこの誤爆かわからんけど月の民に関しては昨日一昨日くらいに話題になったからあながち間違っちゃないというか
人間は争わなければ滅んでいた以上月の民は正しい
今の日本の状況も東方キャラ達からしたら滅亡を防ぐ為にやっと正しい道に目覚めはじめたかって感覚かも
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:09:30.92 Y+gpQmNv0.net
>>60,61,63,65
たくさん紹介してくれてありがとう。全部チェックするのは時間かかると思うけど
じっくり見て行こうと思います
>>58
なるほど、そんな方法が…作品紹介してくれたのをチェックできたら
その方法も試してみます。ありがとう
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:21:01.92 qiyqzUYu0.net
月人の自慢話など若木の時に水をやったことのある大木を指差して
「あれ俺のおかげで大きくなったんすよ！」と大口たたいてるのと大して変わらんわい
人間自体の努力をないがしろにしすぎだわ
そもそも東方のキャラ解説は完全に幻想側目線で書いてあって、人間視点のがほとんどかかれていない
鬼と人間の関係に関してなんて特にそう
月人の主張だけ聞いて月人が正しいなんて思うのはカルト教団にだまされてるレベルだわ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:33:15.47 +Zj46DmC0.net
レイパースレと月人スレを合成した別スレを立てよう（提案）
どんな話題も延々繰り返し連呼し続けたらウザいってそれ一番言われてるから
解釈なんて人それぞれでいいからね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:44:14.85 meokGF760.net
レイパーに関しては同意だけど
月人に関してはここでもよくある設定話だし
まぁいいんじゃないかね
月人の話をするにしても
もう少し幻想入りを絡めて議論できればいいとは思うけど
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:46:39.05 x2GLCIRY0.net
とりあえずもうおまえら3姉妹動画でも荒らしにいって帰ってくんな。
レイパーも月人の話題ももう聞き飽きた。他の話題させろ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:47:34.90 +sN7CMW80.net
よし、そいつの下に月を落とそう それで解決だ
ところで最近見たMMD形式の幻想入りが面白かったんだけどなんかいいの他にしらない？
動いてても止まっててもかまわん
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:53:55.80 4bHhZBzW0.net
立てよう立てよう言いながらいつまで経っても立たんね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:53:58.25 x6Yhl1wQ0.net
版権ものだとベルセルクとDTBを見てるかな。特にDTBの戦闘描写は面白いね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:55:55.41 57DzmgLG0.net
>>74
HALO幻想入りか働け外来人くらいしか知らないわ
MMD系って手書き劇場みたいに投稿遅いからどうも調べる気になれない
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 22:58:26.74 P68ZB9Db0.net
文句言ってる奴はスレ立てるなり話題提供するなりすればいいだけなんだが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:04:52.45 FzNXYSbA0.net
>>74
他作品群とはかなり毛色が違うけど、
海原雄山と井之頭五郎が幻想入りする動画は面白かったな
主に笑いの方向で
幻想入りタグもついてないから
探すなら「雄山氏、紅魔館でカリスマクイズ対決」とかで検索してくれ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:05:00.33 qiyqzUYu0.net
実際MMDで幻想入りないし東方劇場作ろうとしたら、静止画でも時間かかるものなのかな？
1からモデル作ろうとでもせん限り手書きのほうが時間かかりそうなものだが…
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:13:54.19 57DzmgLG0.net
>>80
MMDじゃないけど3Dカスタム少女を使った幻想入りもあったな
マヨナカテレビが幻想入りって作品ね
後時間が掛かるかどうかは作り方次第じゃない？
立ち絵のみMMDを使うとかなら時間は最初に立ち絵部分だけ作れば大分楽にはなるだろうけど
HALO幻想入りにしろ働け外来人にしろ静止画でも場面々々でキャラにポーズさせていけば
かなり時間がかかると思うよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:14:52.91 +sN7CMW80.net
>>80
多分、既存に有るデータを流用するならばMMDは早いと思う
動きを気にしなければ、ではあるけど
描ける人からすると煩わしい ってのが個人の感想
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:15:16.12 qiyqzUYu0.net
う～ん、モデルがあるから楽って訳でもないんだな…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:19:32.75 qiyqzUYu0.net
気になったんだけどさ、動画内に出てくる東方キャラのオリ設定てどの程度許容できるものなのかな？
オリ主が東方キャラのオリジンに関わっているとか、結構厳しかったりするのかな？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:32:23.22 x2GLCIRY0.net
厳しいよ！厳しいから東方キャラの親戚をオリ主として出して来た3姉妹潰そう。
あんなくそ主に二度と動画つくらせちゃいかんわ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:37:45.89 qiyqzUYu0.net
申し訳ないが、荒らしを誘導するのはNG
レイパーと同類になってはいけない(戒め)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/15 23:59:13.56 R7l9jpj70.net
>>84
ある動画に渋すぎる阿求がいてな・・・
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:05:24.87 8tum9i1G0.net
某氏の髭面魔理沙とかバガみょんドとかに近い風貌の阿求が再生されたんだが…
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:20:20.17 bwE2c6ja0.net
じゃあ天狗をブン投げるぐらい元気なあっきゅんをくれてやる
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:25:09.38 umCTcWvj0.net
>>84
オリ設定てんこ盛りで世界崩壊までさせて完結作品中１位とる動画もあれば
オリ設定をちょっと盛っただけで死ぬまで袋叩きにされる動画もある
要は見せ方ですよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:37:23.60 qvG95Rv60.net
ふと思ったのだがムジュラの仮面が幻想入りしたら月とかどうなってしまうのだろう
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:50:09.16 oRt9/h+J0.net
東方黙劇者ってタイトルで今やってるよ
途中から静画での連載になってるけど
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 00:58:34.29 Q0F0miaW0.net
>>76
DTBいいよなー、シナリオも戦闘もかなり好みだった
あんな風に戦闘描写したいもんだ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 01:11:14.22 bNPg69fx0.net
>>74
東方MMDでは�
95:ﾊ作品のキャラが登場しても、 そのキャラを中心に物語が進まないので 「幻想入り」タグがつかない場合が多い。 【東方ＭＭＤ】チルノと すごい漢 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23300464 最強を目指すチルノが「すごい漢」に弟子入り しかし物語はチルノ中心で進行 【第５回東方ニコ童祭】 PRIDEルールが幻想入り http://www.nicovideo.jp/watch/sm21225604 この作品とか、幻想郷にやって来た格闘家が ルールを伝授するという筋なら「幻想入り」だったかも 「幻想入り」を包含する「クロスオーバー」なら、 いくつかお勧めがあるのだが。 【超次元MMDドラマ】ゲンソウイレブン #01-予告編【東方+イナイレ】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19610544 東方×イナズマイレブン 有名どころのベホイミ作品で既に完結 【MMD】東方航星譚【予告】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23333985 【MMD】東方航星譚 第1話【1/4】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23544932 東方×スタートレック 始まったばかりだが長編なので予告編で味見した方がいい 【MMD】東方をタイムクライシスっぽくしてみた 前編 http://www.nicovideo.jp/watch/sm11977634 東方×タイムクライシス ゲキド街が舞台の少し古い作品だけど面白い
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 02:15:50.72 fMAQEY7l0.net
絵師さん、もう法的に潰さなきゃ分からないみたいですよ
タグに「違反行為ではなく違法行為を行うリスナー」と
ぜんぜん反省してませんよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 02:23:28.14 LBTZmh7G0.net
>>95
絵師はもうそのつもりだよ
レイパーの話題出すとまたゴタゴタ言われんぞ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 02:24:08.03 CKX4eeM60.net
>>95
・作者の行状についての非難はスレ違いです。作品自体を評価しましょう。
という規則もあるのですから
なるべく彼の話題は出さないようにしましょう。
良くも悪くもそれで本来の趣向とは違った形にレスが埋まってしまいますし。
>>21で誤解されるような話題を切り出してしまった自分にも非があると思いますので
著作権関連の話題はこれから控えようと思います・・・
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 02:55:19.61 WCRWZOw90.net
作者の行状云々は、作品と無関係の発言とか行動についての事でしょ？
作品の問題点とそれに対する作者の対応を論ずる事とは、
作品自体への評価そのものだと思うんだが
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 02:56:04.07 hSH3CPcl0.net
隔離スレ立てました。あとは皆様にお任せします。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 05:55:06.98 cbwkCdmb0.net
例えば、紅魔館連中たちと一緒に幻想郷に入ったばかりのオリキャラ(メイドでもいい)の話って幻想入り扱いでいいの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 06:59:25.98 8/qNvO1q0.net
>>99
ついに専用スレが出来たか…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 07:02:06.89 8/qNvO1q0.net
レイパーの作品もそうだけどさ、なんか現代入りはエロゲ、ギャルゲー物しかない�
104:Cメージがついてきてしまってる なんかそういうの以外でお勧めないかい？ 恋愛描写は好きだけど過程がしっかりしていないものは好きじゃないし、それ以外も見たいんだよね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 07:23:44.10 GnLIb6/e0.net
>>100基本作者が幻想入りと明言いない限りその範囲ではないからな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 07:26:13.27 GnLIb6/e0.net
↑訂正 明言いない× 明言しない○
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 10:06:25.19 JHE23CEb0.net
>>98
レイパー個人スレ化がそもそものスレ違い
単純に作品や著作権に関する話なら問題なかったんだが
最近はこいつ個人の話ばかりで何度も批判が出てた
それに作者個人に対し法的処置が出る程のデカい話ならそれこそ専用スレで徹底的に議論した方が良い
とにかく>>99スレ立て乙
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 13:23:33.13 HOYfsGYP0.net
>>102
事件簿かゆかとよくらいかね、その辺の要素を完全排除してるのは
前者は映姫様でミステリ物、後者はちゃんと見たことないんだけど確か東方キャラだけで現代観光する話だったような気がする
吸血鬼も名作なんだが一応オリ主ものなんでそもそもオリ主が受け付けんという場合はわからん
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 17:40:13.07 Gabb8XIh0.net
>>94
ご丁寧にありがたい
幻想入りって名前の外でも結構あるもんだね
>>91
大ちゃんを瓶にいれてやろう
リグルも瓶にいれてやろう
魅魔様は無理かな…
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 18:48:10.72 FYGcJ9/a0.net
現代入りで東方が知られてる世界設定だともう見れたもんじゃなくなる
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 18:52:52.20 YIeZVK3r0.net
>>102
あとは「二千円札が幻想入り」とか「八意永琳の受難」あたりが
オリキャラなしなのでおすすめできそうかな。
前者は幻想入りした二千円札を持って早苗が現代で買い物をする話、
後者は事件簿のスピンオフ的な作品でホラー系。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 18:56:11.76 4EPBVpnO0.net
東方キャラが外の世界に行ってエロゲギャルゲ的展開はしない話なら、
現代入りなんかより東方GTAあたりを探した方が良い作品が見つかったんだよね
昔は
今は向こうもすっかり寂れてしまって、良作は軒並みエターか超スローペース化、
残っているのは底辺がほとんどという、幻想入り界隈より厳しい状況になってしまっているが
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 18:57:59.03 UCEJ+3ez0.net
>>108
たまにそういう考えの人見かけるからどういう理由でからか教えてほしいです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 19:41:04.56 mLyDGO6y0.net
東方を知ってる時点でメタなんだよなぁ…ゲームのキャラといちゃいちゃしだす痛さ
というか…
東方の外の世界じゃなくて俺達の現実世界に入ってきてるてのは個人的になんか違うんだよなぁ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:12:32.28 HOYfsGYP0.net
現実の有名人に置き換えたらよくわかんじゃね？
例えばきゃりーぱみゅぱみゅが泊まるとこ探してるところにばったり自分が出くわしてちょっと喋った後
唐突に「自宅に泊まりに来ませんか？」ってきゃりーぱみゅぱみゅに振ったらただの不審者かキモオタやろって話
これが相手がきゃりーぱみゅぱみゅじゃなくてただの一般のバックパッカーみたいな感じだったら単なる親切としてまぁわからんでもない
だから東方キャラを「あの有名な東方キャラ」として描くのか「偶然出会った未知の存在」として描くのかって結構でかいよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:34:59.76 UCEJ+3ez0.net
なるほど……確かにたまに東方がある世界＋主人公が東方知っているで
「なんで●●(主人公)は自分(東方キャラ)にこんな親切なの」とかのセリフ見かけるけど、
それも単に「東方キャラだから」と思っちゃうね
一応尋ねると、主人公は東方知らんはどういう風に見てます?
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:48:31.18 OQsmigY40.net
>>113
相手が東方キャラだと知ってるからこそ下心もあるだろうが何かの奇縁だと感じて親切心をおこせるんじゃないのか？
全く知らない会ったばかりの美少女を自宅に誘うとかそれこそ下心の固まりだと思うぞ
主人公が女、もしくは相手が香霖のような男なら別だけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:57:11.85 HOYfsGYP0.net
>>114
場合による
東方キャラが住む所が無いせいでよっぽど困ってるって展開でそうならわからんでもないが
割と余裕ある感じなのにほいほいついていったら飴に釣られた三歳児かお前って思ってしまうのはある
>>115
その通り、ただでさえ下心見えそうな状況なわけだよ
その上でわざわざ有名人補正で不審者ブーストかけてどうすんのって話
下心ありそうどころか下心の塊じゃね―かってなっちゃうよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:09:29.32 pw6ETr5uI.net
なんか最近久々に盛り上がってるな
ちょっと前とか一週間レスなしとかあったのに
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:16:58.32 JueUek5o0.net
一部若干別な方向に盛り上がってた気もするけどな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:18:44.13 1VDMj7OW0.net
作者なんてどうでもいいんで隔離して正解だと思う東方すら関係ないし
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:27:05.55 KzpORh2J0.net
>>108
わかる。メタいっていうのもあるけどなんかウザいよね、そう言う設定
版権キャラが幻想入りする系の作品で
そいつが東方キャラを知ってるって設定も同じ理由で見る気失せる
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:29:33.46 OQsmigY40.net
>>116
よく分からんがつまり主人公が知ってる設定だとその不審者ブーストってやつがかかって不愉快だからやめて欲しいって事？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:32:10.20 UCEJ+3ez0.net
いくら服だとかで替えがないにしても、一人暮らしでいきなり数万浪費できるってのもなぁ
もうちょっと「安い服で我慢してください」とか言えないんだろうかね、特に学生主人公
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:33:25.32 HOYfsGYP0.net
そんなわかりにくいか？
有名人だから助けましたって流れで「いい奴だな主人公」って何人の視聴者が思うかって話だよ
これ以上わかりやすい説明は難しいからこれで駄目ならもういいや
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:33:39.08 QyTUo9CP0.net
スパロボのジ・エーデルなんかは別世界の特定人物を知っている設定だから
清純な早苗に対して「出たよ清純派発言！君ももっとはっちゃけようよ東風谷早苗。別世界の本当の君はもっと好き放題で常識知らずさ！」
と言ったりとか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:34:34.55 mLyDGO6y0.net
知っていること自体がおかしい
外の世界の人間が何で幻想郷のことを、しかも東方projectというゲームの形で知ってるんだよ、とか
突っ込みどころしかない
夢小説の設定みたい
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:40:23.68 7hs1KLOG0.net
議論する前から分かれよって感じ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:45:18.89 DufpQam90.net
そもそも東方が存在しているって設定自体で神主の存在とかいろいろと違和感しか感じないからなぁ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:51:08.36 UCEJ+3ez0.net
東方がある設定→変装しているから周りからバレていません。終わり
単純に主人公に予備知識か簡単に家主化にする程度にしか作用しないな。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:52:29.42 JcH0hiN10.net
別に知�
132:ﾁてること自体はおかしくないんじゃない？ 映画の例で済まないが ラストアクションヒーローとか春日部ボーイズとかあるわけだし ただ、主人公の反応に違和感ありまくり、気持ち悪いだけで
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:54:38.23 cSMOTyFJ0.net
手書きならまだしも、ADVなら普通に萎えるよな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:57:30.52 mLyDGO6y0.net
>>129
映画そのものに取り込まれているのとはわけが違うんだよなぁ…
あれは予備知識を持っているキャラが物語に入っていってるんであって、
上記の現代入りとはまったく逆なんだよなぁ…俺達が幻想入りに近い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 21:58:06.53 UCEJ+3ez0.net
あと追加。変装しているんなら相手も名前で呼ぶなよと思う
「ゆかり」など漢字名とかの一部除けば、モロバレルだろう
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 22:37:29.79 YIeZVK3r0.net
偏見かもしれんけど、東方知ってる設定っていうのは作者が楽したいだけって感じがするんだよな。
東方知らない設定だと東方キャラの言動に対するリアクションを書かなきゃいけないけど、
東方知ってる設定なら弾幕撃ったり空飛んだりされても当然と受け止めてスルーできるっていう具合で。
イチャイチャが書きたくて仕方ないから、そういう描写を省きたいんだろう。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 22:38:27.58 JcH0hiN10.net
>>131悪い。幻想入りと勘違いしてた。
でも設定的にはやっぱりおかしくはないと思うよ
ただ、主人公の反応が（ｒｙ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 22:42:06.11 w0tmsq3u0.net
どうせなら原作知識なしで好きな所も嫌な所もフィルターなしで全部見て、その上で相手を受け入れる展開の方がいいと思うんだが
恋愛系の物語やりたいなら、そういう展開は基本だろうに
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 23:03:47.45 JcH0hiN10.net
多分東方を知ってる現実世界が舞台の割に、リアリティ低いのが原因じゃね
>>135
わー○○だー！！俺の嫁キタコレ
↓
ん？思っていたのと違う。恋愛対象…ではないな
↓
トラブル発生。共闘。○○との友情が培われる
↓
親友エンド。
これでもいいと思う
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 23:09:47.16 KzpORh2J0.net
>>133
まぁ、九分九厘そういう理由だろうね
「●●がこういう行動するのは●●だからだよ。みんな知ってるでしょ？」みたいな雰囲気が大嫌い
そういう書き方はストーリーに深みも何も出ないから本当にダメ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 23:11:03.92 r79I9P6u0.net
現代入りの９割はイチャイチャ書きたいだけだからね
ソルティレイみたいにおっさんの家に転がり込む方が笑えるんだが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 00:54:39.98 cjF9nla20.net
>>138
じゃあロイの旦那に預けて一番しっくりくるキャラって誰かな？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 01:03:33.62 HtM0ebfr0.net
る～こと…かな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 01:10:36.27 5I0F0v0b0.net
>>139
霊夢か妖夢かな
父親の存在が不明であり、親子の関係が構築できるキャラがいいね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 01:15:50.36 cjF9nla20.net
>>141
霊夢はどっちかと言ったらローズの方かねぇ。
確かにロイの旦那をパパ…いや、お父様？父上？なんて呼ぶ妖夢は可愛いね。そう言われて照れる旦那の方も萌える
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 01:51:16.66 5I0F0v0b0.net
>>142
あくまで例えだからね
要は恋愛関係に発展しない年長者が主人公の方が見ごたえあると思った
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 01:51:50.20 GYfU6kg70.net
>>142
ちょっと待って欲しい。
妖夢の場合は妖忌爺さんがいるからなぁ・・・。爺さんの方を想起する可能性がある。
針妙丸なんてどうだろう？優しい子だからソルティポジションにはまるかもしれない。
大きさという壁もあるだろうが・・・。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 02:29:58.67 cjF9nla20.net
>>144
確かに妖夢には爺さんが居たね
でもロイさんの職業的にも二人のコンビは中々良さそう。新人とベテランみたいで
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 04:57:04.78 BA0fa1ef0.net
>>136
＞ん？思っていたのと違う。恋愛対象…ではないな
「幻想郷」と「東方(原作)の幻想郷」は必ずしも一致するわけじゃないから、「東方の幻想郷」ばかり押し付けられたら当人はたまったもんじゃないな
なんていうか、テレビの中のタレント像しか見ないでテレビの中のとは性格が違う目の前の当人は否定するような
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 12:12:22.31 xqzXiPtg3
オリ主幻想入りの話が出る度に螺旋螺旋螺旋
いい加減うざいからいい加減にしろよ信者ども
もう完結した作品なんぞメインの話題に登るネタでもねえだろうが
見てないけど面白くなさそうだしよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 19:13:47.00 xI8nMz1U0.net
親子の関係ねぇ。幻想入りだと北之侍の小笠原と霊夢かな。
軽口や憎まれ口を叩き合うけど基本的に仲の良い父娘みたいな。
実在の人物（オッサン）との絡みってのが異質だけど
なんとなく家族愛みたいなのを感じた。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 19:36:36.40 M3nEGk6P0.net
>>146 そういう描写が現代入りに欲しいと思うの
原作設定に近いキャラ像と二次設定よりのキャラ像の対比もありだな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 21:28:02.50 BA0fa1ef0.net
主人公がたまにチルノのことで内心「さすが9だ」と思うシーンあるけど、
アレも流れるコメントでそう書かれるのならともかく、主人公たち作中人物だといつもそんな風に思っているんだって嫌気がさすな
素直に「バカだ」と思うのと「9だ」と思うのとでは受け取り方が違うと思うんだよね。
その「9」がなにを表しているか知っているかという差なのかもしれないけど
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 21:36:02.16 zyLVwzxo0.net
版権幻想入りはあるけど、版権に現代入り（？）的なのってある？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 21:40:21.88 BA0fa1ef0.net
それって東方キャラがクッキングパパとかドクターKとか文明レベルがこっちと変わらない世界に行くってこと？
さすがにダンバインは違うだろうけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:06:07.64 MuXfjfiw0.net
>>151
「アカツキ漏電しろ」こと「夢幻暁光奇譚」は？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:28:49.14 zyLVwzxo0.net
>>153
そんなのでも良いけど、例えばソウルイーターの世界に魔理沙とかアリス
とかの魔女が行って・・・みたいな、東方が版権の世界に入るみたいなヤツ。
>>153
時間作って見てみます。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:42:12.24 moZdCUMu0.net
>>151
求めてるのとはちょっと違うかもだけど、アイマスとのコラボで
「紅美鈴が765入り」と、その続編で「十六夜昨夜が千早入り」ってのがあったね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 23:39:52.13 TAiDQI+P0.net
現代入りとは違うけど、アマ公の後日談は妖夢が大神の世界に行ってた
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:34:48.23 mKliWyVB0.net
版権キャラが幻想郷で冒険する話があるなら、
逆があっても面白いのかもしれない・・・
という面では>>155みたいなのって結構興味が湧いたりします。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:38:42.19 7vCTuUOR0.net
探せばそういうのありそうなもんだけど案外ないのかな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:40:32.67 77vryjg50.net
共通のタグが付けづらそうだよね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:56:50.89 MIXEI6FE0.net
美鈴がスターウォーズの世界に飛ばされたっていうのもある
ただすでにその世界をある程度知っている設定だから
普通�
164:ﾌ現代入りや版権の世界に入るっていうのとはちょっと違うと思うけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 01:14:40.86 PE34aWUu0.net
東方キャラが行くのは少なくてもゲームで版権側のキャラをすげ替えるのはいくらでもあるからな
世界観の摺り合わせがない分そっちのが楽だし、すでに主流になってる
歴戦とかは大概東方キャラが紫の力で戦国時代やゲームの中に飛ばされましたって話ばっかりだ
一応妖怪としての東方キャラを出してるのなら有頂天やMUGENストーリーあたりはそうだろう
ぶっちゃけ東方のチートじみた能力は弾幕ごっこの縛りがあるから無視できるんで
そのルールがないところにぶち込んだら容易に版権側のパワーバランス崩すよ
ドラゴンボールの幻想入りが荒れるのと同じことが起きる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 01:32:39.78 ZzW0JU/4I.net
現代入りじゃないけど東方キャラの大多数が
戦国時代に飛ばされるやつあるな
魔理沙が主人公で自分たちの世界に戻るためにあれこれと
戦国の武将たちと出会ったり戦ったり
設定や武将たちのキャラが立っててすごくおもしろかった
最後はほんと感動した
それの裏編みたいな妹紅視点のもあるがそっちもよかった
すごく長いけどそれに見合うものがあったなぁ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 02:08:48.24 PE34aWUu0.net
>>162
魔理沙遊興記は名作
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 02:12:11.25 0yjRX8BK0.net
しかし版権側の世界メインの話だと
ただのクロスオーバーと何が違うという話になりそう
版権幻想入りも言っちゃえばクロスオーバーなんだけど
そもそもの幻想郷の特性があるからこそ「幻想入り」というジャンルが成り立ってる訳だし
現代入りは「幻想郷の外の現代世界に行く」話だから
版権世界が、幻想郷の外の現代として扱える作品に限られてくる
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 02:16:24.62 77vryjg50.net
そういえば東方知る前にアイマス×東方×三国志の動画を見てた気がするわ
結構熱かった記憶がある
三国志9自作トライアル父を求めて三国志とかそんな感じの奴
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 04:29:45.28 DGn5cLHt0.net
>>151
ベホイミ作品「小野塚小町がアイドルデビューするようです」は、
幻想郷の外の世界に765プロやアイマスのアイドル達が存在していた。
物語においても幻想郷の事情が色々とからんでくる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 06:34:43.00 jk0oIrqd0.net
現代入り系の作品で質問したいのですが
オリジナルキャラクターが登場しない、登場しても深く関わることはない作品を片っ端から教えて貰えないでしょうか？
・半人半霊墓参り
・霊夢と柚子（未完、もう更新されることはない？）
・ゆかとよ外世界観光紀
・二千円札が幻想入り(カテゴリとしては幻想入りなのですが実質は現代入り？)
この4作品ぐらいしか見つけれませんでした
片っ端から教えろというかなり図々しい質問なのですがお願いします
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 07:19:55.31 aHemTCkY0.net
>>164
むしろ版権幻想入りがただのクロスオーバーと何が違うのか分からん
幻想郷の特性？ コラボ相手の設定を話に使う事なんてクロスものでは
むしろ当然に近いし、東方とのクロスオーバーの名前を版権幻想入りとしているだけで、
他のクロスオーバーものと何の違いもないと思うが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 07:41:51.24 YoO40CxU0.net
>>167
東方御当地
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただし失踪シリーズなので注意
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 09:24:51.22 Qo3A0paf0.net
>>167
それはもう現代入りじゃなくて他の板で聞いた方が早いレベルかもしれん
全くオリキャラ出てこないってのは既にそこにあがってる作品以外では多分ない
せいぜい事件簿や永琳の受難シリーズが脇役程度に留めてるくらい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 10:18:
176:30.95 ID:G17X0wC80.net
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 10:55:29.87 T3zF7gNK0.net
紫をツアーガイド(＋サイフ)役にして、旅番組風な目的にすれば家主なんか必要ないんだよな
現代入りって紫や野良スキマから一方的にピューッされるのもあるけど、ちゃんと当人が最初から目的持って現代に行くってのはどんだけあるんだろう(抜ける手段は別として)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 11:35:11.32 jk0oIrqd0.net
>>169,169
ありがとうございます
>>171
でしょうね
計画的に現代入りさせて八雲紫がフルバックアップとか、八雲紫を現代入りさせるとかしないと生活の基盤を整えさせるのすら難しいですもんね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:28:43.08 T3zF7gNK0.net
現代入りの場合、職と住が問題だからこれさえクリアすれば一人で暮らすとかもできるんだけどね
というか、コレ本当に話的に重要なのか？とも思う
確かに必要ではあるけど、例えばとある東方キャラがこちらで学業生活する話がメインだとそういう部分そこまで重要でもないと思う
なんていうか…脱・家主化にするためそこまでリアリティー求めなくたっていいんじゃないかと思う
読者としてはツッコミべきなんだろうけど、そこまで「衣食住」にこだわるとかえって作品でやりたいことの幅って狭まると思うんだ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:32:45.57 BfCIGPOd0.net
現代入りして衣食住に拘らないって、少なくとも初期のネタを思いっきり
捨て去ってる気がするんだが
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:49:36.32 sC7Qpoit0.net
現代にも少数の妖怪が残っていて相互援助していく環境が出来てるとかでもいいんじゃない？
地元の顔役が住居等を提供してくれたとか一文載せてれば結構納得出来ると思う
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:58:45.86 xp/iuKE+0.net
マミゾウさんのツテの者達とかが意外といそうだな。
実際マミゾウさんは最近まで現代で暮らしていたわけだし、あのリーダーシップだし。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:58:46.47 TaIKQL3V0.net
>>173
長期滞在ならともかく、短期滞在なら別に問題なくないか？
極端な話、レミリアならどっかの高級な一軒家を家族まるごと殺して隠蔽・隔離を咲夜に任せて疑似紅魔館化とか。
単騎で入っても高級旅客船をシージャックしてアーカードの旦那を真似てデミトリ号と命名、吸血鬼に都合のいい濃霧多発地域に移るとか。
まあさすがに人間組はキツイもんがあるが、人外なら能力フル活用で倫理法律ガン無視なら問題ない気も
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:09:08.22 T3zF7gNK0.net
ギャルゲーみたいにするならするでいいんだけど、メイン東方キャラが決まって主人公と同じ屋根の下暮らしパターンすぎるのが気になっちゃうの
学校ものをメインにしたギャルゲーだって、ヒロインが全員全員主人公と同居でもないし、進級によるクラス変えや転入生から始まるのだってある
なにが言いたいのかといえば、このパターンだと主人公と東方キャラとの物理距離があまりに近すぎるってこと
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:10:09.53 aHemTCkY0.net
人間社会に溶け込んで暮らすというのが、そもそも微塵も必要無い
メディスンのような例
186:外を除き、ほぼ全ての妖怪には外の世界で暮らしていた経験が ある筈だが、そいつらがみんなオリキャラ主人公みたいな奴の家に居候したり、 都合の良いスキマ支援みたいなものを受けながら町中で暮らしていたなんて事はないだろ 衣食住を手に入れるという展開にしたって、 昔と違って野宿したり密かに襲って食べられる人間を探すのが大変、 何とか工夫しようみたいな方向で描くことだってできる訳だからな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:12:19.14 0yjRX8BK0.net
>>168
正直違いなんて無いんだろうけど、実際に「幻想入りシリーズ」として広まったのは
細かい設定が曖昧で何でも受け入れる幻想郷の設定がクロスオーバー向きなのが大きいと思う
まぁあとは「幻想郷に入るから幻想入り」という事なんだろうが
個人的には単純に
・幻想郷に迷い込む→「幻想入り」
・東方キャラが外の世界に→「現代入り」（版権元が現代なら版権現代入りとして行けるかも？）
・幻想郷でも現代でもない世界へ→その他・クロスオーバー等
で良いんじゃないかと
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:35:57.87 Sqm9S9Io0.net
>>162-162
スピンオフのもこけね海賊記も面白かったな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:41:13.02 tBgxFS6s0.net
結局さ、お前らが現代入りに求めている事って一体なんなんだよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:04:25.99 cpJA6iwF0.net
>>183
個人的には東方キャラ達が現代に対して一喜一憂する様をみたいかな
決してオリキャラ主人公による都合の良い恋愛ごっこはノーサンキューだな
例として原作聖☆おにいさんとか原作怪物くんみたいなあくまで東方キャラ主導の作品がみたいね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:20:53.70 TaIKQL3V0.net
>>183
個人的には妖怪らしい悪事をやらかすのを見たいな
例えばリグルが都市部で数万匹のゴキ操ってパニックとか、いつもの自作ミステリーサークルかと思ったら製作者不明のマジモノで犯人がぬえとか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:21:42.06 yPHR2qsd0.net
最近の作品で言えばはたらく魔王さまとか参考として使いやすそう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:26:09.51 0yjRX8BK0.net
>>183
上の方に出てたけど意外と殺伐とした現代入りが見てみたい
現代で隠れ住みつつ、幻想郷への帰還を目指す様な感じで
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 16:03:30.86 Y314KErMO.net
平和憲法掲げて争いを否定して滅亡への道を突き進む国を憂いて
月の民や神子が政治の中心に入っていって国を武装化させ
争いを引き起こしまくって見事に地上の民の滅亡を防ぐとか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 16:09:30.22 fdg7OSPc0.net
>>188
完結に何年かかるだろうか・・・
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 17:37:55.58 r89Wtj0a0.net
>>188
こいつ前スレからいる月の民信望者だよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 17:41:50.79 YoO40CxU0.net
もう月の話はやめようぜ、よほど具体的な案でもない限り荒れるだけだし
あまりに殺伐なのは神主自体が世界観で否定してるしな（弾幕ごっこができた経緯）
それはそれとして、本スレと隔離スレの勢いが後者のほうが高いってやばすぎだろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:03:22.13 tI3bor4F0.net
そりゃ当事者自らが常時ガソリン被って踊り続けてるんですもの
それは置いといて、なんか再生数伸びたなぁと思ったらここで自分の動画の名前出てたのね
ありがとう＆ごめんなさい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:10:51.49 PSWlruau0.net
>>191
話題には事欠かないからじゃない？幻想入り現代入り
みたいに面白い作品どうこうって話題を作らなくても
相手が勝手に燃料ばらまいていくし。
確かに現代入りって東方キャラを単なる少女みたいな扱いに
するやつが多いし、イタズラレベルでも騒ぎを起こして～
てのは少し見たいかも
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:21:20.97 4ffdaHjD0.net
ふと思ったけど現代入りにオリキャラとして東方の立ち絵を似た人で中身は別人として使うのってどうだろうか？
最近見かけるけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:33:39.41 Y314KErMO.net
プリズムリバー三姉妹関係ならまだ
あのプリズムリバー三姉妹はレイラの妄想が実体化した存在で
オリジナルとなるプリズムリバーの三人はまた別に存在したから
その子孫か、もしくは本人（幻想郷は未来からの手紙も流れたから
逆に過去の外の世界に行くとか、そういった時間の流れの無視もアリだろう）
が現代入りした東方キャラと出会うとかはまあいいだろうな
問題はプリズムリバー三姉妹に他に親しい奴がいなかった気がすることだが
（中ボスのリリーは中ボスとボスグループで唯一関係なし、
音楽関係のミスティアと響子はそこで完結している）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:49:39.19 PE34aWUu0.net
>>194
霊夢が神様の手書きでもあったね、そっくりさん
ちゃんとキャラが立ってればネタの一つになるとは思うよ
立ち絵も揃えやすいだろうしね
でも、本人の立ち絵と区別がつかないと紛らわしいかもね
絵師さん違う立ち絵にするか、kaoru氏のキャラ何とか機で服や髪の色変えるとか
同時に出てこなければ考えなくてもいいのかもしれないが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 19:55:37.83 fhpyW+BT0.net
東方プロジェクトが有名になりすぎたせいで幻想郷一部住人が現代入り
現代にあるぼろい方の神社で雨風を凌ぎ、何とか一時的に現代入りの状況に
慣れていた霊夢とオリ主（東方知ってる）遭遇。
何とか元のところに戻ろうとしているところに他の東方キャラなども遭遇してきて・・・
って所まで妄想してみたが、つまんなそうだね。妄想垂れ流しスマソ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 21:40:40.13 VFE73a0a0.net
現代入りって、そもそもどうやって結界を抜けて来たのかを考えるのが難しそう
でも最近は、大物妖怪等が普通に行き来してる様な描写も垣間見えるし案外そうでもないのかな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 22:53:33.14 cMywdiKu0.net
>>183
個人的な考えを言うなら、恋愛物にするならするで如何にして
その2人がくっつくのか、という所はしっかりと理屈付けてほしいとは思う。
逆に言えば大した理由も見えないのに速攻でくっついてテンプレラブコメ
展開を延々と繰り返してるようだと「駄目だこりゃ」と感じる。
そういうのって何よりも、別人に挿げ替えても気づかれやしない
くらいにそのキャラならではの個性が死んでるのが正視に耐えない。
恋愛ってくっつくまでのあれやこれやの部分が大切で
面白い所じゃないのかねぇ…。（出会って2ページ目くらいで
SEXに突入してるエロ漫画とかは除く）
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 23:01:40.36 nOgF+DDJ0.net
東方不敗とボイスロイド来てるな。
この二つは最近始まった中でも更新健闘してるししっかり面白いから楽しみで仕方ない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:01:52.29 4nlWXqM70.net
東方不敗はセリフに句読点なくて緩急ついてないのがもったいないよな
初期しか見てなかったから最近どうなってんのか知らんけど
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:26:07.28 6DEPIGBB0.net
ＧＳ美神は知らんからそのキャラが出てきた辺りで視聴するのやめちゃったわ
途中からの多重
209:クロスは読む気失せる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:35:23.23 UojO9L2s0.net
というか明らかな無断転載のサムネ連発な時点で…
しっかりと許可貰ってるのかもしれんが、ちょっとそうは思えないんだよな
内容もよくわからん勢いだけな感じだったし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:48:39.41 UaLqY/0Y0.net
>>203
もしかして隔離の方からの誤爆か？
ちがうならGS美神の動画ってどんな感じのか教えてほしい。
クロス関連で興味がわいた
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 01:36:56.29 UojO9L2s0.net
いや、ＧＳの出る番外編の方は観てないんだ
もうしわけないけども
>>203と同じような理由で
東方不敗のほうも最初の方だけ見てすぐにやめちゃったけど
投稿速度が速いおかげで>>203でも言ったようなサムネが頻繁にでるから
そうなのかなぁと思っているだけです
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 02:43:04.02 5xmkZXyuI.net
聖おにいさんと鬼灯の幻想入りのやつあるけどどうなん？面白い？
原作は好きだけどクロスオーバー系って荒れてないか怖い
まぁ日常系だろうから荒れないとは思うけどなんか躊躇しちゃう
特に鬼灯は無用に東方キャラにドsしてないかが不安
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 02:48:43.48 fgFozE460.net
>>206
どっちも面白いよ
前者は視聴者のコメがくさいから非表示おすすめ
後者は特に問題ない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 06:42:10.34 5xmkZXyuI.net
あざっす
取り敢えずは安心して楽しめそう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 14:09:49.61 U52y1cSa0.net
最近投稿された幻想入りでオススメのバトルものって何がある？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 15:11:05.77 MdmtdcvY0.net
>>209
まだバトルものになるかわからんけど、犬夜叉の殺生丸が幻想入りしてるやつなら
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:57:43.68 6DEPIGBB0.net
殺生丸のやつは見たことあるけどバトルシーンが稚拙すぎてなぁ
あれこそまさに「紙芝居」と呼ぶにふさわしすぎる出来なのがちょっと
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:28:15.79 MdmtdcvY0.net
ならあれだな、「もう一人の悟空が幻想入り」かな
バトルシーンのクオリティ求めるならあっちだと思う
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:37:54.18 hkoq5cXU0.net
何か能力持ってるのが幻想入りするよりも洋ゲーキャラが幻想入りして近代兵器や科学技術で戦う方が好き
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:01:06.96 F+tSxQ1E0.net
バカップルと追跡者なんかもかなりバトルは熱いぞ
血が滾るもの
完全バトルメインの話ならトランクスなんかもどうだい あれが一番凄いと思う
もう見てるか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:21:03.00 /ESLxqxx0.net
そういや「レトロスペクティブ東方」って作品が復活したみたいだけど面白い？
ノベルゲーは割と好きなほうで興味湧いたんだけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:46:01.36 ruJshaPg0.net
吸血鬼妹の人は今度は姉を現代入りさせるようだけど、三次でやっている人はますますやりにくいだろうな
まあそもそも三次の意味が見えてこないような、状態の二話どまりだけどさ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:51:59.55 Ym4RNVos0.net
キャラクタじゃなくてアイテムやコンテンツ的なものが幻想入りして、
幻想郷住民がそれについてやりとりするって内容で良いものないかな
ゲンソウイレブンみたいなの
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:00:53.97 F+tSxQ1E0.net
二千円札が幻想入りだな あれはオススメ筆頭の作品の一つ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:20:46.27 Ym4RNVos0.net
>>218
試しに1�
227:b観たら面白かったよ。ありがと
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:29:18.60 YAnUKWMT0.net
物が幻想入りする話は幻想入りカテに無いのも結構有りそう。
１話完結で何個か見た記憶があるけど幻想入りカテかは覚えて無いな、ガムテープとか旧500円玉とかあったような？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:38:36.29 /x6dE6tF0.net
>>213
近代兵器ならMGSかバイオ系が良いんじゃない？
あと自分未視聴だけど、洋ゲー系なら東方修理工(Dead space)が比較的安定した再生数稼いでる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:05:42.68 SE/+Jv640.net
>>220
自販機も幻想入りしてるぞ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:14:44.47 jhMqx5DW0.net
>>220
ラオウの幻想入りもあったな。手書きカテだ。
まあ、この流れで壮大なネタバレだけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:22:05.86 AOJmL9Eq0.net
>>220
同作者でガムテープと、自販機と、猫の餌だったかが幻想入りしてたな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:36:17.22 subwaaUX0.net
レイパーのスレは隔離して正解だったな…
隔離したとたん奴がアクション起こしたからスレの流れがえらい速い…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:45:11.42 HAJ1QrOT0.net
こちらのスレが伸びてきたので、誘導用URLを。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
レイパーに関する話はこちらでどうぞ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:48:01.54 rc9dXSaT0.net
>>220 >>222 >>224
ガムテの人天才だな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:50:28.17 HAJ1QrOT0.net
>>220
そうそう、物が幻想入りといえば、
pixivの方で「ソーラーカーが幻想入り」というのもマンガ形式でやってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
幻想入りしたソーラーカーでにとり他が幻想郷を走るというもの。
のどかでオススメ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 00:16:22.26 vm/P/VY20.net
ソーラーカーて、TOKIO的な？ちょっと見てくる。
そういや、バラエティ作品の幻想入りってあんま見ないね。
某すずむし一行とか、面白そうだなーと思うけど。難しいか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 00:31:01.55 j1CGYnvm0.net
>>227
あの人は普通の手描きのほうも面白いよ、へんたい東方な
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 00:45:34.87 0+eptTgp0.net
ボイスロイド、伸びてるなー
良作が伸びるのはいいことだ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 02:46:17.29 gejCY6io0.net
>>230
改めてへんたい東方のこととかを考えると、幻想入りor現代入りほど原作設定
を考えないといけない東方ジャンルも珍しく感じるな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 07:40:19.95 G03x/7oA0.net
短編とかにして、幻想郷から現代に行くまでだけの話で完結するもの(現代での話に続かない)って「現代入り」扱いでいいのかな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 03:02:27.92 ylnirudV0.net
版権系描いてると、たまにどちらかを知らない人が、
もう一方に興味を持ってくれたりして、
しかも書籍やゲームに手を出してくれたことをコメント貰うとすごく嬉しい
自分が好きだから描いて、それを見た誰かがその原作作品を
好きになってくれるってすばらしいね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 16:56:19.93 0tUFsBaT0.net
たしかにそういうコメントは嬉しい
原作がマイナーだから布教のためにＳＳ書く人だっているからね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 18:29:37.32 6nIxrr3V0.net
鬼人が幻想入りとかも原作マイナーなんだろうか
つかあれ追ってるけど元ネタがググってもよくわからんのよね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 19:02:35.59 fsgksAh60.net
>>236
鬼人が幻想入りは修羅の刻の9,10巻の義経編の陸奥鬼一だね
確かに修羅の門自体マイナーなのかどうかよくわからんわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 23:26:22.39 WmOVHzyY0.net
その幻想入りは観たこと無いけど、修羅の門はともかく刻の方はマイナーかもね
美鈴とか妖夢とか、武術系とのバトルものかな？ 観てこよう
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 23:30:28.48 0tUFsBaT0.net
修羅の刻はアニメ好きだったなー
八雲の話とかすげー面白かった記憶がある
>>238
門は見たことないけど刻は見たことあるっていう俺見たいなヤツもいるぜ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 04:04:37.51 UCh8y/Vi0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:140番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 06:27:11.03 CGxVZ0yl0.net
修羅の刻はアメリカ西部編（雷編）で終わってたらよかったと思う
それ以降は展開がワンパでなぁ･･･
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 16:19:08.89 HQKJbJUX0.net
版権キャラ幻想入りじゃない感動できる幻想入り教えてくれませんか
見終わった後に虚無感を感じるレベルのやつを
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 16:42:51.03 wO0VO6t/0.net
虚脱感じゃないんかい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:02:11.53 ZDxlRtO60.net
じゃあ
るーみあちゃんになら喰われてみたいかも
ってのおぬぬめ
幻想入りタグは無いが、幻想入りの内臓だよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:19:02.96 lnc+ua1/0.net
感動と虚無感てどう繋がるんだ
まあ感動し尽くして放心状態になるって意味なら東方無限螺旋、慣れられてきた幻想入りなんかはオススメ
最近のなら吸血鬼妹なんかもそれ 完結済みだから未見なら見てみるといい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:30:38.76 ZDxlRtO60.net
そういやタグがないと気付いて思ったが、
幻想入りタグの無い幻想入り内容の動画もあるもんだな
動画に限らず探しにくい幻想入りで面白そうなの知らんかね
できれば短編で
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:45:40.00 HQKJbJUX0.net
>>245
あーなんかそういう感じ
悲しいような嬉しいような焦るようなのが全部混じったよく分からん感じ
無限螺旋見た時もこんな気分になった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:02:46.68 aKxdizmi0.net
>>245
吸血鬼妹ってどうなんだ？
最近のオリキャラ物にしては面白い方なのか？
別に恋愛でも構わんけど、それなら納得できるものを見せてくれと
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:11:38.50 kP0spOU80.net
無限螺旋ってなんすか。グレンラガン？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:45:33.46 uCJIo3dh0.net
無限螺旋で検索掛ければ出て来るよ
前略・いつの間にか幻想入りしてました
ちょっと長いけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:56:30.39 wkz6Vlri0.net
>>247
過去の作品で要望通りいくかわからないけどオススメしとく
吸血鬼が現代入り、メアリー・スーの幻想入り
呂布が幻想入り(キャラは実在する人物だけどほぼオリジナルと言っても良いと思う)
とりあえずこの辺を見てくればいいよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 19:17:09.65 784G+OvB0.net
>>248
吸血鬼妹はやたら持ち上げている人がいるが、
実際にはそんな傑作ではない
かと言って敢えて叩くほどの駄作でもない凡作というのが、
レビューした人の評価じゃなかったかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 19:44:41.57 lnc+ua1/0.net
昔はオリでも傑作はゴロゴロしてたんだけどな。
螺旋が終わって見るべきものが無くなった感は否めないな
吸血鬼妹は勿論螺旋と比べてしまえば作品としての格は劣るが
分かりやすい熱い展開、更新演出共に他に比べて傑出してるのは確か
ファンによってこれの同人誌も出るらしいし、多くの視聴者を
楽しませたという点で客観的に見れば少なくとも良作なのは間違いない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 19:53:07.25 COAuMid70.net
無限螺旋はリ�
263:＜Cク前の方が面白かったな。 リメイク後の方が動画自体のレベルは上がってるけど いかんせん冗長な感じがして。 一部の内にネタ晴らししちゃうから二部が完全に消化試合になっちゃったし。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 20:25:30.37 uNLRwyHM0.net
冗長っていうか説明に時間割いた感じだな
旧作は勢いあるが今見返すと結構説明不足で「？？？」って箇所多い
一部のうちにネタ晴らししたのも旧作のまんまだと主人公が真実知らないまま帰るのが不自然だからだろう
よくよく考えたら旧作は永琳の動機知らないのに世界を変えようとするのが若干意味不だし
テンポを取るか丁寧さを取るかって感じだな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 22:57:39.40 CGxVZ0yl0.net
>>242
無職が幻想入り
虚無感を覚えるかどうかは個人差があるけど普通に良作
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 22:58:37.99 COAuMid70.net
あとラストで孫がくたびれた大人になってたのがあんま好きくなかった
事件簿の方のキャラ知ってるから余計に
丁寧に進めたぶん、第一部は元より良くなったなあと思える部分多かったけど
第二部は蛇足に感じたなあ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 23:45:55.46 uNLRwyHM0.net
確かに孫は賛否が分かれるところだな……
ただ二部ないと輝夜と橙がほったらかしになるから削除ってわけにもいかないだろうし
二部については外伝みたいなもんと割り切って見た方がいいかもしれん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 01:48:39.13 bRhIB0Mf0.net
この動画はもっと伸びて欲しいなぁ、と思う時はどうするのが効果的なんだろう
「もっと評価されるべき」は数が多すぎて埋もれてそうだし、やっぱり広告つけるのが一番なんだろうか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:08:56.27 mcw951ww0.net
>>259
広告はやり過ぎると逆効果なので程々にだね
後それとなくこのスレでレビュー依頼をする
その時一本だけだと怪しまれるので何本かセットで紛れ込ませる
これをAVサンドイッチレンタル術とも言うｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:16:11.18 bRhIB0Mf0.net
>>260
なるほど、その手があったかｗ
古典だが確かにいい手だなぁ……ｗ
トンクス、今度試してみよう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:26:21.69 5xQFrsaS0.net
>>260
やりよる
あとはレビュー人が残ってるかどうかだな
昔はかなり長い動画でもすぐ纏めたりする有能レビュアーがいたもんだが…
ﾊｯ まさかレビューがつかなければID変えて自分でレビューしてステマするという
高等技術を！？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 06:18:34.16 I1ULYvKf0.net
自分のやつをしてくれるならいくらでもしてほしいところだなｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 07:01:49.23 ORiQpDKv0.net
自分で自作品をレビューするのは相当客観的にレビューする自信が無い限りやめておいた方がいい
自分の作品べた褒め→スレの奴が見に行く→「クソじゃねーか！ 袋叩きにしてやる！」という流れになります
自薦も結構だがここで話題に出るのは相応にリスクも伴うということをお忘れなく
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 08:41:31.38 XKkxDYU70.net
幻想入りに限った事じゃないけど、もっと評価されるべきタグは乱発され過ぎてるから、
あんまり効果は期待できないんだよね
むしろ逆効果になることさえあるという……
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 10:20:54.02 LMWVREEw0.net
吸血鬼妹見たことないからチラッと見てみたけど
東方を知ってる主人公
人間離れした身体能力に剣術の使い手
さらに弾幕を切れる妖刀みたいなのもゲット
という人によっては苦行でしか�
276:ﾈい設定だった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 10:46:14.27 mcw951ww0.net
>>266
それだけお膳立てしても実は勝率はかなり悪く結構負けて主人公が病院送りされまくりなんだぜｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:28:58.78 KRMN2/uZ0.net
負けまくってても、主人公の評価爆上げ展開なら結果的に同じなんだけどな
実際がどうかは知らないけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:29:54.46 NvynMtJa0.net
どんな内容だろうと原作知識がある時点でハードルたけーわ…
理想郷のＳＳとかでも真っ先に敬遠されるタイプだし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:46:41.65 NvynMtJa0.net
あと個人的な話になるが、あとがきが長い動画は嫌い
最初のＯＰというか、あらすじらしきところが長い動画は「嫌なら見るな」の精神で行けばいいが
あとがきは物語の補足（）とかやってる動画とかもありやがるから
見ざるを得ないところが腹立つ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:56:31.05 mcw951ww0.net
>>270
それは同意だね
あとがきが長い動画って失踪率が高い気がする
それに物語の補足って作中で語ってこそだよね
後書きで説明してる時点で負けな気がする
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:26:05.07 oCgeaXUE0.net
>>264
でもさ、ちゃんと見た上での判断と評価ってのは作者にはキツイだろうけど身にはなるよね
中身の無い賞賛よりも中身のある批評っていうのかな
まあ作者としては○○賞とか目指すでもないだろうし、趣味作りなんだからキツイ言葉欲しくて書いているのは稀有かもしれんけど
ついでに言うとニコニコとかってそういうコメントとかは書きにくいね。その気はなくてもヘタすると「～ならば」とか荒れ扱いされるし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:30:07.89 57nM5VgQO.net
>>271
しかし作中でだらだら語るのも逆効果ってこともあるがな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:32:23.38 Or6wN1iX0.net
設定的な部分でテンポが悪くなるから説明を省いた、という部分はまぁ
仕方がないかなという気もするが、作中の人物の行動や考えについて
後書きで長々と説明始めたらそれは駄目だな。
それこそ作品中でちゃんと書ききるべき部分だろう。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 15:01:05.30 5xQFrsaS0.net
後書きで作者とキャラが掛け合いする、設定捕捉（ネタばらし）する、ネガる
この３つをしたらあっ（察し だな
大体後書きって全部終わってからするものだろう
コメ返しはくどくなければ交流になっていいんじゃないかとは思うけど、
コメ返しｲﾗﾈって思う人は結構いるのかな？
分別のある作者なんかだとコメ返し動画に分けたりしてるけどね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 15:07:01.18 s7a4jUw40.net
この界隈だと一段落してからやれといえるペースじゃないしなぁ
興味ないから飛ばせるようにしてれば好き勝手していいんじゃない
ブロマガでやるのもいい気はするけど
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:31:43.70 8Vbot0CJ0.net
>>276
コメ返ししないと毎回同じ質問してくる人がいるからやってる
でも後書きぐらい好きにやらせてほしいわ
それが本編より長かったり、ネガるのはナンセンスだけどね
>>276
動画と関係ないプライベートな質問はニコレポとかで聞いてほしいよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:34:49.36 oCgeaXUE0.net
>>274
まったく関係ないけど、ナメック星についたゴクウがクリリンに触れただけで大体の事情を察したとかいう変な能力あったな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:47:53.79 XKkxDYU70.net
コメ返し自体が悪いとは言わないが、
コメ返しがある動画だと気持ちの悪いコメントが増えやすいから、
できれば無い方が嬉しい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:59:52.54 oCgeaXUE0.net
幻想入りで霊夢と紫外して、出番が多い東方キャラと少ないキャラって誰なんだろうね(作品が出た年代ってのはあるけど)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:13:50.81 LhpagLid0.net
多いのはぶっちぎりで紅魔なんじゃ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:15:22.15 JwWmdHp10.net
>>266
>人間離れした身体能力に剣術の使い手
主人公が超人的力を持ってるのがダメなら
例えば幻想入りのオリキャラ物で電王みたいに妖怪を憑依させて力を借りて戦うとか
女神転生みたいに妖怪を使役させて戦うみたいな形式でもダメなの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:28:01.77 LhpagLid0.net
マイナーだったり原作の設定がぼんやりしてる版権ものの場合
後書きで原作設定の補足をするのならありだと思うけどな
説明なしに認知度の低い設定出したら見てる側がわからなくなりそうだ
本編と別に解説動画ＵＰしても追ってる人全員がみるとは思えんし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:31:17.26 s7a4jUw40.net
追ってる人の大半は知ってる話かもしれないし全員に見せる必要もないんじゃ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:32:17.74 XKkxDYU70.net
>>280
多いのは紅魔だろうね
少ないのは、漫画で１回だけ出たモブに近いキャラとかを除けば、
レティ、プリズムリバー姉妹、メディスン、綿月姉妹あたりかな
>>282
「常人離れした何か」を持っている凄い奴なんだぜという設定への
マイナスイメージなんだから、妖怪を憑依させて力を貸してもらえる立場とか、
妖怪を使役できる特殊能力とかでも同じ事でしょ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:37:20.13 XKkxDYU70.net
理由があって設定を変えている点とかは補足説明があってもいいと思うけど、
別にそれって動画に組み込まずに投コメあたりに書いておけばいいんじゃね
スペースが足りないと感じるならダラダラ書き過ぎの可能性があるし、
冒頭の注意を読まない奴だって腐るほどいるんだから、
動画内に入れておけば読んでもらえるというものでもない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:39:03.67 s7a4jUw40.net
さすがに先に書かれてたけど短いんならマイリストか投コメに書いてる人が大半だね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:46:52.57 AAklvDM10.net
>>282
現代人なのに超人的ってのがご都合というか無理があって駄目なんだと思う
納得出来る理由付け次第だと思うよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:50:58.08 s7a4jUw40.net
DB以外話題にならないからまだそんなバトル物流行ってるんだろうか・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:51:07.09 LMWVREEw0.net
>>282
なんかそれもなあ…
それだって結局は妖怪を憑依させたり使役したり出来るという超人的な能力だしなあ…
じゃあ、どうすればいいのかと言われたら何も答えれないんだけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:03:26.76 mcw951ww0.net
>>290
答えは簡単です
オリキャラにはどういった理由があっても異能超能力霊力その他、あらゆる力を持たせず一般人にする事が
一番角が立たないだろうね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:08:41.50 niF8puNj0.net
>>291
でもただ応援したり見てるだけってのも、それはそれで反発を買うんでしょ？
なら一緒に戦うって形式にする方がマシじゃあ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:18:07.61 LiBe3vNQ0.net
「何の努力もなく手に入れた」「原作キャラをしのぐ能力を」
「何のペナルティもなく使い」「それを誰も邪魔したり非難したりしない」
っていうのが嫌われるんだと思う。
逆に言えば、その辺を上手く書いて鼻につかないようにすれば
見てくれる人はいると思うよ。
オリキャラっていうだけで全否定するような人は諦めるしかないね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:20:51.55 oCgeaXUE0.net
まるでどこかの原作介入転生チートみたいだな
そういえば幻想入りってうっかり死んだお詫びだとかで入るパターンもそれなりにあるもんなの
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:25:41.44 Y00w7lDJ0.net
>>290
そもそもそういう主人公を出さなきゃいいじゃない、完全東方キャラオンリーで。
現代人側は村人A・B扱いか、良くてたまーに会話する大家さん扱いで。
例えば幽香とリグルが外の環境破壊・環境テロ屋にブチ切れて蝗害や花粉症の嵐を引き起こすって話なら、
居候先は真面目に養蜂家やってるフツーの爺さん婆さんにでもすればいい。
どうしても能力で戦わせたいなら手品レベルの貧弱能力でも機転でどうにかできる常人相手にするとか。
例えばオリ主人公が寺の神社の息子or娘で宝塔を現代の窃盗団から取り返すためにナズと協力するってのもある。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:31:31.83 EOM0gvrA0.net
>>294
自分が知ってる限りじゃ無いかな
どちらかというと、そのパターンは小説サイトでよく見る
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:44:42.11 /kSO2FBf0.net
理由ってあったから一つ
吸血鬼妹の常人離れした身体ってのはなんか死ぬかけ体験から身体のリミッターが外れたとかだったよ
ただしリスクとして力を出しすぎると身体が追いつけないとかで使うとボロボロ
だから病院行きが多い
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:03:32.57 KRMN2/uZ0.net
能力になんちゃってペナルティ付けるくらいならないほうがいいと思うわ
作品のための設定じゃなくて、主人公を魅せるための設定になっちゃうと
わざとらしくて痛さが増す
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:09:20.92 s7a4jUw40.net
フラン関係のオリキャラものでも昔見たのは別に何の能力もなかったわけで・・・
能力とかその展開いるのかどうかというね・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:26:22.80 mcw951ww0.net
実際このスレで言われるオリキャラの能力その他ってどこまで許容されるのでしょうか？
吸血鬼妹ばかり取り沙汰されるけど他の作品にもいろいろあるから
基準というのがどれくらいならいいかな？
1 まったく無し、一般人レベル
2 幻想入りする前まで何かしら武道その他をやっている一般人＋α
3 幻想入りする前まで何かしら武道その他の達人レベルだけど人間の限界は超えていない
4 人間の限界突破or異能を使えるけど幻想郷の下位レベルと互角
5 幻想郷の中位レベル
6 幻想郷の面子にほぼ勝てる異能の持ち主
7 下記能力を持っているすべて備えてる最強主人公
「混沌と宇宙を司る程度の能力」
「支配と統治を司る程度の能力」
「想像を司る程度の能力」
「活力、生命力を司る程度の能力」
「恒常性を司る程度の能力」
「境界を操る程度の能力」
例えとして4～6は作中で強さの説明の描写があったという過程でお願いします
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:36:51.25 Y00w7lDJ0.net
>>300
どれくらいならいいかじゃなくて、それに見合った話の作り方や設定の練り込み具合がどれほど説得力がありかつ描写が上手いかで考えたほうがいいよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:53:56.49 C5eUCCfI0.net
2までならさらっと前に武道やってたんだぐらいで行けそうだけど
3以降はなかなか難しいね
納得できそうな描き方がなかなか出来そうにない
個人的には達人の技＞しょっぱい特殊能力で、
素人に毛が生えたのが美鈴や妖夢に弟子入りしたら数か月したら達人になりましたはあり得ないけど、
動物好きの人が幻想入りしたらなんか違和感があって、だんだん獣の言うことが分かるようになってきた
とかならあり
弾幕ごっこさせたいから戦闘できそうな能力持たせたがる人は多いと思うけど
主人公の性質とか暮らしぶりから関連させたりして、なおかつってのはなかなか難しいだろうね
でも、そういう因果と経過がなくて、なんか危険がせまったら弾幕うてましたとかはもうダメ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:56:12.65 LHOjpRqF0.net
>>278
あれ当時から「？」って思ってたわｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:57:31.34 AAklvDM10.net
>>300
6以上は無理だなあ
5以下はそれこそ見せ方によるだろうね
個人的には3の条件で壮年もしくは老年の主人公が木っ端妖怪を実力で
知恵を絞れば中堅どころを出し抜けることもある、って案配が好み
そんなの見たことはないけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 21:41:19.89 AqcIU2Yl0.net
数は少ないけど、妖怪＆妖怪化した人間の幻想入りなら２～４まではいけるかな
５までなら、作戦勝ちor運がよかった、ぐらいまでなら許せそう
６までいったらさすがに「ぼくのかんがえたさいきょうのおりきゃら」になって
萎える。
関係ないが、妖怪＆妖怪化のキャラの化け猫率が高い（観た範囲で）
やっぱ獣系としての萌えと知名度が高いからかね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 21:51:15.40 YouOC6940.net
超絶画力でねじ伏せられるなら厨二でもいい
ただ半端な画力だったりＡＤＶやノベルならどう考えても１、最高におまけして２までて止めとかないと痛々しさがやばい
つか吸血鬼妹ってこんな厨二地雷だったんかい、おすすめするなら予め種明かししとけよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:21:08.48 5xQFrsaS0.net
逆に言うとオリで１の作品て螺旋以外でどういうのがあんのよ
そしてそれはちゃんと面白いのかを検証すべきだろう。
１だろうと中身がつまらなければ主人公が無能なことで一層眠くなるだけだと思う
面白ければある程度主人公が力あった方が話も動いている印象だぞ
１で作るのが良い、と結論付ける流れに違和感を感じた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:28:49.05 5kI9tLQI0.net
皆さん硬派なのがお好きなようで。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:33:22.27 NvynMtJa0.net
>>298
禿げあがるほど同意
「この能力を使い続けると寿命を縮めるぞ！」系はまったく共感できないし感動もできない
だってどうせエンディングまで死なないんでしょ？みたいな空気になるし。そんな設定なら無くていい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:38:03.23 /kSO2FBf0.net
>>306
これだけで厨二地雷なら他の作品はもっとひどくなるよ
結局は話の作りが受けたから伸びたんじゃないの？
というかもっと他の作品あげていけよ誰でもいいから
吸血鬼妹だけあげてなんか叩いてるようにしか見えんくなってきたぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:44:56.13 5xQFrsaS0.net
>>310
ほんとだよな。実例が無いからどんだけ熱く語ってても説得力がない
まあみんな螺旋や慣れられのことを言ってるのかもしれんが、あれは主人公が一般人
だからじゃなくて話が上手かったからだからな？
螺旋なんて東方キャラの多数死亡という厨二よりも重いハードルを面白さで
カバーしてのけたんだから
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:49:22.26 s7a4jUw40.net
全盛時はそれこそ色々見てたけど
RIKISHIとかも別に東方キャラとバトルしたわけでもないし
そういう系のが人気だったったてこともない気がするなぁ
版権はよくバトルしてたけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 23:56:51.77 7dqAbUTe0.net
主人公の強さ云々は、どれくらい周りの雰囲気に馴染んでるかの方が大事だと思う
東方原作自体もトンデモな能力持ってるキャラいっぱいいるけど、そういう世界観が支えてるから馴染めてるよね
強さとかに限らず、一部だけを見て『どれくらいなら？』を考えるより、その一部の設定がどれくらい全体に馴染んでるかを考えた方が良さそう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:13:18.55 HJk9NxYx0.net
要するにカマチーさんが幻想入り作ったら最強なんだな（錯乱）
ホントあの人は徹底的に主人公強化とかしないからな～、強いて言えば一方さんぐらい？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:16
326::20.65 ID:ShyrBaQM0.net
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:25:33.00 nT+yG0+A0.net
上条は設定をおかしくしすぎたから浜面が生まれたんだしな
そもそも幻想殺しがある時点でほとんど無敵だし。まったく弱くない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:45:14.06 1Pb4Df5G0.net
そもそも、能力＝戦闘でなくてもいいんじゃないかと思いますわ
小鈴とかあっきゅん的な感じでもいいし、平和的なチートでもいいしさ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:51:11.97 88C+VJpP0.net
>>314
主人公補正というこの上ない最強の主人公強化
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:03:47.66 6PurbWzB0.net
数の暴力の弾幕ごっこは幻想殺しとは相性わるそうだけどな
でも、一発あたれば逆転が始まる男女平等パンチでなんとかしてくれる！
そういや、上条さん幻想入りしてたよね？ エタった？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:07:08.03 nT+yG0+A0.net
随分前に完結したはず＞上条幻想入り
短い内容だったしな。たしか８～９話くらいのストーリーだったし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:22:35.50 jpDGlX560.net
>>306
まぁ確かに単純なインフレバトルっていうなら、超画力でもって問答無用の
迫力出してラストまで押し切るというやり方はアリだろ。
ただ、それで曲がりなりにも成功したって言える漫画が、
それこそドラゴンボールくらいじゃないかってのが最大の問題なんだけど。
SS形式でインフレやらかして成功したのって少なくとも二次創作じゃ
読んだことがない。某笛吹にでも行けば一山いくらどころじゃない
レベルで転がってるけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:26:19.26 HJk9NxYx0.net
主人公補正を無くしたらＴＲＰＧレベルの気まぐれで主人公がタヒるぜ？
数時間～数日程度の物語でしかないＴＲＰＧならともかく、一定以上長々
と続けるつもりの物でやろうとすれば作者が過労で倒れそうだ。
てかそれで物語作れるやつなら、まともに作っても面白いだろしな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:29:59.02 88C+VJpP0.net
DarkKnightが幻想入り。なんての誰か作ってくれないかしら
アメコミX東方もっと増えてほしいね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:32:05.06 qvKtxA76I.net
素の力が強かろうが弱かろうが真面目にバトルしなくても弾幕ごっこすりゃいいんだよなぁ
元のパワー差をルールで埋めてジャイアントキリングを可能にしてるんだから、その場の勝敗なんてどうでもいいだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 06:00:39.77 TZnFOGWw0.net
東方ある系でルーミアに餌付けするヤツ見て思うけど、それ以前の外来人ってなんだ餌付けしなかったのと思う
既に先駆者に餌付け済みで人食べようとしないルーミアに驚く外来人主人公とかいると思うんだけどなって
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 08:42:44.64 9h+5QK7h0.net
>>280
頻繁に登場する 主人公×２ 紅魔郷全般 アリス 八雲家 白玉楼 永遠亭 もこたんと先生 幽香 守矢 天狗 河童 地霊殿 命蓮寺 香霖
普通に登場する リグル ミスティア 彼岸 秋姉妹 雛 地霊殿以外の地底組 黄昏フロンティア組 神霊廟キャラ 阿求
あまり見かけない レティ プリズムリバー メディスン 輝針城キャラ その他書籍組
たいてい幻想郷各地巡りな展開になることが大半だから特定の勢力所属キャラはよく登場するな
霊廟組は最近はそれなりに見かけるけど本拠地がいまいちよく定まってないんで他勢力に比べると頻度低い
輝針城キャラは幻想入り的にまだキャラが定まってないのと勢力単位でまとまってないのが弱点か
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 08:49:31.86 9h+5QK7h0.net
とにかく手に職もってる奴らは強い
怪我人が出た→永遠亭
機体の修理を→河童
アイテムを仕入れたい→香霖堂
こういうＲＰＧの施設と化してる奴らは登場頻度で言うなら紅魔並かも
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 09:52:46.65 uAGN45tl0.net
メディスンって以前のスレでもいわれてたように
材料豊富なキャラだと思うんだけどな
オリ主にぶつけるのもありだと思うんだけど
単に知名度ないだけ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 10:00:53.58 3VpcyrLr0.net
>>312
RIKISHIがRIKIISHIに見えて力石徹が幻想入りしてるのか！って思ってぬか喜びしたわ。
まぁ、あしたのジョー好きはオッサンかもしれんが好きなんだからしょうがない。