14/05/17 21:40:21.88 BA0fa1ef0.net
それって東方キャラがクッキングパパとかドクターKとか文明レベルがこっちと変わらない世界に行くってこと？
さすがにダンバインは違うだろうけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:06:07.64 MuXfjfiw0.net
>>151
「アカツキ漏電しろ」こと「夢幻暁光奇譚」は？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:28:49.14 zyLVwzxo0.net
>>153
そんなのでも良いけど、例えばソウルイーターの世界に魔理沙とかアリス
とかの魔女が行って・・・みたいな、東方が版権の世界に入るみたいなヤツ。
>>153
時間作って見てみます。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:42:12.24 moZdCUMu0.net
>>151
求めてるのとはちょっと違うかもだけど、アイマスとのコラボで
「紅美鈴が765入り」と、その続編で「十六夜昨夜が千早入り」ってのがあったね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 23:39:52.13 TAiDQI+P0.net
現代入りとは違うけど、アマ公の後日談は妖夢が大神の世界に行ってた
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:34:48.23 mKliWyVB0.net
版権キャラが幻想郷で冒険する話があるなら、
逆があっても面白いのかもしれない・・・
という面では>>155みたいなのって結構興味が湧いたりします。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:38:42.19 7vCTuUOR0.net
探せばそういうのありそうなもんだけど案外ないのかな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:40:32.67 77vryjg50.net
共通のタグが付けづらそうだよね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 00:56:50.89 MIXEI6FE0.net
美鈴がスターウォーズの世界に飛ばされたっていうのもある
ただすでにその世界をある程度知っている設定だから
普通�
164:ﾌ現代入りや版権の世界に入るっていうのとはちょっと違うと思うけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 01:14:40.86 PE34aWUu0.net
東方キャラが行くのは少なくてもゲームで版権側のキャラをすげ替えるのはいくらでもあるからな
世界観の摺り合わせがない分そっちのが楽だし、すでに主流になってる
歴戦とかは大概東方キャラが紫の力で戦国時代やゲームの中に飛ばされましたって話ばっかりだ
一応妖怪としての東方キャラを出してるのなら有頂天やMUGENストーリーあたりはそうだろう
ぶっちゃけ東方のチートじみた能力は弾幕ごっこの縛りがあるから無視できるんで
そのルールがないところにぶち込んだら容易に版権側のパワーバランス崩すよ
ドラゴンボールの幻想入りが荒れるのと同じことが起きる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 01:32:39.78 ZzW0JU/4I.net
現代入りじゃないけど東方キャラの大多数が
戦国時代に飛ばされるやつあるな
魔理沙が主人公で自分たちの世界に戻るためにあれこれと
戦国の武将たちと出会ったり戦ったり
設定や武将たちのキャラが立っててすごくおもしろかった
最後はほんと感動した
それの裏編みたいな妹紅視点のもあるがそっちもよかった
すごく長いけどそれに見合うものがあったなぁ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 02:08:48.24 PE34aWUu0.net
>>162
魔理沙遊興記は名作
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 02:12:11.25 0yjRX8BK0.net
しかし版権側の世界メインの話だと
ただのクロスオーバーと何が違うという話になりそう
版権幻想入りも言っちゃえばクロスオーバーなんだけど
そもそもの幻想郷の特性があるからこそ「幻想入り」というジャンルが成り立ってる訳だし
現代入りは「幻想郷の外の現代世界に行く」話だから
版権世界が、幻想郷の外の現代として扱える作品に限られてくる
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 02:16:24.62 77vryjg50.net
そういえば東方知る前にアイマス×東方×三国志の動画を見てた気がするわ
結構熱かった記憶がある
三国志9自作トライアル父を求めて三国志とかそんな感じの奴
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 04:29:45.28 DGn5cLHt0.net
>>151
ベホイミ作品「小野塚小町がアイドルデビューするようです」は、
幻想郷の外の世界に765プロやアイマスのアイドル達が存在していた。
物語においても幻想郷の事情が色々とからんでくる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 06:34:43.00 jk0oIrqd0.net
現代入り系の作品で質問したいのですが
オリジナルキャラクターが登場しない、登場しても深く関わることはない作品を片っ端から教えて貰えないでしょうか？
・半人半霊墓参り
・霊夢と柚子（未完、もう更新されることはない？）
・ゆかとよ外世界観光紀
・二千円札が幻想入り(カテゴリとしては幻想入りなのですが実質は現代入り？)
この4作品ぐらいしか見つけれませんでした
片っ端から教えろというかなり図々しい質問なのですがお願いします
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 07:19:55.31 aHemTCkY0.net
>>164
むしろ版権幻想入りがただのクロスオーバーと何が違うのか分からん
幻想郷の特性？ コラボ相手の設定を話に使う事なんてクロスものでは
むしろ当然に近いし、東方とのクロスオーバーの名前を版権幻想入りとしているだけで、
他のクロスオーバーものと何の違いもないと思うが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 07:41:51.24 YoO40CxU0.net
>>167
東方御当地
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただし失踪シリーズなので注意
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 09:24:51.22 Qo3A0paf0.net
>>167
それはもう現代入りじゃなくて他の板で聞いた方が早いレベルかもしれん
全くオリキャラ出てこないってのは既にそこにあがってる作品以外では多分ない
せいぜい事件簿や永琳の受難シリーズが脇役程度に留めてるくらい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 10:18:
176:30.95 ID:G17X0wC80.net
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 10:55:29.87 T3zF7gNK0.net
紫をツアーガイド(＋サイフ)役にして、旅番組風な目的にすれば家主なんか必要ないんだよな
現代入りって紫や野良スキマから一方的にピューッされるのもあるけど、ちゃんと当人が最初から目的持って現代に行くってのはどんだけあるんだろう(抜ける手段は別として)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 11:35:11.32 jk0oIrqd0.net
>>169,169
ありがとうございます
>>171
でしょうね
計画的に現代入りさせて八雲紫がフルバックアップとか、八雲紫を現代入りさせるとかしないと生活の基盤を整えさせるのすら難しいですもんね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:28:43.08 T3zF7gNK0.net
現代入りの場合、職と住が問題だからこれさえクリアすれば一人で暮らすとかもできるんだけどね
というか、コレ本当に話的に重要なのか？とも思う
確かに必要ではあるけど、例えばとある東方キャラがこちらで学業生活する話がメインだとそういう部分そこまで重要でもないと思う
なんていうか…脱・家主化にするためそこまでリアリティー求めなくたっていいんじゃないかと思う
読者としてはツッコミべきなんだろうけど、そこまで「衣食住」にこだわるとかえって作品でやりたいことの幅って狭まると思うんだ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:32:45.57 BfCIGPOd0.net
現代入りして衣食住に拘らないって、少なくとも初期のネタを思いっきり
捨て去ってる気がするんだが
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:49:36.32 sC7Qpoit0.net
現代にも少数の妖怪が残っていて相互援助していく環境が出来てるとかでもいいんじゃない？
地元の顔役が住居等を提供してくれたとか一文載せてれば結構納得出来ると思う
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:58:45.86 xp/iuKE+0.net
マミゾウさんのツテの者達とかが意外といそうだな。
実際マミゾウさんは最近まで現代で暮らしていたわけだし、あのリーダーシップだし。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:58:46.47 TaIKQL3V0.net
>>173
長期滞在ならともかく、短期滞在なら別に問題なくないか？
極端な話、レミリアならどっかの高級な一軒家を家族まるごと殺して隠蔽・隔離を咲夜に任せて疑似紅魔館化とか。
単騎で入っても高級旅客船をシージャックしてアーカードの旦那を真似てデミトリ号と命名、吸血鬼に都合のいい濃霧多発地域に移るとか。
まあさすがに人間組はキツイもんがあるが、人外なら能力フル活用で倫理法律ガン無視なら問題ない気も
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:09:08.22 T3zF7gNK0.net
ギャルゲーみたいにするならするでいいんだけど、メイン東方キャラが決まって主人公と同じ屋根の下暮らしパターンすぎるのが気になっちゃうの
学校ものをメインにしたギャルゲーだって、ヒロインが全員全員主人公と同居でもないし、進級によるクラス変えや転入生から始まるのだってある
なにが言いたいのかといえば、このパターンだと主人公と東方キャラとの物理距離があまりに近すぎるってこと
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:10:09.53 aHemTCkY0.net
人間社会に溶け込んで暮らすというのが、そもそも微塵も必要無い
メディスンのような例
186:外を除き、ほぼ全ての妖怪には外の世界で暮らしていた経験が ある筈だが、そいつらがみんなオリキャラ主人公みたいな奴の家に居候したり、 都合の良いスキマ支援みたいなものを受けながら町中で暮らしていたなんて事はないだろ 衣食住を手に入れるという展開にしたって、 昔と違って野宿したり密かに襲って食べられる人間を探すのが大変、 何とか工夫しようみたいな方向で描くことだってできる訳だからな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:12:19.14 0yjRX8BK0.net
>>168
正直違いなんて無いんだろうけど、実際に「幻想入りシリーズ」として広まったのは
細かい設定が曖昧で何でも受け入れる幻想郷の設定がクロスオーバー向きなのが大きいと思う
まぁあとは「幻想郷に入るから幻想入り」という事なんだろうが
個人的には単純に
・幻想郷に迷い込む→「幻想入り」
・東方キャラが外の世界に→「現代入り」（版権元が現代なら版権現代入りとして行けるかも？）
・幻想郷でも現代でもない世界へ→その他・クロスオーバー等
で良いんじゃないかと
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:35:57.87 Sqm9S9Io0.net
>>162-162
スピンオフのもこけね海賊記も面白かったな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 13:41:13.02 tBgxFS6s0.net
結局さ、お前らが現代入りに求めている事って一体なんなんだよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:04:25.99 cpJA6iwF0.net
>>183
個人的には東方キャラ達が現代に対して一喜一憂する様をみたいかな
決してオリキャラ主人公による都合の良い恋愛ごっこはノーサンキューだな
例として原作聖☆おにいさんとか原作怪物くんみたいなあくまで東方キャラ主導の作品がみたいね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:20:53.70 TaIKQL3V0.net
>>183
個人的には妖怪らしい悪事をやらかすのを見たいな
例えばリグルが都市部で数万匹のゴキ操ってパニックとか、いつもの自作ミステリーサークルかと思ったら製作者不明のマジモノで犯人がぬえとか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:21:42.06 yPHR2qsd0.net
最近の作品で言えばはたらく魔王さまとか参考として使いやすそう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:26:09.51 0yjRX8BK0.net
>>183
上の方に出てたけど意外と殺伐とした現代入りが見てみたい
現代で隠れ住みつつ、幻想郷への帰還を目指す様な感じで
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 16:03:30.86 Y314KErMO.net
平和憲法掲げて争いを否定して滅亡への道を突き進む国を憂いて
月の民や神子が政治の中心に入っていって国を武装化させ
争いを引き起こしまくって見事に地上の民の滅亡を防ぐとか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 16:09:30.22 fdg7OSPc0.net
>>188
完結に何年かかるだろうか・・・
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 17:37:55.58 r89Wtj0a0.net
>>188
こいつ前スレからいる月の民信望者だよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 17:41:50.79 YoO40CxU0.net
もう月の話はやめようぜ、よほど具体的な案でもない限り荒れるだけだし
あまりに殺伐なのは神主自体が世界観で否定してるしな（弾幕ごっこができた経緯）
それはそれとして、本スレと隔離スレの勢いが後者のほうが高いってやばすぎだろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:03:22.13 tI3bor4F0.net
そりゃ当事者自らが常時ガソリン被って踊り続けてるんですもの
それは置いといて、なんか再生数伸びたなぁと思ったらここで自分の動画の名前出てたのね
ありがとう＆ごめんなさい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:10:51.49 PSWlruau0.net
>>191
話題には事欠かないからじゃない？幻想入り現代入り
みたいに面白い作品どうこうって話題を作らなくても
相手が勝手に燃料ばらまいていくし。
確かに現代入りって東方キャラを単なる少女みたいな扱いに
するやつが多いし、イタズラレベルでも騒ぎを起こして～
てのは少し見たいかも
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:21:20.97 4ffdaHjD0.net
ふと思ったけど現代入りにオリキャラとして東方の立ち絵を似た人で中身は別人として使うのってどうだろうか？
最近見かけるけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:33:39.41 Y314KErMO.net
プリズムリバー三姉妹関係ならまだ
あのプリズムリバー三姉妹はレイラの妄想が実体化した存在で
オリジナルとなるプリズムリバーの三人はまた別に存在したから
その子孫か、もしくは本人（幻想郷は未来からの手紙も流れたから
逆に過去の外の世界に行くとか、そういった時間の流れの無視もアリだろう）
が現代入りした東方キャラと出会うとかはまあいいだろうな
問題はプリズムリバー三姉妹に他に親しい奴がいなかった気がすることだが
（中ボスのリリーは中ボスとボスグループで唯一関係なし、
音楽関係のミスティアと響子はそこで完結している）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:49:39.19 PE34aWUu0.net
>>194
霊夢が神様の手書きでもあったね、そっくりさん
ちゃんとキャラが立ってればネタの一つになるとは思うよ
立ち絵も揃えやすいだろうしね
でも、本人の立ち絵と区別がつかないと紛らわしいかもね
絵師さん違う立ち絵にするか、kaoru氏のキャラ何とか機で服や髪の色変えるとか
同時に出てこなければ考えなくてもいいのかもしれないが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 19:55:37.83 fhpyW+BT0.net
東方プロジェクトが有名になりすぎたせいで幻想郷一部住人が現代入り
現代にあるぼろい方の神社で雨風を凌ぎ、何とか一時的に現代入りの状況に
慣れていた霊夢とオリ主（東方知ってる）遭遇。
何とか元のところに戻ろうとしているところに他の東方キャラなども遭遇してきて・・・
って所まで妄想してみたが、つまんなそうだね。妄想垂れ流しスマソ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 21:40:40.13 VFE73a0a0.net
現代入りって、そもそもどうやって結界を抜けて来たのかを考えるのが難しそう
でも最近は、大物妖怪等が普通に行き来してる様な描写も垣間見えるし案外そうでもないのかな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 22:53:33.14 cMywdiKu0.net
>>183
個人的な考えを言うなら、恋愛物にするならするで如何にして
その2人がくっつくのか、という所はしっかりと理屈付けてほしいとは思う。
逆に言えば大した理由も見えないのに速攻でくっついてテンプレラブコメ
展開を延々と繰り返してるようだと「駄目だこりゃ」と感じる。
そういうのって何よりも、別人に挿げ替えても気づかれやしない
くらいにそのキャラならではの個性が死んでるのが正視に耐えない。
恋愛ってくっつくまでのあれやこれやの部分が大切で
面白い所じゃないのかねぇ…。（出会って2ページ目くらいで
SEXに突入してるエロ漫画とかは除く）
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 23:01:40.36 nOgF+DDJ0.net
東方不敗とボイスロイド来てるな。
この二つは最近始まった中でも更新健闘してるししっかり面白いから楽しみで仕方ない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:01:52.29 4nlWXqM70.net
東方不敗はセリフに句読点なくて緩急ついてないのがもったいないよな
初期しか見てなかったから最近どうなってんのか知らんけど
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:26:07.28 6DEPIGBB0.net
ＧＳ美神は知らんからそのキャラが出てきた辺りで視聴するのやめちゃったわ
途中からの多重
209:クロスは読む気失せる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:35:23.23 UojO9L2s0.net
というか明らかな無断転載のサムネ連発な時点で…
しっかりと許可貰ってるのかもしれんが、ちょっとそうは思えないんだよな
内容もよくわからん勢いだけな感じだったし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 00:48:39.41 UaLqY/0Y0.net
>>203
もしかして隔離の方からの誤爆か？
ちがうならGS美神の動画ってどんな感じのか教えてほしい。
クロス関連で興味がわいた
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 01:36:56.29 UojO9L2s0.net
いや、ＧＳの出る番外編の方は観てないんだ
もうしわけないけども
>>203と同じような理由で
東方不敗のほうも最初の方だけ見てすぐにやめちゃったけど
投稿速度が速いおかげで>>203でも言ったようなサムネが頻繁にでるから
そうなのかなぁと思っているだけです
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 02:43:04.02 5xmkZXyuI.net
聖おにいさんと鬼灯の幻想入りのやつあるけどどうなん？面白い？
原作は好きだけどクロスオーバー系って荒れてないか怖い
まぁ日常系だろうから荒れないとは思うけどなんか躊躇しちゃう
特に鬼灯は無用に東方キャラにドsしてないかが不安
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 02:48:43.48 fgFozE460.net
>>206
どっちも面白いよ
前者は視聴者のコメがくさいから非表示おすすめ
後者は特に問題ない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 06:42:10.34 5xmkZXyuI.net
あざっす
取り敢えずは安心して楽しめそう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 14:09:49.61 U52y1cSa0.net
最近投稿された幻想入りでオススメのバトルものって何がある？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 15:11:05.77 MdmtdcvY0.net
>>209
まだバトルものになるかわからんけど、犬夜叉の殺生丸が幻想入りしてるやつなら
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:57:43.68 6DEPIGBB0.net
殺生丸のやつは見たことあるけどバトルシーンが稚拙すぎてなぁ
あれこそまさに「紙芝居」と呼ぶにふさわしすぎる出来なのがちょっと
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:28:15.79 MdmtdcvY0.net
ならあれだな、「もう一人の悟空が幻想入り」かな
バトルシーンのクオリティ求めるならあっちだと思う
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:37:54.18 hkoq5cXU0.net
何か能力持ってるのが幻想入りするよりも洋ゲーキャラが幻想入りして近代兵器や科学技術で戦う方が好き
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:01:06.96 F+tSxQ1E0.net
バカップルと追跡者なんかもかなりバトルは熱いぞ
血が滾るもの
完全バトルメインの話ならトランクスなんかもどうだい あれが一番凄いと思う
もう見てるか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:21:03.00 /ESLxqxx0.net
そういや「レトロスペクティブ東方」って作品が復活したみたいだけど面白い？
ノベルゲーは割と好きなほうで興味湧いたんだけど
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:46:01.36 ruJshaPg0.net
吸血鬼妹の人は今度は姉を現代入りさせるようだけど、三次でやっている人はますますやりにくいだろうな
まあそもそも三次の意味が見えてこないような、状態の二話どまりだけどさ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:51:59.55 Ym4RNVos0.net
キャラクタじゃなくてアイテムやコンテンツ的なものが幻想入りして、
幻想郷住民がそれについてやりとりするって内容で良いものないかな
ゲンソウイレブンみたいなの
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:00:53.97 F+tSxQ1E0.net
二千円札が幻想入りだな あれはオススメ筆頭の作品の一つ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:20:46.27 Ym4RNVos0.net
>>218
試しに1�
227:b観たら面白かったよ。ありがと
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:29:18.60 YAnUKWMT0.net
物が幻想入りする話は幻想入りカテに無いのも結構有りそう。
１話完結で何個か見た記憶があるけど幻想入りカテかは覚えて無いな、ガムテープとか旧500円玉とかあったような？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:38:36.29 /x6dE6tF0.net
>>213
近代兵器ならMGSかバイオ系が良いんじゃない？
あと自分未視聴だけど、洋ゲー系なら東方修理工(Dead space)が比較的安定した再生数稼いでる
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:05:42.68 SE/+Jv640.net
>>220
自販機も幻想入りしてるぞ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:14:44.47 jhMqx5DW0.net
>>220
ラオウの幻想入りもあったな。手書きカテだ。
まあ、この流れで壮大なネタバレだけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:22:05.86 AOJmL9Eq0.net
>>220
同作者でガムテープと、自販機と、猫の餌だったかが幻想入りしてたな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:36:17.22 subwaaUX0.net
レイパーのスレは隔離して正解だったな…
隔離したとたん奴がアクション起こしたからスレの流れがえらい速い…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:45:11.42 HAJ1QrOT0.net
こちらのスレが伸びてきたので、誘導用URLを。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
レイパーに関する話はこちらでどうぞ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:48:01.54 rc9dXSaT0.net
>>220 >>222 >>224
ガムテの人天才だな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 23:50:28.17 HAJ1QrOT0.net
>>220
そうそう、物が幻想入りといえば、
pixivの方で「ソーラーカーが幻想入り」というのもマンガ形式でやってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
幻想入りしたソーラーカーでにとり他が幻想郷を走るというもの。
のどかでオススメ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 00:16:22.26 vm/P/VY20.net
ソーラーカーて、TOKIO的な？ちょっと見てくる。
そういや、バラエティ作品の幻想入りってあんま見ないね。
某すずむし一行とか、面白そうだなーと思うけど。難しいか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 00:31:01.55 j1CGYnvm0.net
>>227
あの人は普通の手描きのほうも面白いよ、へんたい東方な
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 00:45:34.87 0+eptTgp0.net
ボイスロイド、伸びてるなー
良作が伸びるのはいいことだ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 02:46:17.29 gejCY6io0.net
>>230
改めてへんたい東方のこととかを考えると、幻想入りor現代入りほど原作設定
を考えないといけない東方ジャンルも珍しく感じるな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 07:40:19.95 G03x/7oA0.net
短編とかにして、幻想郷から現代に行くまでだけの話で完結するもの(現代での話に続かない)って「現代入り」扱いでいいのかな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 03:02:27.92 ylnirudV0.net
版権系描いてると、たまにどちらかを知らない人が、
もう一方に興味を持ってくれたりして、
しかも書籍やゲームに手を出してくれたことをコメント貰うとすごく嬉しい
自分が好きだから描いて、それを見た誰かがその原作作品を
好きになってくれるってすばらしいね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 16:56:19.93 0tUFsBaT0.net
たしかにそういうコメントは嬉しい
原作がマイナーだから布教のためにＳＳ書く人だっているからね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 18:29:37.32 6nIxrr3V0.net
鬼人が幻想入りとかも原作マイナーなんだろうか
つかあれ追ってるけど元ネタがググってもよくわからんのよね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 19:02:35.59 fsgksAh60.net
>>236
鬼人が幻想入りは修羅の刻の9,10巻の義経編の陸奥鬼一だね
確かに修羅の門自体マイナーなのかどうかよくわからんわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 23:26:22.39 WmOVHzyY0.net
その幻想入りは観たこと無いけど、修羅の門はともかく刻の方はマイナーかもね
美鈴とか妖夢とか、武術系とのバトルものかな？ 観てこよう
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 23:30:28.48 0tUFsBaT0.net
修羅の刻はアニメ好きだったなー
八雲の話とかすげー面白かった記憶がある
>>238
門は見たことないけど刻は見たことあるっていう俺見たいなヤツもいるぜ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 04:04:37.51 UCh8y/Vi0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:140番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 06:27:11.03 CGxVZ0yl0.net
修羅の刻はアメリカ西部編（雷編）で終わってたらよかったと思う
それ以降は展開がワンパでなぁ･･･
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 16:19:08.89 HQKJbJUX0.net
版権キャラ幻想入りじゃない感動できる幻想入り教えてくれませんか
見終わった後に虚無感を感じるレベルのやつを
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 16:42:51.03 wO0VO6t/0.net
虚脱感じゃないんかい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:02:11.53 ZDxlRtO60.net
じゃあ
るーみあちゃんになら喰われてみたいかも
ってのおぬぬめ
幻想入りタグは無いが、幻想入りの内臓だよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:19:02.96 lnc+ua1/0.net
感動と虚無感てどう繋がるんだ
まあ感動し尽くして放心状態になるって意味なら東方無限螺旋、慣れられてきた幻想入りなんかはオススメ
最近のなら吸血鬼妹なんかもそれ 完結済みだから未見なら見てみるといい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:30:38.76 ZDxlRtO60.net
そういやタグがないと気付いて思ったが、
幻想入りタグの無い幻想入り内容の動画もあるもんだな
動画に限らず探しにくい幻想入りで面白そうなの知らんかね
できれば短編で
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 17:45:40.00 HQKJbJUX0.net
>>245
あーなんかそういう感じ
悲しいような嬉しいような焦るようなのが全部混じったよく分からん感じ
無限螺旋見た時もこんな気分になった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:02:46.68 aKxdizmi0.net
>>245
吸血鬼妹ってどうなんだ？
最近のオリキャラ物にしては面白い方なのか？
別に恋愛でも構わんけど、それなら納得できるものを見せてくれと
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:11:38.50 kP0spOU80.net
無限螺旋ってなんすか。グレンラガン？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:45:33.46 uCJIo3dh0.net
無限螺旋で検索掛ければ出て来るよ
前略・いつの間にか幻想入りしてました
ちょっと長いけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 18:56:30.39 wkz6Vlri0.net
>>247
過去の作品で要望通りいくかわからないけどオススメしとく
吸血鬼が現代入り、メアリー・スーの幻想入り
呂布が幻想入り(キャラは実在する人物だけどほぼオリジナルと言っても良いと思う)
とりあえずこの辺を見てくればいいよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 19:17:09.65 784G+OvB0.net
>>248
吸血鬼妹はやたら持ち上げている人がいるが、
実際にはそんな傑作ではない
かと言って敢えて叩くほどの駄作でもない凡作というのが、
レビューした人の評価じゃなかったかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 19:44:41.57 lnc+ua1/0.net
昔はオリでも傑作はゴロゴロしてたんだけどな。
螺旋が終わって見るべきものが無くなった感は否めないな
吸血鬼妹は勿論螺旋と比べてしまえば作品としての格は劣るが
分かりやすい熱い展開、更新演出共に他に比べて傑出してるのは確か
ファンによってこれの同人誌も出るらしいし、多くの視聴者を
楽しませたという点で客観的に見れば少なくとも良作なのは間違いない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 19:53:07.25 COAuMid70.net
無限螺旋はリ�
263:＜Cク前の方が面白かったな。 リメイク後の方が動画自体のレベルは上がってるけど いかんせん冗長な感じがして。 一部の内にネタ晴らししちゃうから二部が完全に消化試合になっちゃったし。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 20:25:30.37 uNLRwyHM0.net
冗長っていうか説明に時間割いた感じだな
旧作は勢いあるが今見返すと結構説明不足で「？？？」って箇所多い
一部のうちにネタ晴らししたのも旧作のまんまだと主人公が真実知らないまま帰るのが不自然だからだろう
よくよく考えたら旧作は永琳の動機知らないのに世界を変えようとするのが若干意味不だし
テンポを取るか丁寧さを取るかって感じだな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 22:57:39.40 CGxVZ0yl0.net
>>242
無職が幻想入り
虚無感を覚えるかどうかは個人差があるけど普通に良作
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 22:58:37.99 COAuMid70.net
あとラストで孫がくたびれた大人になってたのがあんま好きくなかった
事件簿の方のキャラ知ってるから余計に
丁寧に進めたぶん、第一部は元より良くなったなあと思える部分多かったけど
第二部は蛇足に感じたなあ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 23:45:55.46 uNLRwyHM0.net
確かに孫は賛否が分かれるところだな……
ただ二部ないと輝夜と橙がほったらかしになるから削除ってわけにもいかないだろうし
二部については外伝みたいなもんと割り切って見た方がいいかもしれん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 01:48:39.13 bRhIB0Mf0.net
この動画はもっと伸びて欲しいなぁ、と思う時はどうするのが効果的なんだろう
「もっと評価されるべき」は数が多すぎて埋もれてそうだし、やっぱり広告つけるのが一番なんだろうか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:08:56.27 mcw951ww0.net
>>259
広告はやり過ぎると逆効果なので程々にだね
後それとなくこのスレでレビュー依頼をする
その時一本だけだと怪しまれるので何本かセットで紛れ込ませる
これをAVサンドイッチレンタル術とも言うｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:16:11.18 bRhIB0Mf0.net
>>260
なるほど、その手があったかｗ
古典だが確かにいい手だなぁ……ｗ
トンクス、今度試してみよう。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 02:26:21.69 5xQFrsaS0.net
>>260
やりよる
あとはレビュー人が残ってるかどうかだな
昔はかなり長い動画でもすぐ纏めたりする有能レビュアーがいたもんだが…
ﾊｯ まさかレビューがつかなければID変えて自分でレビューしてステマするという
高等技術を！？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 06:18:34.16 I1ULYvKf0.net
自分のやつをしてくれるならいくらでもしてほしいところだなｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 07:01:49.23 ORiQpDKv0.net
自分で自作品をレビューするのは相当客観的にレビューする自信が無い限りやめておいた方がいい
自分の作品べた褒め→スレの奴が見に行く→「クソじゃねーか！ 袋叩きにしてやる！」という流れになります
自薦も結構だがここで話題に出るのは相応にリスクも伴うということをお忘れなく
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 08:41:31.38 XKkxDYU70.net
幻想入りに限った事じゃないけど、もっと評価されるべきタグは乱発され過ぎてるから、
あんまり効果は期待できないんだよね
むしろ逆効果になることさえあるという……
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 10:20:54.02 LMWVREEw0.net
吸血鬼妹見たことないからチラッと見てみたけど
東方を知ってる主人公
人間離れした身体能力に剣術の使い手
さらに弾幕を切れる妖刀みたいなのもゲット
という人によっては苦行でしか�
276:ﾈい設定だった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 10:46:14.27 mcw951ww0.net
>>266
それだけお膳立てしても実は勝率はかなり悪く結構負けて主人公が病院送りされまくりなんだぜｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:28:58.78 KRMN2/uZ0.net
負けまくってても、主人公の評価爆上げ展開なら結果的に同じなんだけどな
実際がどうかは知らないけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:29:54.46 NvynMtJa0.net
どんな内容だろうと原作知識がある時点でハードルたけーわ…
理想郷のＳＳとかでも真っ先に敬遠されるタイプだし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:46:41.65 NvynMtJa0.net
あと個人的な話になるが、あとがきが長い動画は嫌い
最初のＯＰというか、あらすじらしきところが長い動画は「嫌なら見るな」の精神で行けばいいが
あとがきは物語の補足（）とかやってる動画とかもありやがるから
見ざるを得ないところが腹立つ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 11:56:31.05 mcw951ww0.net
>>270
それは同意だね
あとがきが長い動画って失踪率が高い気がする
それに物語の補足って作中で語ってこそだよね
後書きで説明してる時点で負けな気がする
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:26:05.07 oCgeaXUE0.net
>>264
でもさ、ちゃんと見た上での判断と評価ってのは作者にはキツイだろうけど身にはなるよね
中身の無い賞賛よりも中身のある批評っていうのかな
まあ作者としては○○賞とか目指すでもないだろうし、趣味作りなんだからキツイ言葉欲しくて書いているのは稀有かもしれんけど
ついでに言うとニコニコとかってそういうコメントとかは書きにくいね。その気はなくてもヘタすると「～ならば」とか荒れ扱いされるし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:30:07.89 57nM5VgQO.net
>>271
しかし作中でだらだら語るのも逆効果ってこともあるがな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 12:32:23.38 Or6wN1iX0.net
設定的な部分でテンポが悪くなるから説明を省いた、という部分はまぁ
仕方がないかなという気もするが、作中の人物の行動や考えについて
後書きで長々と説明始めたらそれは駄目だな。
それこそ作品中でちゃんと書ききるべき部分だろう。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 15:01:05.30 5xQFrsaS0.net
後書きで作者とキャラが掛け合いする、設定捕捉（ネタばらし）する、ネガる
この３つをしたらあっ（察し だな
大体後書きって全部終わってからするものだろう
コメ返しはくどくなければ交流になっていいんじゃないかとは思うけど、
コメ返しｲﾗﾈって思う人は結構いるのかな？
分別のある作者なんかだとコメ返し動画に分けたりしてるけどね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 15:07:01.18 s7a4jUw40.net
この界隈だと一段落してからやれといえるペースじゃないしなぁ
興味ないから飛ばせるようにしてれば好き勝手していいんじゃない
ブロマガでやるのもいい気はするけど
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:31:43.70 8Vbot0CJ0.net
>>276
コメ返ししないと毎回同じ質問してくる人がいるからやってる
でも後書きぐらい好きにやらせてほしいわ
それが本編より長かったり、ネガるのはナンセンスだけどね
>>276
動画と関係ないプライベートな質問はニコレポとかで聞いてほしいよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:34:49.36 oCgeaXUE0.net
>>274
まったく関係ないけど、ナメック星についたゴクウがクリリンに触れただけで大体の事情を察したとかいう変な能力あったな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:47:53.79 XKkxDYU70.net
コメ返し自体が悪いとは言わないが、
コメ返しがある動画だと気持ちの悪いコメントが増えやすいから、
できれば無い方が嬉しい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:59:52.54 oCgeaXUE0.net
幻想入りで霊夢と紫外して、出番が多い東方キャラと少ないキャラって誰なんだろうね(作品が出た年代ってのはあるけど)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:13:50.81 LhpagLid0.net
多いのはぶっちぎりで紅魔なんじゃ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:15:22.15 JwWmdHp10.net
>>266
>人間離れした身体能力に剣術の使い手
主人公が超人的力を持ってるのがダメなら
例えば幻想入りのオリキャラ物で電王みたいに妖怪を憑依させて力を借りて戦うとか
女神転生みたいに妖怪を使役させて戦うみたいな形式でもダメなの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:28:01.77 LhpagLid0.net
マイナーだったり原作の設定がぼんやりしてる版権ものの場合
後書きで原作設定の補足をするのならありだと思うけどな
説明なしに認知度の低い設定出したら見てる側がわからなくなりそうだ
本編と別に解説動画ＵＰしても追ってる人全員がみるとは思えんし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:31:17.26 s7a4jUw40.net
追ってる人の大半は知ってる話かもしれないし全員に見せる必要もないんじゃ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:32:17.74 XKkxDYU70.net
>>280
多いのは紅魔だろうね
少ないのは、漫画で１回だけ出たモブに近いキャラとかを除けば、
レティ、プリズムリバー姉妹、メディスン、綿月姉妹あたりかな
>>282
「常人離れした何か」を持っている凄い奴なんだぜという設定への
マイナスイメージなんだから、妖怪を憑依させて力を貸してもらえる立場とか、
妖怪を使役できる特殊能力とかでも同じ事でしょ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:37:20.13 XKkxDYU70.net
理由があって設定を変えている点とかは補足説明があってもいいと思うけど、
別にそれって動画に組み込まずに投コメあたりに書いておけばいいんじゃね
スペースが足りないと感じるならダラダラ書き過ぎの可能性があるし、
冒頭の注意を読まない奴だって腐るほどいるんだから、
動画内に入れておけば読んでもらえるというものでもない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:39:03.67 s7a4jUw40.net
さすがに先に書かれてたけど短いんならマイリストか投コメに書いてる人が大半だね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:46:52.57 AAklvDM10.net
>>282
現代人なのに超人的ってのがご都合というか無理があって駄目なんだと思う
納得出来る理由付け次第だと思うよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:50:58.08 s7a4jUw40.net
DB以外話題にならないからまだそんなバトル物流行ってるんだろうか・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 18:51:07.09 LMWVREEw0.net
>>282
なんかそれもなあ…
それだって結局は妖怪を憑依させたり使役したり出来るという超人的な能力だしなあ…
じゃあ、どうすればいいのかと言われたら何も答えれないんだけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:03:26.76 mcw951ww0.net
>>290
答えは簡単です
オリキャラにはどういった理由があっても異能超能力霊力その他、あらゆる力を持たせず一般人にする事が
一番角が立たないだろうね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:08:41.50 niF8puNj0.net
>>291
でもただ応援したり見てるだけってのも、それはそれで反発を買うんでしょ？
なら一緒に戦うって形式にする方がマシじゃあ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:18:07.61 LiBe3vNQ0.net
「何の努力もなく手に入れた」「原作キャラをしのぐ能力を」
「何のペナルティもなく使い」「それを誰も邪魔したり非難したりしない」
っていうのが嫌われるんだと思う。
逆に言えば、その辺を上手く書いて鼻につかないようにすれば
見てくれる人はいると思うよ。
オリキャラっていうだけで全否定するような人は諦めるしかないね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:20:51.55 oCgeaXUE0.net
まるでどこかの原作介入転生チートみたいだな
そういえば幻想入りってうっかり死んだお詫びだとかで入るパターンもそれなりにあるもんなの
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:25:41.44 Y00w7lDJ0.net
>>290
そもそもそういう主人公を出さなきゃいいじゃない、完全東方キャラオンリーで。
現代人側は村人A・B扱いか、良くてたまーに会話する大家さん扱いで。
例えば幽香とリグルが外の環境破壊・環境テロ屋にブチ切れて蝗害や花粉症の嵐を引き起こすって話なら、
居候先は真面目に養蜂家やってるフツーの爺さん婆さんにでもすればいい。
どうしても能力で戦わせたいなら手品レベルの貧弱能力でも機転でどうにかできる常人相手にするとか。
例えばオリ主人公が寺の神社の息子or娘で宝塔を現代の窃盗団から取り返すためにナズと協力するってのもある。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:31:31.83 EOM0gvrA0.net
>>294
自分が知ってる限りじゃ無いかな
どちらかというと、そのパターンは小説サイトでよく見る
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 19:44:42.11 /kSO2FBf0.net
理由ってあったから一つ
吸血鬼妹の常人離れした身体ってのはなんか死ぬかけ体験から身体のリミッターが外れたとかだったよ
ただしリスクとして力を出しすぎると身体が追いつけないとかで使うとボロボロ
だから病院行きが多い
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:03:32.57 KRMN2/uZ0.net
能力になんちゃってペナルティ付けるくらいならないほうがいいと思うわ
作品のための設定じゃなくて、主人公を魅せるための設定になっちゃうと
わざとらしくて痛さが増す
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:09:20.92 s7a4jUw40.net
フラン関係のオリキャラものでも昔見たのは別に何の能力もなかったわけで・・・
能力とかその展開いるのかどうかというね・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:26:22.80 mcw951ww0.net
実際このスレで言われるオリキャラの能力その他ってどこまで許容されるのでしょうか？
吸血鬼妹ばかり取り沙汰されるけど他の作品にもいろいろあるから
基準というのがどれくらいならいいかな？
1 まったく無し、一般人レベル
2 幻想入りする前まで何かしら武道その他をやっている一般人＋α
3 幻想入りする前まで何かしら武道その他の達人レベルだけど人間の限界は超えていない
4 人間の限界突破or異能を使えるけど幻想郷の下位レベルと互角
5 幻想郷の中位レベル
6 幻想郷の面子にほぼ勝てる異能の持ち主
7 下記能力を持っているすべて備えてる最強主人公
「混沌と宇宙を司る程度の能力」
「支配と統治を司る程度の能力」
「想像を司る程度の能力」
「活力、生命力を司る程度の能力」
「恒常性を司る程度の能力」
「境界を操る程度の能力」
例えとして4～6は作中で強さの説明の描写があったという過程でお願いします
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:36:51.25 Y00w7lDJ0.net
>>300
どれくらいならいいかじゃなくて、それに見合った話の作り方や設定の練り込み具合がどれほど説得力がありかつ描写が上手いかで考えたほうがいいよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:53:56.49 C5eUCCfI0.net
2までならさらっと前に武道やってたんだぐらいで行けそうだけど
3以降はなかなか難しいね
納得できそうな描き方がなかなか出来そうにない
個人的には達人の技＞しょっぱい特殊能力で、
素人に毛が生えたのが美鈴や妖夢に弟子入りしたら数か月したら達人になりましたはあり得ないけど、
動物好きの人が幻想入りしたらなんか違和感があって、だんだん獣の言うことが分かるようになってきた
とかならあり
弾幕ごっこさせたいから戦闘できそうな能力持たせたがる人は多いと思うけど
主人公の性質とか暮らしぶりから関連させたりして、なおかつってのはなかなか難しいだろうね
でも、そういう因果と経過がなくて、なんか危険がせまったら弾幕うてましたとかはもうダメ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:56:12.65 LHOjpRqF0.net
>>278
あれ当時から「？」って思ってたわｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 20:57:31.34 AAklvDM10.net
>>300
6以上は無理だなあ
5以下はそれこそ見せ方によるだろうね
個人的には3の条件で壮年もしくは老年の主人公が木っ端妖怪を実力で
知恵を絞れば中堅どころを出し抜けることもある、って案配が好み
そんなの見たことはないけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 21:41:19.89 AqcIU2Yl0.net
数は少ないけど、妖怪＆妖怪化した人間の幻想入りなら２～４まではいけるかな
５までなら、作戦勝ちor運がよかった、ぐらいまでなら許せそう
６までいったらさすがに「ぼくのかんがえたさいきょうのおりきゃら」になって
萎える。
関係ないが、妖怪＆妖怪化のキャラの化け猫率が高い（観た範囲で）
やっぱ獣系としての萌えと知名度が高いからかね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 21:51:15.40 YouOC6940.net
超絶画力でねじ伏せられるなら厨二でもいい
ただ半端な画力だったりＡＤＶやノベルならどう考えても１、最高におまけして２までて止めとかないと痛々しさがやばい
つか吸血鬼妹ってこんな厨二地雷だったんかい、おすすめするなら予め種明かししとけよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:21:08.48 5xQFrsaS0.net
逆に言うとオリで１の作品て螺旋以外でどういうのがあんのよ
そしてそれはちゃんと面白いのかを検証すべきだろう。
１だろうと中身がつまらなければ主人公が無能なことで一層眠くなるだけだと思う
面白ければある程度主人公が力あった方が話も動いている印象だぞ
１で作るのが良い、と結論付ける流れに違和感を感じた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:28:49.05 5kI9tLQI0.net
皆さん硬派なのがお好きなようで。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:33:22.27 NvynMtJa0.net
>>298
禿げあがるほど同意
「この能力を使い続けると寿命を縮めるぞ！」系はまったく共感できないし感動もできない
だってどうせエンディングまで死なないんでしょ？みたいな空気になるし。そんな設定なら無くていい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:38:03.23 /kSO2FBf0.net
>>306
これだけで厨二地雷なら他の作品はもっとひどくなるよ
結局は話の作りが受けたから伸びたんじゃないの？
というかもっと他の作品あげていけよ誰でもいいから
吸血鬼妹だけあげてなんか叩いてるようにしか見えんくなってきたぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:44:56.13 5xQFrsaS0.net
>>310
ほんとだよな。実例が無いからどんだけ熱く語ってても説得力がない
まあみんな螺旋や慣れられのことを言ってるのかもしれんが、あれは主人公が一般人
だからじゃなくて話が上手かったからだからな？
螺旋なんて東方キャラの多数死亡という厨二よりも重いハードルを面白さで
カバーしてのけたんだから
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 22:49:22.26 s7a4jUw40.net
全盛時はそれこそ色々見てたけど
RIKISHIとかも別に東方キャラとバトルしたわけでもないし
そういう系のが人気だったったてこともない気がするなぁ
版権はよくバトルしてたけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 23:56:51.77 7dqAbUTe0.net
主人公の強さ云々は、どれくらい周りの雰囲気に馴染んでるかの方が大事だと思う
東方原作自体もトンデモな能力持ってるキャラいっぱいいるけど、そういう世界観が支えてるから馴染めてるよね
強さとかに限らず、一部だけを見て『どれくらいなら？』を考えるより、その一部の設定がどれくらい全体に馴染んでるかを考えた方が良さそう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:13:18.55 HJk9NxYx0.net
要するにカマチーさんが幻想入り作ったら最強なんだな（錯乱）
ホントあの人は徹底的に主人公強化とかしないからな～、強いて言えば一方さんぐらい？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:16
326::20.65 ID:ShyrBaQM0.net
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:25:33.00 nT+yG0+A0.net
上条は設定をおかしくしすぎたから浜面が生まれたんだしな
そもそも幻想殺しがある時点でほとんど無敵だし。まったく弱くない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:45:14.06 1Pb4Df5G0.net
そもそも、能力＝戦闘でなくてもいいんじゃないかと思いますわ
小鈴とかあっきゅん的な感じでもいいし、平和的なチートでもいいしさ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 00:51:11.97 88C+VJpP0.net
>>314
主人公補正というこの上ない最強の主人公強化
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:03:47.66 6PurbWzB0.net
数の暴力の弾幕ごっこは幻想殺しとは相性わるそうだけどな
でも、一発あたれば逆転が始まる男女平等パンチでなんとかしてくれる！
そういや、上条さん幻想入りしてたよね？ エタった？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:07:08.03 nT+yG0+A0.net
随分前に完結したはず＞上条幻想入り
短い内容だったしな。たしか８～９話くらいのストーリーだったし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:22:35.50 jpDGlX560.net
>>306
まぁ確かに単純なインフレバトルっていうなら、超画力でもって問答無用の
迫力出してラストまで押し切るというやり方はアリだろ。
ただ、それで曲がりなりにも成功したって言える漫画が、
それこそドラゴンボールくらいじゃないかってのが最大の問題なんだけど。
SS形式でインフレやらかして成功したのって少なくとも二次創作じゃ
読んだことがない。某笛吹にでも行けば一山いくらどころじゃない
レベルで転がってるけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:26:19.26 HJk9NxYx0.net
主人公補正を無くしたらＴＲＰＧレベルの気まぐれで主人公がタヒるぜ？
数時間～数日程度の物語でしかないＴＲＰＧならともかく、一定以上長々
と続けるつもりの物でやろうとすれば作者が過労で倒れそうだ。
てかそれで物語作れるやつなら、まともに作っても面白いだろしな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:29:59.02 88C+VJpP0.net
DarkKnightが幻想入り。なんての誰か作ってくれないかしら
アメコミX東方もっと増えてほしいね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 01:32:05.06 qvKtxA76I.net
素の力が強かろうが弱かろうが真面目にバトルしなくても弾幕ごっこすりゃいいんだよなぁ
元のパワー差をルールで埋めてジャイアントキリングを可能にしてるんだから、その場の勝敗なんてどうでもいいだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 06:00:39.77 TZnFOGWw0.net
東方ある系でルーミアに餌付けするヤツ見て思うけど、それ以前の外来人ってなんだ餌付けしなかったのと思う
既に先駆者に餌付け済みで人食べようとしないルーミアに驚く外来人主人公とかいると思うんだけどなって
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 08:42:44.64 9h+5QK7h0.net
>>280
頻繁に登場する 主人公×２ 紅魔郷全般 アリス 八雲家 白玉楼 永遠亭 もこたんと先生 幽香 守矢 天狗 河童 地霊殿 命蓮寺 香霖
普通に登場する リグル ミスティア 彼岸 秋姉妹 雛 地霊殿以外の地底組 黄昏フロンティア組 神霊廟キャラ 阿求
あまり見かけない レティ プリズムリバー メディスン 輝針城キャラ その他書籍組
たいてい幻想郷各地巡りな展開になることが大半だから特定の勢力所属キャラはよく登場するな
霊廟組は最近はそれなりに見かけるけど本拠地がいまいちよく定まってないんで他勢力に比べると頻度低い
輝針城キャラは幻想入り的にまだキャラが定まってないのと勢力単位でまとまってないのが弱点か
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 08:49:31.86 9h+5QK7h0.net
とにかく手に職もってる奴らは強い
怪我人が出た→永遠亭
機体の修理を→河童
アイテムを仕入れたい→香霖堂
こういうＲＰＧの施設と化してる奴らは登場頻度で言うなら紅魔並かも
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 09:52:46.65 uAGN45tl0.net
メディスンって以前のスレでもいわれてたように
材料豊富なキャラだと思うんだけどな
オリ主にぶつけるのもありだと思うんだけど
単に知名度ないだけ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 10:00:53.58 3VpcyrLr0.net
>>312
RIKISHIがRIKIISHIに見えて力石徹が幻想入りしてるのか！って思ってぬか喜びしたわ。
まぁ、あしたのジョー好きはオッサンかもしれんが好きなんだからしょうがない。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 12:30:03.02 9h+5QK7h0.net
基本、野良だからなあ。＜メディスン
そういう遭遇役はたいていルーミアかチルノだろうし。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 14:12:14.43 nT+yG0+A0.net
ルミ、チルは近くに大人気の紅魔館があるっていうのも大きい
メディは近くに幽香しかいないし遭遇役としても難しい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 14:35:50.38 +kbLGn5I0.net
>>328
危険度高で毒を扱えて人間嫌ってるし
ぱんぴー主人公（↑のやつの2ぐらいまで）が遭遇したら
逃げ切れる気がしない。
メディスンの性格をちょっと変えないと絡ませづらいと個人的に思った。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 15:14:51.02 0D+N4x2J0.net
メディスンの場合、とにもかくにも本人の毒がなぁ
触れるのダメ、近くにいるだけで影響ありでその上本人の性格が人間嫌いで攻撃的ときてる
いくら仲良くしようにも第一条件の毒で大抵弾かれちゃう
仲良くするなら最低限毒に耐性あるとかでないとなぁ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 16:36:11.29 UIcRIe4H0.net
2次創作ってことで性格捻じ曲げて絡ませるという手段
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 16:59:16.84 9h+5QK7h0.net
東方キャラ全体的に幻想入りだといい子ちゃん化するけどね。
安定して悪い子なのは青娥ぐらいか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 17:02:03.00 nT+yG0+A0.net
正邪も悪い子で出しやすいだろうな、公式でそういうキャラだし
ただ最新作のキャラはつかめてない人が多い雰囲気あるから
登場してる作品全然見ないけど
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 18:20:21.78 RATFlVSO0.net
まぁ正邪は外伝も出たし、貴重な程の悪役設定もあるから
今後の登場頻度は期待できる方だと思う
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 19:04:27.96 ubpCkqGO0.net
ちょっと軽い動画作成者側の愚痴なんだが
作中で結構地の文を丁寧に用いてるつもりなのに
それでも内容を理解出来ない視聴者っているよな。
いや、それ自体は悪くないんだが
「なんで～なるんだよｗｗｗ」みたいなコメ見ると
うーん・・・ってなる。
ちょっと前にこのスレのログで
こういう解説を後書きで書くのは色々とアウトみたいな話題出てたから
後書きに説明書くのは躊躇われるし・・・
なんというか、動画作成者側が視聴者に高い読解力を求めるって野暮なのかな。
老若男女見てるニコニコでわがままなのかもしれないが
ちゃんと理由あるシーンを理解出来ない＝うｐ主の誤解という形で煽られると結構傷ついたり。
説明してしまうとうｐ主の技量の低さのアピールとして捉えられてしまうならそれも避けたいし・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 19:19:46.72 ShyrBaQM0.net
>>338
似た様な経験あるなー
ちゃんと言動の前振り（伏線張り）してあったつもりなんだが�
351:uそう捉えるかー」となることが稀によくある。 個人的には補足とかは物語の中でキャラに語らせるなりなんなりのほうが良いと思う。 こっちのはコメントでちょくちょく補足してくれてる人がいるので助かってるけど、補足しといた方がいいかなー と感じた時は次動画にシーン追加してちょいと補足してたりはする。 お陰でまるまる１シーン書き直しになったりするけどもｗ 後書きでの説明は上である通り「作中での描写不足」ってのと、動画の雰囲気が崩れるのでやらない。 たまにキャプションとマイリストコメに書いてたりするけども、基本は遊び場。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 19:23:46.60 lL7dV0NY0.net
>>338
それはある。
あるけど、自分の力量不足ともいえるからな
不特定多数の人が見る以上仕方ないところ
基本はスルーでいいよ
根本的な誤解があってどうしても気になるんなら後書きやコメ返しでさらっと触れてもいいんじゃないか？
まあ作中で誤解が解けるように持ってけるなら一番だが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 19:25:24.73 QXmC61070.net
>>338
どうしても作者と視聴者じゃその作品への理解と集中力が違うからなあ
説明下手な作者もいれば理解力のあまりない読者もいるし
これはもうちゃんと分かってくれる読者がいることで良しとするか、もっともっと腕を磨くかじゃないかねえ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 19:52:00.10 TZnFOGWw0.net
あとがきじゃないけど、どこぞのアニメ作品DVDに付いているらしい用語辞典が擁護辞典っぽいものになっていたな
いわゆる作品内の専門用語の説明とかじゃなく、『決意』だとかそういう言葉に「この時の○○は～」とかそういう説明してた
そういえば版権モノにおいてはそこからの専門用語ってあるだろうけど、その版権知らん人に説明ってのも割りと難しいモンなのかな
あまりにも複雑そうな組織だ技の説明も、版権先を知って欲しいためかつい詳しくやってしまいそうだけど
『かめはめ波=気でできた飛び道具を手(足)から放つ』、『RB軍=世間から評判の悪い軍事組織』ぐらいにシンプルするのがいいんだろうかね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 22:32:37.80 Lo+evL8jO.net
バキの柳龍光さんはメディスンの毒に耐えられるか否か
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 23:29:12.83 RATFlVSO0.net
毒手は解毒剤込みで作成する技だから、毒単品じゃ無理だろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 00:17:32.69 3NSKF3BE0.net
バキなら色々なんやかんやあって毒が裏返るんだろうな
そういやバキの幻想入りはあるのかね？ 弾幕お構いなしに悠然と歩みよって
くるオーガの姿しか思い浮かばんが
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:05:31.93 B6P4ugsW0.net
60で上がってる動画で一番上の意外でレビューってあったっけ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:22:28.54 cW7s/UpU0.net
>>346
レビューは今の所無いよ
番長だけは偶に名前が出る程度かな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:47:52.88 B6P4ugsW0.net
そっかー
レビュー依頼したいとこだけど、どれも長そうだな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:48:55.59 cW7s/UpU0.net
>>348
別に構わないよ
どれも最新話まで見てるので何時ものように書くだけだよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:53:22.89 B6P4ugsW0.net
夜分遅くに快諾感謝！
頼みます！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:53:58.22 QX1rsRiT0.net
1話に数千ｐもいれてもらって最初に思ったのが
もうしわけないなぁ
だった自分
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:56:46.83 QRMBs/j10.net
>>345
花山薫(創面)が幻想入りとかみたーい
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 02:30:22.70 xtnAd2dL0.net
>>352
紫「この強さは一体・・・そうか�
366:ｻういうことだったのね、謎は解けた」
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 02:36:55.40 PT3lhxRiI.net
>>351
わかるわ
わざわざお金かけてまでやってくれる感謝もあるけど
俺のでいいのかっておもっちゃう
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 03:15:38.26 7Bq9PNWs0.net
耐毒体質もちの版権キャラって誰がいるんだ
とおもって耐毒体質でぐぐったら聖闘士星矢の魚座の人で埋め尽くされてた
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 03:22:52.48 KI2wnWHX0.net
毒タイプ、というか毒に精通した主人公、あるいは比較的有名な脇役って思いつかないなぁ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 03:24:07.82 jXBxZbMg0.net
トリコとかむちゃくちゃ毒に強いだろ
その中でもココとかは飛びぬけてる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 03:40:41.99 34KdZycw0.net
バンコラン（体を毒に慣らしてある）とか
古い？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 04:40:48.75 ug43Ajhp0.net
URLﾘﾝｸ(hope.2ch.net)
東方夢幻板なる専門板が作られたがどうする？
案の定荒れてるし過疎だしで、移転とか向こうへのスレ立てとかには反対なんだが既にスレ立ってるし誰だよ立てたの
最盛期ならいざ知らず、したらばもあるのに何故今更２ｃｈに専門板なんて作ったんだよ・・・
色々とわけがわからん
隔離が必要なほど東方勢が暴れてた時代でもなし、どうしてこんな意味の無さそうな事を？
とにかく向こうには当分関わらない方が良さそうだと俺は思う
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 05:44:37.32 r/cQV8sFO.net
>>355
明確なのはアルバフィカとルゴニスくらいじゃないか
しかも耐毒というか自身が毒を持っているから毒に耐えられるタイプだし
まあアルバフィカとメディスンは微妙に似ているところと決定的に違うところがあるからそこら辺で話作れそうだが
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 08:10:07.61 3NSKF3BE0.net
何がとはいわんが少し平和になったな
動画が投稿されてるのにここでは話題にならんし
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 08:42:19.74 DhKzrvCK0.net
メディに関して色々レスしてもらって助かる
今の幻想入り終えたら
メディスンメインの幻想入り作ろうと思ってるからね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 10:34:23.24 1mbL3K100.net
男娘のやつ最近の手書きだと結構伸びてるけどどんな感じ？
サムネみた感じだと画力はこの界隈だと中くらいか？ それ以外にのびる要素があるということなのかな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 11:25:48.08 MSPw5tz90.net
>>349
>>349
あら、銀さんの動画は自分もレビューしようと思ってたんだ
ただ自分はまだ半分くらいしか見てないからよろしくお願いします
後々二番煎じなレビューをするかもしれないので、その時はお許しを
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 11:42:29.49 cW7s/UpU0.net
>>350 とりあえず2作品出来たのでどうぞと
【タイトル】宇宙一バカな侍が幻想入り
【版権かオリか】銀魂の坂田銀時が幻想入り
【動画形式】ADV形式 アイコン絵
【内容紹介】
紫「先程は大変失礼な事をしました・・・それでも貴方の力がどうしても必要なのです・・・」
藍「紫様、頭を上げて下さい！」
銀時「もういい、頭を上げろ！（プライドの高そうなこいつがする訳ねぇと思ったが本気でするとは・・・）」
「女に土下座を強要したのがかぶき町の奴らにしれたら、道を堂々とあるけねぇ・・・協力してやるよ」
「で取り敢えず、何をすればいいんだ？
紫「口で言うより、見てもらった方が早いわね。空を見てご覧なさい」
銀時「あ？空って何も変わった所はって・・・空にヒビがはいってる！」
紫「あなたにはこの異変を解決してもらいたいのよ」
せっかく朝のTV占いでは、素敵な出会いがあると出て浮かれてたのに、スキマに落とされ
最初は協力しろと強要し閉じ込め、挙句九尾の狐と対決させられる羽目にまでなる始末
銀時の明日はどっちだ？！
【備考】
作品を一度完結させた実績のある作者の2作目です
前作の時も、今回の作品も、きっちり定期更新をしていて、凄く関心してしまいます(毎週水曜更新)
物語は、幻想郷が消滅の危機にまで発展したレベルの異変を起こした犯人を探す為、
幻想郷巡りをする作品です
基本的に藍と橙の3人PTで行動し、幻想郷の各々の拠点に行き「お前が犯人か？」レベルの挑発をし、
それを真意を見極める為、戦ったり会話したりなどするのが大まかな流れです
その道中、真犯人(まだ判明していない)が小細工を何度も行い銀時が大変な目に合うっていう寸法です
原作銀魂はギャグメインで、シリアスは偶にある程度ですが
この作品は逆にシリアル成分が高く、ギャグは大体2～3割くらいです
それと展開自体も、インターバル無しで、ずっと犯人探し(戦闘なども)をするスタンスなので
ギャグメインで見に来る人は、少々注意が必要です
【タイトル】tri-ハンター幻想入り
【版権かオリか】モンスタハンター3(wii板)の主人公が幻想入り
【動画形式】ノベル式 東方or版権は立ち絵 背景はMH3の場面取り込み
【内容紹介】
「このっちょこまかとっ！」
空中を疾走する御札が瞬時に相手に接近。その背を捉えようとした途端、相手は急激に旋回。
標的を失ったお札は、またしても虚空を駆け抜けていく。
「見つけた！今度こそ覚悟なさい！」
極彩色の巨鳥を追い詰めた霊夢は、降下するないなや、
何処からともなく雷鳴のような轟音が辺りに響き渡り、言い知れぬ不安を抱えるのであった・・・
【備考】
今では珍しいノベルタイプの作品です
文章も情景描写や地の文や人物の心理描写などがふんだんに盛り込まれていて
尚且つ、戦闘描写の文章がかなり躍動感に溢れていて、個人的にとても好感が持てる作品です
物語の大まかな概要は幻想郷にモンスターハンター(以下MH)のモンスターが何匹か迷い込み、
霊夢が持ち前の勘で退治しようとするも、他のモンスターからの奇襲を受け、敗北します
怪我を追ってしまったので、紫がMH3の世界から協会経由で依頼をし、主人公を幻想郷に連れて行くという話です
まだ話数も少なく、紅魔館編が終わった所です
注意点として出て来る事は、やはりノベル形式で文章自体も固く感じられるから
人によってはかなりの好き嫌いが出て来ると思われます
後ちょっとだけ文字が小さいからその点も注意して下さい
番長は今書いてるのでもう少し待ってね
しかし好きな作品だから客観的中立的な立場で書くのが難しいわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 11:43:40.63 VnPsJURO0.net
メディスンはメインに据える�
380:ﾈら色々面白そうなキャラだけど、 脇でちょっと出すには、出す理由が薄いよな まあ人気・知名度的に、メインに持ってくると再生数的には苦戦しそうだけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 12:26:01.12 MSPw5tz90.net
確かに難しいだろうけど、メインが少ないだけに新鮮だし
話が良ければいくらでも化けることが出来るキャラだと思う
人間嫌いな設定やクセのある能力も、逆に良い味になりそう
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 12:31:55.73 cW7s/UpU0.net
>>350 これでとりあえず3作品分完成しましたのでどうぞと
【タイトル】番長とバカップル夫婦ＩＮ幻想郷
【版権かオリか】ペルソナ4(以下P4)の主人公、鳴上悠と伊邪那岐とP4ラスボス他が幻想入り
【動画形式】ADV形式 アイコン絵＋東方側は最初の人物紹介の時は立ち絵を使用、戦闘時も立ち絵
【内容紹介】
二人でマリオカートを遊んでる傍ら、何気無く主人公がイザナギに妖怪の事について聞くワンシーン
イザナギ「悠君、君はやまびこって怖いかい？」
鳴上悠「やまびこ？怖いも何も、あれは音の反射だろ？小さい頃は不思議に思ったかもしれないけど」
イザナギ「それは君が科学的に、音の性質を知ってるからだよ」
「だけど昔の人はそんな事は知らなかった」
「自分の声が遠くから聞こえる！なんだこれは？誰かが真似して声をだしてるのか！？」
「人間の仕業とは思えない！？そうだ！人外の物がやっているんだ！」
イザナギ「とまあこんな感じに人々に恐れられ妖怪は生まれ形作られたんだよ」
「んー？・・・お！やったスターでた！」
【備考】
P4のエンディング後、すぐの所から物語は始まります
なので強烈なネタバレ(ラスボスの正体とか物語のネタバレなど)を含むので、視聴の際はご注意下さい
基本1～3話の日常短編型でストーリーは進みます
物語の傾向は、日常系ギャグ6～7割シリアス3～4割で構成されています
物語の大まかな概要は、ラスボス撃破後主人公が故郷に帰る
ラスボスも、この世界に満足して帰ろうとするが、諸事情により帰る事が出来なくなる
このまま現世にいると、他の神々達に迷惑掛かるから、部下の進言で幻想郷に行く
ボーダー商事到着後、ラスボスと紫の提案からラスボスの力を抑える為、
主人公とイザナギも1年間の期限付きで一緒に幻想入りする事になる
今回この作品を視聴していて気づいたのは、版権側東方側全部に言えるのですが
キャラが生き生きと表現されていて、とても好感が持てました
ギャグ描写はクスっと笑える描写から、神奈子戦後半の抱腹絶倒レベルの描写などあり、
シリアスはシリアスでアリス初回遭遇の恐怖演出や対ニャル戦などゾクッとする描写がありました
特に秀逸なのは戦闘シーンで、最新話の対寅丸星戦は、正にカタルシスの局地でした
主人公が耐えて耐えて耐えて・・・と必死に耐えてからの逆転劇は本当に良かったです
注意点としてあげられるのは初期の頃の幽香との戦闘シーンで
まだ大型戦闘シーンに慣れてなかったっぽく、
幽香を強く描写しすぎてコメントが荒れてしまってるからとても注意が必要です
それ以降の戦闘描写は問題無くこなしてるから、此処を突破すれば多分最新話までスッと行けると思います
後地味に主人公が結構酷い目に合うので、私は笑いましたが、原作側が好きな方は
その点だけでも注意が必要かもしれません
総評としてかなり完成度が高いとは思いますが、やはり元の原作が英雄譚を模しているので
どうしても主人公が目立ち、強い主人公であるのでその手の作品が苦手な人には辛いかもしれません
しかし決して東方側を蔑ろにしている訳ではなく、双方ともに見所はしっかりあり、キャラが尊重されているので、
問題は無いとは思うけど、一応その点だけは気をつけて下さい
>>364
レビューは幾らでもあってもいいと思うのでがんばんやっちゃってね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 12:43:37.48 FbpVQJ8v0.net
>>358
パタリロの幻想入りはあったなエタってるけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 13:31:52.23 VnPsJURO0.net
番長について作品ではなくコメントの方の問題性を語るなら、
恋愛系の描写が苦手な人には結構きついんじゃない
ちょっと仲良くなっただけですぐにフラグがどうこう、他の親しいキャラが
嫉妬してどうこうといった気持ち悪いコメントがすぐにつきまくるから
あと作者が後書きで穣子をネタキャラ的な扱いで出してて、
本編にも時折そのノリを持ち込んでるから、コメントもそれに応じたものになっている
穣子が大好きとか、どんな東方キャラでもそういう扱いは嫌だという人なら
不愉快に感じるかもね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 14:27:20.50 HJeyKJEt0.net
完全なるネタ動画、キャラ崩壊作品ならともかく
少しでもマジメにやるんなら秋姉妹のオリキャラネタとか寒いだけだしな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 14:42:12.73 VOBC8PfH0.net
動画を始めて作ろうと思い、16:9で640×360サイズでやるとして、
上画像をキャラ、下画面を文字にするけど、下画面の文章は最大三行か四行にするかで悩む
見ている側としては気にしてなかったけど、適切な文字大きさや一行辺りの最大文字数とかいまいち決めにくい
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 14:46:15.51 ZLGLfy5j0.net
よほど作りなれた人じゃないと４行の文字送りは適正にできないだろうなとは思う。
コメがついたらその分見えにくくなったりコメ読む時間の余裕もあるほうがいいのはいいしね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 16:59:40.32 T6nkz3TM0.net
>>360
でもあのキャラだと幻想入りに馴染めないだろうなぁ。
アテナの正義的に外の世界の人間を攫って食うという設定で。
むしろその原作の敵キャラでバジリスクというやつがメディスンに似てた気がする。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 18:24:02.91 B6P4ugsW0.net
>>365,367
外出してたら着てた！
サンクス！
銀魂とP4がイメージと真逆なのは意外だったなぁ
モンハンのはノベルかぁ。やたら再生時間が長いのもそのせいかね
ラノベっぽい感じなのかな？
時間みて少しずつ見てこう
ありがとう！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 00:11:01.07 xMSNQB1aI.net
気が早いが次スレを建てるのはようつべ板？東方板？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 00:25:06.57 +ikJ5INW0.net
特に反対意見が無ければ現状通りようつべ板で良いんじゃないかな
もし何かの理由で2chを見れない状態が続いて、久しぶりに覗こうとする人が居たとしたら
板が移動してると困惑するんじゃないかなと思う
もちろん問題があれば東方板に移動すべきだろうけど
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 01:01:25.84 HwsS0ZU+0.net
向こうにはそう言うスレたってないの？
ニコニコの東方の二次創作スレッドみたいなの
393:仲間邦雄p4092-ipbfp604yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
14/05/26 11:41:53.23 jThPUlvq0.net
せっかく新しく東方板が創設されたのになぜ利用しないのかね
それにしてもよくもまあこんなスレがあるのかと驚いた あんな過疎業界にお前ら見たいのが粘着するということはそういうことだろうな
東方夢幻板
URLﾘﾝｸ(hope.2ch.net)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 12:05:52.34 N9AAyGce0.net
下手に二次創作のスレに書き込んだり幻想入りのスレたてても荒れそうな気はするな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 12:24:13.72 ENDbQuYiO.net
>>374
シラーは正義なんて知ったこっちゃない系の黄金だけど
彼の心情的に結局幻想入りと相性悪そう
幽々子や水蜜がしてきたような事をやって来てるが
彼女達は生者でないために特別に怨まれそうだ
心情故に妹紅が肝を差し出せば途端に無害になるという可能性も出てくるだろうが
そうなる前に池ポチャする未来しか見えない……
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 13:18:03.50 MuNoHQeE0.net
>>381
それもそうだけどね。
まぁ、ちゃんと聖闘士やってるやつは共存は無理な気がする。
大体が幻想郷の妖怪って討伐対象だろうしねぇ。
只、原作黄金の魚介辺りなら使えるモンは使うタイプなら
割と見逃してくれそうな気もする。外の人間の犠牲とか目をつぶってくれそう。
そもそもアテナ自体が人間を重視するから公平な霊夢、紫とは話は合わんだろうし。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 13:53:04.66 dEMtfSKg0.net
>>382
重視するだけで、それ以外を見捨てるわけじゃないから共存はできるかもよ
アテナは基本的に「敵対するものには容赦しない＝自分からは戦いを仕掛けない」タイプだし
人間に危害を加えない、という前提なら分かり合える可能性はある
ゲーム版Ωのポセイドンとかそれなりに仲良くやってたしｗ
特に霊体・亡霊のような「元人間」系は何とかなりそうな気がする
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 17:33:23.20 9yfrsk9n0.net
>>372
動画の最後とかに文字流す速さとか、大きさとかそこらへんで何かあればコメ
してくださいって書いといて、何かコメント来たら修正でいいと思うよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 19:16:50.92 cX9TCoFq0.net
>>373
うん、じゃあ最大3行でやってみる
400:371
14/05/26 21:10:46.83 cX9TCoFq0.net
>>384
再読み込みし忘れていたみたいで申し訳ない。
しかしその類は第一話でアンケ取ったりするの多いけど、無くてもコメから「早い」とか「遅い」を残す人はいるけど作ったほうが無難なの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 21:39:13.13 2G3Mwe8k0.net
>>383
月の民なんかとは相性悪そうなアテナ様
争いがなければ人間たちはとうの昔に滅亡していたから
月の民は性質上本来嫌いな地上の民を思いやって争いを引き起こさせて種の存続をさせてあげていたけど
アテナはアニメだと争いばかりで愛のない世界なんて滅んでもいいって言っていたから
絡ませたらSEKKYOUにしかならんな
月も巻き込むヤバい敵が出てきたから共闘って話も
相手が神ならよっちゃんがそいつの力宿して千日手の間に豊姫がどうにかするでどうにかなっちゃいそうだし
アテナにしろサガにしろ地上さえ狙ってこなきゃどんなやつだろうと基本放置だろうけど
402:383
14/05/26 21:55:16.07 9yfrsk9n0.net
>>386
確かに作らなくてもコメ残す人は居るけど、普段書かない人とかも居るから、そういう
の作るとそういう人もコメ書いてくれるから必然的に多くの意見を聞くことができる
それにもし動画中に何も来なくて作っとけば良かったと思うよりいいでしょ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 00:56:35.97 9T+3wygz0.net
>>387
アテナと月の民は相性最悪だな、思想が真逆すぎる
あと、人間にとって危険度の高いの妖怪（ルーミアや幽香、メディ）も相性悪いと思う
それ以外はそれなりに個人レベルなら友好築けそうだわ、組織としてはどうかわからないけど
アテナは「地上、生命を守るもの」であるのでそれに危害を及ぼさないのなら
たとえしれが妖怪や亡霊の類であっても守る対象なんじゃないのかと思った
ただ、神格的にはガチ神だからかなすわと同レベルだろうし、閻魔よりは上（その上のハデスと同格）だし
立場のほうの問題で使いにくい組織だと思う
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 11:08:30.34 76pi8UJK0.net
>>389
月だけではないと思うよ…たぶん。
アテナもそうだが青銅とか黄金聖闘士なんざ仲良くは出来ないイメージがあるなぁ。
脅かすくらいならまぁ、見逃してはくれるだろうけど。
人里が動物園とか聞いたら、解放しようとしそうな気がするな。
「人は自由であるべきだ、それに愛がない」みたいなこと言って。
極端な話、アテナ、聖闘士サイドから見れば人間が支配されてるようにしか見えんし。
理念に人を守るというものがあるから、実態知れば放棄も見逃しもするかなぁとは考える。
負けても諦める奴らではないしなぁ。
個人的に聖闘士で普通にやってけるのは蟹座と魚座しかアテナサイドでは思い浮かばない。
この二人は人間の犠牲は正しければ許容できるタイプだしな。
後は悪人格のサガか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 12:12:39.69 9T+3wygz0.net
>>390
たとえ支配されていようと、人間側がそれを受け入れているのなら許容はするんじゃないかな
ハーデス戦でも言ってたけどアテナ自体は人間の自主性を重んじているし
何が何でも人間が最上位である、という意識の押し付けはしないと思う
支配してる側が人間とうまく共存してるのならそれはそれでひとつのコミュニティとして認識しそう
犠牲が出るようならそれは排除するだろうけど、それ以外にアテナサイドから喧嘩を売るようなまねはしないんじゃないかな
蟹は戦闘時の犠牲は気にしないが平時の犠牲は気にしないという描写はない
「戦争で女子供をよけて爆弾が落とされるか」と言ってたし、蟹が好き好んで女子供を狙って攻撃してるわけじゃないからね
敵を倒したときに巻き込まれた人がいてもそれは必要な犠牲だ、ってだけでしょ
魚はそもそも平民の犠牲を許容するという描写はない
「力あるものが弱いものを守る」という信念と、そのために邪魔になるものを排除するという手段があっただけかと
魚介で一緒くたにされてるけど微妙に二人のスタンスは違うと思う
･･･ここまで書いてて後半はさすがにスレチかなぁと若干思った
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 13:07:45.11 92D5Pc0uO.net
そもそも幻想郷の妖怪達って人間達以上に人間の存在が大事なんだよな
人間達は人間を守っていても必要性とかは特に触れられないこと多いけど
妖怪達にとっては人間は餌であり、存在価値のために必要だから
必要性という面だけで見るなら妖怪達の方がよっぽど人間が必要な存在と言えるな
それでも許せない的な話なキャラもいそうだがそこはもう主義主張の違いでしかないな
互いにとって最善な結論は多分永遠に出そうにないな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 14:29:44.26 76pi8UJK0.net
>>392
うん、だから星矢に限らずだが…それで妥協する星矢キャラも見たくないし、
かといって幻想郷の蹂躙なんてのはな。
クロスオーバーは作者にはともかくキャラにとっては価値観のぶつけ合いで戦争だしなぁ。
ある程度、キャラの信念や価値を妥協させないと難しい。
でもそれをやると…。原作の方針を無視する展開になりかねないと；
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 14:33:44.8
409:1 ID:Kh2fLXzc0.net
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 15:00:18.35 9T+3wygz0.net
幻想郷自体が実在しないものなのに何言ってんだこいつ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 15:35:23.52 AgXYONWw0.net
ありもしない作品の設定妄想だけ垂れ流されても鬱陶しいってだけの話じゃないか？
しかもつまんないし
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 15:49:56.14 9T+3wygz0.net
思想の違うものをうまく絡ませるためには、という意味でなら有用だけど
特定の作品名出してるからわかりにくいけど同じような設定の版権ものと置き換えればそれなりに参考になる部分は多い
版権クロス自体に嫌悪を抱いてるような人なら鬱陶しいと言うのは理解できるけども
このスレって考察禁止のレビューのみだっけ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 15:56:14.98 tVWC//bF0.net
長文考察を「動画を作りもしないくせに口だけうぜぇ」って思ってるんだろ
どっかの誰かと同じ思考だな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 17:39:02.18 Vn1HJnQm0.net
スレ伸びてきたんで誘導用ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
レイパーに関する話はこちらで
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 17:58:06.94 92D5Pc0uO.net
昔このスレタイに雑談なんでもござれとついていた時代には
雑談なんでもござらないスレや設定スレもあったけどこのスレ残して落ちたな
416:371
14/05/27 18:09:50.21 j7iPAMBQ0.net
>>384
(作成技術的な意味で)反映できるかわからないけど作ってはみることにしてみる
今現在は一律○秒とかしかできないからどうしても「分かった」とか一言文だけだと長くなっちゃうのが難点
紙なりwebなり、ゲーム(文章主体ゲーム)だと読み手が任意なタイミングというか時間で次に進められるけど、
ニコ動だと次に切り替えるまでにどれぐらいの文字量出すとか考えるから、ホムペなりで二次小説のセルのと結構違うモンだね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 18:47:24.00 AgXYONWw0.net
参考になるレベルで留めてんならウザがられないよ
長文で妄想垂れ流されたら見苦しいって話
版権と絡めてる他の書き込みでも突っ込み入らない書き込みは程度をわきまえて書いてるから
少しはＲＯＭれ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 20:10:26.29 LmwPZzNS0.net
前スレのアメコミ話に加わってたから分かるけどこういう元ネタ知ってる人との会話ってついつい盛り上がっちゃうんだよな
でももちろん知らない人には興味ない話だし、話してる方もスレチじゃないかなとちょっと後ろめたい気持ちもあったりしたりで
長々と続けるもんじゃないんだよね。しちゃ駄目ってわけじゃないけど程々にって事だね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 20:42:41.94 0p9oI3cm0.net
オリ主って今でもハゲが多いの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 20:49:13.41 SkIwVSHe0.net
考察はいいけど、作りもしない作品の妄想垂れ流しはいらないな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:04:26.39 CTJPZF0m0.net
なら今ある作品で、価値観の整合が上手く取れてるのってなんかある？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:45:56.83 tVWC//bF0.net
ブッダとバカップルはうまくバランス取れてるんじゃないかね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:48:41.01 IsYW5bTs0.net
ブッダは面白い上に勉強になるのが素晴らしい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:30:03.03 j7iPAMBQ0.net
実在した人物(を元にした漫画やゲーム中の人物像じゃなく)での幻想入りというとどういう人がいるの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:50:29.88 5ZcAnMAJ0.net
>>403
わかる。アメコミ話もっとしたいけどやっぱね…
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:58:14.58 Vn1HJnQm0.net
>>409
デーモン小暮と平沢進は見たことある
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:59:03.89 1KNfQJxh0.net
>>409
東方北之侍
三国志系多数
総統閣下と愉快なドイツ軍人が幻想入り
東方独暴歌 (ヒトラー、キーボードクラッシャー)
キーボードクラッシャーが幻想入り
提督二人とオマケが幻想郷入り
適当に調べたレベルなのでまだあるんじゃない？後は自分で調べてや
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 23:09:11.68 5ZcAnMAJ0.net
>>411
平沢進ってどう言うことだよww
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 00:23:14.63 UH/4af+i0.net
>>413
「平.沢進が幻想入り～マンドレイク～」という2012年の動画
師匠が筑波から幻想郷に迷い込んでバンド組む話
作者も視聴者も馬の骨で結構面白い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 01:27:15.09 tYFe1CIe0.net
健全な幻想入り・現代入りスレになっとるｗｗｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 01:31:22.73 tYFe1CIe0.net
>>415
すいません、誤爆しました。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 01:37:43.81 ioK97j/P0.net
>>415
いや、あってるだろｗｗｗ
向こうのスレは今プチ祭り状態だからなあｗ
本名とかいろいろばれてしまったし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 02:01:08.19 SIkVlB5w0.net
茨歌仙４読了
ぬー、公式本が出る度にお話の根底がひっくり返されそうでビクビクするなぁ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 07:54:46.91 8kS3vzCZ0.net
長編はそういう意味でも危険だよな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 10:03:57.42 CYtWIq3C0.net
わかるわかる
自分はそれが怖いから描写が多いキャラ以外は
極力出してないですわ
できるだけ出せるものを出すスタイルでやってるから
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 12:15:08.53 C/Z22RSg0.net
現在進行～終了直後の作品扱ってるとそういう危険性あるよね
東方は元より版権物やってる人は、そっちの設定変わったりすることもあるし
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 12:35:19.56 w++TOSDQ0.net
はまりたての頃は資料になるもの片っ端から読みあさるのが楽しくて仕方ないけど
自分なりの解釈や世界観が出来上がってくるにつれ新資料が怖くなってくる
見ようによっちゃ傲慢なのかも知れないがこれはもう仕方がない
>>420
たぶんそれが健全に二次創作を楽しめる理想的なスタイルだと思う
描写が少ないからと俺設定盛り込みまくった結果新キャラの登場によって瓦解した俺みたいなのもいるしね・・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 12:51:23.47 eUIPWzuhO.net
>>421
ガンダムシリーズとか一旦は終わった作品すらも後付けが顕著だよな
例えばガンダムWはヒイロはアディンというキャラとは偽の親子関係で実の親子ではないっていう描写しかなかったのに
続編小説ではヒイロとアディンは血の繋がった親子と明確にされたわけだし
ついでにデュオ・マックスウェルも当時のアンソロだと親から貰った名前って言っていた二次があったけど
実際は失った友人ソロやお世話になったマックスウェル教会と関わるような名前を自分で付けたのが正しいし
（これに関してはTVシリーズで出る予定だったものであり、90年代には漫画や小説等で判明していたことだけど）
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 17:33:11.48 ioK97j/P0.net
>>423
東方超人録みたいに終わってたはずなのに20年の時を経て復活したキン肉マンという作品もあるしな
あれはさすがに作者かわいそうだった
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 18:29:21.71 SnnOjDaf0.net
「本作は20xx~20xx年の東方project(及び版権作品)の設定に基づき作成しています」
くらいの断り入れればいいんじゃね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 18:55:09.22 YBK3gdH40.net
幻想郷の未来の話を描いてるけど、地霊殿から何年後～みたいな感じで
断りいれた方がいいのかな
新しいキャラとか設定についていけないと思われるかもしれないけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 19:30:38.99 hluqedXy0.net
作中でなんかしらのヒントとかでわかるようになるのが個人的に好きかな。
ぼかしておけば変化球も投げられるし。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 20:57:38.95 wtIyMOXx0.net
依姫は神降ろしをしていない状態でさえ永琳相手に遊びにならないくらいの強さなのに敵の大群に普通に苦戦していた作品もあったな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 21:40:27.57 eUIPWzuhO.net
>>424
キン肉マンとか、幻想入りでは見ないが男塾とか、
そこら辺の作品はむしろ整合性気にしちゃいかんだろw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 21:46:16.84 UH/4af+i0.net
ゆでは設定ころころ変えるから今更って気がするｗ
ＭＧＳも後付けがひどいから作りづらいだろうな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 21:49:42.32 v4frcdVp0.net
>>430
Ｖとかとかとか
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 22:03:06.19 C/Z22RSg0.net
ピースウォーカー直後から話作った首領蛇は一番辛いだろう
通信でのカズ達と東方キャラの交流も魅力だったんだが
GZやった後だとほのぼのと見れねえ
尤も以前からの作者のモチべ低下の方が深刻だけど
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 22:58:27.25 SnnOjDaf0.net
「本作は200xx～20xx年の東方project(及び版権作品)の設定に基づき作成しています」くらい断っとけばいいんじゃね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 22:58:55.60 SnnOjDaf0.net
まさかの重複スマソ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:09:21.38 6raZMPhH0.net
小説だけで漫画版読んでないんだが、時々ある依姫の強さの話って全部そっちでちゃんと明確にされてるやつなの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:33:39.30 eUIPWzuhO.net
口授の後書きのインタビューだとか
求聞は基本的にキャラから見た形で事実とは限らない（にとりの時のような例外あり）けど
インタビューはキャラ主観じゃなくて原作者が断言して語ったものだから事実とは限らないなんて言い訳は通じない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:34:58.29 C/Z22RSg0.net
>>435
自分は反対に小説読んでないから、そっちがどういう話なのか分からんけど
スペルカード戦において霊夢・魔理沙・咲夜・レミリアを４タテするくらいには強い
ちなみにまともに戦っても勝ち目が無いから魔理沙がスペルカード戦を提案した上での４タテ
あと求聞口授でのＺＵＮのインタビューで綿月姉妹は強過ぎて主人公達が勝てないから本編に出せないとも
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:52:09.77 Ah/X6gXF0.net
ただ依姫のは、厳密なルールに則ってなかったけどな。
咲夜に放ったのは所謂反則弾幕だったし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:54:12.63 eUIPWzuhO.net
あれは単なる誘導ミスとかいう話らしいし
紫も文主役の奴で回避不可能弾幕使ってた気がするし
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:56:31.97 ICwAp7+g0.net
なんかデジャヴな話題
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 23:59:39.48 Ah/X6gXF0.net
>>439
誘導ミスなんて話どこにあった？？
依姫の言葉みると普通にそのように狙ったかの様だが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:00:28.31 RBwnqXG30.net
まあ神の権能を自在に引き出してたしマトモに遊�
458:ﾔ気無かっただろうし。 遊ぶなら弾幕に習熟する必要があるし、ガチ喧嘩ならそれこそインドの面子に頼むとか版権キャラとかじゃないと不自然だわなあ。 ネクロノミコン？自殺行為だろ(二重に) ゲッシャー降臨まであと何レス？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:06:21.77 w++TOSDQ0.net
神主にも二次作者にも出しにくいという認識の月姉妹って思えばあんまりな立ち位置だな
まあその分変な設定や属性つけられないからかえっていいのかもしれない
まさに穢れを知らない孤高の存在だな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:08:01.43 lQ1PDOh50.net
よっちゃんは上から疑われるわ、下は使えないわ、姉はフリーダムだわで
中間管理職の苦労人ポジ
出すなら、ウドンゲッショーな感じで出せばいいんじゃないですかね（適当）
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:18:06.10 42fQgUZv0.net
まぁ月人に関しては発展の余地が無いくらい強い設定のままにされてるから
バトル系の話では使いづらくなってるんだろう
強さ云々での発展性で言えば新作において正邪が
道具があれば雑魚妖怪でも強敵とある程度と戦えるというのを証明した事の方が
新しい作品作りの可能性を示したと思う
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:19:33.46 gjHXHYYy0.net
神主の言葉にいちゃもんつける訳じゃないが、強すぎて出せないってのがちょっと不思議。
ガチなら判るんだけど、そもそも弾幕ごっこってそんな実力の差を埋めるためのものであって、
弾幕ごっこだからこそ登場できるのでは、と思うのよね。
普通に回避可能弾幕で、八百万の力も神一人につきスペカ一枚って感じで、厳選した５枚くらいでさ。
正直、神主の言葉って、たまにごっこなのかガチなのか良く判らんときがある。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:20:08.15 Jc7wq3LUO.net
でもあくまでもゲームに登場できる程度の強さでしかない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:24:19.78 RBwnqXG30.net
穢れってどこまで適用されるんだろう？って仲間内で話になったとき
そういえば神道って赤不浄や白不浄があるよね
→それ入ってるなら生殖とかむりぽだよね
→そういえば月人て超長命だよね
→あっ……
重い話になりそうなので考えるのをやめた
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:27:44.54 JgI+LdRO0.net
弾幕ごっこはあくまで遊びだけど、素の実力が全く反映されない訳ではないのは、
妖精大戦争におけるチルノ視点の弾幕についての説明から分かる通り
つまり依姫は手加減しまくっても遊びが成立しないレベルの強さという事だろう
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:35:25.16 GgpMuoai0.net
版権幻想入りでよくあるような強さ調整でどうにかならんもんかね
各所でバランスとるための設定が完全にとは言わないが
それなりに受け入れられているのに
クロス物のこのキャラクターがこんなに弱いのはおかしい!!の
東方版の筆頭が依姫って感じ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:46:24.71 acgObOrh0.net
月にバイドでも降臨させたらいいんちゃうの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:51:45.99 42fQgUZv0.net
>>450
赤屍さんはガチでは依姫より強い
弾幕ごっこなら優曇華に負ける事もある的な描写だった
ただ依姫はまともな描写のある東方キャラでは強さのトップだから
仮に版権キャラが依姫に合わせた強さなら霊夢達が置いてけぼり
逆は依姫が置いてけぼりで、結局出すメリット無いんじゃないかと
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:57:12.69 iAkLZF/30.net
>>446
だってそもそも依姫自体が弾幕ごっこのルール破って戦ってくるし
そりゃ出せんわ。強い弱い以前の問題
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:59:00.89 Jc7wq3LUO.net
― 依姫はパワーアップ版主人公キャラという感じでした。
ZUN 彼女はチートキャラですからね。あれは科学力ではなくて純粋に彼女の能力なんです。
降ろす神が強い分だけ強くなれる。強すぎて漫画じゃないと出せませんね。ゲームは
どんなボスでも倒せなきゃいけませんから。ゲームだからこそのキャラクターの制限ですね。
（『東方求聞口授』、182頁、「おまけインタビュー 本書で不遇なキャラの話をしよう」）
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 01:21:19.80 Thtk4Zb60.net
つまり幻想入りさせるとしたら姉かお上から神降ろしに制限でもかけさせればいいのか
地上でアマテラスクラスを降ろしてしまったら月の環境や依姫本人に影響が出るとか何とか理由つけて
普段はマイナー神だけでいざというときにリスキーだけどメジャーどころを降ろすとかすればそれなりに体の整った作品になるかも
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 01:30:35.65 scC8yaYC0.net
神主さんの言葉を全て真実と取るなら結局ガチ試合だと霊夢が最強になる件について
そもそもどうしても攻撃が当たらない無敵状態だからあれだけども
格ゲー系統ですら１００％即オワタに、画面を覆いつくすほど御札で圧殺とかだし
>>446
地底では魔理沙がガチでやられかけたって言ってしね、それにグリ魔理では屋根を
振り回したり虹色の水をジョウロでかけるとかどうなってんだよ的な物もあったし
少し前に『どんなにチート能力者でも弾幕ごっこすればいい』的なのあったけど↑
的なこともあって弾幕ごっこって一番扱い難いんだよね
長文スマソ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 01:43:21.18 Jc7wq3LUO.net
しかし作中で夢想天生を詳しく知っているはずの魔理沙が
霊夢がいるにも関わらず依姫には勝てないっていうモノローグがあったしな
言葉に出したならハッタリとかもありうるが
誰かに話したりしない独り言みたいな形の言葉には嘘は含まれないし
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 01:46:14.71 aUQOQdfG0.net
版権キャラ幻想入りの場合、明らかに強いキャラでも適当に苦戦させていい勝負感演出しないと「俺の好きなキャラがこんな弱いわけない！」って荒れるからな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 02:21:54.63 JgI+LdRO0.net
俺の好きなキャラがどうこう以前に、一方的蹂躙なんて喜んで見るのは、
そのキャラの信者かやられるキャラのアンチぐらいのものだから仕方無いね
というか、それほど力の差があるキャラ同士のクロスなら
本来バトルもなんては向いてない
それでも出したい、バトルさせたいという作者が、
その上で良い勝負を望んで演出するならまあありかも知れないが、
荒れるのを避ける為に嫌々良い勝負を演出してまで
強さがアンバランスなキャラでバトルをするような奴は作者に向いてない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 02:22:49.23 GC+1AYd70.net
>>458
前スレのアメコミ話のキャップの盾云々はいい例だな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 02:29:41.99 scC8yaYC0.net
すごく今更感が半端無いが豊姫の持ってる扇子って元ネタ月光蝶じゃないだろうな
ガンダム史的にも戦争しまくってた地球を滅ぼした（浄化？）りしてたし
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 02:34:43.43 Jc7wq3LUO.net
しかし戦争しなければ地上は滅亡していたのだから戦争を引き起こしていたという
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 05:55:53.61 uGSX+3+P0.net
>>439
誘導ミスじゃないよ
咲夜が瞬間移動出来ないって気づいたから
逃げ道を全部塞いだだけ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 06:23:56.24 bONTh1wl0.net
幻想入りってたぶん大抵は主人公による東方キャラの変化影響みたいのが高いと思うんだけど、
その主人公が来るより先に既に先の外来人の影響がモロに出ている東方キャラってあるのかな
(クロス作品抜きで)
例えるなら、幻想入りしたから「○○とイチャつこう!」→その○○は既に別の外来人と恋人関係→ショボーンみたいなのや
いわゆる可愛そうなフランドールちゃんもやっぱり先の外来人により解決済みとか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 07:14:06.78 gluDkKZK0.net
また月の話か
版権考察が終わったと思ったらまた話がループしてるじゃねーか
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 07:24:30.66 JBkgAuUA0.net
シリアス物の手書きで期待できそうなものってないかな
オリジナルで
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 07:25:03.98 JgI+LdRO0.net
エタった花の慶次の奴で、先に訪れた外来人が何人もフランドールと
交流を持っていたみたいな展開があったな
でも結局みんな去っていくからかえって虚しさが増したみたいな話だった
と思うが、よく覚えてないわ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 10:32:37.82 Aoy0FeDc0.net
>>466
５月くらいから始まったやつでヒトツの剣、設定が面白そう
ただシリアスっぽいようで最新話はギャグ？だったからどっちかわからん
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 10:39:09.90 2QPfExrd0.net
>>452
あのひと、全作品最強スレの常連さんやからなあ。
むしろ東方勢がどこまで赤屍さんの引き出し開けられるかが楽しみだったわ。