22/05/08 15:25:59 nJDV767x0.net
IPアドレスがブラックリスト（≠BBX）に載るレベルの（45秒で5連投）書き込みを行い
Monaキー取得を繰り返し行うとIPアドレスが要注意リストに載り
5回目の再取得で鍵が失効
その目をつけられてしまったIPからのMonaキー取得は
JaneStyleで（クッキー削除して）1回目の取得であっても5回目扱いとなり鍵が失効する
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 15:33:06 nJDV767x0.net
VPN探してて既に他の人によってこれにされてしまっているIPを使った時、
串が原因かといろいろ設定変える無駄が減る
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 15:44:48 REHZraFC0.net
前スレでpovo2.0で再現できなって言ったけどさっき書き込んだスレを確認したら勝手にIDがコロコロしてた
今はコロコロしなくなったからまた試したら、確かに短時間に何回も鍵を更新すると、そのIPには5回目からは失効した鍵しか渡されなくなった
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 15:48:34 PThV71Xp0.net
>>1
おつ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 15:51:55 1UdP06Q70.net
同じIPアドレスに鍵は4つまでしか発行されないってことか
その4個の鍵が失効するまでは次の鍵は発行されないみたいな感じかね
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 15:53:07 uSWS9fgT0.net
鍵が発行されなくならったらモバイル回線で発行してコピペすればよさそうやね
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 15:56:42.83 svK0uEnw0.net
固定回線で鍵が枯渇する
↓
モバイル回線でテザリングして鍵を発行する
↓
モバイル回線から固定回線にしても有効な鍵が残って書き込める
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:01:25.12 KfBetbxG0.net
MAP-Eをはじめとした「IPv4グローバルアドレスを共有する接続方式」を利用している利用者群のうち、実際にIPv4グローバルアドレスが同一の利用者たちはいわゆる「早い者勝ち」なんだろうか?被っている場合は早い者勝ちどうなるんだろうか?
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:22:35 nJDV767x0.net
>>6
短時間に発行しなければ大丈夫なんだろう
そもそも基本的に連投しなければ発行する必要がないからな
あとはワッチョイコロコロ自演偽装くらい
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:26:34 2FcCB42r0.net
ワッチョイコロコロ自演の場合はIPも変えないと意味ないから今回の鍵失効は関係ないか
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:28:26 5r1l8ri40.net
なんかごちゃごちゃ弄ってたらちょうど自分の自宅回線に有効な鍵が発行されなくなったからこれがいつ解除されるか見てみるとするか。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:31:54 2FcCB42r0.net
API串側でなんとかできるとすれば
Monaキー再取得をせずにこれまで取得したMonaキーとUA文字列の組み合わせをセットで保存しておいて
呼び出し切り替えできるような機能を実装することだな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:33:37 I+dVeHQq0.net
こりゃ初心者はハマりまくるんだろうな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:36:05 YVBIZfaL0.net
>>1
２chAPIProxy１１
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
２chAPIProxy 12
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
２chAPIProxy１２ （※実質２chAPIProxy 13）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
２chAPIProxy１２ （※実質２chAPIProxy 14）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
２chAPIProxy１４ （※実質２chAPIProxy 15）
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
２chAPIProxy１６ ←今ここ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:47:29 oysCF0a80.net
それは
「連投 + 短時間でmonakey5回再取得」なのか
「短時間でmonakey5回取得」なのか
どっち？
連投も条件に含むの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:51:41 I+dVeHQq0.net
短時間で何回も発行しただけでなるね
これが短時間で何回も発行したら一時的にブロックモードになるのか、有効な鍵を持てる個数が決まってるのかはわからん
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 16:52:19 2FcCB42r0.net
高速連投しないんだったら短時間に5回もUA切り替える必要がないからな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:13:18 7JwlaByX0.net
２chAPIProxy 5/4のしたらいけた。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:19:10 QwEYu95o0.net
高速でMonaKey取得って荒らすためだけにやってないかい？
そういうのはどっか余所でやれよなとは思うけど
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:20:22 V7q95bLE0.net
また不正なプロ騎士でた
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:28:49 TARX703q0.net
出ないよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:32:12 V7q95bLE0.net
かけたわ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:38:22 2FcCB42r0.net
というわけで作者さんには
Monaキー保存切り替え機能の実装を要望したいところです
20個くらいキープできればローテーションでまわしていっても同一UAによる連投規制に引っかからない
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:45:45 BXULx9Tk0.net
ヴァーカ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:46:30 FjHJprE90.net
そういうのは自分でやれ
やれないなら黙っとけ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:46:51 V7q95bLE0.net
ManaKeyは2週間ぐらいで失効するじゃん
ただの無駄
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 17:46:54 HZoBunh00.net
荒らしはどこまでも図々しい
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:02:17 EI77FonR0.net
不正なプロ棋士…八百長か！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:09:27 2FcCB42r0.net
>>26
最初はこの規制にすら気付いていなくて俺を疑っていた口でよく言えるな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:26:11 JyXH57YD0.net
でたわ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:30:35 oysCF0a80.net
monakey保存は既に実装されてる
なのでsettings.xml差し替えるだけなのでバッチでも簡単に出来る
プロファイル切り替え機能の実装は要望が多ければ…と作者さんは言っていたが
串を起動し直さなくても良いように通知領域のアイコン右クリメニューにsettinngs.txtの読み直しとかcuiから再読み込みとか出来るようになると少し便利かもだが
そこまでやるならプロファイル機能実装の手間と変わらん気もする
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:37:17 YLzVAYZP0.net
やっぱ荒らしってアスペルガーとかそういう人がなるんだなぁって。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:41:49 sQs+/OaT0.net
>>24
なんで荒らしのための機能なんか付けないといけないんだよｗｗｗｗｗｗ
自分でHTTPリクエストのスクリプトも組めない雑魚なのか？？？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 18:49:37 lVO9VV3c0.net
これぞ「スクリプトキディー」ってやつだな。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:03:58 2FcCB42r0.net
>>34
お前みたいな気合の入った荒らしじゃないからな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:07:34 ghRqGHlD0.net
既存のツールの組み合わせじゃあんま速度出ないしNGされやすいと思う。
予めたくさん溜めておいた鍵・UAペアをローテーションして規制されるまで同じのを使い続けたり、３つの鍵でほぼ同時に書き込むのをワンセットに毎回IP変えながら待ち時間なく繰り返すとかしないと。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:13:17 oaLzH2HO0.net
本人がどんなつもりだろうが
やろうとしてる事は連投規制逃れな訳で
傍目からはどう見ても荒らしです。お疲れ様でした
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:15:02 5m/KOUmf0.net
そもそも自分で「荒らし」って言っちゃってるのが痛々しい。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:17:15 /G3FTmpz0.net
GW暇なキッズなんやろ
多めに見てやってくれよ…
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:19:55 2FcCB42r0.net
今の5ｃｈは荒らして嫌がらせするくらいの価値しかないからな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:23:20 2FcCB42r0.net
自由とは、他者から嫌われることである
あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。
人間には生まれながらに「自由になりたい」という欲望と「承認欲求」という欲望があります。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
-完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パ
43:ンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。 これが食欲から開放された完全な自由です。 性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。 これが性欲に振り回されない完全なる自由です。 そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。 「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」 この姿勢が人間関係の本当の自由です。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:24:36 2FcCB42r0.net
アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」という意味です。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:25:25 vIsQnXZB0.net
おまえらが虐めるから壊れちゃったよ…
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:27:20 2FcCB42r0.net
アドラー心理学では、すべての悩みは人間関係の悩みであると考えています。
その悩みは、
ほかの人が解決するはずの課題に自分が足を踏み入れなければならないこと、
あるいは、自分が解決するはずの課題にほかの人が踏み込んでくること、によって引き起こされます。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:27:46 oysCF0a80.net
自動化スクリプト荒らしならcuiな方の串使えば？
あっちの方が偽装完璧だしスクリプトも組みやすいよ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:28:29 2FcCB42r0.net
孤高を貫くこと。基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:30:52 2FcCB42r0.net
ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。
ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:31:43 f8kmr4Ax0.net
遂にはここも荒らしだしたのかよ
ほんと迷惑な存在だな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:34:42 2FcCB42r0.net
自由になるためには嫌われる必要があるんです
何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
自由とは、他者から嫌われることである
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:36:27 P25eAp5S0.net
あっそ、しね。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:37:07 2FcCB42r0.net
健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。
ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。
いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:37:19 /vshclsd0.net
荒らしツール化するための相談してるの？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:38:01 EI77FonR0.net
続きはポイントネモででもやってて。
まぁここに書き込むのも俺の自由とか言い始めるんだろうけど。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:38:17 2FcCB42r0.net
一人でいるときに孤独を感じるのなら、あなたは悪い仲間と付き合っているということだ。
- サルトル -
サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。
社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。
現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。目の前の現実に向き合うことではないだろうか。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:40:31 2FcCB42r0.net
共感からは何も生まれない
すでに多くの人が感じているように、5ｃｈでの短文のやり取りやSNSでの「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れませんが
共感からは何も生まれないのです
最悪なのは、同じレベルの人同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
向上していく人間というのは、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
「ブレインストーミング」というのをやりますが、あれはただ素人が集まって言いたいことを言うだけの浮ついた話です。
ブレインストーミングというのは要するに「責任を持たない」ということであって、人間の生き方を問うわけではない。
それでは何も起こりません。形式化してしまうだけです。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:42:42 2FcCB42r0.net
飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ
長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
もしくは愚痴などのように他人には何の価値もない文句
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが
しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:43:40 fPUd6ru70.net
スレチ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:43:46 EI77FonR0.net
長文の8割が誰かの受け売りか引用文だけどね…
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:45:41 fPUd6ru70.net
> 長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
要点をまとめる能力が欠如してるからだらだらと語っている
これでもか！と言葉を叩きつけてるだけで分量に比べて中身がスカスカ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:48:42 7XbYyIJG0.net
荒らしが必死こいて自分を正当化してんのワロける
そんなに言い訳しないとイライラが治らないなら辞めればいいのに
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:53:08 2FcCB42r0.net
私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるのだからです
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:54:46 2FcCB42r0.net
>>60
基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね
一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
プロフェッショナルな職人の現場での会話とか短歌や俳句の世界もその例
相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように１からすべて言わないと話しは通じない
つまりお前ら相手には長文にならざるをえない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:56:15 2FcCB42r0.net
この程度で長文とか
５ｃｈも質が落ちたな
2ｃｈ時代は短文こそ厨房のゴミレス扱いだたのに
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:57:17 9MQwFCcK0.net
お薬増やしておきますね～
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:58:09 2FcCB42r0.net
内言と外言
他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という
かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる
さりとて、ではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
5chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は短い行数のレスほど内言的だ
長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか
だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは間違いで
むしろそれは逆だろと俺は言いたいね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 19:59:52 7zDmM5SF0.net
伸びてるからまた仕様変更したかと思ったら
父さんが胸やけで母さんは霜焼けだった
わっかるかなぁ～わっかんねぇだろうなぁ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:01:00 2FcCB42r0.net
他人に向けて書かれていない内言の典型例
チラシの裏に書くべきなのがこれ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:31:43.14 ID:f8kmr4Ax0
遂にはここも荒らしだしたのかよ
ほんと迷惑な存在だな
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:43:40.20 ID:fPUd6ru70 [1/2]
スレチ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:25:25.23 ID:vIsQnXZB0
おまえらが虐めるから壊れちゃったよ…
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:17:15.40 ID:/G3FTmpz0
GW暇なキッズなんやろ
多めに見てやってくれよ…
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 18:26:11.83 ID:JyXH57YD0
でたわ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 17:45:45.49 ID:BXULx9Tk0
ヴァーカ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:02:41 y4iHW9bj0.net
その程度の煽りでここまで効いてしまうなら匿名掲示板向いてないと思うよ
むしろ今までよく頑張ってきたとおもうな
ここしか居場所がないなら仕方ないことなんだろうけども
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:03:53 O0ZbFAB20.net
これが気合の入った荒らしか
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:04:16 2FcCB42r0.net
これにしとけ
NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現
^.{0,30}$
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:05:06 2FcCB42r0.net
>>69
俺に馬鹿にされて煽られてんのはお前らだよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:10:07 p7+o8JcR0.net
ほぅ
迷惑かけるのが生き甲斐という方に馬鹿にされてしまうとは我々も低く見られたものやのぅ…
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:10:24 2FcCB42r0.net
ストーリーテリングとは
ひとことで言うと、”物語を上手に語るテクニック”です。
自分の伝えたいメッセージを、それを想起させる体験談やエピソードなどの”物語”を引用することで、聞き手に強く印象付けます。
論理性を保ちながら感情を出して語っていくスタイルです。
人は論理性だけでは話について来れなくなるので、感情を出すことによって話に引き込ませることができます。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:10:35 2FcCB42r0.net
例）ワインについて語る場合
【一般の論理的な説明】
このワインは?の料理に合います。
タンニンが?位強いです。酸味が一般的なワインと比べてこれくらいです。
【ストーリーテリングを使った説明】
このワインはブルゴーニュ地方の１００年前から続いているワイナリーで作られ、親子３代に渡って代々受け継がれてきたワインでもある。
その作り手のこだわりとして１００年前から受け継がれている?という技法があり、これは他のどこにも真似できない特殊な技である。
また、その土地の気候が?であり他にはない旨味をブドウに与えて、独特の果実味のあるワインが作り出されている。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:10:43 2FcCB42r0.net
C:コンテクスト(文脈)
相手が話の背景をイメージできるように必要な情報を提供します。
話の背景情報がないと、話を正確に相手に理解させることは難しいです。
相手とこちら側につながりを持たせることで、相手に話を聞いてもらうためのモチベーションを上げます。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:10:51 2FcCB42r0.net
【具体的には以下の４ステップ】
1.いつどこで起こったのか
2.主人公はだれか
3.序盤で主人公が何をしたいのか明らかにする
4.その目標を邪魔するのは何か(敵の設定)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:10:59.02 2FcCB42r0.net
例）自己紹介のとき
悪い例：
僕は起業してこういうことをやりたいと思っています。
良い例：
僕は今までこういう仕事をしてきて、?と?といった問題があると感じてきました。
しかし、サラリーマンのままだと裁量権が少なく、なかなかその問題と向き合えないってジレンマがずっと僕の中にありました。
そこで、現状お金はほとんどないんですがそれでもなんとかかき集めてきて世の中を少しでも良くしたいと思い、起業したんです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:11:46.17 2FcCB42r0.net
ビジネスの世界では、本当に売りたいものは当然、商品やサービスです。
しかし、それらを売ろうと努力するほど、仕様や機能の詳しい説明やスペックの優秀さを一方的にアピールするだけになってしまいかねません。
ストーリーテリングは、自社の商品や自社自身、ひいては顧客までストーリー化して共感を呼び起こせるのが特徴です。
話の展開に興味を持ってもらうことで好感を得やすく、信頼感やロイヤリティを獲得しやすいメリットがあります。
たとえばSNS広告やWebコンテンツにおいては、ストーリーテリングを用いて離脱率を抑え自社サイトへのアクセスを増やせるでしょう。
結果として売上や利益の向上につながることから、業種を問わず、マーケティングにストーリーテリングが活用されています。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:11:57.66 2FcCB42r0.net
五感で共感を誘う
読者により強く共感してもらうためには、五感に訴えかける必要があります。
小説において読者は文章を頼りに様々な想像を巡らせるもの。視覚的な情報は自然と充実するでしょうが、音、匂い、味、触感など他の感覚を刺激する情報というのは意外と抜け落ちやすく、意識しなければなかなか書けません。
五感の情報というのは小説の言葉によって、読者一人一人の記憶を元に直接的な追体験として想起されるものです。
五感に訴えかけることで読者をより小説の世界に引き込みましょう。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:12:05.48 2FcCB42r0.net
文章というのは、連想力が命です。
書き手は、既に頭の中にある程度のイメージがありますから、それを表現しようとして文章を書きます。
しかし、読み手（読者様）の頭の中には、書き手と同じイメージはありません。
書き手と読み手で、イメージしているものが違うのですね。
それをすり合わせていくのが、文章です。
書く側は、まずは自分のイメージしているものを表現しようとして言葉を選びます。
しかし、実際は読み手の頭の中には、あなたと同じイメージがありませんから、
「自分の書いた言葉から、どういうシーンがイメージされそうか」
という事を、頭を空っぽにして（いま自分が持っているイメージを捨てて）
読み直す事が大切なんですね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:12:13.40 2FcCB42r0.net
先ほどの公園の例のように、
「草や木はイメージしてくれているだろうな。 でも、池はどうだろう。自分は大きい公園をイメージしているけれど、
読み手は本当に大きな公園をイメージしてくれているんだろうか」というように、
「相手が、自分の文章をみて何をイメージするか」を、きちんと想像してあげましょう。
こうする事で、あなたの頭の中と読み手の頭の中がぴったりと一致してきます。
こういった状態になりますと、場面が活き活きと浮かんできますし、
あなたが伝えたい、そのシーンのニュアンスがちゃんとした正しい形で伝わる事にもなるんですね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:12:21.21 2FcCB42r0.net
イメージの沸かせ方で迷っておられる方は、ぜひ、お試し下さいね。
あなたの文章の更なる発展を、お祈りしております。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:13:10.01 2FcCB42r0.net
どこでどんな書き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「長文だから」、そうでなければ「短文だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の書き込みを内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当に書きたいことを書くのが賢明だな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:13:21.49 2FcCB42r0.net
「人間はかつて穀物の家畜だった」といった記述がある。
これは、言い得て妙である。人間が狩猟民族だった時代、人々はきっと楽しんで狩りに取り組んでいたはずだ。
しかし、農耕生活をはじめたことで、生きるために嫌でも畑を耕さなければならなくなった。
そのために人は個人から家族という集団で暮らすようになり、一家の住む土地に根を張って生きていくことを強いられ、結果として住む地域や仕事を選ぶ自由を失っていった。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:13:29.37 2FcCB42r0.net
しかし産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。
実は、「食べていくために」安い仕事で我慢している人の存在がなくならない以上、労働単価が上がることはない。
たとえば、賃金が安いからとやめてしまえば、雇う側は賃金を上げて募集をせざるをえなくなる。
やめている間は、C to Cのビジネスなどをすれば当面は困らないのだが、多くの人はなぜか歯を食いしばって苦しそうに働いている。「こうあるべき」という妄想に意味もなく囚われるのは、もうやめにしよう。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:13:37.40 2FcCB42r0.net
AIに仕事を奪われてもなんら問題はない
AIや技術の発達により、今まで人間がやっていた労働を機械やロボットが肩代わりしてくれる時代が必ずやってくる。
たとえば、食器洗浄機やロボット掃除機によって、面倒な手仕事は世の中から消えつつある。
また、精密機器の製造もすでに人の手を離れた仕事の一つで、部品作りはすでに自動化されている。
人間の労働が機械によって代替される事例が増えるにつれ、「AIに仕事が奪われる」といった悲観論を最近よく聞くようになった。
仕事がなくなる、お金を稼げなくなると、生活に不安を感じている人もいるだろう。
ただ、もしそうなっても、なんら問題はない。人間がやらなければならなかった仕事の時間が減り、自由な時間が増えるだけの話だ。
さらに、生活コストはどんどん下がっていくので、何も無理に働いてお金を得る必要もなくなっていく。
たとえば、農業は人の手間を減らしながらも収穫量が増えている。
今後は、さらに手がかからなくなるのだから、食費は今以上に安くなる。お金がなくても十分に食べていけるようになる世界は、そう遠くない。
ロボットが社会全体の富を自動的に作り出し、個人に利益をもたらしてくれるのだ。
では、その浮いた時間で何をすればいいのか？ ひたすら好きなことをしていればいいのである。
もしかすると、「好きなことばかりしていたら、仕事が減り、収入が減る」と言う人がいるかもしれない。
たしかに、生活するにはまだまだ一定の収入が必要な時代だ。
ただ、そういった人たちには、「現代は好きなことでお金が稼げる時代だ」と教えてあげよう。
自分の「好き」という感情に、ピュアに向き合い、ひたすらに没頭すれば、いつかそれは仕事になる。
これからの時代において、「仕事がないから、収入がない」というのは、言い訳に過ぎない。
誰にとっても、仕事は「引き受ける」ものから「作るもの」へと変わっていくのだ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:13:45.19 2FcCB42r0.net
すべてが逆転するこれからの働き方
この世の中には「働く」ことが不得意な人間が一定数いる。
そうした人たちに労働を強いるより、働くのが好きで新しい発明や事業を考えるのが好きで本気で働きたい人間にのみ、どんどん働かせたほうが効率がよい。
また、ベーシックインカムという最低限の収入が担保されたことで、起業など若者がチャレンジしやすい環境になる。
実は、多くの企業は不況時に無理矢理仕事をつくって雇用を維持した結果、赤字になっている。
つまり、社員たちに給料を払うために社会全体で無駄な仕事をつくっているのだ。
その中で、皆が労働信仰に支配されてイヤイヤ働いている。
だったら政府からお金をもらって好きなことをすればいい。
そうすれば「絶対やらなきゃいけない」種類の仕事の給料は上がるし、もし仕事がなくなったとしてもベーシックインカムがあるから安心だ。
本気で働きたい人の勤労意欲も、おしなべて上がるだろう。
これから日本全体がよい方向に向かっていくためには、高給で働く能力のある人だけが高給取りとして働き、その能力がない人は国からお金をもらって好きなことをして生きていけばよい。
そのほうが一人ひとりにのしかかるストレスも少なくなり、生産性も向上する。
そもそも生活コストが下がっていくのだから、苦しい思いをしてまでお金を稼ぐ必要なんてない。
日本人が総体として幸せでハッピーに暮らせる方法を考えるべきだ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:14:16.20 2FcCB42r0.net
ダライラマは「敵に感謝せよ」と言った
敵は、、身内や仲間よりも多くのことを教えてくれるからだ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:14:57.93 2FcCB42r0.net
ダライラマは「敵に感謝せよ」と言った
敵は、、身内や仲間よりも多くのことを教えてくれるからだ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:15:09.29 2FcCB42r0.net
>>231
NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現
^.{0,30}$
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:15:17.24 2FcCB42r0.net
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
百万あっても使えば残らない
十万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:15:25.51 2FcCB42r0.net
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:15:33.01 2FcCB42r0.net
まあ気持ちはわかる
短文しか書けなくなってしまった人間は、読むことですらも短文しか受け付けなくなりつつあるようだから
例え読解力がなくても俺がキチガイだの哀れだのと根拠のない事で現実逃避するしかない
人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。
共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの短文派同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:
97:15:37.67 ID:g9Gfy3I40.net
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:17:45.70 2FcCB42r0.net
働いているのに貯金できない人」を見ると、だいたい精神状態がとっ散らかっているんですよね。
周りに振り回されて浪費する。精神が不安定なところに付け込まれて借金をする。
ストレス解消のために散財する。
やるべきことを見定め、淡々と日々を過ごしていれば、自然とお金は貯まります。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:17:56.93 2FcCB42r0.net
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
「ブレインストーミング」というのをやりますが、あれはただ素人が集まって言いたいことを言うだけの浮ついた話です。
ブレインストーミングというのは要するに「責任を持たない」ということであって、人間の生き方を問うわけではない。
それでは何も起こりません。形式化してしまうだけです。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:18:01.24 ghRqGHlD0.net
一致してないといけないとなると自宅で鍵更新された専ブラは外で書き込めなくなる
実際一致してなくてもいい
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:18:05.13 2FcCB42r0.net
視野の狭まった社畜は他人を必要以上に見下します。
そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。
今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、
俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。
そんな風になったら人間的におしまいだ。つまらなすぎる。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:18:12.66 2FcCB42r0.net
クワドラントとは？金持ち父さんから学ぶ「ESBI」お金の法則
URLﾘﾝｸ(salaryman-mlm.biz)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:18:39.44 GN7lpd4B0.net
マジモンの基地外湧いてて草
しかもこのゆっくりペース、手作業で荒らしてんのかと思うと泣けてくるｗｗｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:19:11.23 2FcCB42r0.net
>>507
一人暮らしで住宅ローン、
マンション住まい？一軒家？
どうしようか悩んでる。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:19:22.62 2FcCB42r0.net
はじめまして
源泉徴収票もらってきたんだけど、このスレの最下限みたいな額だった
給与・賞与で400万7千円
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:19:30.48 2FcCB42r0.net
>>588
マンションだよ
中古戸建も見たけど自分の予算だと再建築不可とかリスキーなのばっかり出てきた
予算と住んでる場所次第じゃない？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:19:58.29 2FcCB42r0.net
余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:20:09.58 2FcCB42r0.net
アスペルガー症候群は発達障がいの一つで、社会性・コミュニケーション・想像力・共感性・イメージすることの障がい、こだわりの強さ、感覚の過敏などを特徴とする、自閉症スペクトラム障がいのうち、知能や言語の遅れがないものをいいます。人間誰しも自閉症的な部分を多かれ少なかれ持っているのが普通で、程度の差だけが問題といえましょう。それゆえ「スペクトラム」障がいなのです。
社会性やコミュニケーションの障がいのため、周りからは「変わり者」と思われている方が多い一方で、学業成績はよく、大企業に勤めている方の中にも、実はアスペルガー症候群だったと診断される方もいるようです。
アスペルガー症候群の方は、周りからは「変わり者」と思われていても自分自身では無自覚のため、敬遠される理由がわからないままストレスを抱え、うつ状態、神経衰弱状態、強迫性障がいにつながってしまう場合もあります。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:24:33.51 2GpQsQsY0.net
めっちゃレス番飛んでるんだが
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:24:44.61 WH7JXJA50.net
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:26:44.18 WH7JXJA50.net
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな屑人間しか楽めない社会になっとる
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:26:54.62 WH7JXJA50.net
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する
(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。
これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。
企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価100万の車を300万で売ったとする。トヨタは200万の利益を得るが、
これは購入者の200万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:27:02.50 WH7JXJA50.net
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。
日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:27:10.32 WH7JXJA50.net
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、
人々が自給自足できないよう、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている。
電力、鉄道・道路、水道などの分割民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:27:18.20 WH7JXJA50.net
産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。
実は、「食べていくために」安い仕事で我慢している人の存在がなくならない以上、労働単価が上がることはない。
たとえば、賃金が安いからとやめてしまえば、雇う側は賃金を上げて募集をせざるをえなくなる。
やめている間は、C to Cのビジネスなどをすれば当面は困らないのだが、多くの人はなぜか歯を食いしばって苦しそうに働いている。
「こうあるべき」という妄想に意味もなく囚われるのは、もうやめにしよう。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:28:42.86 WH7JXJA50.net
統合失調症とは、考えや気持ちがまとまらなくなったり、幻聴があったり、
誰かにずっと監視されているような感じがする状態が続く精神疾患です。
約100人に1人がかかるといわれており、まれな病気ではありません。
思春期から40才くらいまでに発病しやすいことが知られています。
専門的な治療を継続することによって、症状をコントロールすることが可能な病気です。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:28:54.38 WH7JXJA50.net
統合失調症の症状には、「陽性症状」と「陰性症状」があると言われていますが、おおよそ以下のようなものです。
陽性症状
実際には存在しない対象が見えたり聞こえたりする（幻覚症状）
自分と関わりのない出来事でも自分と関連があるように感じる（関係付け症状）
実際は起こっていないことが起きているように思ったりする（妄想症状）
気持ちや考えがまとまらなくなる（思考症状）
人とのコミュニケーションがうまくいかなくなる（コミュニケーション症状）
イライラしたり怒りっぽくなる（気分症状）
疲れやすくなる（身体症状）など
陰性症状
物事に対して無関心になる（感情鈍麻症状）
意欲がなくなる（意欲低下症状） など
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:29:01.95 WH7JXJA50.net
統合失調症の原因はまだはっきりとわかっていませんが、
脳内で情報を伝えるドーパミンなどの神経伝達物質のバランスがくずれることが関係しているのではないかといわれています。
また、大きなストレスがかかることなども関係あるようです。
遺伝子も関与しているといわれていますが、さまざまな要因が複合的に関与していると考えられています。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:29:10.96 WH7JXJA50.net
症状が活発で、周りからの刺激に敏感になっている急性期などには、不必要な刺激を避けて治療に専念することや十分な睡眠を確保することが重要です。
そのため入院による治療を選んだ方が良いと医師が判断する場合がありますが、
入院せずに外来治療を続けることによって、回復に向かう方も多くいらっしゃいます。
治療薬
脳内で情報を伝える神経伝達物質のバランスを整える薬が、幻覚や妄想などの症状を改善するために処方されます。
その他にも症状に合わせて、不安や気分の落ち込みを和らげる薬、よく眠れるようにする薬などが使われます。
統合失調症では、薬を飲むことをやめると、再び症状が出てくることがあります。また、再発を繰り返すと症状が強くなり、治りにくくなるといわれています。
薬には再発を予防する作用がありますので、薬を飲みつづけることが大事です。症状が良くなったからといって、自己判断で薬をやめないようにしましょう。
「薬を飲むことをやめる」「薬の量を減らす」などについては、医師とよく相談して決めましょう。
薬の副作用
時として、体がかたくなったように感じたり、手足が震えたり、落ち着きがなくなる人がいます。また口が渇いたり、便秘になったりする人が多くいます。
これらは薬の副作用の場合がありますので、少しでもおかしいなと感じたらご相談ください。
薬の量を調整したり、薬の組み合わせや種類を変えたりすることで、副作用をおさえることが可能です。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:29:17.73 WH7JXJA50.net
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に
121:満たないように、 盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、 善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。 肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:29:58.71 WH7JXJA50.net
昔はアミノ酸スコア100の肉が理想的だと思われていたが、実際に疫学的にはむしろ逆で、多くの研究者達を驚かせていた
結局なんだかわからないけど、植物性タンパク質摂ってた方が健康で長生きでガンになりにくいとわかった
ライフスパンに書かれていることはその裏付けの1つになるな
日本はこの手のことはアメリカから随分と遅れている
未だに管理栄養士は昔のアメリカで考えられた、アメリカではとっくに更新済みの古い知識でバランスを考える
その結果が日本の食卓に並んでいる現実は残念
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:30:07.44 WH7JXJA50.net
乳製品はカゼインが含まれており、腸に炎症をおこす。
老化の原因が酸化・糖化・炎症というのが事実なら避けたほうがいい。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:30:19.19 WH7JXJA50.net
ところで、横道の話になりますが、高脂肪の食事で脂肪肝が発生するとあるのも要注意ですね
脂肪肝の原因は糖、すなわち炭水化物だとよく言われるし、タンパク質や脂肪はいくら摂っても大丈夫だと言う人もいるけどけど、あんまり大丈夫じゃないってことですね
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:30:26.95 WH7JXJA50.net
高脂肪はハゲる
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
脂肪の多い食べ物を食べて肥満になったマウスで、薄毛や脱毛の症状が進むメカニズムを東京医科歯科大学などのグループが突き止めたと発表しました。
脂肪の多い餌を1か月ほど与え続けたマウスは毛が薄くなる症状が確認されたのに対して、通常の餌を与えたマウスでは大きな変化はみられませんでした。
毛は、毛穴にある「毛包幹細胞」と呼ばれる細胞によって再生されますが、グループが詳しく調べたところ、脂肪の多い餌を食べ続けたマウスは、毛包幹細胞の中に中性脂肪がたまることで、この細胞が表皮などに変化していることが分かったということです。
研究を行った東京大学医科学研究所の西村栄美教授は「ヒトでも同様の仕組みがあると考えられる。中高年になると、影響はさらに大きくなる可能性があるので、脱毛を防ぐためには日々の食事など生活習慣を見直すことが重要だ」と話していました。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:30:34.85 WH7JXJA50.net
マックなんて何年も食ってねーな
3年以上前に楽天の期間ポイント消費のために買ったくらいだな
今では楽天ペイで消費できる場所が増えたからマックでなくてもよくなった
その前は2014年の6月だったかな
ワールドカップサッカーのタイアップバーガーを食った
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:30:59.35 WH7JXJA50.net
コンビニやファーストフードは高くつくからな
今では、たまにある出張の時は前夜に近所のスーパーでおにぎりとお茶買ってカバンに入れて出かける
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:31:20.78 WH7JXJA50.net
コンビニやファーストフードは高くつくからな
今では、たまにある出張の時は前夜に近所のスーパーでおにぎりとお茶買ってカバンに入れて出かける
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:31:33.26 WH7JXJA50.net
自宅から徒歩40秒の場所にすき家があったときは
3年間住んでて28回利用してる
（すでに引越ししてる）
マクドナルドは徒歩3分だったけど
2018年4月28日 Rポイントの1回だけ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:31:40.12 WH7JXJA50.net
3年間住んでた場所は国道沿いでお店がそこそこあって便利だったけど
独り者だから外食をしなければならない必要性自体が少ないんだよな
サイゼリア 徒歩1分 利用ゼロ
スシロー 徒歩4分 利用ゼロ
大阪王将 徒歩6分 利用ゼロ
京都王将 徒歩4分 利用ゼロ
天下一品 徒歩5分 利用ゼロ
びっくりドンキー 徒歩4分 利用ゼロ
モスバーガー 徒歩6分 利用ゼロ
ガスト 徒歩12分 3回利用
吉野家 徒歩6分 4回利用
すき家 徒歩40秒 28回利用
マックスバリュ 徒歩5分 600回以上利用
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:31:48.04 WH7JXJA50.net
車もあるけどたまに仕事で出かける以外でほとんど乗らない
ペットボトルのパックとか重いもの買う時だけ
そのときはマックスバリュではなく10キロくらい離れたイオンタウンに行って
なるべく長距離で車を使うようにしてる
駅まで徒歩30分だけどバスがない夜間は冬でも歩くことが多い
（出張で精算できる時だけタクシー）
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:31:57.85 .net
ID:WH7JXJA50
とりま、報告した
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:32:42.58 .net
スレッドの趣旨とは関係の無い文言
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:32:50.91 WH7JXJA50.net
自分は元々少食で胃腸科で1日5食とか6食を少量づつ食べるよう指導されたよ
一度に食べると消化不良を起こして下痢や便秘になったり影響吸収できないってさ
若い健康な人ならともかく歳をとると消化吸収力が落ちる人が多いからねえ
結局は人による、体質によるとしか言いようがないと思う
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:33:20.62 WH7JXJA50.net
自分は元々少食で胃腸科で1日5食とか6食を少量づつ食べるよう指導されたよ
一度に食べると消化不良を起こして下痢や便秘になったり影響吸収できないってさ
若い健康な人ならともかく歳をとると消化吸収力が落ちる人が多いからねえ
結局は人による、体質によるとしか言いようがないと思う
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:33:31.97 WH7JXJA50.net
白米 小麦粉 白砂糖 化学塩
これらが多いと栄養失調になる
自然食品なら問題ない
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:33:39.87 WH7JXJA50.net
いきなりガツガツ食べるようなことするからだよ
起床してから白湯飲んで体をあたためてから温野菜やおかず、味噌汁、ご飯って食べてる
ファスティングは体に合ってるから自分には向いてると思う
ウォーキングしてるせいもあるかもしれないけど、体もいい感じに軽い
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:34:12.20 WH7JXJA50.net
糖質制限は、一時的には効果があるんだろうけど、マウスの実験などで分かっているのは
高タンパク質食→老化、寿命短い
低タンパク質食→寿命長い
だよ。
高タンパク質食だと生殖活動は活発になるらしいけどね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:35:05.29 .net
故意にスレッドの運営・成長を妨害している このあたりも該当するだろう
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:36:32.52 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652009792
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:37:00.69 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652009821
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:37:09.68 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652009830
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:37:18.66 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652009839
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:41:05.26 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:42:05.43 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010080
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:42:18.50 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010138
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:42:34.05 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010154
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:42:43.02 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010163
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:42:52.00 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010172
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:44:07.54 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:44:51.99 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010292
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:45:01.04 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010301
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:45:10.04 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010310
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:45:19.04 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010319
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:45:28.06 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010328
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:45:53.00 YaD69E2X0.net
これ、1時間以上やってんのな
ご苦労なこった
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:46:00.78 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010361
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:46:09.78 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010370
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:46:18.8
160:1 ID:WH7JXJA50.net
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:46:28.75 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010388
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:46:36.75 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010397
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:47:09.37 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010429
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:47:18.34 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010438
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:47:27.40 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010447
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:47:36.62 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010217
1652010456
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:48:48.82 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010529
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:48:57.93 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010538
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:49:06.75 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010547
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:49:15.74 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010556
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:49:24.82 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010565
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:49:24.98 b4GBmw7V0.net
本物の糖質って、すごいね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:54:21.37 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010665
1652010859
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:54:29.03 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010665
1652010868
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:54:30.78 JBUUUknG0.net
うわやべえこいつ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:54:37.01 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010665
1652010877
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:54:46.26 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652010665
1652010886
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:56:43.38 WH7JXJA50.net
0
1652011003
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:59:06.72 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011145
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:59:17.37 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011156
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:59:27.29 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011167
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:59:38.30 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011178
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 20:59:49.29 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011189
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:00:41.01 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011241
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:00:51.95 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011252
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:01:03.01 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011263
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:01:14.95 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011274
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:01:24.82 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011285
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:02:16.73 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011337
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:02:28.07 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011347
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:02:38.71 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011358
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:02:49.51 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011369
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:03:00.40 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011380
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:03:52.25 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011432
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:04:03.18 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011443
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:04:14.25 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011454
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:04:24.96 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011465
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:04:36.97 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011476
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:05:28.00 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011528
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:05:38.78 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011539
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:05:49.73 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011550
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:06:00.72 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011560
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:06:11.66 WH7JXJA50.net
新規制チェック用テスト
1652011571
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:09:25.50 WH7JXJA50.net
書き込み処理
1652011740
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/08 21:17:30.80 1OevTsq/0.net
前もこんな流れあったな
このスレだったか専用串スレだったか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:28:55.15 6U0r96Rk0.net
俺は問題なく書けてるから頑張ってねとしか言えないけど(^-^)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:32:01.27 GpH2kXEX0.net
まあまた書けなくなっていたちごっこが続くだろうから
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:32:10.46 /fPZPp/h0.net
自分の手の打ちを見せないで中途半端な情報しか共有されてないスレで書けない言われても
>>202としか言えないわな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:34:05.03 dHY1BKmV0.net
>>199
バカなの？IDは何のために付いてるの？ｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:35:24.60 dHY1BKmV0.net
>>204
そう思うのなら黙っていればいいじゃん
それをいちいちねちねちと不平不満をぶちまけるのを見せられる方はたまらんのよな～
おまえのストレス発散場所ではないのだよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:38:09.73 FmSeY4a/0.net
本当にGWあたりでは書き込めてたなら設定周りは自分でいじってるはずだし
答えはわからなくてもどう悪いのか、何を試せばいいのかはわかると思うんだけどな
何も理解できずにスレの内容コピペだけで書き込めてたとかいうなら
今後も同じこと起こるからもう串使うの諦めたほうがいいぞ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:41:33.05 /fPZPp/h0.net
>>206
不平不満つうより脊髄反射的に書けないとしか呻く無能を見てるとイライラしてくるのよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:42:20.09 dHY1BKmV0.net
>>208
それはお前の個人的な事情であって、スレ民、少なくとも俺には全く関係ないわな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:45:40.15 QNOehZwI0.net
一応説明は出来るけど長々話しても多分似たような環境の人が皆無だから話しても無駄じゃないかな…
専用(汎用)ブラウザはSikiで書き込みに使ってるのは2chAPI◯roxy最新版
設定は前述の通りPastebinの方法に従ってた
ちなみに検証用の環境として2chAPI◯roxy以外にSiki側のnutsプ
215:ラグインも導入済みで、そっちでも同じエラーが出ることは確認済み あと作業ログを確認したが書き込めなくなった5月7日前後にSikiのワークスペースを分けてるんだよね それ以外は串の設定もブラウザ側も弄ってない ちなみにワークスペース分けてから数日はどの板にも書き込めてた そして数日前に突然全板に書き込めなくなって101エラーが出るようになった という流れ 分からないでしょ？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:49:45.72 QNOehZwI0.net
あとさっきから反論みたいなことしてる人はマジで俺じゃないから
反論してる人にも悪いけど煽り合いはやめよう、たかが専ブラ用の串のスレで自尊心満たす為に煽ったりそれに反論したり下らなさすぎる
俺は同じような環境で困ってるかも知れない人のために記録残しておきたいんだ
書き込み頻度は抑えるから煽り合いはやめてくれ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:49:54.77 vkcPjMep0.net
必要な説明とはどういうものか理解してないのは分かった
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/12 23:58:39 FmSeY4a/0.net
ID:dHY1BKmV0 がID変わった本人じゃないことに驚いた
なんで突然つっかかってきたんだろう
エラーが不正な取得に変わるまで5回ほど猶予があるから
設定かえて試してみるんだね
どこが引っかかってるかは人それぞれだろうから自分で当たりつけるしかない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:06:39 ynSQFOUz0.net
晒されてるやつ、同じ設定なのに
おま環で書き込めないとかあるかね
書き込めないなら、みんなも騒ぎ出すし
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:09:18 JmTRxSep0.net
IPアドレス変えるのが手っ取り早い
テザリングなり串なりつかってがんがれ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:11:52 UU3GChTs0.net
test
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:20:05 UU3GChTs0.net
PCから来たID:QNOehZwI0だけど書けたわ、原因が分かった
恐らく運営側は今「独自のUserAgent」を持ってる書き込みを規制してるんじゃないか？
みんな↓みたいなUA設定してるでしょ？
Monazilla/1.00 BROWSER_NAME/BROWSER_VERSION Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 10; XXX/YYY)
これのXXX/YYY部分だけ変えてCookie削除したら書き込めた、それ以外は一切弄ってない
逆に言うとこのXXX/YYY部分で汎用的な機種名の入ったUA使ってない場合、悪目立ちして規制されることがあるっぽい
俺は「Chinko Build/454545.191919」とかにしてたから不興を買ったのかも知れん
スレ汚ししてすまんかったけど煽り合いはやめような
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:25:34 Tq7ngm9R0.net
>>217
結局おまえの自業自得じゃねーかよ 草
これで懲りたろうから調子に乗って変なUAにすんじゃないぞ。海よりも深く反省しろ
おまえが目の前におったら笑いながら頭をはたいてやってるところだ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:34:47 kCfghrzB0.net
何もしてないのに急にPCがおかしくなりました
自分のレベルがこれと同じことだと気付いて
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:39:27 yHH3wpNR0.net
>>217
スマホのやつでみんなが同じUAは規制されるからその設定方法が載ってたサイトには必ず自分で適当に変えろって書いてただろ
ちゃんとやれ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 00:40:46 Tq7ngm9R0.net
アハハハハ
深夜なのに大爆笑しましたわ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 04:09:44 ePff0cJ20.net
むしろみんな5chに書き込むときは同じUA同じヘッダに統一されればいい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 04:38:24 UHAyTH850.net
そのうち、去年みたいに
ある板では19044が余所 19043で書ける
別の板では逆みたいに余所規制が盛り込まれていくだろう
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 04:40:05 UHAyTH850.net
いまでもFirefoxやChromeで余所になるからな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 04:48:20 UHAyTH850.net
2年前
連投用クッキー削除 → クッキー削除しすぎ規制 → UA切り替えで対処(クッキー削除せず)
今
連投用UA切り替え → Monaキー取得しすぎ規制 → IP切り替え（UA切り替えず）
or
連投用UA切り替え → Monaキー取得しすぎ規制 → 生きてるMonaキーUA保存切り替えで対処
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 05:16:42 VSaPq9mw0.net
ああ巫山戯たUAのkeyが規制されたってだけか
あんなの真に受けて設定してたバカが本当に居たんだな
死ねばいいのに
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 07:09:32 K8vT+T+z0.net
キーは規制されとらんw
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 07:25:58 SXtLhAJy0.net
最初に確認しろって言われてた事ずっと無視して騒いでたんだな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 09:09:39 Tq7ngm9R0.net
これだな↓
>>188が「設定がおかしい」と指摘したのは間違ってなかったやん
まあ彼は肩をぷるぷる震わせて涙目でこのスレを見るのが辛くなったのでcrtl+wでスレを閉じたのかもしれないなｗ
それくらいみっともない。また書くけど目の前にいたら笑いながら頭をはたいてやりたいくらいだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 10:28:56 y2ObrZbr0.net
Chinkoっていう機種のスマホが規制されたんだな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 10:46:48 TBHVR3890.net
>>230
Cから似たのにしたら対策されたわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 11:23:47 hB1dKPTd0.net
オレのチ○コも規制されたからオチン○ンにしたわ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 11:26:36 OXju9sSf0.net
テストてすと書けてますか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 11:46:24 wE4g+jUq0.net
大丈夫
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 11:46:47 bLN/WxN30.net
ID:Tq7ngm9R0
実に鬱陶しいタイプ
リアルでも嫌われてそう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:29:09 2MX+Xi1c0.net
リアルでも周囲のアドバイス無視しておま環で「書けない！」って騒ぐ奴の方が嫌われると思うが…
同じ職場だったらしばらく陰口叩かれるレベルだし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:35:51 bLN/WxN30.net
「書けない」と騒ぐやつと「書ける」というやつと同じだと思うのだよな
「書けない」だけを書くやつに対して、情報を出さずに「書けない」と騒ぐやつに対して「おま環」だろうけど
逆に「書ける」だけを書くやつに対して、書ける情報を出さずに「書ける」と言われたところで「おま環」って感じ
どちらも同類にしか見えないのだよな
前者は自分の環境を晒すべきだし、後者にしても同じで相手を批判する前に自分の環境を晒せと思う。
晒さないのなら、どちらも黙っていればいいと思うのは同じである。
ちなみに「書ける」やつが情報を出し惜しみする気持ちはわかるけど、情報を出したやつはいるわけでね
それをしないなら黙っている方がいいのに、イライラするからって当たり散らすのは大間違い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:41:14 pFIj1RFH0.net
お前専門板初めてか？3行以内に纏めて無駄な改行も消して出直してこい
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:44:45 bLN/WxN30.net
条件反射なのだろうけど、そういうテンプレ煽りは不要ですよ
何の役にも立たない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:45:19 pLAcoVgc0.net
反社神経が発達してるんだろうな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:54:15 MN9Or2qd0.net
問題ないのに情報晒す方がバカだろ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 12:56:49 SL6OWel10.net
むしろこいつID:bLN/WxN30が一番鬱陶しい
自己紹介はよそでやってくれ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:04:17 /OZS8sS+0.net
情弱のくせに無駄にプライド持ってるから叩かれるんだよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:05:30 l2XIEyl00.net
ぬるぽ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:22:20 bLN/WxN30.net
>>241 だから黙っていればいいと言ってるのだけどね
>>242 図星だったようだな
>>243 誰のこと？
>>244 ｶﾞｯ！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:24:56 bLN/WxN30.net
「書けない」と言ってるやつへの批判を、「書ける」と置き換えてもだいたい成り立つんだよな
「書ける」「書けない」はおま環なのだから、それだけ書かれても何の役にも立たないだろ？
ぞれを批判するレスなんて本当に無駄だよな、お互いにそれでイライラするのもおかしい話では？ｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:33:26 U6ZGsfPf0.net
書けないしか言わない馬鹿に書けるしか言わないという仕返しじゃね
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:37:41 wE4g+jUq0.net
まあがんがれ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:38:11 sSsHv3cI0.net
？？？「おい俺の串、書けるのかい？書けないのかい？どっちなんだい？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:41:12 bLN/WxN30.net
>>247
そういうことなんだろうね
だから第三者視点で同類にしか見えないのだよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:48:40 kCfghrzB0.net
書けないなら書けない原因を特定して対処しよう
ということだけ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 13:57:02 f3D9a1mV0.net
教えてもらうくせに上から目線なんだよ…w
書けないって言うだけで書ける設定を丁寧に全て晒してくれると思ったら大間違いだで
そんな態度だからそれ相応の対応しかされん
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 14:01:18 g/dckqYm0.net
こっちは書けてるから書けないおまかんだ、ちゃんと原因を探れば書ける、という情報を与えてやってるのに何故気付かないのか…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 14:17:00 JmTRxSep0.net
ゆとりなんだろ
自分で答え探す事より安易な回答ばかり求める
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 14:19:49 uI9uZwQ80.net
既に何を争っているのかわからない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 14:29:13 Tq7ngm9R0.net
アハハハハ、真性のキチガイかよ
いくらでも頭をはたいてやるから喜べ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 14:40:15 5M3U6CDc0.net
黙らせるために連投しようか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 14:58:55 Oi9HoSSu0.net
連投なんて子供っぽく見られて終わりですよ。
それでも良ければご自由にどうぞ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 15:28:08 UXZ/T7LV0.net
同情するなら鍵をくれ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 15:42:46 d1Oq0EBO0.net
書けない奴はここに書けないし
書ける奴は文句は言わない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 15:45:45 P8t5uwor0.net
公ブラから書けるでしょうに
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 15:49:00 uI9uZwQ80.net
ブラウザから書くこともある
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 17:54:58 BmyY8c7n0.net
>>249
かけ～～～～るっ！
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 19:28:08 UG2q7kIT0.net
>>249
海外留学行って来い
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 20:47:17 Ze2rUu750.net
て
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 20:53:23 PuFpoEMu0.net
>>217
ほんまや！！！
chinko とかunkoやめたらかけるようになった ありがとぉ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 20:59:23 qF2kz0Yu0.net
UA、うんこの排泄音にしてるけどいまのところ大丈夫だ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 21:38:52 p40SxLla0.net
小学生みたいな愚か者がいるのか
こいつらは規制されるべきだ馬鹿者どもが！！！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 23:24:14 HHP+gnTx0.net
平和になったな()
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/13 23:40:03 ViO4p6SH0.net
煽りやバカにするレスに腹立ってるのは分かるけどここは5chで基本そ・う・い・う場所なんだ
アホらしい煽りはスルーして全レスせず、自分の有益な情報だけ取捨選択する場所なんだ、そう出来ない人はこの場所は向いてない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 00:33:53 YoRQI7nT0.net
向いてないと言われたところで何1つ変わらず
277:居座る人はいるけどね だからこの場でそういう正論を吐くことにも意味がないのだよね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 00:49:29 pKXDzlU30.net
まあ寝る前に煽って、起きたらまた迎え煽りする暇人がいるのが5chよな
>>266
Otintinなら書けてるで
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 07:03:22 ji+WOcEW0.net
で
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 08:51:01 W07jm18Z0.net
っていう
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 10:21:26 EVAY0ZHG0.net
すきぶ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 10:40:03 dtdalNw80.net
テストてすと書けてますか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 10:41:10 Ftc3vdT60.net
ぬるぽ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 10:41:27 r5otPYC90.net
>>276
駄目だな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 11:04:59 3VsolxoP0.net
テスト
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 11:59:11.85 LnBVVIdi0.net
ここがテストスレか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 11:59:21.30 DeNiC1jR0.net
書けるのか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 12:37:34.54 IVcOXlPx0.net
dat取れない助けて
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 12:38:50.02 MnONfbCp0.net
てすと
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 12:45:30.15 6rGDWnw50.net
チンポ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 13:25:43.82 nOa8sY6M0.net
５ｃｈはそういう場所と言うならスルーせずレスバするのも５chなんだよなぁ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 13:30:33.38 WWsD/oie0.net
レ ス バ ｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 13:50:15.98 sul6J1lc0.net
レスバする人もいるが、レスバしてる人は白い目で見られてる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 13:52:08.92 DDF3cegG0.net
盛り上がってるのは本人たちだけで回りは迷惑に思ってるよ
あまりに続くようならNGにするね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 14:03:07.93 2wQ23NkO0.net
いちいち宣言しないでいいよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 14:53:40.29 Ku24/0oD0.net
>>268
初期設定がそうなってただけだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 15:17:41.65 T5yA1I400.net
>>277
ガッ！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 16:18:54.17 xSHH49Fp0.net
さっぱりかけん
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 16:20:55.17 mD4Wb0r30.net
かわいそうに。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 16:38:25.81 eGdA5GlB0.net
かちんとくるけん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 16:51:36 mNeNlAwm0.net
はやかけん
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 17:06:23 bZeWJNas0.net
突然来た不正取得を検知
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 17:13:30 r5otPYC90.net
来ないよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 17:37:48 yrMDbu3e0.net
unko931ブラウザ今日も快調
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 17:40:57 BRW+MnbI0.net
快便だな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 18:07:53 XDKQ+qCy0.net
Monakey再取得し過ぎによる「ERROR: 不正取得を検出しました」への対策は
書き込める設定＋Monakeyが記載されたバックアップしておくべきsetting.xmlをまだ所持したことが無い者にとってはIP変えるしかないのが現状なのかな
既に「ERROR: 不正取得を検出しました」が出されたIPで
有効なMonakeyを新たに5chから発行してもらえるようになる条件が
そのIPに対する既存の有効なMonakeyの自然失効だとしたら実質2週間規制？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 18:17:55 75L47IBb0.net
２日待ったら解除されたよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 18:19:34 4Pqe9ceR0.net
あとモバイル回線にすれば普通に取得できるし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 19:31:16 wzwk/l3o0.net
ああ2日で解除されるんだ
昨日食らってどうしたもんかと思ってたが明日には解除か
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/14 20:56:59 kDtbhvup0.net
解除されてる？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 00:21:41 zX7GOk/10.net
>>285 ただただ専門板の質の低下 VIPじゃねーんだからさ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 00:55:58 XmI2knXk0.net
と、煽っております。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 05:36:09 cCxKoMQH0.net
不正UA検出したIPはバンされそうでこわい
５ちゃんの運営って頭おかしいからありえるわ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 06:47:22 hON3sMuO0.net
IPでBANできないからUAなんかで弾いて巻き添え多発してるわけで
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 07:25:34 b+NYOU540.net
UA規制するなら新仕様いらなくね？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 07:38:00 hON3sMuO0.net
広告はゴリ押ししたい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 08:24:23 CCwUC7WZ0.net
新仕様でUAを変えにくくなる
UA規制したときに回避しにくくなる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 09:26:08 o1vLSaex0.net
鍵の有効期限が切れています出てちょっとあせったｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 10:38:29 PaCgdG+I0.net
すきぶ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 11:39:59 z5t6NIiX0.net
IP規制は本人だけではなく家族も規制することになるからな
IPV6の場合はマンション全戸とかにも広がる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 11:42:10 NEWdOl0m0.net
新方式しか使えなくなるまで
今まで通りでいいや
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 11:43:56 z5t6NIiX0.net
>>311
新仕様のおかげでこの串でのchmateへの偽装がやりやすくなって
機種が無数にある泥になりすますことでむしろ替えやすくなっている面もある
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 12:29:53 CCwUC7WZ0.net
>>316
串のおかげでUA偽装がやりやすくなったという人はいるかもしれんが、
それはやりやすくなっただけで、やれる人は、旧仕様では、あらゆるUAを使えてた
新仕様では、キーが割れてるUAしか使えないし、UAを変えすぎると制限がかかる
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 12:38:47 wHFE0bBP0.net
キーが割れてないのって林檎くらいやろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 14:53:42 +JNEc4bs0.net
>>317
あらゆるUAっていっても存在しないUAははじかれるようになったし
最初の頃はともかく
Windows用のUAはそんなにバリエーションがないからホワイトリストで規制されやすかった
汎用ブラウザは本家でも余所になることが多かったし
chmateへの偽装は今よりしにくかった
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:04:30 z5t6NIiX0.net
JaneStyleに偽装する場合でも
最初はXP時代の7600からWin10の19043まで10個以上使えてた
バージョンも3.8*も4.00も4.10も使えるとかで組み合わせて連投にも困らなかった
末期になると4.10の19044しか使えない板も出てきた
板によっては19044が余所で19043だけ使えるとか色々あった
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:10:43 mQp3fd3G0.net
俺が居座ってるスレはどんどん規制がきつくなって巻き添え規制で人が減っていった
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:13:46 lGPIaW/N0.net
>>317
キー対象のUA規制なんかしねえよガイジ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:18:24 zX7GOk/10.net
ガイジとそれ以外しか世界にないと思ってるのかな
何かにつけてすぐガイジって言いたがる人はガイジじゃないのかな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:19:24 wHFE0bBP0.net
そこに突っかかるのは草生える
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:20:42 mQp3fd3G0.net
キー使ってCiisaaに偽装してた板が「制限されてます」になって書けなくなったことある
chmateに戻したら書けるようになった
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:21:28 zX7GOk/10.net
日常生活でも言ってるのか、それとも5ちゃんだから悪ぶってるのか気になる
悪ぶってるのだとすると、ある時口に出ちゃう気がして、それは楽しみ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:22:35 mQp3fd3G0.net
昨日くらいから2chgearもchmateと同じリクエストだと不正串あつかいされるようになった
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:22:56 1DatrLtb0.net
>>325
キーが規制されるって言いたいの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:50:06 mQp3fd3G0.net
余所規制に似た規制だろ
UA末尾いじってMonaキー切り替えてもだめ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 15:51:02 mQp3fd3G0.net
Ciisaaなんてマイナーだから板単位で規制しても影響ないだろうからな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 16:08:58 1DatrLtb0.net
初期のモナキー発効制限と同じ挙動じゃね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 17:29:21 mQp3fd3G0.net
他の板に�
339:ﾍ書けるんだよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 17:38:16 IhiQDfXL0.net
>>326
「露悪的」って言葉を知ると捗るよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 18:41:19 db28P31m0.net
おっとロシアの悪口はそこまでДа！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 20:59:51 agU9l2Cc0.net
不正取得になったら一切書き込んじゃだめなのか？
バックアップしてた設定では書き込んでたんだけど丸二日経っても
新規にキー取得できんかった
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 21:09:08 A8ab1OM20.net
ざまあ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 21:13:14 gzJB1Y9M0.net
>>335
そのとおり
そうなってしまった場合は試みをやめて辛抱強く待たなければならない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 21:15:28 Q5fRFOWf0.net
固定IPなのに
不正取得でた
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 21:39:17 11K17oEL0.net
>>338
janestyleなら普通に書けるんだな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 21:42:20 gO95u6my0.net
>>338
二日くらいで解除みたいだしオワタはないだろ
なんなら串とかかましてIPアドレス変えればいい
>>339
JaneStyleのUAでキー取得繰り返せばJaneStyleでも不正取得出て書けなくなるぞ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 21:54:56 CIgan8In0.net
ずっと試行しなきゃ２日より短い時間で解除されるかもしれん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/15 22:47:10 CCwUC7WZ0.net
>>318
前は林檎の専ブラのUAにも偽装できてたけど、今はできなくなってる
その意味で、新仕様ではUAを変えにくくなってる
>>322
キー対象のUA規制というか、APIキーとHMキーがわからないと、そもそも書けない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 03:35:25 71s2YaIn0.net
■鍵(MonaKey)について
5chは2022年3月から専ブラ用にAPI経由の新しい書き込み方式(以下、新方式)が導入され、JaneStyleはv4.20以降で対応した
従来の書き込み方式(以下、旧方式)は移行期間を経て2022年4月未明に停止された模様
新方式では専ブラがインストールされた各クライアント環境毎にユニークな鍵(MonaKey)が5chから発行され、書き込み時の認証に使用される
鍵(MonaKey)には有効期限(現状で1～2週間)があり、定期的に更新の為の同意が求められる
5ch側は規制として鍵(MonaKey)をBANする事が出来、BANされた鍵(MonaKey)では書き込みが拒否される
■鍵(MonaKey)関係の主なエラーメッセージ
・「ERROR: 鍵の有効期限が切れています。」
→1～2週間で発生。[同意]をすれば鍵が更新される。
・「ERROR: 鍵が失効しています。」
→何らかの理由で鍵が失効している。[同意]をすれば鍵が更新される。
・「ERROR: 鍵が一致しません。 」
→何らかの理由で鍵が合わず使えない。[同意]をすれば鍵が更新される。
・「ERROR: 鍵が無効です。 」
→鍵が規制でBANされている。規制解除を待つか鍵の削除が必要。
52 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/05/14(土) 17:31:04.28 ID:girkGMOq0
>>50
たとえば「ERROR: 鍵が無効です。」から直ちに回復するために鍵を削除してしまうという方法があって
鍵が無い状態で書き込もうとすると5chから鍵を取得し直す事になるけど
同じIPでこれを何度か繰り返すと不正行為と判断されてこのエラーが出てIPで規制される
グローバルIPを共有している環境だと出やすい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 06:44:48 Fl+hszOc0.net
なんで書けないんだよっ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 09:35:05 GiMotupI0.net
すきぶ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 11:17:58 21Q6LFnz0.net
テストてすと書けてますか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 16:07:04 raTkz/zm0.net
もうまんたい
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 17:06:32 PnD7VKgA0.net
不正取得の解除って2日以内の可能性もあるんよな
今日の22時頃で24時間経過するんでチャレンジしてみたいが
失敗したらそこから2日我慢しなきゃいけないというジレンマ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 17:58:41 SlTFv/it0.net
別にテザリングすりゃ鍵は取得・保存できるがな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 18:12:55 tlGGrBcd0.net
テストてすと書けてますか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:05:22 qXr1tp2u0.net
複数個常備で連投にも困らない
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:06:45 qXr1tp2u0.net
30秒以上間隔あければUA変えなくても連投できるけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 19:38:22 pCVUIu6b0.net
ありがとう
荒らしの参考になる
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:34:14 PnD7VKgA0.net
24時間経過で挑んでみたら解除されててキー取得できたわ
とりあえず2日も待つ必要はないみたい
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:43:55 pCVUIu6b0.net
次は12時間で試す為にもう一回規制されよっか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/16 23:59:54 QdC0d/Sc0.net
探究心あるのう
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 00:30:44 q/u2njr/0.net
setting.xmlに記載されているMonakey文字列って
偽装する公認専ブラの種類を変えて設定保存時し串の動作ログで「MonaKeyをリセットしました」を出して
その後5chに書き込み串の動作ログで「MonaKeyを更新しました」が出ても変わってないんだな
どういうことなん？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 06:31:15 xROUq73F0.net
ソースコード公開されてるのにこういう質問する香具師って知的障害入ってるだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 06:55:07 ogrMcZDj0.net
そういうのいいから。
滑ってるし寒い。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 07:02:26 9DcPyR530.net
朝から罵倒ですか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 08:09:24 y+xa9/zf0.net
他人が作ったもの動かしてるだけで情強面してるパソコンの大先生イライラでわろた
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 08:22:16 QhHycqMw0.net
そうみえるんですね
わかりました
ありがとうございました
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 09:23:25 YJQf9ofE0.net
どういたしまして
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 10:47:48 xaCHgAzO0.net
>>358-360 煽り病は不治の病
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 10:53:01 zjMqyT6n0.net
ぬるぽ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 14:32:46.54 xkFZk6lo0.net
>>365
─ =≡∧＿∧ =！！
─ =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
─ .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ.. ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 14:33:17.26 6Nijt5Kf0.net
書けるか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 14:55:48.67 D0pt/Lhr0.net
テストてすと書けてますか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 15:02:45.38 0KJ0uTRw0.net
またダウンしてたからなんかやってくるかと思ったけど書けるね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 15:14:42.82 xy9vgGGH0.net
運営また設定変えたのかと思ったが特に変わりなし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 16:28:42.79 /h7SylbY0.net
ゆっくり鯖落ち？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 16:37:00.19 mDKk5MY50.net
田代されてるとか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 18:51:26 33AMvZbi0.net
マジかよ嫌儲コンボ決めてくる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 19:52:08 AkmC4Pk+0.net
kakerukana
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/17 22:01:15 7m8Sj2Xd0.net
【test】書き込みテスト_17
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 03:36:30 I/PVlgp/0.net
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: このスレッドにはもう書き込めませんでした。[avideo2]
pink に書けないのは俺環？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 15:32:16 RueukyLt0.net
普通に書けるな
UA何使ってる？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 15:35:18 SCQmQiMp0.net
pinkのもう書き込めませんでしたエラーってNGワードでも出なかったっけ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 17:37:34 xzhvXmI30.net
鍵の有効期限が切れています
トホホ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 17:41:05 8fp3KwU60.net
書き込めてるじゃん
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 17:41:57 xzhvXmI30.net
あれ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 17:43:58 b9iXucNw0.net
書き込み以前にログが取得出来んわ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 17:57:55 l8lAXyPu0.net
鍵の期限切れは再度書き込めば終わる
ずっとエラー出てるわけじゃないから気にしてないわ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 18:00:12 RNVk9EMR0.net
おや？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 18:33:26 ZPygK9/F0.net
５分くらい前に書き込めていたが
鍵が失効と出たわ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 18:39:14 MYgswtCU0.net
そうなんだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/18 20:47:48 wDLvPKYf0.net
>>376
pinkにも書き込みできたよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 09:56:31 rE1/mzF/0.net
てすとてすと
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 09:57:34 rE1/mzF/0.net
>>383
>>385
同じく、なにこれ？急に出た？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 09:59:55 KBvOERR/0.net
昨日から続けて何度か出てるわ
もっかい書き込めばCookie確認後ちゃんと書けるんだが
なんかしてるのかもしれんが今のところは大丈夫ぽい
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 10:04:58 +wzVy4PV0.net
すきぶすきぶ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 12:31:57 uT3M4gQs0.net
てすてすつ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 13:30:48 dfDtJcwU0.net
好きピ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 15:41:23 AHCeAkpl0.net
どうやらやっと落ち着いたみたいだな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 17:28:26 FtYPPyFE0.net
って思うやん？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/19 18:46:12 csjX048Z0.net
要望
Monakey更新後、直ぐにsettings.xmlに保存して欲しい
現状settings.xmlへは串の終了時に保存しているようです
Monakeyが更新されていた場合、BSODやOS自動更新などで強制終了になるとMonakey再取得になってしまいます
Monakey発行は短時間(24時間？)で4回まで(5回目でBBx)という規制があるようですので
上記が可能でしたら以下は無視して下さい
taskkillで通常終了させると通知領域のアイコンが消えるだけでバックグラウンドプロセスは終了されず残ってしまい、終了処理？のsettings.xmlへのMonakey保存もされません
taskkillで強制終了させた場合はバックグラウンドプロセスも終了出来ますがその場合Monakeyの保存はされずkeyが更新されていた場合再取得になります
taskkillの通常終了命令を受け取って正常終了(settings.xmlへのMonakey保存)出来るようにして欲しいです
楽な方で構いませんのでご検討お願いします
急を要する訳ではありませんので次回更新時にでも可能であれば