21/03/24 21:31:13.48 IV7uXB3l0.net
>>568
Telegramがどういうアプリかまだよく理解してないみたいだけど同じアカウントの情報は同期される
Telegramのメッセージは全てクラウドに保存されるからどの端末からでも同じデータにアクセスできる
自分が何を使っているか分からず5chの書き込みだけを鵜呑みにするよりも利用規約を読んで理解を深めた方が良いよ
URLﾘﾝｸ(telegram.org)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 23:05:29.73 lPUYxOW60.net
>>572
ありがとう
翻訳しながら一度読んで見るよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 23:05:46.22 lPUYxOW60.net
>>572
ありがとう
翻訳しながら一度読んで見るよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 23:45:45.19 +OINIwCs0.net
鯖にデータ保存しないメッセンジャーってあるの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 23:51:40.79 gFkEpH3i0.net
>>575
Kizuna
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/24 23:57:51.31 gFkEpH3i0.net
P2P型
URLﾘﾝｸ(linkcast.me)
一部スーパノードのようなサーバーがあるから完全サーバー無しではないようだが
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 00:39:07.96 Df+ZdWe00.net
Linkcast登録してみたがこれ軽いな
そして退会出来ねえじゃん(笑)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 00:40:06.03 gVyb0qwM0.net
この世には利用規約を読めない奴がいるのだ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 00:41:28.93 lzXA9aMo0.net
こういうのもあるよ
URLﾘﾝｸ(wiki.bitmessage.org)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 00:46:41.66 EIzJCgN00.net
>>580
PyBitmessage v0.6.2を実行している一部のユーザーに対して、リモートでコードが実行される脆弱性が使用されていることが判明しました。原因が特定され、修正が追加され、0.6.3.2としてここにリリースされました。コードを介してPyBitmessageを実行する場合は、0.6.3.2にアップグレードすることを強くお勧めします。または、影響を受けない0.6.1にダウングレードすることもできます。。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 01:33:50.73 EKIaTGsb0.net
signalも電話番号以外でも相手を登録できるよう検討されてるっぽいね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 01:55:58.46 BLPY3U6T0.net
statusとwikr meとsessionがサーバレスかな？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 02:57:20.73 N4DVqzLw0.net
>>582
実装に向けて動いてるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 06:14:08.86 UV/MPQrQ0.net
>>582,584
これはいいね
実装されたら覇権だな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 06:49:24.01 5pV+/hPl0.net
>>576
少し前までクラウドファンディングやってたんだな
今だったらもっと資金集まったかも
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 07:08:01.25 .net
>>585
設定で電話番号非表示に出来るようにして欲しい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 07:13:36.85 .net
Signalは電話番号表示があるからLineから乗り換えにくい人達もいるみたいだわ
132 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/24(水) 16:15:32.53 ID:1/lXgNHU0
子供の保護者会グループは一応子供の写真とか注意喚起したら
変えようって話になってWhatsappになる予定
196 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/24(水) 16:24:08.68 ID:1/lXgNHU0
>>190
Signalも一応候補には上がったけど個人情報が不安だって
Signalは繋がる人に番号教えなきゃいけないからセキュリティゆるゆるだってｗ
206 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/24(水) 16:27:00.53 ID:iGxKuX140
>>196
ワロタ
今、Signal(プロトコル)がゆるゆるって言うのなら何が堅いんだよｗ
そんなこと言ってる奴の頭がゆるゆるだわｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 08:30:20.95 EIzJCgN00.net
>>132
よりによってWhatAppか
セッションを勧めろ、シグナルはゴミ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 08:57:06.36 EKIaTGsb0.net
プロトコルとか、オープンソースとか理解できない人が大多数だぞ
signalはセキュリティはないも同然と判断されてもおかしくないよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 09:00:03.04 EIzJCgN00.net
>>590
公開のソースコードをそのまま実稼働に使ってる証拠はどこにもないぞ
その点中央サーバーのないセッションは安全
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 09:02:07.37 l0z2xjD50.net
セッションて完全P2Pなの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:10:22.25 fgm/9hCS0.net
Signalは早くグループ通話を実装してくれ
Lineに変わるのはそれからだ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:28:04.41 9x/CtQoy0.net
電話帳参照がハードルになってる
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:42:07.52 .net
ライン使ってる知り合いを別のメッセンジャーアプリに引き込むには有名どころで通話も出来る
シグナル、テレグラムが誘いやすいんだよね
それ以外だと周囲の使用者も極端に低いだろうから
仕事仲間同士だけの連絡なら他のメッセンジャーアプリでも良いんだけどね
>>594
テレグラムは電話帳削除も出来るし電話帳の継続同期もオフにできる、電話番号非表示設定もある
シグナルは電話帳削除も電話帳継続同期オフに出来ないのと電話番号表示が悩み
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:46:30.93 .net
>>4の表でテレグラムは通話×になってるけど
今は通話できるよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:53:07.96 9x/CtQoy0.net
>>595
ありがとう。
ただ、ロシアはねぇ…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:55:30.51 b/vdlIkN0.net
インストールしてみたが
シグナルは知り合い2名、テレグラムは1名
その他のアプリはゼロ人だったわw
これからラインの家族や友達、知り合いを
シグナルとテレグラムに誘ってみる
情弱、ネット音痴な相手にはシグナルのみ誘う
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:56:08.75 UV/MPQrQ0.net
次スレに移�
628:髑Oには>>4のテンプレも更新する必要があるね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 10:56:10.71 EIzJCgN00.net
>>595
telegramとシグナルなんて実質的なセキュリティレベルはLINEと変わらないだろ
違うのは口だけ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 11:18:22.39 RZ5hIigy0.net
取り敢えずLINEの危険性関係なしにsignalが良さげな感じなんで個人的にはもっと普及して欲しい
LINEは最近不具合多すぎて嫌になってきた
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 11:28:17.26 5pV+/hPl0.net
>>597
ロシア人兄弟が創始者というのは気になるけど、ドイツで旗揚げしたのはプーチンの影響を排除するためだったようだから、ある程度の信用していいと思う
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 11:45:22.51 shbJGAYm0.net
セッションは通話出来ないしバッテリーやパケットの消費激しいなら人には勧めにくいな
wireみたいにメッセージが左揃いもライン組を誘いにくい
少なくともラインやWhats’appよりマシなら
セッション、wireほどセキュアでなくて良いわ
通話出来てそこそこ安全に使えて移行しやすい(使いやすい)アプリとなるとシグナル、次点でテレグラムになるのでは?
シグナル、テレグラム辺りを併用する人も増えると思うよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 11:46:18.02 shbJGAYm0.net
テレグラムも公式に日本語化されてたらライン組も誘いやすいんだけど
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 12:15:20.37 Df+ZdWe00.net
>>591
何言ってんだか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 12:19:57.36 Df+ZdWe00.net
そもそもセキュリティが担保されているならメッセンジャーアプリがP2Pである必要性はない
それに中央サーバーには暗号化された情報しか通らないから、もし中央サーバーを強引に開く法がその国にあって警察踏み込んでも読めないしな
スノーデンで私用で使ってる時点でFBIでもNSAでも盗聴出来ないSignalのセキュリティが緩いとかない。バカバカしい
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 12:23:24.73 EIzJCgN00.net
>>606
自動アップデートとかいうバックドア挿入の必殺技
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 12:29:19.52 EIzJCgN00.net
>>606
あとNSAが盗聴できないと決めつけるのは時期尚早だぞ
リーマン予想で素数の規則性が解明されれば既存の暗号は全部死ぬ。
暗号化は素数で成り立ってる
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 12:57:36.93 OHxQPwye0.net
だめだこりゃ
中学生くらいか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 13:35:05.94 FJx2nG6B0.net
brairはどうなん？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 13:56:49.08 6oZZyanH0.net
LINEと国内を謳ってるメッセンジャーだけ除外しとけばあとは何でもいいよ。中国朝鮮を除外すればいいだけだろ。国家機密でも扱うのかよw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 14:17:52.19 vCWIGLsL0.net
そう思うわ
国家機密扱う仕事や取引に数億円規模の取り引きする人は多少使いにくくても最高なセキュアのアプリ探せば良いと思う
でも、普通の人はラインとWhat’app 、Skype、偽装国産アプリを排除すればここで推奨されてるアプリのどれでも良いかと思う
どんなにセキュアなアプリでも
日本で使用するか人が極端に少ないと使えないんだよね
そのためには通話出来て日本語化(非公式パッチ含む)されてて使いやすい物が良いわ
バッテリーと通信費を食い過ぎる物も躊躇する
シグナルはスノーデンや米国の国会議員も使ってるし
テレグラムはトランプ大統領も使ってる
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 14:41:42.71 aO6A2b9K0.net
こんな所にまで工作員がくるのか
LINE離れはよほど深刻らしい
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 15:28:30.53 vCWIGLsL0.net
ラインは利用者減ってないって会見で言ってたのにね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 15:34:15.67 6oZZyanH0.net
嘘会見w
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 15:38:09.17 kKxJZwGk0.net
>>600
よくそんな知識でレスできるな大丈夫か？
signalは中身徹底して調べられて安全だってなってんだよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 15:58:19.20 vCWIGLsL0.net
セッションが良いのはそうなんだと思うが
シグナルとテレグラムのセキュリティレベルが
ラインと同じという根拠が知りたいわ
ラインみたいに裏で情報売買して稼ぐ会社でも無いだろうに
それだけでも月とスッポンほど違う
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 16:00:18.52 vCWIGLsL0.net
こんなスマホの情報は頂くレベルのラインとセキュリティレベルを一緒にしたらダメだわ
【LINE問題】高橋洋一「約款に『スマホの中の情報は頂きます』と書いてある。だから私はLINE使ってない」★3 [Toy Soldiers★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 16:15:12.54 zZgD4jtk0.net
糖質多すぎSignalで充分
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 16:35:02.98 Qkb90mmQ0.net
知り合いにsignalすすめたら、「個人情報漏れても別に気にしないと」まだLINEに固執している人ってこういう考えなの？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 16:43:35.66 vCWIGLsL0.net
>>620
情弱の特徴だね
自分だけは被害に遭わない
皆がやってるから大丈夫(赤信号皆で渡れば怖くない)
実際にはスマホの全ての情報抜かれたら周囲の知人にどれだけ迷惑かけるか分からないのに
会話情報と位置情報組み合わせたら
一人暮らしの資産ある老人だから強盗入ろうとか
子供を誘拐するのに都合の良いタイミングまでわかるというのにね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 16:43:37.52 n+KdUKjC0.net
>>612
> 国家機密扱う仕事や取引に数億円規模の取り引きする人
そういう人達が使っているのがSignalとTelegramで別にP2PとかTorのアプリを使っているわけじゃないんだよね
世界一の富豪イーロンマスクや国連、欧州委員会はSignalを使っているし香港やベラルーシの抗議デモの参加者はTelegramを使っている
SignalとTelegramの安全性と使いやすさは十分保証されているから、一般人がこれ以上に安全なアプリを探し求めても
利便性を犠牲にするほど安全性は大して向上しないし使っている人もほとんどいないしで無意味だと思う
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 16:58:18.08 WFEa+ADr0.net
昨夜ラインのスレ見たら外交官の知り合いの奥さんは
Lineを使うのにライン専用に買った端末で
ライン専用のgmailアカを入れて
そのスマホには個人の電話帳は一切入れて無いほど徹底してるという書き込みを見た
そんなんだったら無理して使わなくても
ライン辞めた方が幸せになるのに
保護者連絡があるから仕方なかったんだろうけど
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:00:57.53 aO6A2b9K0.net
>>623
それが正しいLINEの使い方なんだよね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:18:24.95 PujKxB5r0.net
LINEのソースは公開されていないクローズソース
プロトコルも秘密
だれにも安全性を検証できないんだから、こんなのんで暗号化ありまーすっていわれても
誰が信用できるの？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:22:59.40 U2EnYnIX0.net
signalってアカウント削除したらメッセージも全部消えると思ってたんだけど同じ電話番号ですぐに登録しなおしたら履歴残ったままになる感じ？
今日友人と実験したら残されてたんだけとそういう仕様？
無知で申し訳ない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:25:39.45 U2EnYnIX0.net
ちなみに残ってるのは友人側だけ
俺の方にはメッセージの履歴はありません
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:26:30.99 PujKxB5r0.net
>>626
スマホの中に残るんでしょ
設定でデータ削除してからアンインストールすれば、すべて消えるよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:27:22.54 vCWIGLsL0.net
>>625
情弱と国と自治体だね
脳内お花畑で安全神話信じてるから
ラインが「国産で暗号化してるから安全デース」って言えば疑わず信じてるんだろw
別のスレで過去に韓国や中国に
日本の企業の大型入札が負けた例を出してる人がいた
国や企業がラインで情報交換した内容が全て韓国や中国企業に筒抜けなら入札で負けた損害は計り知れない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:27:23.14 PujKxB5r0.net
>>627
それSMSデータじゃない？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:31:32.30 PujKxB5r0.net
>>627
設定でSMS/MMSをオフにしてMMSだけからやり直してみて
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:42:36.59 wgaNPWHL0.net
>>611
これがすべてだ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:44:52.12 U2EnYnIX0.net
早速のレスありがとう
設定でオフにするのはsignal上でってことですか？
チャット履歴削除してからアカウント削除するか…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:47:04.57 PujKxB5r0.net
>>633
> 設定でオフにするのはsignal上でってことですか？
そうです
SMSアプリは別なのを使って
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:47:57.21 PujKxB5r0.net
SMSは元から暗号化されない旧式通信なので、どのアプリを使っても同じです。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 17:49:42.58 PujKxB5r0.net
>>633
スマホのアプリのSignalからキャッシュ削除＆データ削除でいいですよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:00:32.18 OHxQPwye0.net
>>619
現状SessionみたいにP2Pじゃなきゃいけない積極的理由がないからな
第三次世界大戦が起きて次々中央サーバーが破壊される、とかならともかく
P2Pなんて結局サーバー介すし、もしサーバー介さないピュアP2Pをスマホでやるとかどんだけ通信や電力使うんだって
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:01:25.76 U2EnYnIX0.net
>>636
詳しくありがとうごさいます
signalの設定を見てもSMS/MMSがないのですがiPhoneの設定を見るんでしょうか
相手側に二つ俺の名前・チャットがあるようなのですがそれは相手側に消してもらえば抹消したことになりますか？
質問ばかりで申し訳ない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:08:49.28 OHxQPwye0.net
>>622
その通り
Signal,Telegramがダメって言ってる奴は単なるスペックオタクで誰ともやり取りすらしてないだろ
Signal,Telegram,Wire(電話番号紐付け不要で元Skypeの人がやってるスイスのアプリ)の3つくらいで充分
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:09:21.26 PujKxB5r0.net
>>638
signalの設定ですよ
画面右上に点が3個縦に並んでませんか？
そこに設定があります
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:10:10.58 OHxQPwye0.net
>>632
LINEから逃げてまた似たような企業が情報吸い上げますのでよろしく、というWhatsappとかに移動すんの？
また事故起きてそのたびに移動先探すのか？
むしろSignal,Telegramだけでいい
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:10:43.36 PujKxB5r0.net
> 相手側に二つ俺の名前・チャットがあるようなのですがそれは相手側に消してもらえば抹消したことになりますか？
なります。
データは送受信した双方にしか存在しませんので
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:14:58.59 HsFz0i1e0.net
>>608
何だろう
量子コンピュータが普及すればAES暗号は無力化される
みたいな？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:18:52.47 PujKxB5r0.net
>>638
データの消去の方のは、スマホのアプリ設定欄から特定のアプリを指定し、その項目のキャッシ削除・データ削除で削除するんですよ
それをしてからアンインストールすれば、まっさらからになるはずです。
逆にここまでやってフォルダやデータが残るようなアプリは、元から使わないほうがいいでしょう。
>>608
未来のことは未来になって心配しませうｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:19:56.36 U2EnYnIX0.net
>>642
本当に詳しくありがとうございます
ちなみに右に点３つはなくて左に自分のアイコンがあり
それを押すと設定にはいくのですがSMS等が見当たりません
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:22:04.16 U2EnYnIX0.net
ちなみに相手側で旧アカウントのメッセージは消せるようなのですがアカウントは残っているようです(名前が二つある状態)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:30:21.81 OHxQPwye0.net
ちなみに海外では最近Telegramも不安視されている
ロシア人がみんなやってるロシア版のFacebook創設者が作ったメッセンジャーがTelegramなんだが、テロリストに使われるので暗号鍵を渡せとロシア政府に言われた創設者は亡命
Telegramはロシアでダウンロード禁止に指定された。それはそれで良かったが昨年
＞ ロシア政府は2020年6月18日、Telegramが薬物犯罪やテロリズムとの闘いに協力するようになったことを理由に規制解除を発表。
という事でTelegramはロシア政府から要請受けたら顧客情報を流すように変わったとされている
なので2021年現在はSignal一択で欧米人みんなそこに流れていってる
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:36:28.40 PujKxB5r0.net
>>645
ちょっとわからない
こういう画面になってないの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:39:58.93 PujKxB5r0.net
>>645
自分はSignalの話だと思ってたんだけど、もしかして別なアプリ？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:46:37.93 PujKxB5r0.net
>>645
その一番上の方に「SMSとMMS」って無いかな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 18:52:23.74 U2EnYnIX0.net
>>648
俺の画面は右上はえんぴつマークで新規チャットになっています
もちろんsignalの話です…iosの
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 19:12:02.47 vCWIGLsL0.net
>>647
そうなんですか
情報有難う御座います
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 20:00:36.55 N4DVqzLw0.net
>>638
なる
相手の端末にローカルでやり取りが保存されてるってだけであなたの古いアカウントがSignalのサーバー上に保管されてるわけじゃない
あなたがアカウント消したからってあなたとやり取りした全ての端末内部のデータまで連動して遠隔で消せたらそっちの方がおかしいでしょ
>>646
古い方を左スワイプで削除すればいい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 20:04:00.62 vCWIGLsL0.net
>>647
今年トランプ大統領がビックテックから締め出された時にテレグラムのチャンネル開設したけど
ロシアは元々はバイデンよりトランプ支持してたから
そういうリスクもなかったんだろうね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 20:28:08.43 U2EnYnIX0.net
>>653
ありがとうございます
たしかにおっしゃる通りですね
色々と認識・知識不足でした助かりました
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:13:34.98 x0jgXWTB0.net
signal入れたけど電話番号知らない人とは出来ないからなぁ…sessionは安全なのかい？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:14:41.78 x0jgXWTB0.net
signalとsessionで使い分けるしかないかな？それならLINEやめれそうだ！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:15:27.71 x0jgXWTB0.net
ロシアのはなんか怖いから嫌なんだわ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:23:49.13 n+KdUKjC0.net
>>647の書き方は誤解を招くと思う
> ＞ ロシア政府は2020年6月18日、Telegramが薬物犯罪やテロリズムとの闘いに協力するようになったことを理由に規制解除を発表。
これは事実だけど
> という事でTelegramはロシア政府から要請受けたら顧客情報を流すように変わったとされている
これは根拠のない憶測でしょ
Telegramがテロリズムとの闘いに協力したのは何年も前から既にやってきていること
ISISがチャンネル作って戦闘員募集したり爆弾の製造法を公開したりしたからね
でもTelegramがやったことといえばアカウント凍結したりチャンネルを閉鎖したことくらいで
政府に要請されても政府に情報を渡したことはなかった
ロシア国内にあるならロシアの法律に従わなければならないけどTelegramはロシアに拠点置いてないし
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:28:56.72 LPLvafXn0.net
上のほうでlineから乗り換えない人のことの書き込みがあったけど、
俺の周りもあまりこの手の会話が出ないｗ
いままでと同じようにlineを使っているし、情報を抜かれる人は
狙いを定められていて、我々庶民なんかすでにスルーされている！
という論理の人もいたわｗ
おれは抜かれる抜かれない以前に、何年も前から問題視されていたのに、
その疑惑を一切無視してきた経営陣たちへの嫌悪感が強い。
チョソがらみやシナの介入も気分は良くないが。
公共機関やヤマト運輸のように、このシステムを利用する幼稚さも、
この国のレベルの低さを強く感じるよ。
いまでも、「サービス停止を考えていない」というんだから・・・それこそお察し。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:41:46.09 IqJXtUX30.net
数年前からじわじわとTelegramとSignalの布教してるけど、
結局LINEでかまわない、そんな機密情報やりとりしない。
って言ってる奴は、アプリそのものがバックドアになる
可能性については何も考えてないんだよな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:45:32.72 IqJXtUX30.net
行政「懸念だけはしとくわ。連携はするけどな。」
ほんとダメだこの国。。。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 21:52:35.35 vCWIGLsL0.net
>>660
Lineの社長の舐めた会見も腹が立つ
どうせ日本人は同調圧力あらからLineやめないと思ってるんだろうな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:03:43.80 PRw6JLYp0.net
treemaってどうなんでしょう？
wi-fiのみでもOK ID発行QRコード交換式
費用320円 日本語化が課題？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:18:44.63 HsFz0i1e0.net
公安警察はLINEは以前から禁止だって
なお、自衛隊は昨日も普通に画像送りまくってたｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:21:34.47 OHxQPwye0.net
>>659
＞ Telegramが薬物犯罪やテロリズムとの闘いに協力するようになったことを理由に規制解除を発表。
ロシアで使用禁止が解除されたんだからそういう意味しかありませんよね
それ以外にどういった協力方法があるんでしょうか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:32:13.24 0CqzzBBo0.net
>>665
なんで知ってるの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:36:13.79 OHxQPwye0.net
>>656
電話番号知らない相手とのやり取りならWire
IDだけで全て行けるから、電話番号を他人に教えることがストレスな人も使ってくれる
安心のスイス製。
Sessionは電池消耗激しいとか。今時音声通話無いから片手落ちだし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:41:02.05 OHxQPwye0.net
>>664
Threemaは有料なのが一番ネック
昨年オープンソースになったし使い勝手悪くないみたいだけどさ
高性能な無料アプリがあふれている中で有料アプリはおそらく商機がないし、他人に勧めて使ってもらうのも難しい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:50:02.26 p8wSIixs0.net
LINEよりはwhatsappのが安全？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:57:35.22 PujKxB5r0.net
>>668
ん(。´・ω・)ん?
っておもたけどセッションの方か
シグナルは音声ありだった
英字だから見間違えーるｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 22:58:37.52 PujKxB5r0.net
>>670
どうかな
顔本は支那に駄々洩れだから
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 23:13:44.87 OHxQPwye0.net
結局スレタイの通りだよ
無料で暗号化されていてオープンソースで安心でチャット機能と無料通話機能が付いている
Signal/Telegram/Wireのこの3つが万人にお勧めできる
ちなみに上に誰か書いてくれてるけど、SignalにID機能が追加されて電話番号に因らずIDでやり取り出来るようになったら他を一気に突き放して神だけど
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/25 23:40:23.61 I4RqmiOD0.net
うむ、早くSignalは世界の唯一神になってくれ
寄付制の非営利だから運営資金だけが心配
お前が寄付すればいいという極端かつナンセンスな反論は不要
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:08:21.93 25vIeTtR0.net
>>593
もうとっくの昔に実装されてるくね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:13:50.50 J51nmtcK0.net
signalに関してはオープンソースだから寄付募集とか始めたら逆に不信感を持つかな
収益を上げることを考え始めたら結局LINEやGAFAと同じところに行き着くだろうし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:17:36.71 KUzB15Jl0.net
>>673
その中でOSSなのSignalだけだろ適当言うな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:21:54.05 z0baZLRQ0.net
>>676
本家の寄付は寄付でべつにいいと思うけどな
有志の無料アプリには付き物だし、応援の意味だし
寄付も募らないで運営できるなら、どこからか融資が入るわけだからそれこそ疑わしい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:32:06.54 z0baZLRQ0.net
>>677
Wireも一応OSS
signalとは違うけどね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:35:59.33 MFFF/VgZ0.net
>>676
Wikipediaと同じだよ
開発者も食べていかないといけない
仙人が霞を食べて生きてる訳じゃない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:40:02.30 z0baZLRQ0.net
WireのソースはGithub社にソースがあるProteusというE2Eシステム
いわばSignalのソースをつかったWhastappみたいに、OEMなんだろう
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 00:48:28.43 J51nmtcK0.net
>>584のAMAを見てみたけど、大手企業からの買い取りや非営利での運営については向こうでも議論されてるんだね
長く続いて欲しかったら寄付がベストか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 01:02:55.95 MFFF/VgZ0.net
>>677
URLﾘﾝｸ(telegram.org)
Our apps are open source and support reproducible builds.
This means that anyone can independently verify that our code on GitHub is the exact same code that was used to build the apps you download from App Store or Google Play.
Developers are welcome to check out our Guide to Reproducible Builds for iOS and Android.
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 01:09:12.72 glJN8GC00.net
>>675
まじで？
1年くらい前に試したときは1対1でしか使えなくて泣く泣く使うの辞めたんだけど
じゃああとはデスクトップでの通話を実装してくれ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 01:23:33.02 QbSb8Ysb0.net
>>665
京大の左巻きに潜入した府警の警備部（ハム）はLINEだったぞ
警視庁のソトゴトと公安総務課の作業班ぐらいだよ以前から使ってないのは
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 02:07:00.59 xDyXP42m0.net
>>683
アプリの方はオープンソースだがサーバは違う
そのうちオープンソースにするとか言ってるらしいがいつになる事やら
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 05:10:21.31 +/NwgAsR0.net
Signalは電話番号紐付けだけど、
むしろ知らない奴からID検索されてメッセージ来るくらいなら
今の仕様で構わない気もするけどな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 05:20:23.46 QbSb8Ysb0.net
>>687
それは言えてるよな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 05:25:21.74 +/NwgAsR0.net
それにしても今年に入ってからこのスレ伸びは凄いw
あと2年位でLINE使ってるのは情弱だけって世の中に
なるといいんだけどな。国や自治体がLINEやめれば
動きは加速するのに、本当に日本ダメすぎ。
Signal普及してきたら、ちょっとした事件になりそうな
グレーな機能もあるけどw
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 05:37:38.34 25vIeTtR0.net
>>684
だからされてるだろ
デマ流してまでLINEから人を流出させたくないんだな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 07:48:08.31 BiHpU6vO0.net
>>690
デマって言うか少なくとも俺が試した1年ほど前はその機能2つとも無かったからなぁ
4ヶ月前にのこれで実装されたのか�
721:ﾈ？ https://github.com/signalapp/Signal-Desktop/releases/tag/v1.39.2-beta.1
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 08:12:55.25 XTIvc4C60.net
>>691
アップデート内容を確認してないんだから何言われても仕方なくない？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 08:40:19.90 5mhZwU4l0.net
>>689
数少ない専門スレのここでさえ、情報が錯綜してるアプリばかりなのがねえ
捜査に支障が出るから警察はsignalとかの普及は阻止したいと思う
IDにマイナンバー使って、位置情報を始めとする全部のログを記録して
令状でサーバの中をのぞける政府謹製アプリとかならいいかも
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 08:46:17.94 25vIeTtR0.net
>>691
旧速でも>>593と全く同じ書き込み見たし>>348もお前だろ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 08:59:48.18 zzf4gMdx0.net
>>693
日本人はテレビにCMでも出せばすぐ群がってくる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 09:11:56.30 mECinJCe0.net
ゴキブリみたいだよね
キッショ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 09:42:09.80 qdfby+NE0.net
>>686
サーバーがオープンソースじゃないの意味がよく分からない
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 09:51:47.50 9XhU1H0k0.net
スマートウォッチに通知が行かないんよなぁ。対応スマートウォッチとかあるのかな
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 10:02:21.85 rRMIhPet0.net
テレグラムの通知がアップルウォッチ対応してるので試そうかと思ってる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 10:08:19.55 JXVwbdk60.net
>>433
Kizunaは極めて胡散臭いし日本製の時点で却下だが
とりあえず利用料として計算資源を差し出してるってことは覚えといたほうがいいかな
そこをちゃんと書かない時点でクソだが
ノード握ってるやつに対価が行くようになってる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 10:10:45.92 pv56keLS0.net
壊れそう
社会人はG-SHOCK基準かと思ってた
今までの職場G-SHOCKばかりだし
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 10:11:08.19 JXVwbdk60.net
>>674
Signal一本にまとめる発想がそもそもダメだと思うが・・
複数に分散してたほうがいいんだよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 10:37:34.59 4KHDHTjr0.net
>>687
それ不安材料。
電話帳を参照しないと使えないらしいけど、その中にSignal使ってる人がいたら自分も使ってることがバレて、やり取りしようよ！って流れに、
家族とだけ使いたいんだが…
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 10:52:25.99 zzf4gMdx0.net
>>702
どうせSignalもユーザー増えたらLINEみたいなゴミになるだろ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:11:50.83 0xiKVFL80.net
>>704
朝鮮人らしい答えだ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:17:38.48 zzf4gMdx0.net
世の中常に変化するなか1本に頼るのはハイリスク
時代に合わせて変えていくのが吉
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:20:26.43 FbvFbU/q0.net
>>703
じゃあTelegramにして電話帳OFFれば
電話番号不要のWireでもいい。こっちは元Skype
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:30:29.54 4KHDHTjr0.net
>>707
ありがとう、試してみます!
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:40:34.45 25vIeTtR0.net
>>703
Signalも電話帳へのアクセス拒否してても使えるよ
ほんと嘘言うやつばっかな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:47:39.67 zzf4gMdx0.net
Signal信者多いな
何を根拠に安全だと言ってんのか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:53:15.67 FbvFbU/q0.net
>>710
著名な利用者が多くSignalからの流出やそのための逮捕者も出ていないので歴史によりプルーフされてる
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 11:53:48.41 5mhZwU4l0.net
N+とかでsignalが話題に出ると、すぐにこんなレスがつくな
>どうせなら国産のViber使えよ
>世界シェア5位だぞ
>LINEより多い
ちょっと前は画像もついてたわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 12:21:10.48 Wnbu7xDB0.net
たまにシグナルは認証の画面で反応しなくなるね。俺だけ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 12:33:31.43 bL7xis920.net
>>709
自分が電話帳へのアクセス拒否しても、自分の電話番号を電話帳に登録した人がアクセス許可してると相手にsignal使ってる事が分かってしまうね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 12:42:37.68 XTIvc4C60.net
>>713
おま環かもしれんがiPadで使うと立ち上がりが遅くなる
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 12:54:28.63 Wnbu7xDB0.net
>>715
たまに解除ボタンを押しても何も変化しなくなる
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 13:34:30.17 JXVwbdk60.net
>>712
WhatsAppもな
バカ言ってんじゃねえよって思うが
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 14:46:49.63 zzf4gMdx0.net
どのみち完全にセキュアなアプリなんて存在しないけどな
NSAのような陰謀機関を相手するつもりなら諦めろ
そもそも暗号の仕組み自体が怪しい
暗号には素数が大活躍 – わたしたちの安全は素数が守る
analytics-notty<dot tech>/code-with-prime-numbers
「素数」は2000年以上も未解明
diamond<dot jp>/articles/-/239057
素数の出方はランダムではなかった。1億個調べて浮かんだ奇妙な数
gizmodo<dot jp>/2016/03/prime-number-not-so-random.html
セキュアだのプライバシーだのほざく前に少し勉強すれば
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:05:15.40 Vs5BxU8v0.net
試しにsignalで通話押したらブーっとFAXの呼び出し音みたいなの鳴ったがsignalの通話って無料だよね？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:09:30.24 n6pd+gha0.net
半島系工作員は追い詰めると相殺法で逃げようとするから分かり易い
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:10:30.12 0xiKVFL80.net
>>718
簡単に移行できるとこで中国朝鮮があまり関係ないところが一番の理由だぞ。その他セキュリティのことなんか誰も気にしてない。お前はムンムンのことだけ考えてろ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:34:40.18 04MWOH4g0.net
>>698
signalもテレグラムもApple Watchに通知行くし返信もできるね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:37:55.35 z0baZLRQ0.net
>>718
LINE社員乙
ましてソースも公表しないLINEなんてもってのほかの論外だよ
話にならない
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:51:08.86 jmuKnoIr0.net
海外:
WhatsappがFacebookとのデータ共有強制
イーロンマスクがツイート「Use Signal」
Signalの利用者急増
↑かっこいい
日本:
LINEが利用者の情報を中国に送信
一般人が続々Signal,Telegramへと乗り換え
ホリエモンがツイート「無知蒙昧な奴らの批判に頭下げなきゃなんないとかマジで可哀想」
↑ダサい
日本と海外の有識者の反応は対照的だね
海外の人は一般人の味方してくれるけど日本の人は不祥事起こした企業を擁護する
日本でもいわゆるインフルエンサー(笑)ていう人達がSignal使おうってツイートするだけで一気に利用者増えると思うけどね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 16:20:14.79 GkarNQvS0.net
元からホリエモンは逆張りだろ
ホリエモンが擁護するってことはホントにLINEはやばいってこと
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 16:51:46.39 FbvFbU/q0.net
>>718
昨日のリーマン予想が解明されたら暗号も�
757:jられる君か また来てたんだな。笑われに
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 16:54:05.93 FbvFbU/q0.net
>>724
堀江はこの前のライブで仕事などの利用はSignalだと言ってたが
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 17:59:01.63 IRR+E1LE0.net
著名人がシグナルと叫べば動くと思うがw
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 18:02:55.44 IRR+E1LE0.net
また解除するボタンが反応せず、iPhone再起動したわ。なんだろうね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 18:29:07.75 JXVwbdk60.net
故障してるんじゃないの
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 20:43:55.34 pMJcNuJ30.net
>>709
ありがとう。
Signal、連絡先には入ってるが、Signalでやり取りするのは家族だけ、ってのだけが悩みどころ。
連絡先への許可をしなくても、相手にこっちが表示されると誘われるんですよね…
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 20:49:00.62 JXVwbdk60.net
そういうのはSNS的には断るしかないんじゃないの
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 21:05:59.92 LVTVl/SF0.net
Signalを基盤にした国産アプリ作ってる所ないのかね
問題点がこれだけ洗い出されてるんだからLINEディスと安全アプリを売りにすればあっという間に広まりそうなものだが
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 21:07:52.43 rRMIhPet0.net
偽装国産アプリならライン、エアレペルソナ、キズナと三つもあるのに
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 21:41:58.02 lSqUghXn0.net
Spam/Scam on Signal
URLﾘﾝｸ(community.signalusers.org)
これからお前たちも苦しむことになるだろう
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:03:58.11 z0baZLRQ0.net
>>731
？
相手がSignal入ってなければ、できるのはSMSだけだぞ？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:05:17.11 z0baZLRQ0.net
そんで電話帳は読み込むが、Signal自身で電話帳を独自につくるわけじゃないから、同期してるわけじゃない
単純に読み込んでいるだけ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:07:25.05 pMJcNuJ30.net
>>736
ありがとう。
相手も偶然Signal使ってた場合ですわ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:10:51.78 z0baZLRQ0.net
相手もSignalを入れてお互いSNS通信に移行すれば、ネット回線を通じてのやりとりに変わり、それのIDが電話番号にそのままなるってだけ
片方しかSignalをいれてないなら、やりとりはSMSだけ
SNS（＝MMSインターネット回線）とSMS（電話網回線）の違いをまず踏まえてくれな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:12:13.40 5mhZwU4l0.net
>>739
昨日から勘違いして絡んでる人かな？
相手にsignalを使ってるのをバレたくないって質問者は言ってるだけだぞ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:24:14.15 z0baZLRQ0.net
>>740
SMSとSNSの違いは表面上からはわからない
お互いがSNSを使えばカギのマークになり、暗号化されてる表示になるが、その場合相手もSignalでSNSを送ってきてるわけだしｗ
相手が普通のSMSを送ってきても、こちら側も受け取るのはSMSだし、相手がSignalを使ってなければ、こちらもSMSでの通信であり、こっちが何のアプリでSMSをしてるかなんてわかるわけがないでｙそ
というかSNS/SMSのやり取りが無ければSignalには表示すら無い
自分がうっかり相手にSNSで送ってしまって、相手もSignalを使ってればバレるｗバレたらわるいの？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:27:33.61 5mhZwU4l0.net
>>741
あー、横レスしただけで質問者じゃないから
その程度のことは知ってる
相手がsignalをインストールしたら自分がsignalを使ってるのがバレるのが嫌って質問者は言ってる
理由は本人に聞いてくれ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:29:33.64 z0baZLRQ0.net
>>742
わかったｗ
LINEみたいに電話帳をコピーしてネット探って使ってる人を割り出して、お友達では？なんてことやらんわな
スパイアプリじゃないしｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:32:52.03 5mhZwU4l0.net
>>743
自分は、お互いに電話番号知ってる相手同士で使うって感じかな
そのうちIDにも対応予定らしいけど、そうなるとsignalのID交換とかいう文化が出てくるかも
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:33:11.76 QbSb8Ysb0.net
>>702
そう思う
signal wire テレの３つ入れ、俺は基本signalだが、どうしてもsignalを入れたがらないテレ信者も多いからその場合相手に合わしてる
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:43:45.38 pMJcNuJ30.net
>>740
ありがとう、ありがとうございます。
家族だけでやりたいので、自分が見つけられて誘われる流れになりたくないという事ですw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 23:42:51.91 MFFF/VgZ0.net
電話番号が何より機密って人は今Signal使えない
以上
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 23:44:22.18 lSqUghXn0.net
>>746
納得できる答えが有るかもしれんから頑張って読んでくれ
URLﾘﾝｸ(community.signalusers.org)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 23:50:42.64 MFFF/VgZ0.net
電話帳の中に連絡取りたくない人が入ってる場合大変なんだな
オレは仕事の電話帳は別だからいいけど
家族だけと連絡取りたいなら日本人で数十人も使ってないであろうマイナーなアプリ入れたらいいだけだと思うけどね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:00:02.96 WWe7ZXhw0.net
電話番号に関しては>>515の使い方がとても参考になると思う
2つのアプリを使い分けることで電話番号を知られてもいい信頼できる人間とそうでない人間を切り分けられる
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:07:15.47 PbkEXKsz0.net
問題:私がSignalを入れる
私の電話番号を電話帳に登録している他人がSignalを使うと私がSignalを使っているという表示が出るのでバレたくない
という話なのに使い分けも何もないよ
結論、Signal利用者であることを他人に知られたくなければSignalをインストールするな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:15:09.39 v/ZK3lVG0.net
もしそれがバレて連絡してきたら、ブロックしてしまえ！
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:20:05.92 v/ZK3lVG0.net
おれはLINEからの完全な撤退を目論んでいる。
単にトークを消してもその人から話しかけられたらまた表示されてしまい意味がない。
移行する旨を伝えても合わせてくれなければ悲しいけどそれで終わりということで、完全なあかうんとの削除を目論んでいる。
たしかにJRの遅延情報は助かるんだけど、いつまでも未練たらたらなのは潔くないw
一年くらい経過してから、LINEに戻ることも視野に入れるが、そのときはLINEなんざとう汰されてるかもしれないがw
完全な撤退をしてる人はいます？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:20:19.74 yeuRhTYV0.net
signal軽くていいわ！LINEは容量多すぎ！signalの5倍以上あるからな！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:28:18.87 PbkEXKsz0.net
>>753
若い子はみんなLINEはプライベートだから教えないでインスタ教え合うし連絡もインスタでチャット(DM)する
ということでLINE離れが進んでるそうだが、オレはやはり初めて知り合う人にはLINE聞いてしまうなあ
ちなみにオレはこのスレ読んでSignal入れたが連絡先誰一人使ってなかった
LINE離れならインスタ使った方が近道な気がする。ただインスタもFacebook社だからLINEと五十歩百歩
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 00:54:17.07 E6bM/e7j0.net
>>753
ラインの完全撤退考えてます
俺の移行先に移行してくれなくても
そういう人にはEメールやショーメッセージで連絡して貰えば良いことだし
ただLINEで助かってた点は日本語のスタンプが豊富なので文章打つ暇ない時は
【了解】【よろしく】【今帰る】とかのスタンプ押せばコミュニケーション出来たが
ここに紹介されてるメッセンジャーアプリにはない事
有名どころのシグナル、テレグラムはスタンプ代わりのスティッカーが少しあるけど
これで【了解】【よろしく】【今帰る】とかの�
788:Rミュニケーションができない これから日本で利用者増えたら別だけどね 今日、テレグラム運営からメッセージ来たけど 利用者が5億人突破したそうだよ 今年になって1億5千万人利用者増加したそうだ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 01:01:21.48 .net
テレグラムから変な間違いメッセージって結構来ますか？
昨日登録したけど早速中国人から中国語で怪しげな添付ファイルと中国語でメッセージが来た
中国語が分からないので添付ファイル開かずに
Google翻訳で訳すと【密輸業者ファイル】というメッセージだと判明
速攻、テレグラムに通報してアカとメッセージの
ブロック削除した
変な犯罪に関わるのも嫌だから
一旦アカウント削除して別のハンネでアカウント作り直した
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 01:22:17.16 WWe7ZXhw0.net
>>751
何年も前に絶縁したけどこっちの電話番号を知っている人が何人かいること思い出した
一切関わりたくないし存在も知られたくないからこういう場合だと確かにSignalを入れるべきじゃないね
政府や企業の監視には無敵だけど身近な人に知られる危険性には脆弱かもね
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 01:30:07.26 xtvJsXEf0.net
wireのアプリに詳しい人はいますか？
今日、携帯電話番号でwireのアカウント登録しました
でも、思うところあって一旦アカウントを削除しようとしました
wireのアカウント削除はアプリでアカウント削除した後に
wire側から送られてくる確認メールやショートメッセージから会社のサイトにアクセスして削除操作をしないといけない仕様なんです
でも、それを知らずにwireから送られてきたメッセージを完全削除してしまいました
そうするとアプリ側ではアカウントが残ったままでログアウトされた状態で
アカウントの完全削除もログインも出来ずに困ってます
運営にメールで相談したら無料会員はフォローの対象外になるそうです
この状態だと新たにメアドのみでアカウント登録は出来ても
前の携帯電話番号のみで作ったアカウントが生きてる限りはそのメアドに携帯番号を紐付が出来ないそうです
この場合は携帯番号で作ったアカウントの削除やログインは諦めるしかないのでしょうかね？
色々と良い勉強になりました
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 01:38:01.56 E6bM/e7j0.net
>>751
>>758
その場合はアプリのアカウント登録段階から
スマホの電話帳の同期も収集もなくフリーのメアドで登録出来るwireが良いと思う
これだと相手にバレることもないし
過疎アプリだから相手がアプリ利用することも無いと思う
使ってる人がシグナル、テレグラム以上に少ないしスタッカーも無さそうだから人を誘いにくいけどね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 01:49:57.02 SX4WOn9X0.net
相手に既に電番-所有者を現在の確定情報として知られてるならそもそもsignal関係無いでしょ
signal使用者Aが自動で知ることができるのは「Aの電話帳に登録されている電番でsignalが使用可能」だけで
その電番の現在所有者が誰であるかまでは保証しない
(説明文読んだ限りでは)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 02:01:55.41 2mQmEYBB0.net
>>759
金を払えばいいのでは？
wire proにすると言って
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 02:08:36.12 SX4WOn9X0.net
ただ放っておくとsignalプロフィール見られて確信される可能性があるので利用開始後即ブロック入れておけばいいみたい
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 02:13:37.49 JSp8XxZl0.net
>>751
なるほろ
2年前に提起されたんだけど、まだその機能は改善されてないね
LINEも最初はなくて、�
797:繧ｩら選べるようになった記憶が まだまだ改良の余地ありの発達途上のアプリだな 一応Signalのヘルプからも要求しておいた まーまだまだマイナーでこっちからお願いした人以外、だれもいないがなｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 02:46:10.69 PbkEXKsz0.net
外国人は日本人みたいに細かくないから、そいつが嫌いなら嫌いでブロックする
それで終わりだよね
Signal使ってることを他人に知られる知られないとかどうでもいい
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 05:07:15.13 P/W075vy0.net
signal側に電話番号わかっても、
日本の当局に内容が分からなければいい
売人と詐欺師とヤクザ絶賛の利用率が高く大絶賛のsignalとテレグラムなのも理解できるわ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 07:15:57.57 kGFDNJQt0.net
LINEアンインストールして、signal使い始めたけどシンプルで軽くていいね。wireも使ってみたけど、何か微妙…背景て変えれないの？モザイクかかったみたいで気持ち悪い
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 07:23:01.96 q9VyCxdD0.net
>>761
他人のフリってか無視すりゃいいね
電話番号知られてる時点で電話なりSMSなりで連絡とってこられる可能性はあるわけで、ならセキュリティが強固なSignal使う方がいいでしょってのがSignalの考え
毒家族やDV男やストーカーなど本当に知られたらマズイ相手がいるならそもそも電話番号変えとけって話だし
結局なんとなく気持ち悪いっていう気持ちの問題かと
>>765
そうでもない
だからID制導入は待ち望まれてる
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 09:29:25.97 d3WUrFoO0.net
IDはIDで、捨てアカウント取って広告送りつける会社ができるだろうから嫌だな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 09:41:57.48 o5NGOsY80.net
IDはあってもいいが、LINEと同じで一つの電番一つのID紐付けにすべきだね
Wireみたいに捨てメアドで無限アカウントだと偽アカとか無限に作られて信頼性が損なわれる
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 10:02:37.28 gWBaTkPm0.net
Signalは自分は電話帳に登録してなくても相手が登録してたら使ってるのがわかるってこと？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 10:46:18.87 UTpdLfgA0.net
おまえらここでツラツラ書くだけじゃなくて、
アプリ評価欄なり、公式なりに要望送ろうな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 12:26:00.01 ejuZsxoC0.net
LINEのように企業の広告ツールなどになることに対して、皆さんどう思う？
例えば公共機関サービスとかクロネコヤマトとか電車の遅延情報サービスとか
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 15:05:13.67 QN9OLp/40.net
>>773
全て要らん。個別に確認出来るし、
それも含めて嫌でLINE使わねーのに。
808:@YanoT
21/03/27 16:17:11.76 ypqS6Tlx0.net
57050277765782180276583187676557087680210914141414999835668765936115999570828940
この数字から連想できることは何か、答えよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 16:34:43.97 mXa66MU10.net
しかし、Signal使ってることが他人に知られたら何の不都合があるの？
反社だと思われるのが嫌だって事？
メッセンジャーはSNSの側面も持つのだから、もし「Signalユーザー同士やりとりしようぜ！」と誘われたら拒否すれば良いだけなんだが
>>771
AさんがSignalの使い始めに自分の電話番号を登録する
↓
Signalのサーバーに電話番号が登録される
↓
Signalを使い始めた知り合いのBさんの電話帳にSignalユーザーとしてAさんが現れる
もちろんAさんとBさんは電話番号を教えあった知り合い
Bさんの電話帳にはAさんの番号が登録済み
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 16:52:29.47 TsOuaEM40.net
電話番号なんて使い捨ての時代だろ。気にすんな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:19:14.66 KKmoD
812:1K10.net
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:19:35.19 nyHmiofk0.net
ちょい見ないうちにアホほどスレ伸びてて草
まあLINE問題のせいだけど
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:21:07.78 nyHmiofk0.net
色々試して分かったが
SessionとStatusは音声通話とビデオ通話が無いから却下だな
音声通話用にまた別アプリを入れるとか無いわ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:22:46.23 nyHmiofk0.net
Element
Discord
これらはインスタントメッセンジャーというよりSNSだな
タイムラインがズダーっと等列に並ぶ感じで対話方式じゃない
SlackやMattermostと同じカテゴリだな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:25:55.38 nyHmiofk0.net
Telegram --- UIや使い勝手は最強レベル プライバシーが本当に守られているのかだけが心配（そこが重要なんだがｗ）
あとグループチャットで一人でもプライベート設定してない場合はE2E暗号化されない
Signal --- スマホ版とデスクトップ版で同一アカウントでもチャットが同期しない
単一スマホでしか使えない
電話番号が識別子になってる（スレの上の方で見たがこれが変更されるなら歓迎）
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:32:06.57 nyHmiofk0.net
Jami --- Pure P2PにしてE2E
アカウント作るのに電話番号やメールアドレスが要らない
これはいいね
ただPure P2Pってことはバッテリーを食うんだよな
Briar --- これもPure P2PしかもTorネットワークでメタデータも隠匿できるので匿名性もバッチリ
ただスマホ版のみだけどね 俺はちゃんと同期してくれるデスクトップ版も欲しいんだよな・・・
セキュリティや鍵の管理を考えたらあまりそういう方向へ手広くやらないほうがいいのは分かるけども
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 17:44:20.48 ncuno7hbO.net
エアレペルソナとKizunaのレビューもお願いします
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 18:40:52.82 1RVL3rOK0.net
>>784
国産謳ってるやつは中国産だから使うやつはバカ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 19:21:46.50 nyHmiofk0.net
SECURE MESSAGING APPS COMPARISON
URLﾘﾝｸ(www.securemessagingapps.com)
各メッセンジャーの要素別の違いが分かる
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 19:23:34.39 nyHmiofk0.net
Comparison of instant messaging protocols
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
各メッセンジャー（やSNS）が使用するプロトコルベースでの要素別の違いが分かる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 19:38:32.76 2mQmEYBB0.net
>>776
拒否すると波風立つからいやとかそんなんだろ
どの分野でも言われることだがいきなりフレンド飛ばしてくるやつがクソなのは間違いない
けどそういうやつが必ずいるという問題
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 19:46:50.97 akg7vd/p0.net
>>773
LINEの何が嫌って信用できないのが一番だけど、広告も最たるものだよ
広告入れなきゃ商売できないならチャットアプリなんて作るな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 20:28:47.70 nyHmiofk0.net
Threema --- 「有料」、スイス企業、アカウントに電話番号やメールアドレスを使用しない
デスクトップ版が無い 強制E2E通信 第三者機関による監査済
Wickr --- アカウントに電話番号やメールアドレスを使用しない、第三者機関による監査済
PFS（パーフェクトフォワードセキュリティ）、NSAによるお墨付き（これはお墨付きと言うのだろうかｗ）
Wire --- Skype創業者とその残党が新しく作ったメッセンジャー E2Eの実装はWhatsappと同じ2016年で、
同じ�
825:ｭSignalプロトコルを使用している（Wireの場合はそこから更にカスタマイズした「Proteus」プロトコル） 上記３つは俺は試してないので悪しからず 気になった情報だけまとめといた まあどれも概ね大丈夫そうだが、Wickrは色々見てるとアメリカの公的機関（例えばNSAとか軍とか）と関わってる感がわりとあるので NSAアレルギーの人は使用しないほうがいいのだろう
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 20:59:58.82 nyHmiofk0.net
Whatsapp --- Facebook傘下（2014～）。これに尽きる。Whatsapp創業者のBrian Actonは後にSignalを作った人物
彼はFacebookの買収後に何やら揉めてWhatsapp社を退社したわけだが、
WhatsappにSignalのウィスパープロトコルを組み込むことは一応済ませたので
Whatsappの安全性はその時点から急激に上昇し、数々のサイトで安全なメッセンジャーとして紹介されるようになった
ただしやはりそこはFacebook傘下。2021年現在、もう一人の創業者であるJan Koumも既に去っており、
ポリシー変更の宣言で世界が大騒ぎ中 SignalやTelegramを筆頭に他のメッセンジャーへ流出が続いている
メッセンジャー的にはオリジネーターにして世界最大を誇るだけあってベーシックかつ変なクセも無く使いやすい
メッセンジャーに求められる機能も一通りある
Facebook Messanger --- Facebookに読まれてる これだけで十分だろう
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 21:27:10.30 wT/G5dkA0.net
上の方でも議論になってるけどこの電話帳問題ってどうにかならんのかね
これ最初にしたのがワッツアップだと記憶してるけどこれが大ヒットしたせいで
他の会社が右へ倣えじゃないけどみなこれを取り入れたせいでどこも電話帳で
登録するようになってる義理で登録してる場合もあるのにそこを考えてくれてない
電話番号登録と電話帳機能がないこれだけでイライラの半分はなくなるw
あとはチャットのやり取りがどこまで守られるかこれが解決できれば100点でしょ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 21:45:20.25 O0SWQZos0.net
signalって、もしかして適当に電話番号を検索して、出てきた人へもメッセージ送れる？
突然知らない人から変なメッセージきたら嫌だなあ。届いてからブロックとかじゃ嫌すぎる。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:00:59.77 nyHmiofk0.net
>>793
SignalはSMSアプリとしても使うかどうかのオプションがある
それをONにしてた場合は怪しいSMSも届く可能性が発生する
OFFにして使用するべき
Signal でSMSやMMSを送信できますか？
URLﾘﾝｸ(support.signal.org)
>>Signal が既定のSMS/MMSアプリになっていない場合
>> ・Signal の連絡先には Signal のユーザーだけが表示されます。
>> ・Signal で送受信できるのは通信の秘匿性が確保されたメッセージだけになります。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:11:03.39 P/W075vy0.net
>>SignalはSMSアプリとしても使うかどうかのオプションがある
どこ探してもないのだが？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:23:41.40 E6bM/e7j0.net
>>795
iosの場合はアップルが許可してないので選択オプションは無いそうだよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:25:20.87 mXa66MU10.net
>>790
暗号化メッセンジャーの割とメジャー所使ってない笑
マイナーなのはバッチリレビューするのに
変わってるな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:26:58.10 mXa66MU10.net
>>794
エアレペルソナ
LinkCast
KIZUNA
のレビューお願いします
特にLinkCastは技術力高いそうなので
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:30:28.48 E6bM/e7j0.net
エアレペルソナってTwitterで純国産アプリだから入れとステマする奴多くて迷惑だわ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:32:37.22 2mQmEYBB0.net
偽国産なのにねw
笑えるわ純国産だから入れましょうとかやってるやつ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:36:02.40 E6bM/e7j0.net
少し昔に問題になった料理食材の産地偽装と同じ
国産で安全安心と言いながら実は一番危険な中国産で
ゴザル
騙されたでゴザル
ラインの方がマシだったでゴザル
てなことにならないようにならないようにしたいね
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:36:05.63 nyHmiofk0.net
>>795
あー後から気付いたすまん
SMSとして使わなくとも、全く知らんSignalユーザからいきなりメッセージを送信されないか？
って意味だったよねおそらく
俺は連絡帳にある限りで数人と細細と使ってるだけでまだそれほどの年数使ってないのでそういう経験は無いけど、
多分出来ちゃう気がする
ユーザ名がハッシュ化されてるわけじゃなくて電話番号そのままだもんな
誰か試してみてくださいw
まあこれはユーザ名として単純な名前のエイリアスを付けられるメッセンジャー全般に言える話かもしれないが
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:36:29.22 mXa66MU10.net
エアレペルソナの中身中国産の真偽はともかく、LinkCastのデザインのダサさと謎の技術力の高さ、軽さ、そして更新が続いているのにネット検索で全然情報が出てこない怖さに惹かれる
KIZUNAの右翼っぽさと反面意識高い系も気になる
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:43:05.92 2mQmEYBB0.net
>>803
Kizunaはホロコマイニングが対価みたいなもんだしなあ
あれ無料って言ってていいのかよって
まあどこかで稼がなきゃやっていけないのはわかるがちゃんと記載すべきだ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:46:13.48 nyHmiofk0.net
>>798
すみません
それらは知ったばかりなんで言えることは今の時点では何も無いっす
今まで書いてた奴は使ったことはなくとも以前からずっと知っててどういうものかは把握できてるものだったので
まあ試してみようと思いますが他人よりも特に分かってる事なんて全く無いのであまり期待しないでくださいｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:46:21.74 LRsTXBa90.net
純国産なんて地雷臭しかしない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:48:10.06 mXa66MU10.net
>>804
ホロチェーンってHoloのマイニングだったんだ
なんだかなあ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:49:11.32 mXa66MU10.net
>>805
あなたは絶対詳しいしちゃんと使ってる感あるから期待してます
急がなくていいので
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 22:55:23.41 2mQmEYBB0.net
>>807
ホロノードの専用デバイスを売ってるんだけど
それを各自の回線に接続したやつに対価が行く仕組み
Kizunaはこれに乗ってるからバレたらすぐに詰むな
Appleはこっそりマイニング認めないから騙してStoreにおいてもらってもすぐバレる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 23:01:20.41 JSp8XxZl0.net
>>793
それSMSだからお前の電話番号も相手におっぴろげだよ
逮捕されてくださいね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 23:05:01.77 JSp8XxZl0.net
>>793
相手がSignal使ってなきゃSNSで届かないぐらいわかってない白痴は悪い事しか思いつかないんだな～
オレオレに使おうとか、低能の考えることだ
SMSなんてなにもSignalじゃなくたってSMSアプリでできるし、お前のかけた番号も残るし、不正で手に入れたSIMじゃなきゃすぐにお前逮捕だよｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 23:08:44.04 2mQmEYBB0.net
>>798
LINKCASTは港区のBTD STUDIOが開発してるってことになってるけど
2004年11月 -中国北京市に北京BTD技術開発有限公司(BTD STUDIO China LTD.)を設立
2005年8月 -China UnicomへBREWアプリを提供開始
だそうだよ
国産が大事と思っても意味ないね？
LINKCASTが安全かどうかは情報なさすぎてわからないね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 23:43:32.29 v/ZK3lVG0.net
自分の身の回りの人はシグナルを入れてくれてる？
おれは半分くらいしか入れてくれなかったけど、肉親が全員シグナルを入れたら、LINEの自分のアカウントを完全に消すつもり。
さっぱりすっきりくっきりしたひ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 00:20:57.91 UYY5IF490.net
>>809
>>812
国産アプリ全滅じゃん
日本に優秀な技術者居ないのかよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 00:25:26.40 gHQFu6OY0.net
スラックとシグナルどっちが意識高い人たちから支持されてるんですか？
有名人で使ってると公言した人いる？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 00:36:19.90 YmCfRmdP0.net
>>813
俺の周りは全然駄目
両親は使ってないので問題ないが、妹はアホなので「危ないってニュースで言ってるけど私には関係ないし友達も使ってるし」だと
友達もやめるつもりはないみたい
俺だけsignal入れてる状態
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 00:39:59.31 BGTV5fv60.net
Signalよりいいかもしれん、LinkCast
P2Pで全暗号化、サーバー介さず、通信相手も選択し、はじめてたとしても相手に表示させなくさせる設定あり。
検索からもひっかからない
そんでおサレ
スタンプも有料だけど結構ある
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 00:44:36.57 awYKT7aB0.net
>>816
そんなるよな。おれはアナウンスしたのでアプリを入れてくれない人とは縁切れになっても構わないと思ってる。w
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 00:48:17.67 0wjxG0aC0.net
>>817
経路の暗号化だけなら日本でもできるからね・・
それだけじゃ安全の担保にならないしSignalよりいいの根拠にもならない
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:01:35.60 BGTV5fv60.net
>>819
暗号化するのは経路だけじゃないようだぞ
データもすべてだぞ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:04:55.75 UYY5IF490.net
>>817
そうは主張してるけど検証されてない
そしてオシャレではないだろ
むしろセンスがオタクっぽくて多分UI周りデザイナー雇ってない
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:06:18.35 0wjxG0aC0.net
>>820
せめてPFSを導入してるくらいは書いといて
暗号化だけじゃ意味ない今の時代は
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:06:49.52 BGTV5fv60.net
>>821
何のかざりっけもないSignalよりはずっとおサレだと思うぞｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:09:30.45 0wjxG0aC0.net
>>821
だよね監査も今んところないし検証もされてないから評価できないっていう
会社の言い分だけ鵜呑みにするとエアレっちゃうしな！
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:13:37.00 BGTV5fv60.net
まあここでもみてみて
E2Eも採用してる
URLﾘﾝｸ(www.btdstudio.co.jp)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:16:26.69 UYY5IF490.net
LINEかカカオトークみたいな吹き出しにYouTubeの再生アイコン
ダサすぎて泣けてくるよ
もっと真面目にかっちりさせるか、雰囲気オシャレ出すかなんかしてほしい
とりあえず面白そうだから入れてるけど
説明が日本産のSignalかTelegramって言ってる�
862:鰍ｪ気に入ってる
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:24:51.16 0wjxG0aC0.net
>>825
そんなもの見たって検証されてないんだから意味ないのさ
世界最高っていうだけなら誰でも言えるけど実際どうなのよって話でさw
エアレないようにな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:31:25.30 BGTV5fv60.net
>>827
URLﾘﾝｸ(kyodonewsprwire.jp)
※1 RSA1024、AES-256-CFB,HMAC-SHA512等を組み合わせて実装しています。
分散型だから、Signalとはシステム違うでしょ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:33:16.67 KskdZwbL0.net
signalってAES暗号じゃないの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:33:45.24 0wjxG0aC0.net
>>828
わかんない人だねw
せめてPFS実装してきてから出直して
会社の言い分だけにしたってさ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:47:37.71 BGTV5fv60.net
>>830
Wikiに
2017年2月にECDHE（楕円曲線ディフィー・ヘルマン鍵共有）に変更された。
ってかいてあんだけど、これなんか関係あるんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:49:15.07 BGTV5fv60.net
>>830
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
楕円曲線鍵共有
楕円曲線を使った鍵共有を紹介します。冒頭で紹介したPFSで使われている手法です。
実装してんじゃんよ（ドヤ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:52:30.32 0wjxG0aC0.net
>>832
勘違いしているぞw
楕円関連の暗号は色々あるがそれだけではPFSを実装したことにはならないのさ
PFSを実装したシステムではよく使われていますよという記事なだけ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 01:56:37.83 BGTV5fv60.net
>>833
記事じゃなくてLinkCastのWikiにあんだよ
これで実装してないって言えるの？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:00:03.35 BGTV5fv60.net
>>833
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(linkcast.me)
実装してるってよ
これで満足か？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:05:23.10 0wjxG0aC0.net
>>835
いいや？
どっちにしても検証されてからな
それができない以上はSignal以上を語れないさ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:06:23.62 BGTV5fv60.net
口の減らねえ奴ｗｗｗ
PFS実装してからいって（ｷﾘ っていってたくせに
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:09:59.35 BGTV5fv60.net
LinkCastはプラットフォームが気に入ったからSignalと併用するわ
Signalには無い別のステルスな秘匿性もってるからｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:14:00.54 0wjxG0aC0.net
>>837
単なる経路の暗号化じゃ意味ないから要求するのは当たり前なんだよなあ
で、今のところ会社がそう主張してるだけの状態だから今のところは全く信用がないわけ
実はやってませーんなんてありうるし
余計なことまでやらかしてるなんてことも何度もあったしな
Signalは既に検証済み
LINKCASTは正体不明なまま
比較にならないんだなこれが
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:16:14.31 BGTV5fv60.net
LinkCastの社長はこの人か
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 02:31:09.30 BGTV5fv60.net
>>839
会社の方は古いし、ゲームとか作ってきた実績もあるし、ベータ版からコツコツ積み上げてきてるようだし、まあ期待したいわ
Singnalは素のままで、プラットフォームとかをつくらないと、あのまんまじゃー、なんか飾りっ気もないし寂しいわ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 03:44:31.48 /H4PNto10.net
リンクキャスト入れてみた。面白いね。
検証されればいいな。
オープンソースかどうかは余り言われないのね。オープンソースだと安心できるんだけど。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 06:09:01.59 JZDbXtTR0.net
え、オープンソースじゃないのか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 06:21:06.13 joZs1VTX0.net
シグナルは会話の吹き出し長押しでコピーできないの？地味に不便なんだけど。長押しで顔文字が出てくるんだけどろ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 06:45:54.05 JZDbXtTR0.net
コピーできるぞ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 07:01:23.44 oND47R2m0.net
Signalは電話番号が丸見えなのが嫌。
LinkcastだとP2Pだから
相手とIP丸見えになりそうで嫌。
E2E暗号化されると、
そこから得られる情報の旨みがなくなるから
金銭的に厳しいのかもだけど
中間にあるサーバーは直接やり取りしないために
必要だよね。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 07:06:46.62 NqYJKVPT0.net
>>846
文通でもすれば？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 07:30:36.87 ulebIrNU0.net
>>844
自分用の練習のところだとできなかった。
送信できたのはできた
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 07:47:24.47 J5l3BiHg0.net
>>846
IP偽装にするにはサーバーを介さなければはならないから、中央サーバーのないP2PのLinkCastではどうなんだかな
てか、この5chだってIP許可しないと書き込めないのに、気にするのもどうかと
やっすい*MVNO使ってるのバレたら恥ずかしいってこと？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 08:27:16.56 Y2DNfaqL0.net
linkcastの規約読んでみて気になったこと
サイト閲覧にクッキーを利用
クッキー利用を拒否すると一部のサービスを利用できない
アプリ利用で得た個人の情報はより良いサービスとマーケティングのためにサードパーティに流すことがある
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 08:36:53.40 UYY5IF490.net
>>850
何かしたら個人情報情報開示するってのもね
TelegramやSignalは国家機関から何か言われても暗号化の鍵渡せません、とハッキリしたスタンスなんだけどLinkCastはそうじゃない
第３条 プロバイダ責任制限法
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 08:37:15.31 hyVnRluE0.net
個人情報を外部にマーケティングとして流さないという点ではシグナル、テレグラムの方が安全なのかな？
スタンプに該当するステッカーも無料だし
結構豊富にあるし
男同士の会話ならステッカーも特に要らないけど
女友達や子供とやり取りするにはステッカーも無いよりあった方が会話もしやすい
ミーハーの女さんに招待したアプリに来て貰うのに地味に無視出来ない要素
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 08:41:08.40 ncfDv+2C0.net
ぶっちゃけ日本の女がSignalだのtelegramだのやるとは思えんけどな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 08:50:28.96 hyVnRluE0.net
Link castは個人的利用気になる
アプリを利用することは規約に同意したことになる
>>853
Twitterでシグナル、テレグラムで検索してみたけどLineの個人情報問題に危機感持ってる女はSignal、
Telegramの併用考えてる人も結構いるよ
互いに電話番号知ってる家族間と親しい友達はシグナルで
電話番号交換してない相手とか
子供の保護者同士の連絡はテレグラム
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 08:53:41.23 hyVnRluE0.net
>>851
個人的開示ってのが気になる
>>850
情報を流すサードパーティの会社が
中国の会社では無いという保証もないし
中国の会社に流してたらラインと同じこと
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 09:03:27.13 UYY5IF490.net
まあ、LinkCastはアカウント削除をアプリからやれるようにしないと試す人も出てこないだろうよ
会社に問い合わせたら「(利用者に自動生成される)IDをメールで送れ。そしたら削除する」ってスタンスだった