暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickrat SOFTWARE
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 20:31:37.58 BwjXCfyA0.net
Signal
サンフランシスコのOpen Whisper Systems開発。
アメリカの上層議員の連絡ツールに公式採用。
なんとあのエドワード・スノーデンもおすすめ!
URLリンク(signal.org)
URLリンク(gigazine.net)
URLリンク(addonecubit.com)

Telegram
ロシア製。
2層の暗号化を用いることでWhatsAppやLINEといったアプリよりも
高いセキュリティであることを売りにしているメッセンジャーアプリ。
ISがパリ同時多発テロで使ったことでも有名。
ロシア連邦保安庁がAppleにApple Storeから削除するように求めている。
URLリンク(telegram.org)
URLリンク(gigazine.net)
URLリンク(gigazine.net)

Wire
Skype共同創始者が開発したオープンソースベースのアプリ。
Signalと違う大きなポ


3:イントはEmailだけでアカウントの作成が出来ること。 但し、規約としてアカウントが削除されるまでアカウントの通信ログを保有しているとのこと。 https://wire.com/en/ https://addonecubit.com/encrypted-message-iphone-app/



4:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 20:32:55.54 BwjXCfyA0.net
Wickr Me
サンフランシスコをベースとした通信関係の会社が提供。
ソフトウェアもオープンソース。
オーストラリアの政府機関がWickr Meを採用している。
米軍も採用している技術で暗号化。
スクリーンキャプチャを撮ることもできない。
URLリンク(wickr.com)
URLリンク(addonecubit.com)
URLリンク(www.tabroid.jp)
ChatSecure
ガーディアンプロジェクトという安全でプライバシー保護を目的とした
開発者集団が作ったオープンソースのメッセージアプリ。
これまたエドワード・スノーデンおすすめ。
OTR(Off-the-Record Messaging )encryptionを使って、XMPPサーバーを経由してメッセージをやりとりすると言った方法を取っている。
VPNもしくはTorを使いながらアカウントを幾つか作って使えば秘匿性は物凄く高くなる。
URLリンク(chatsecure.org)
URLリンク(addonecubit.com)
Surespot
オープンソース。
その秘匿性の高さから、様々な犯罪者が利用していたのは有名な話。
とりわけジハーディスト達が初期の活動で使っていて問題になった。
当時の活動家達の定番はSurespot+CyberGhostVPNだ。
この組み合わせはNSAやSIS等も手が出なかった。
そのお陰で、開発者はFBIから圧力を受けて止む無くバックドアを作った可能性があると言われている。
URLリンク(www.surespot.me)
URLリンク(addonecubit.com)
その他の暗号メッセンジャー
URLリンク(addonecubit.com)
URLリンク(www.karelie.net)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 20:39:09.81 BwjXCfyA0.net
       メッセージ  メッセージ自動消去  通話   ビデオ通話  ファイル送信  暗号化End to End  オープンソース
Signal      ○        ☓         ○      ○        ○           ○         Open Whisper SystemsのSignal Protocol使用。
Wire       ○         ○         ○       ○        ○           ○           ○
Wickr Me    ○          ○         ○       ○        ○           ○           ○
ChatSecure   ○        ☓         ○      ☓        写真          ○           ○
Skype                                                        ○
LINE                                                          ○

Telegram    ○        ○       ☓       ☓         ?           ○          暗号化部分がオープンソースではない
Surespot    ○        ?        ○       ?         ?            ○             ○

6:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 04:30:18.49 Hc1IaYta0.net
wickr me入れてみたけど、時限で勝手に消えるのはいいのだが、
自動消去を6時間に設定してしまって、今すぐ消したいときはどうやって消すの?
自分のは消せても相手方のは消えてないよね?
wireみたいに相手方のも手動で消去出来る?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 09:14:26.49 b57GZ7xv0.net
>>5
俺も使い方を詳しく知りたいから一緒に捨て垢でも作ってやり取りして見ませんか?

8:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 01:27:29.34 J252C+k10.net
>>6
PC持ってるならPC版入れてスマホとやり取り実験できるよ
ASUS Zenfone4 MAX PRO使用でWireとWickr使ってみた。PCはWin7 64bit。
Wire
   利点:自分が送ったメッセージを手動で相手側の端末のもいつでも完全削除できる。
       (もちろん、相手側がログインしてなければ不可。)
       相手に送ったメッセージの自動消去の時間を10秒から設定できる。
        (ただし、こっちが送ってから10秒で消えるわけではなく、相手側が開いてから10秒で消える。)
   難点:自動消去10秒で送ったメッセージが送ってから10秒でなく、相手が開いてから10秒たたないと消えてくれない。       
       
        なぜかASUSだと待ち受け時、モバイルマネージャーというASUS独自アプリが悪さしてるのか
        プッシュ通知が遅い。てか、通話に反応しないで呼び出し音が鳴らない時がある。
         これはASUSが馬鹿だから仕方がない。

Wickr
    利点:メアドすらいらないでアカウントを作れる。ただ、名前とパスワードでアカウントを作れる。
        ・1分消去で送ったメッセージは、相手が開いてから1分ではなく、こっちが送ってからマジで1分で消える。        
        ・なぜかASUSのモバイルマーネージャーアプリの邪魔をされずにプッシュ通知の反応が良い。
    難点:自分が送ったメッセージを手動で削除できない。
         (間違えて1日とかで送ると1日消えなくなる。)
        ・メッセージの自動削除を1分からしか設定できない。
 
        ・メッセージ受信の音・通話着信音などサウンドが変えれない。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 01:31:12.44 J252C+k10.net
ああ、あとWireだと通話履歴が残るけど、Wickrだと通話履歴も自動消去時間で消えるね

ASUSのスマホだとWireはプッシュ通知の反応が悪いのが困る
あと、自動消去が相手が開いてから10秒はありえんw

Wickrに自分が送ったメッセージの手動削除機能がつくか
Wireの自動消去が送ってからの秒数でできれば無敵だな

10:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:16:01.94 y2yZO4/s0.net
暗号化コラボアプリのWickrがPsiphonとパートナーして通信の確実到達を確保
URLリンク(jp.techcrunch.com)

11:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 01:28:16.71 y2yZO4/s0.net
1時間通話で放置してみたけど、バッテリーの食い方は、ほぼ同じだね
          放電速度
Wickr Me   6.6%/時(324.8mA)
Wire     5.9%/時(296.5mA)

12:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 23:13:18.77 lw+dveD60.net
ここにもいろんなメッセンジャー載ってる
安全なインスタントメッセージングは、あり得るか?
URLリンク(blog.kaspersky.co.jp)

13:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 23:15:37.36 lw+dveD60.net
Wireもやっぱすげえな
Torかましてやり取りできるっぽいよ
How I can connect through a proxy server on desktop?
URLリンク(support.wire.com)

14:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/18 03:00:12.81 ljvIqitN0.net
「ほぼすべて」のPCとMacに、暗号化データを盗まれるセキュリティー欠陥がある
URLリンク(jp.techcrunch.com)

15:名無しさん@お腹いっぱい。
2018/09/21(金


16:) 08:46:52.01 ID:eyjxiTTo0.net



17:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 00:01:14.36 GcpED+K+0.net
使い方とか使い心地とか確かめたいんで捨て垢同士で色々検証したいな。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/21 22:59:24.16 XJt6uvXh0.net
保守

19:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/23 01:36:36.74 L/OMz7hG0.net
うむ

20:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/27 03:01:05.01 ribQ/OM60.net
メッセージ送信者の身元を隠し、プライヴァシーを守る:「Signal」の新しい試み
URLリンク(wired.jp)

21:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/29 19:49:41.19 RMhlLLn00.net
Wickr Me でyou have messageの通知来てるのにログインすると
メッセージも何もないのなんで?
頻繁にあるけどバグなの?

22:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/29 19:53:00.58 /twa9ybM0.net
>>19
あなたが読む前に相手が消してるんじゃない?

23:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/29 19:54:38.45 RMhlLLn00.net
なるほど
通知来た瞬間に開いても何もなかったりするんだよね
悪戯なのかな

24:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/18 03:55:58.25 d73R6K5f0.net
>>19
普通に送る側が「送って1分で削除」とかの設定にしてるだけじゃないの?
確かwickr meはそういう設定だと受信側が見ようが見まいが1分で削除される

25:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/28 10:42:23.98 HRoFpxnm0.net
送ってもらったのに何もないんじゃなくて
「遅かったな。メッセージは60秒で消滅した。次は光の速さでログインしろ」
とメッセージが出ればいいのにw

26:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/26 23:00:25.49 8fMlcqLp0.net
Androidの安さは個人情報と引き換え [565880904]
スレリンク(poverty板)
【緊急警告】Google Chrome、Windows PC上の事実上全てのファイルを恒常的にスキャン
スレリンク(news板)
【個人情報取扱】「Gmail」の内容が外部開発企業に読まれているとの報道--グーグルは協業の方法を釈明
スレリンク(bizplus板)
Google、カード会社からクレジットカードでの買い物履歴を入手、広告の閲覧状況と紐付けていた [294565846]
スレリンク(poverty板)
グーグルは“ロケーション履歴をオフにしても”位置情報を集めていることが判明 全て丸裸、一体何を企んでいるのか !??? [227779196]
スレリンク(poverty板)
Google検索完全に終わる。ASP側と癒着した業者が検索上位を独占してランサーズやクラウドワークス経由で無数のゴミサイトを増殖させる。 [524061638]
スレリンク(poverty板)

27:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/01 08:37:26.30 z4v6Upca0.net
スレチ

28:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/04 23:15:17.56 rvENPmCg0.net
FBI愛用のiPhone/Androidデータ抽出ツールがダークウェブに流出、「リング」「地獄少女」「戦国恋姫」「いっき」で有名なサン電子が開発 [422186189]
URLリンク(l)


29:eia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551668507/ イスラエル企業CellebriteがFBIなど世界の捜査機関に提供しているiPhone/AndroidのUFED(データ抽出ツール)。 このデータ抽出ツールがeBayにて100ドル~1000ドル程度で売買されていると報じられています。 この事態に対して、Cellebriteは転売が販売条件の違反であるとする警告を発したといい、セキュリティの専門家も、 捜査機関が使用した中古UFEDから個人情報が漏えいするなどの危険を指摘します。 Cellebriteは、「いっき」などで知られる日本のサン電子の子会社。国際刑事警察機構(いわゆるインターポール)との パートナーシップも締結しており、米サンバーナーディーノ銃乱射事件でFBIが犯人の所有するiPhone 5cが ロック解除した際に協力が噂されていました(結局は否定しています)。 米経済メディアForbesによると、現在eBayではCellebriteのデータ抽出UFEDが1台あたり100ドル~1000ドルで 取引されているとのこと。ちなみに最新UFEDの正規価格は6000ドルと伝えられています。 CellebriteはUFEDの中古売買に関して、個人データへのアクセスに利用される可能性があるとして、 顧客に転売しないよう警告する書簡を送付。また、機器を適切に廃棄するために、同社への返却を呼びかけたといいます。 下記ツイートはオークションで入手した人物の投稿ですが、実際に稼働する状態であることが確認できます。 https://japanese.engadget.com/2019/03/02/fbi-iphone-android-100/



30:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/06 22:56:03.29 9zzSRi7e0.net
【セキュリティ】Intel製CPUに見つかった新たな脆弱性「SPOILER」はまたもシリコンレベルでの再設計による修正が必要
スレリンク(newsplus板)

2018年に複数見つかった脆弱性に続いて、Intel製CPUに新たな脆弱性が見つかりました。
「SPOILER」と名付けられたこの脆弱性は、2018年に見つかった脆弱性・「Meltdown」や「Spectre」と同様に「投機的実行」と呼ばれる処理を悪用するもので、
シリコンレベルでの大幅な再設計なしには修正はできないものだそうです。
SPOILER: Speculative Load Hazards Boost Rowhammer and Cache Attacks
(PDFファイル)URLリンク(arxiv.org)
SPOILER alert, literally: Intel CPUs afflicted with simple data-spewing spec-exec vulnerability • The Register
URLリンク(www.theregister.co.uk)
脆弱性を報告したのはウースター工科大学とリューベック大学のコンピューター科学者です。
レポートによれば、「SPOILER」はメモリのボトルネックを解消するため現代のマイクロアーキテクチャに搭載されている「投機的実行」を悪用するもので、
Rowhammerのような攻撃がはるかに簡単に実行できるとのこと。
「SPOILER」とはネタバレのことを指しますが、特に意味を持たせたわけではなく、Spectreと同様に「Sp」から始まる単語を選んだものだそうです。
脆弱性自体はIntelの第1世代CPUからすべてのものに存在し、仮想環境やサンドボックス環境でも機能します。
また、「Meltdown」や「Spectre」に似ているものの別の脆弱性であり、「Meltdown」「Spectre」への対策では対応できず、
シリコンレベルで再設計しなければ修正や影響緩和はできないとのことです。
GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

31:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/10 22:56:24.41 pGe3UEeS0.net
あんたね、スレタイ嫁。思いっきりスレチ

32:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/19 02:42:31.67 jjli1dYQ0.net
wickrってスクショはバレるけど
①画像開いた後に保存マークあるけど、それで保存したら相手に伝わるの?
②スクショ動画(っていうのかな?)も相手に伝わるの?
iPhoneにアプリ入れてます。

33:29
19/03/19 02:44:23.60 jjli1dYQ0.net
>>29
②は画面動画録画の事

34:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/19 16:33:36.89 TobzS5Ry0.net
>>29
俺もiPhoneのアプリでwickrいれてます
使い方を勉強したいので捨て垢でもいいのでID交換してテストでやり取りしませんか?

35:名無しさん@お腹いっぱい。
19/03/26 13:11:46.98 76/wSKp70.net
ウィッカーは昨日からログインできず

36:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/01 01:51:01.62 +0vpOQLX0.net
連絡先から勝手に電話番号を読み取られて友達登録されてしまったのですが
これは相手にもその連絡が行ってますよね?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/01 02:03:30.14 +0vpOQLX0.net
↑初回登録時です

38:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/01 23:33:45.14 L0WjPzCh0.net
>>33
どのソフト?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/15 18:07:35.19 x4ePE9+z0.net
Wickr me の Calling Options にある Enable TCP Calling をオンにすると、通話中に相手に自分のIPアドレスが伝わってしまうのですか。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/16 00:30:28.94 YBJRzPMQ0.net
>>36
PCとスマフォ持ってるならPC版とスマフォ版出てるから、
両方使って一人で確かめられるぞ

41:名無しさん@お腹いっぱい。
19/04/16 18:42:22.69 7OGYdQkT0.net
>>37
PC版試してみます

42:名無しさん@お腹いっぱい。
19/05/01 18:58:25.49 aiz1/AiV0.net
wireでセッション期限切れと言われて電話番号の再入力を求められる。入力して矢印押しても先に進まない。
どうしたら良いのでしょう。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/03 15:37:46.63 lhn26U+00.net
wickrでの通話で誰にかけてもこちらのマイクが反応しません、、
携帯2台あって両方ダメです、、
マイク、通話の権限も許可しているのですが解決方法ご存知の方いらっしゃいますか?

44:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/09 17:24:43.20 ZhXhirsA0.net
【フリードマン並の暗号】「沖縄で野菜を手押しの方いますか?」10代の大麻汚染、捜査を阻むSNSと暗号化アプリ
スレリンク(newsplus板)

45:名無しさん@お腹いっぱい。
19/06/29 00:28:55.67 T3x+O30u0.net
age

46:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/20 05:31:26.26 LPpsmrcG0.net
age

47:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/20 12:24:44.72 ATV+Rm9r0.net
真・セガサターン総合スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(game90板:629番)-630

629 名前:せがた七四郎[sage] 投稿日:2019/08/19(月) 15:35:56.10 ID:49tARyAI
コピペ馬鹿がソフトウェア板にニートタイムに書き込んでいてワロタw
630 名前:せがた七四郎[] 投稿日:2019/08/19(月) 18:46:12.62 ID:LMwdgPMX
悔しい気持ちは分かるが
ニートタイムにソフトウェア板













ト工作してるバカが誰かを知ってるのは刑事さんなんだよ
> 株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ボ ン ク ラ 朝 鮮 人 の ミ ナ ミ ヒ 卜 ア キ く ん
嘘だと思うんだったら被害届出して証拠を提示してもいいし
君が自殺または殺害されればソフトウェア板のネット工作が止まるgw

48:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/20 12:25:02.27 ATV+Rm9r0.net
真・セガサターン総合スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(game90板:629番)-630

629 名前:せがた七四郎[sage] 投稿日:2019/08/19(月) 15:35:56.10 ID:49tARyAI
コピペ馬鹿がソフトウェア板にニートタイムに書き込んでいてワロタw
630 名前:せがた七四郎[] 投稿日:2019/08/19(月) 18:46:12.62 ID:LMwdgPMX
悔しい気持ちは分かるが
ニートタイムにソフトウェア板













ト工作してるバカが誰かを知ってるのは刑事さんなんだよ
> 株 式 会 社 チ キ ン ヘ ッ ド の ボ ン ク ラ 朝 鮮 人 の ミ ナ ミ ヒ 卜 ア キ く ん
嘘だと思うんだったら被害届出して証拠を提示してもいいし
君が自殺または殺害されればソフトウェア板のネット工作が止まるgw

49:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/28 05:59:08.65 aF6LCA+B0.net
telegram使ってます
家族とかごく親しい友人のみとの連絡に大変重宝してます。あまり日本でこれ以上広まらないほうが平和でいい気がします。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
19/08/28 12:58:58.66 6qJr83xN0.net
> 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 00:33:51.28 ID:OHHjmOD50 (PC)
> 荒らすなら1000レスやってみろよカス
>
> 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 00:41:21.87 ID:XECZoiey0 (PC)
> フニャチン顔のくせに
>
> そんなにカリカリするな
>
> >みなみひとあき
>
> オーディオプレイヤーのネット工作はたいへんだろう
>
> ひとあき
>
> おまえは蓄音機時代の人間だろう
>
> >ひとあき
>
> 昭和36年の蓄音機は
>
> どんなだったね?
>
> おしえてごらん>みなみひとあき
>
> 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/08/28(水) 10:34:44.06 ID:ECDzHXOQ0 (PC)
> せっかくNGにしてるのに反応してるアホがむしろ邪魔なだけなんだが
>
> 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/08/28(水) 12:28:55.47 ID:bnySbWk50 (PC)
> 専ブラ使ってない人はNGもへったくれも無いのさ。
クソ笑ったw ソフトウェア板で自作自演ネット工作をやっているボンクラフニャチン顔&ドブネズミ顔(画像検索で出てくるよw) 南 人 彰 (58才独身童貞w)w
わらえるw

51:①Signal詳しい方お願いします┏○ペコッ
19/09/04 00:47:28.49 YWMh2MuT0.net BE:846543295-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
メッセージのやり取りにSignalを使ってます。
今日友達(A)から「今日暇?」とメッセージが来たので返事を返した
のですが、またすぐにAから同じ内容の「今日暇?」というメッセー
ジが返ってきました。それでなんだか不自然に思えたので、すぐに
Signalから電話を鳴らしたのですがAは出ませんでした。結局それ
きりで何の連絡も無いのでもう一度私の方からメッセージを送って
みたのですがやっぱり何の返信もありません。急用でも入ったの
かなと思っていたんですが、今Aとのスレッドを見ていたら気なっ
た所があったので…。
google検索で色々調べてみましたが納得できる回答がどうしても
見つからなくって…
Signalに詳しい方が居られたら教えていただきたいなと思い投稿し
ました。(> <。)

52:②Signal詳しい方お願いします┏○ペコッ
19/09/04 00:48:39.02 YWMh2MuT0.net BE:846543295-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
①他の友達からきたメッセージには何のマークも着いてないのに、
Aからきたメッセージには吹き出しの右下に解錠した鍵のマーク
がついています。私の吹き出しには鍵のマークはありません。
②今日Aとのメッセージのやり取りの流れとしては、
1通目/A、2通目/私、3通目/A、4通目/私…だったのですが、今日の
Aとのやり取り全てにおいて私の吹き出しのチェックマークは色無
し�


53:ナ1つだけなんです。通常だったら未読だと解釈するのですが、 私から2通目を送ったあと、Aから3通目が来てるのにもかかわらず 2通目の私の吹き出しのチェックマークは色無しで1つだけなんです。 ちなみに既読通知の設定はONです。 これはいったいどういう事なんでしょうか? Aに無視されてしまってるんでしょうか? それとも、そもそも私のメッセージが届いてないんでしょうか? わかる方いらっしゃったら、ご教授お願い致します m(。>__<。)m



54:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/04 01:46:25.10 oIjMrm0G0.net
①解錠した鍵はSMSで届いたメッセージ(=暗号化されていない)
②は詳細はわからんけど公式アプリを使わずsignal-cliとか非公式な物を使うと相手のメッセージを読まずにメッセージを送信できるかもしれん

55:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/04 01:55:18.85 oIjMrm0G0.net
間違えた
②はSMSで会話してるなら正常
ただ暗号化されていないから
できるならsignalに誘おう

56:Signal詳しい方お願いします┏○ペコッ
19/09/04 11:27:58.90 nwGuHcZ50.net
アドバイスありがとうございますっ┏○ペコッ
Signal-cliというのは初めて知りましたっ!ちょっと調べて勉強してみます!
((φ(・д・。)フムフムフムフム
そして解錠した鍵のマークはSignalを介さず暗号化されていないデフォルトのメッセージアプリなどからショートメールをを送ってきたと言うことなんですね!大変勉強になりました*。ありがとうございます
m(_ _)m

57:Signal詳しい方お願いします┏○ペコッ
19/09/04 11:29:22.75 nwGuHcZ50.net
なんですが…ただ、やっぱりなんだかスッキリしなくって…
というのはAはSignalを使ってるはずなんです。まままっ、その時Signalを開くのが面倒でデフォルトの
メッセージアプリから送ったのかも知れません。そこはどっちでも構わないんですが、アドバイスにあったSignalーcliという物を使ったのだったら
きっとスッキリ納得できると思うんです。
私が少し気になっているのは、もしかすると私の番号を着信拒否にしているから、向こうからのメッセージは届いても、私からのメッセージは配信されずチェックマーク(既読マーク)も1つのままなのかなと…

58:Signal詳しい方お願いします┏○ペコッ
19/09/04 11:30:01.00 nwGuHcZ50.net
…と思ったので、さっき妹に協力してもらい、妹のスマホで私の番号を着信拒否に設定したうえで、妹はメッセージアプリから、私はSignalから何通かやり取りをして、Aとのやり取りを再現?してみたのですが、
着信拒否にしても私がSignalで送ったメッセージはちゃんと妹に配信されたようでチェックマークは2つ〇〇ついていました。
気になったら納得するまで研究したくなってしまう性格で本当にどうなってるのかわかりませーんฅ(๑*д*๑)ฅ!泣
誰か詳しい方いらっしゃったらご教授していただけませんか。よろしくおねがいしますっ┏○ペコッ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/15 05:53:19.41 jPE+vjgE0.net
すいません、検索しても出てこないのでここに来ました。
signalに登録した相手の連絡先を削除した場合
相手のsignalからも消えますか?
メッセージのことは載ってますが、
連絡先に関してはあちこち調べても載っていないので気になっています。
PCも持ってないので検証できず、泣
どなたかご存じの方いらっしゃいましたら
ご教授お願いします。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/15 05:53:19.74 jPE+vjgE0.net
すいません、検索しても出てこないのでここに来ました。
signalに登録した相手の連絡先を削除した場合
相手のsignalからも消えますか?
メッセージのことは載ってますが、
連絡先に関してはあちこち調べても載っていないので気になっています。
PCも持ってないので検証できず、泣
どなたかご存じの方いらっしゃいましたら
ご教授お願いします。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/15 21:30:10.09 lAIO7szG0.net
>>56
iPhoneとAndoroidで試しました。
Andoroidの連絡先を削除しても、
iPhoneのメッセージの履歴も残ったままです。
Andoroidの連絡先が無いまま双方メッセージの送受信も通話もできました。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/17 09:03:05.88 RSSomQEP0.net
スノーデン氏 メッセンジャーアプリの安全な利用方法をアドバイス - Sputnik 日本
URLリンク(jp.sputniknews.com)
wikiかなんかで表にしてまとめようやぁ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/17 14:49:07.48 RSSomQEP0.net
Comparison of instant messaging clients - Wikipedia
URLリンク(en.wikipedia.org)
Comparison of VoIP software - Wikipedia
URLリンク(en.wikipedia.org)
とりあえずこの記事の日本語版を作るべきだと思う

64:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/17 20:03:50.54 KV69UlUR0.net
>>58
賛成
ぜひ主導を

65:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/23 19:03:43.41 amwZmVxw0.net
661 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/21(土) 14:39:05.13 ID:wJgDKONT
位置情報のパーミッションなんてなくても接続中のBSSIDが取得できる異常状態が
iOS13やAndroid10まで続いていた不思議業界のスマホ使ってる奴等はどれだけの会社に
知らず知らずの内にほぼ住所晒しながら使ってきたんだろうね。
AndroidはProc/netへのアプリの直アクセスを10になるまで対策してこなかった不思議OS。
6の位置情報のアプリ権限管理機能なんてなんちゃて対策だし、APのWiFi情報が位置情報になると
知らない多くの国民は悪意あるアプリから守られてると勘違いするから性質が悪いよね。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
19/09/23 19:05:58.94 amwZmVxw0.net
662 661 2019/09/21(土) 16:29:04.30 ID:ERHdxnTa
>>661
失礼
iOS13やAndroid10になるまでと書いたつもりだった。
iOS13やAndroid10では一応の対策済み
抜け道が見つかるかは分からないが

67:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/12 17:23:08.30 8R72M4f80.net
wire
チャットの表示が左揃いになっていますが、これを左右に割り振ることはできんもんでしょうか?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/12 17:58:09.01 ns4WRLez0.net
>その後は保秘性が高いことで知られる>通信アプリ「テレグラム」を用いて、>譲渡の日時や場所をやりとりした。

1 みつを ★ sage 2019/10/09(水) 17:53:47.80 ID:j0/EQIMd9
URLリンク(this.kiji.is)
女子中学生に大麻譲渡疑い、京都
神奈川の20歳男を逮捕
2019/10/9 17:45 (JST)
©一般社団法人共同通信社
 会員制交流サイト(SNS)を通じて知り合った女子中学生に大麻を譲渡したとして、京都府警は9日、大麻取締法違反の疑いで、当時未成年だった神奈川県茅ケ崎市のアルバイトの男(20)を逮捕した。
 逮捕容疑は2月28日、京都市右京区の銭湯の駐車場で、同市の当時中学3年だった女子生徒(15)に大麻約5グラムを2万5千円、大麻草の巻きたばこ1本を無償で譲渡した疑い。
 府警によると、男はツイッターで隠語を使い、大麻を販売する旨を投稿。女子生徒が検索で見つけ、その後は保秘性が高いことで知られる通信アプリ「テレグラム」を用いて、譲渡の日時や場所をやりとりした。
【京都】女子中学生に大麻譲渡疑い、 神奈川の20歳男を逮捕
スレリンク(newsplus板)

69:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/13 01:07:42.34 RFT70ju60.net
Google、Androidアプリでアップデートを各ユーザーに強制する方法を発表 | TechCrunch Japan
URLリンク(jp.techcrunch.com)

70:
19/10/17 07:27:45 2ITq2F1Z0.net
>>64
どんなにセキュリティ強固でも片方がやり取り見せたらそこで終わりだからな

71:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/17 23:55:00.88 5EmDDTTk0.net
世界最大のロリコンサイトを摘発、利用者も芋づる式逮捕へ [709039863]
スレリンク(poverty板:1番)
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 168e-7WEr)[] 投稿日:2019/10/17(木) 11:07:21.80 ID:TjayIN8b0 ?2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
米韓の法執行機関共同捜査で、世界最大の児童ポルノサイトの1つを摘発し閉鎖するに成功した。
摘発に至ったのはビットコイン(BTC)に対する追跡だという。
米NBCの報道によると、当該サイト「Welcome to Video」は2015?2018年にかけて、
米国、イギリス、韓国のユーザーから利用料として計420 BTCを受け取った。
サイトの運営者は現在韓国の刑務所で服役している。300人以上のサイト利用者も各国の警察当局によって逮捕されたという。
米司法省によると、共同捜査を進めていた法執行機関はビットコインのブロックチェーンを分析し、
いわゆるダークネットのサーバーを特定し、サイト利用者を追跡に繋げた。今回の捜査に協力した
ブロックチェーン分析企業は、多くの仮想通貨取引所も利用する「Chainalysis」だ。
さらに検察側は資金を事件の被害者に返還するために、3つの取引所に関連する加害者の口座から24 BTCの没収を申し立てている。
URLリンク(jpbitcoin.com)

72:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/01 22:08:29.90 Jz3CeGOD0.net
2019年10月30日 12時35分
Androidで工場出荷時の状態に戻しても撃退不可なマルウェア「xHelper」が発見される
URLリンク(gigazine.net)

73:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/13 23:02:54.38 XDy0YrJU0.net
【超スクープ】ヤフーとLINE、経営統合へ
スレリンク(news板)

74:pon
19/11/20 14:24:47.44 c1FUYNQn0.net
wickr meの音声通話使ってみましたが、Bluetoothイアホンでの通話が出来ませんでした。
普段の通話には使えてるイアホンです。
端末本体でのwickr通話はできたのですが、これも秘匿性を高める仕様なのでしょうか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/21 00:26:05.88 Y1Ab8af/0.net
Wickr Me
Androidで入れてみたけどsignalと比べるとなんか動作重い気がする
容量も倍くらい違うし古いスマホならsignalの方がいいかなと思った
Wickrの利点は電話番号いらない所だな
グループ名いじれないぽい?のはちょっと不便かも
音声通話はまだ試してない
signal:電話番号での認証必須、日本語対応済、着信音など個別設定が充実
Wickr:認証必要なし(IDとパス登録するだけ)、日本語未対応、スクショお知らせ機能あり

76:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/12 00:50:20.80 nz8FFs6d0.net
おまえらももっと活発に行こうぜ!

77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/12 04:31:45 yCuKqBNt0.net
よし、いこう!
いこうぜ、みんな!(キャプテン翼4オープニング風)

78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/12 07:39:05.30 SO4zsGz10.net
ロキって良いの?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/12 08:34:48.80 nz8FFs6d0.net
>>74
貼ってよ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/12 10:35:29.45 vBbqC/Eb0.net
PlayStoreで共有が表示されない…
Loki messengerで検索してみて。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/18 01:54:25.16 mRdFtNwP0.net
Signalのチャットって消えたら復元はできるの?
警視庁やFBIでも無理?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/19 00:22:58 W9y2ykpO0.net
無理です

83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/19 09:22:11.89 7QZoCpRd0.net
量子コンピュータでも作られない限りはどんな超優秀な暗号の専門家でも絶対に不可能

84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 21:03:10 zlXtgMhD0.net
へぇ!

85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 10:15:28.21 jfyeBNQY0.net
【IT】国連、職員の「WhatsApp」使用を禁止 安全性を問題視
スレリンク(bizplus板)

86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/31 13:24:18.25 cYep9mE20.net
PCでもできるの

87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/31 17:34:07.30 uzIc58ym0.net
wire、wickrはpc版あるよ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/01 11:24:39.58 avW8kDUr0.net
>>82
できるみたい。まだ使ったことはないけど

89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 15:52:00.13 0lwbdY7A0.net
クラウドストレージのMEGAのチャットもE2EEだっけ?
間違えてたらすまんの

90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 16:04:36.54 RDhIweB60.net
telegramに詳しい方にお願いが有ります。ログアウトと間違えてtelegramのアカウントを削除してログインを数回繰り返したら数日ログイン出来ないとメッセージが出る様になりました。何日くらいログイン出来なくなるのでしょうか?分かる方がいましたら教えて頂きたいです。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 20:46:37 KdmVaKme0.net
個人差っていうか状況によると思うけど、俺の場合は2週間だった

92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 20:48:59 RDhIweB60.net
>>87
日にちは掛かるけど再度サインアップ出来るのですね!有難う御座います。助かりました!!

93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:06:05 WdUD7Uge0.net
wickrのホームページがgoogleサービス使ってるから、wickrの通信見てみたら
wickrは、繋いだ瞬間googleusercontent.comにも繋ぎにいくので気をつけてね

wickr多機能な上にメールすらなしでアカウント作れるから重宝してたのに
googleに繋ぎにいって匿名性とかあるのかよw

94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:47:52 27MqtBTN0.net
telegramのサポーターに何度もメールしているのに連絡が来ない…

95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 01:44:50 eM+Fs8290.net
【IT】Facebookの「WhatsApp」、ユーザー数が20億人突破
スレリンク(bizplus板)

96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 01:35:30.42 HLkI26Rf0.net
【セキュリティ】スマホ、PCのバージョン更新をサボっている人は要注意! 世界10億台以上のデバイスに深刻な脆弱性が見つかる
スレリンク(newsplus板)
●Kr00kの影響を受けるデバイスは10億台以上!
「Kr00k(CVE-2019-15126)」と名付けられたこの脆弱性は、
多くのクライアントデバイスが採用するBroadcomおよびCypressのWi-Fiチップに存在。
脆弱性を解消するためのパッチの適用が必要となるデバイスの総数は、実に10億を超えているとみられる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

97:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:23:42.99 AzHmyswA0.net
Signal
Wire
Telegram
通話品質はどこがいい?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:03:42 8wQAlihv0.net
〉〉93
Signalの通話音質はとてもいいよ

99:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:15:41 bW5BNm0j0.net
各アプリ低ビッレートモードを作って欲しい
音域の広さよりより音切れしない方が大事

100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 01:10:21 P1PzEMbh0.net
もう全チップにバックドア埋め込まれてるとみといていいよ

重大なAndroidセキュリティリスクが確認され、数百万台のデバイスを「ルート化」できる-可能な場合は今すぐ更新
URLリンク(www.forbes.com)

エドワード・スノーデン (Edward Snowden) 総合スレ
スレリンク(war板)

101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/08 22:26:00.81 mrIhAAta0.net
Mediatekだけかよ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 00:15:31.65 9DrMbMT80.net
保守

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 21:25:48 Joiy3ton0.net
良スレ

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/15 05:56:09 mr6q4t9P0.net
100

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/15 16:28:00 rgAETNAF0.net
最近のニュース見て思ったんだけどtelegramのシークレット解析されてません?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/15 18:31:56.25 nu7a/V6d0.net
ロシア産とか怪しすぎて元々使ってないわ

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 11:58:37 zN8QD/KE0.net
Wickrってトークしてるとこの、!マークをクリックして
delete chat and all date のボタン押すとトーク内容全て消えますが
それは向こうの端末も全てのトークが消えているのでしょうか?
あとwicerのid削除したいのですがやり方分かりません

以上至急教えてくれると非常に助かります

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 13:03:45.10 zN8QD/KE0.net
スマホ2台で検証してみました
delete chat and all dateではこっちは全削除されますが
相手には全て残りますよね
delete chat and all dateで消した後に、こっちの送ったメッセージ全て消したいのですがどうさればいいでしょうか
こっちの消す前ならrecall messageで消せますが、それもこっち側だけメッセージ消してしまったのでできないし
誰か教えてくれると助かります

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 14:39:43 nfsiyDmh0.net
あぼーんで見れない….

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 15:23:58 zN8QD/KE0.net
ごめんなさい端末変えて、更に校正して、、、これで良いかな。

ウィッカーで消してしまったメッセージを相手の端末から消す方法
トークルームの右上!マークからdelete chat and all dateで向こうもこっちも全メッセージ削除されると思って、クリックしたら、よく調べてみるとdelete chat and all dateではこっちは全削除されますが相手の端末にはメッセージ残ることが判明しました

delete chat and all dateでこっちのトークルーム全て消した後に、こっちの送ったメッセージ相手の端末から全て消したいのですがどうさればいいでしょうか
こっちの消す前ならrecall messageで消せますが、それもこっち側だけ全てのメッセージ消えてしまったのでできないですし
誰か至急教えてくれると助かります。。。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 18:26:25 R4Z1FuYV0.net
>>103
消えないね
wireなら消せる>>7

112:106
20/03/16 19:26:48 zN8QD/KE0.net
コメントありがとうございます
もうどうやっても消えないということでございましょうか?

恥ずかしながら○学生に色々、まぁ察して下さい、そっち系で
一切足跡消したいのです

113:106
20/03/16 21:00:30 zN8QD/KE0.net
age

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 22:24:10 hT8ikTur0.net
/
ダークウェブ管理者は公務員 児童ポルノ投稿容疑で逮捕
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
/

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/16 22:41:54 hT8ikTur0.net
>>108
1日とか1時間とかで消える指定で送ったんだったら、
その時間経過したら消えるよ
指定してないなら消えないんじゃない?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/18 14:19:25.44 DvdA0J+Z0.net
明らかに日本人だとわかるアカウントでtelegramをやってるんだけど韓国人からいきなり喧嘩売られたw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/19 03:43:52 ikTXcKbu0.net
telegramの通常チャットの内容はチャットルームを削除しても何処かにのこるのですかね?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/21 12:44:22 37EGpLVT0.net
ちょっと助けて下さい
Telegramの画像が自動的に保存されてしまうのですが設定とかありますか?
Androidアプリです

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/30 21:06:46 PnlLj8fE0.net
wireで名前検索(start conversa


120:tion)するときに 名前(name)だけが出る人とusername(@xxxx)も一緒に出る人との違いは何?



121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/06 12:28:08 2JWu6k680.net
【武漢肺炎】「Zoom」、北米のWeb会議の暗号キーを誤って中国データセンターに送信 中国人CEOが釈明
スレリンク(newsplus板)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/07 09:19:08 2IFdhLK70.net
telegramのシークレットチャット相手がチャットを削除、退室したら相手にはユーザーの連絡先は残ったままになるのでしょうか?それともチャット内容と共に相手側からも消えるのでしょうか?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 20:13:49.12 Px9y5CqH0.net
.【IT】AppleとGoogleが「新型コロナウイルス追跡システム」をiOSとAndroidに組み込む
スレリンク(newsplus板)
AppleおよびGoogleが提唱する追跡システムは、BLEを用いて連絡先追跡ネットワークを構築し、互いに近接していたスマートフォンに関する大量のデータを保持します。
iOS・Android端末間の相互運用を可能にするAPIをリリースすると発表。
さらに、2020年5月以降にはAppleとGoogleがモバイルOSにも追跡ソリューションを組み込むことで、Bluetoothベースの追跡システムをより幅広い範囲で活用できるようにするとしています。
.
URLリンク(gigazine.net)

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/15 21:42:37.59 mcY+I9DI0.net
ビデオ会議「Zoom」アカウント50万人分が闇取引 暗号化キーを北京に送信 米独台政府などは使用禁止に
スレリンク(news板)

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/22 17:14:02 aT1a5KRm0.net
-
【スマホ】KDDI スマホ位置情報 都道府県などに無償提供 新型コロナ
スレリンク(newsplus板)

新型コロナウイルスの感染拡大防止に役立ててもらおうと、
auのKDDIは、スマートフォンの位置情報などのデータをプライバシーを保護したうえで
全国の都道府県などに無償で提供することを決めました。
ヤフーもこうしたデータの提供を始めていて、
大手企業が持つデータの活用がどこまで進むか注目されます。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
-

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/01 20:03:04.07 ORpqVpCv0.net
..【中国】Xiaomiのスマートフォン アリババに端末の行動記録を無断で送信か シークレットモードでもアウト Xiaomi「嘘だ!」 [ガーディス★]
スレリンク(newsplus板)
Xiaomiのスマートフォン「Xiaomi Redmi Note 8」が、端末上で行われたユーザーのほとんどの行動を記録し、アリババのサーバーに送っていることを、セキュリティ研究者のGabriel Cirlig氏が発見しました。
URLリンク(uk.pcmag.com)
URLリンク(news.livedoor.com)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/08 23:53:45 KgyOp9BL0.net
カスペルスキーがAndroid標的のスパイウェア「PhantomLance」の調査結果を公開、東南アジアを中心に活動
攻撃活動はベトナムに拠点を置くとみられるAPT(Advanced Persistent Threat)攻撃グループ「OceanLotus」によるものとみられ、
2019年7月にロシアのセキュリティベンダ


128:ーであるDoctor Webが発見した。 なお、APT攻撃グループとは、国家組織からの指示と支援を受け、高度で持続的な脅威を実行するグループを指す。 不正アプリの主な目的はインストールしたデバイスのさまざまな情報を収集することで、 位置情報や通話ログ、連絡先、SMSのほか、インストールしているアプリのリストやAndroidデバイスのモデル、 OSのバージョンといったデバイス情報を収集しているという。 https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1251/305/amp.index.html 最初に引っ掛らなかったのはこういうカラクリが『アプリのアップデートを配信することによって、 悪意ある機能が追加された』:PhantomLanceのAndroid向けバックドア、Google Playで見つかる https://itnews.org/news_resources/164747



129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/10 21:33:55.25 YZIJ8h0O0.net
教えて下さい。
telegramの秘密のチャットは必要のチャットを消すと相手のチャットルームも消えるのですか?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 10:23:12.62 rmX0X4vf0.net
南ア国会のZoom会議に大量のポルノ画像 4分半で会議終了 [⌒(・×・)⌒★]
スレリンク(newsplus板)

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:42:08.50 dAOWCIij0.net
泥でwireが起動すらしない・・・
開発陣にメール送っても、人員足りんからProユーザ優先になるって定型文返ってくるばかり

132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/19 17:45:03 K0yVmsSe0.net
中国、Zoomの個人使用を禁止
スレリンク(news板)

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/30 22:26:42 TGvWsFgo0.net
NHKのニュースでアポ電の犯人達がテレグラムでやり取りしているってやってたな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:46:50 6M2fKwnk0.net
>>79
wireも同じ?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 12:47:59 9+NyfJ180.net
twinme
使いやすくていいな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/09 22:49:56.47 iwPrSVH00.net
【AndroidでLinux】UserLAnd part1【root化不要】
スレリンク(android板)
UserLAndは、Android上でUbuntu、Debian、Kaliなどの各種Linuxを動かせるアプリです。
オープンソースアプリです。
root化なしで動かせます。
公式
URLリンク(userland.tech)
ソースコード
URLリンク(github.com)
ダウンロード
URLリンク(f-droid.org)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 03:19:41 dQnDGOlx0.net
暗号化メッセンジャーってテロリストを釣って極秘裏に当局がバックドア使う
蟻地獄みたいな構造になってそう

オープンソースで仕組みの信頼性高いやつほしい

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/10 09:52:29 Av7b42jZ0.net
signalはオープンソースだったような

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/12 18:01:24.08 ENPY33s30.net
Zoomで天安門事件のビデオ会議をやったらアカウントが停止されたでござる
スレリンク(news板)

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 19:33:33.66 XFb4kCc/0.net
【独自】マイナンバーとスマホ 連携検討 免許証と連携に加え
6/23(火) 12:00
政府が、マイナンバーカードとスマートフォンの一体化を検討していることがわかった。(略
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 12:19:23.72 ApedRxp70.net
ロシアが2年間禁止していたメッセージアプリ「Telegram」を解禁
URLリンク(gigazine.net)

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/03 16:53:09.77 Ry0xgYeb0.net
Signal以上に


143:超安全な暗号化チャットと思われていた「EncroChat」、欧州警察によるマルウェアにより一網打尽 [787645228] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593759309/ https://jp.techcrunch.com/2020/07/03/2020-07-02-police-roll-up-crime-networks-in-europe-after-infiltrating-popular-encrypted-chat-app/ https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/07/operation-venetic.jpg



144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/03 17:29:06.10 Kul5QXfg0.net
なんかすごいな
そしてロシアがTelegramを解禁したのもこの辺の絡みだったのかなと

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/03 17:33:31.30 MFgQF1xh0.net
スマホならマルウェア関係ないよね?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/04 13:34:36.15 8u3Jgl9k0.net
ロシアが解禁したという事はまあお察しだわな。
結局どれが生き残ってるのかも良く分からん。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/05 01:55:31.76 iNhqm+1T0.net
Cyph
量子耐性を謳いオープンソースだが現状日本語は非対応だ
URLリンク(www.cyph.com)

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/05 01:57:55.77 VuV0q20+0.net
>>140
面白そうですね

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/05 02:03:31.42 /BEF/p0R0.net
量子耐性って胡散臭いな
なにけ量子コンピュータも実用化されてないのに

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/05 13:22:00.67 pZVNnveO0.net
現行のAES暗号がスパスパ解けるような量子コンピュータはまだこの世に存在しないが
量子コンピュータのアーキテクチャはあるしそれに対する暗号化理論も盛んに研究されてる

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/06 22:51:09.82 9Reps++K0.net
Sessionというので良いのではないか?
テキストチャットしか機能がないけどそのうち拡充されるだろうし

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/06 23:31:11.13 tXc8tC7U0.net
ちょくちょくtelegramを使って連絡を取り合った内容のニュースを目にするけど実はもう復元出来ちゃうんじゃない?もうLINEレベルなんじゃ…

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/22 09:57:40 zt4uO9FF0.net
電話番号不要なSignalであるLoki Messgenr

URLリンク(pizza3141.)<)

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/22 09:59:07 zt4uO9FF0.net
>>144

Loki Messeger の名称変更版がSessionだね。
検閲耐性と匿名性がある。
あと、グループチャットが最大10人まで出し、途中でメンバー追加できない

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/22 13:13:17.90 UL4NyXND0.net
>>147
グルチャ実装したんか!

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/22 20:58:58.99 WsHtMncZ0.net
>>146
>>147
おい
ここのメッセンジャーのデスクトップ(Windows)版をインストールしようとしたらWindows Defenderに怒られたんだが
仮想通貨掘るバイナリ(Win32.CoinMiner)あるぞボケって
大丈夫なんかここ?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/23 00:14:11.08 AnG0R9qB0.net
だってロキやん

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/25 16:58:27.54 OLdIdiRT0.net
sessionのandroid版入れてみたけどこれ分散型特有のセッション張りっぱなしのせいか
バックグラウンドでもずーっと通信しっぱなしになっちゃうね

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/07/26 23:18:17.68 J7gmqJ+50.net
>>151 
掘ってるから通信中なんだよ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/07 20:48:09 Db6ErGZ+0.net
Briar

完全OSS、純粋なP2Pで当然E2EE、Tor(Torブリッジ含む)使える、個人情報(


161:電話番号やメールアドレス)不要 Signalよりも安全やろこれ



162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/21 22:49:40.41 Y52SRZ1n0.net
NSAとFBI、Linux向けマルウェア「Drovorub」に関するアドバイザリを公開
「Drovorub」の拡散はロシアの情報機関であるGRU(参謀本部情報局)と関連のあるAPT28(別名Fancy Bear、Strontiumなど)の手によるもので、スパイ活動および公共機関やIT企業から機密情報を盗みだすことを目的に行われているという。
URLリンク(news.mynavi.jp)

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/08/30 17:02:48 wb1oDp5L0.net
ウィッカー友達募集してます🍌
気軽にウィッカーしてください✨
wicker アカウントcannabisdnalabs

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/01 21:10:18.66 9Lb7TKax0.net
wireをソニーXPERIAxz1、iPad(6th)、ZenFoneMax2proで使用していました。
最近、シャープR5Gを購入しました。
このR5Gがwireと相性が悪い。
wireアプリがR5GをASUSやSONYの端末と認識してしまうことが多々あります。
再インストールをしても、半日くらいたつとシャープR5Gはソニー端末やASUS端末としてwireに認識されてしまいます。
セッションのリセットをしても、かわりません。
このような症状の方はおりませんか?
助けてください。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/15 02:52:39.99 oA5teV6u0.net
ジャッポリ、防犯カメラの映像やSNSの画像を顔認証システムで照合していた事が判明 SNSに顔なんかあげる方が悪いだろこれ [377482965]
スレリンク(poverty板)
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa55-kzB0) 2020/09/15(火) 00:04:00.55 ID:Cb0GICKxa BE:377482965-2BP(2222)
日本の警察は、今年3月から防犯カメラやSNSの画像を顔認証システムで照合していた | 一田和樹 | コラム | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/20 18:02:39.91 G03HTdMx0.net
Wireが使えるタブレット機種って何かある?あれば教えてください

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 01:57:41.90 IaPIR2V80.net
Google、「特定の住所を検索した人」のIPアドレスを警察に提供 [618676474]
スレリンク(poverty板)

検索履歴は極めて個人的なことを暴いてしまうものであり、警察がこのセンシティブな情報を要求するには通常、
既知の容疑者に対する令状が必要だ。しかし、最近公開された裁判所文書により、捜査当局が容疑者を特定する前に、
あるキーワードを検索した全ユーザーの情報を開示することをGoogleに要請できることが明らかになった。
警察は8月、性的暴行の罪で起訴されている歌手のR. Kelly被告の関係者であるMichael Williams容疑者を、
フロリダ州で目撃者の車に火をつけたとして逮捕した。捜査当局は、「放火があった時刻近くに当該住宅の住所を検索した
ユーザー」に関する情報を要請する捜査令状をGoogleに送付した後、Williams容疑者を放火と証人買収の罪に関連付けた。
この7月の裁判所文書は米国時間10月6日に公開され、Detroit NewsのRobert Snell記者がこの文書についてツイートした。
裁判所文書には、放火の被害者の住所を検索した人のIPアドレスをGoogleが提供し、それが容疑者の電話番号と
関連していることを捜査当局が発見したと書かれている。警察はその後、その電話番号の履歴をたどって、
放火現場の近くにあったWilliams容疑者の端末の位置を特定したという。
Googleに送られた捜査令状の原本はまだ公開されていないが、今回のことは、捜査当局がGoogleに対して、1人の容疑者に
関する特定の情報ではなく、大きなユーザーグループに関するデータを要請する傾向が高まっていることを示す新たな例となった。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 10:30:02.84 UMSANHQT0.net
ダックダックゴー使えば回避出来たのかな?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 12:11:51.84 ORDKOodx0.net
duckduckgoとVPNを併用かな。速度落ちるけどtorとVPN併用が間違いないと思うよ。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 14:00:07.11 Fzcy7F160.net
duckduckgoは精度が低いんだよなぁ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 17:44:16.62 UMSANHQT0.net
>>161
スマホでtorとvpn同時は無理だよね?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/11 10:38:43.96 dcN8tNL30.net
>>163 なんで無理だと思った?iPhoneでもAndroidでも可能だが。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/11 10:48:00.53 Sy9RPxNz0.net
>>164
そうなの?いつもtorがつながらない。
vpnはprotonかトンネルベアだけどtorつないでからvpnオンですか?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/11 10:48:17.30 Sy9RPxNz0.net
アンドロイドです。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/11 11:52:19.74 dcN8tNL30.net
vpnは基本常時オンだろ。それを考えればvpn→torの順番だと思うが。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 13:09:25.96 YBApLRqC0.net
.. 機密情報を共有する5カ国協定、いわゆる「ファイブアイズ」の参加国(米国、英国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド)が、日本およびインドの政府代表と連名で声明を発表した。テクノロジー企業に向けて、エンドツーエンドの暗号化された通信に法執行機関がアクセスすることを可能にする解決策の開発を要請している。
 この声明は、暗号にバックドアを設けることをテクノロジー企業に同意させようとする、ファイブアイズの最新の取り組みだ。
 各国の政府関係者はこれまでと同様、テクノロジー企業が製品にエンドツーエンド暗号化(E2EE)を組み込むことで犯罪捜査が困難になったと主張している。
 7カ国の政府代表は、現在の主要なテクノロジープラットフォームでサポートされているE2EEの仕組みのために、法執行機関が犯罪組織を捜査できないばかりか、テクノロジープラットフォーム各社も、一般市民を守るためのサービス利用規約を守らせることができずにいると主張している。
 声明では、「暗号化技術の特定の実装」によって、法執行機関の捜査に問題が生じているとしている。テクノロジープラットフォーム各社も一部の通信内容にアクセスできず、捜査当局に必要なデータを提供できないからだ。
 これにより、犯罪活動にとって安全な避難場所の確保を許し、「性的に搾取されている児童など、われわれの社会の中でも特に弱い立場の人々」を危険にさらしてしまうという。
 7カ国はテクノロジー業界と協力し、ユーザーが引き続き安全で暗号化された通信を利用できるだけでなく、法執行機関とテクノロジー企業も犯罪活動を取り締まれる解決策を開発するよう尽力していくとした。
 暗号化されたインスタントメッセージアプリだけではなく、「デバイスの暗号化、カスタム暗号化アプリ、統合プラットフォーム全体の暗号化」も対象となるという。
 2018年に�


177:ヘ、オーストラリアが主要な民主主義国家の中で初めて「反暗号化法」を導入した。同様の取り組みは米国や欧州でもあったが、そこまで成功しなかった。主な理由は、テクノロジー企業や非営利団体、一般市民からの反発だ。  しかし、西側の政府が機密情報の収集能力で中国と対等になろうとする中、オーストラリアと同様の対応を求める圧力が近年高まっている。 https://japan.cnet.com/article/35160775/



178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 16:49:55.64 uyxR1ntb0.net
Signal禁止になるかな

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 15:04:16.13 xlgrGAhb0.net
一般人はスカイプやハングアウトとかFBのみたいにほどほどに穴が開いてるであろう物を使ってる方が安全になるのかもなw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/22 03:24:13.48 HdAqOBrP0.net
telegramでエロいbotが稼働してるらしい…

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/22 12:28:00.54 qW+29lan0.net
これかあ
服を着た女性の写真を簡単に裸にしてしまうボットがメッセージアプリ上で広まっているURLリンク(gigazine.net)

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/24 10:14:35.19 +wlfsTHw0.net
Wickrってアカウント削除できるんですかね?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/24 23:30:41.53 3PrEoUIq0.net
できるけど?プライバシー ターネーミネート パスワード 削除

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/27 16:49:05.07 pckebuD60.net
テレグラムは逮捕者のニュースあるし
普通にLINEと変わらないだろ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 21:15:22.81 oYx/HJuF0.net
Google謹製メッセージアプリがRCS正式対応

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 17:05:42.00 LZG+11WT0.net
Androidにsignalいれてみたら
アイコンの画像設定ができない...
iosならできたのになぜだろう...

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 17:11:11.35 LZG+11WT0.net
ギャラリーの画像が使えない...

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 13:07:14.14 1rAhgs9w0.net
>>177
権限拒否がデフォになっていて
その通知も出ない
アプリ情報から手動で権限を許可に変える

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 17:20:54.04 +WlG4HLa0.net
テレグラムで電話番号で認証しないといけないじゃないですか、それで前からそんなの必要あるのかねー匿名性のアプリなのにって思ってたら、、、
最近テレグラム何回か消したりしてたら(アンインストールではなく垢自体を消す)、この電話番号で何回もテレグラム垢作り過ぎです何日後かにしてくださいって出てびっくりした
いや、テレグラム側に俺の電話番号保存されてる証拠やんと。保存されてなきゃこの電話番号で最近何回も作ったとか消したとか分かるはずないし
がっかり。何日か後に作れるらしいが作る気なくしたかも。やっぱり完全匿名じゃないのかなテレグラムって
電話番号保存されてたらそれ匿名じゃないやん 詳しいひとーどうなのー

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 18:20:39.65 jMkpgk200.net
>>180
電話番号一回でも登録してる時点で
匿名じゃないだろw
スノーデンとかは飛ばしの携帯だからなw
番号知られても誰が使ってるか分からん
signalも電話番号どころか通信傍受ぐらいすでに出来てるんじゃないか?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 18:40:33.53 Fr0sZNgQ0.net
陰謀論は建設的じゃねえんだよボケ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 19:04:54.24 6mdEqyad0.net
>>182
陰謀論じゃねえだろ
signalとかでも電話番号登録してる時点で匿名化ないだろ
tor使ってwickrが最強じゃないのか?
wickrはアカウントもtor使って作れるし、通信もtor噛ませるし
ただ、オープンソースで暗号化通信とはいえ、
解析されて傍受されてないとは考えない方がよい
まあ、俺は


193:解析されてるかなど知らんが、解析されてないと考える方がおかしい ここが陰謀論云々になるのだろうが



194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 19:16:57.17 KoPQWm6P0.net
端末情報を全部とられてるのに
電話番号くらいで騒ぐなんてアホか

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 19:42:45.44 Fr0sZNgQ0.net
>>183
なる

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 20:09:28.23 +WlG4HLa0.net
ご意見ありがとうございます
反国家反政府とかいうレベルではないんですが、テレグラムで大麻を買いたいと
思っています
この程度だと解析してきませんかね?安全ですかね?
絶対に逮捕は万が一にも許されない立場です

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 21:24:33.71 pw4R4nzU0.net
>>179
ありがとうございます できました

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:54:08.10 g0PLhkg+0.net
釣りだろうが、
解析ってnsaクラスしか出来ないだろ
お猿さんじゃ出来ないと思うよ(謎w
ただ、君が今生IPアドレスでここに書き込んだ時点でアウトだろうね
朝にピンポンと来るから
テレグラム使っててもスマホ、PCの中に痕跡残してるとアウトだろうね
ちなみにお猿さんはスマホの暗証番号解除も出来ません
すごいやばい案件だったら
お猿さんより上の組織が出てきて
解除出来る可能性もありそうだけど

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 08:17:16.36 EHf5LECp0.net
Telegramは通信内容の通信内容(メッセージ)の漏洩を防ぐことは重視していますが、匿名性についてはそこまで重要視していません。
質問者さんが仰るように登録時にSMS認証を必要としますしアカウントに関連付けられたIPアドレスの記録も行っています(プライバシーポリシーにそう書いてあります)
また、サーバー側のコードも公開されてないため、利用者が中身を検証したり、独自で追跡のないインスタンスを建てたりということができません。
ただ、先程も言ったように、通信内容自体はクライアントサイドで暗号化されており、漏洩することはありません。(クライアント側のコードは公開されているため多数の人の目によって検証されています。)
匿名性も求めるなら次のような選択肢があります。
・Session(おすすめ)
URLリンク(getsession.org)
全てのコードがオープンソース、全ての通信内容は暗号化されており、非中央集権的かつ全ての通信にオニオンルーティングを行っており完全に匿名です。もちろん登録時になんの情報も必要ありません。
・xmppまたはmatrix(Tor経由で)
名前の通り、xmppやmatrixをTor経由で利用する。
こちらはサーバーに依存する必要があるが、通信内容を暗号化しての利用が可能。利用するサーバーによっては、登録時にメールアドレス等が必要な場合があるので、その場合は捨てアドなどを利用すること。
・Tox(Tor経由で)
URLリンク(wiki.tox.chat)
詳しい設定については↑を読んでください。
Android端末でOrbotはInvizible proでもできます。
仕様上、送信側、受信側の双方がオンラインである必要があります。利用には一切個人情報登録は不要です。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:36:01.94 tGZqPaHI0.net
>>189
すごいの知ってるなあ
ありがとう

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:46:57.11 JK3i8MCv0.net
tox使ってる人見たことないわ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/07 00:13:09.82 YLZCPHCJ0.net
アプリいれるためにテレグラム
消したら、再インストールしたときに
電話番号入力求められて
電話番号変わったんだけど、もう前のテレグラムアカウント使うのは無理なのかな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/08 20:46:40.30 QZ2Qd2qu0.net
ロリコンDVDを買うのにテレグラム使うのは捕まりますかね?郵送だと足つくから都内で手渡ししてくれるそうです
そこまで日本の警察も調べないかな?



204:応こちらの環境は飛ばしではなく自分名義のスマホで、勿論電話番号もipも自分のになるし、更にロリコンDVD買うのは一度切りなので取引終わったらテレグラムのアカウント消します



205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/08 20:47:33.71 QZ2Qd2qu0.net
ロリコンDVDを買うのにテレグラム使うのは捕まりますかね?郵送だと足つくから都内で手渡ししてくれるそうです
そこまで日本の警察も調べないかな?
一応こちらの環境は飛ばしではなく自分名義のスマホで、勿論電話番号もipも自分のになるし、更にロリコンDVD買うのは一度切りなので取引終わったらテレグラムのアカウント消します

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/08 20:51:00.07 QZ2Qd2qu0.net
すいません二重カキコになりました

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/08 23:55:27.78 qiQuuSFA0.net
相手さんが通報するんでね?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 18:26:50.50 YytJ2zIE0.net
Session良さそうだね
Signalみたいにスマホとデスクトップ版でログ同期は取れる?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/15 17:37:17.64 j6MIvmNM0.net
>>162
Startpage.comはどう?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/16 07:55:18.80 YuIT/XC+0.net
ウィッカー パスワードを忘れたらパスワード リセットとかできないんですかね?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/16 13:52:58.84 2GxmPKX40.net
OK

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/16 15:52:08.36 JTbC3uou0.net
Wire使えるタブレットって無いもんかしら

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/16 21:33:09.61 f58s15qM0.net
androidのタブレットで使えるんじゃないの?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/17 00:50:35.48 Zklj50XO0.net
使えますん

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/20 08:24:13.79 lUiq0Rm30.net
Android版のsignalでは時間指定で消えるメッセージ
できるんですけど
ios版ではできません...探してもどこかわかりません...

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/20 09:12:57.62 lUiq0Rm30.net
>>204
自己解決しました

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/12/20 17:53:42.73 riq4DWvq0.net
デスクトップ版のSessionでチャットできないんだけど

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/12/24 00:30:32.79 VaDXkOl40.net
.欧米の法執行機関、サイバー犯罪者愛用のVPNを差し押さえ、ユーザー特定
世界のサイバー犯罪者を助ける「防弾ホスティング」を行っていたVPNサービスの3つのドメイン(「Insorg.org」「Safe-Inet.com」「Safe-Inet.net」)を、EuropolやFBIが協力して停止し、サーバを押収した。一部のユーザーは特定できており、捜査中だ。
現在このサービスのURLを開くと、Europolが貼った「このドメインは押収した」という画像が表示される。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/03 14:05:12.14 CCrH+CsD0.net
ウィッカーの両者のコメントを削除する方法だけ教えてください。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/13 19:28:55.82 pZbgrbLa0.net
signal、アカウント削除したらこれまで連絡取り合ってた人や
参加していたグループトークではどのように表示されるの?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 06:54:52.24 iS3HtI300.net
上の方に出てる、Signalは技術的問題を…ってなんだ?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 07:52:59.27 FlHXj7hY0.net
シグナル終了のシグナルか?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 12:12:07.94 BwQGsInI0.net
signal何度やっても送信失敗になるんだけど技術的問題が云々と関係あるのかな?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 12:14:39.19 xKjNQ16G0.net
さっきから503のエラーが出て知人にメッセージを送れない。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 13:42:21.85 ISTbG47a0.net
今はトラブル中らしいよ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 16:57:49.24 OwrpDH4P0.net
Signalのtwitterアカウント(@signalapp)でツィートされてるよ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 21:40:45.24 iS3HtI300.net
大量にユーザーが増えてサーバーの容量が足りなくなったとかいうことなのかな?
米国にトランプ騒動もあり不安定要素があるよね

228:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/16 22:57:52.37 9xj57zHz0.net
スマホ2台使ってSignalとsessionを色々検証してるんだけど、sessionの消えたメッセージが全部復元しちゃうバグ?発見した。消えるメッセージ意味ないじゃん。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/17 03:23:45.77 COv3T


230:GRf0.net



231:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/17 14:27:49.43 KZO8fWrv0.net
どうやら、Signal直ったようだね

232:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/20 05:38:41.26 KoLn3gao0.net
Signalのトラブルの考察ニュース
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

233:名無しさん@お腹いっぱい。
21/01/25 05:20:53.61 ky4V0uVa0.net
URLリンク(www.youtube.com)
Why Elon Musk is pushing Signal

234:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/01 17:29:34.55 8qe4cohv0.net
今せっせと削除してるんだけど、「×月○日以前を全部消す」って後から出来ないよね

235:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/06 17:32:30.91 eY8i3g1Q0.net
シグナルにAmazonの偽物が来るな
どういう事だ?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/07 09:22:54.68 NAbBFOUL0.net
SMSでしょ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/07 16:14:19.65 j4O3MPjT0.net
単にそういう事でいいのかな
ありがとう

238:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/08 06:18:20.89 feWZh/A80.net
signalに届いたメッセージは削除してもハッカーや警察なら復元はできるの?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 02:28:25.47 FsboK8cb0.net
signalってアプリ同士じゃなくても通話できるってマジ!?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/11 10:49:40.90 EG7HaHyz0.net
なにをおっしゃるうさぎさん

241:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 21:17:56.40 0avME1EQ0.net
あれ?
できないの?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/12 22:05:13.52 2DcLU/3J0.net
>>189のsessionの使い方を解説してる日本語のサイトはないものか
検索しても名前のせいで無関係なサイトがたくさんヒットする

243:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 22:46:01.04 Q77I0VCR0.net
ヤクザはsignal利用者多いよな

244:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 23:38:49.06 HB5AeYyM0.net
signalって相手が削除してると、セキュリティの低い単なるSMSになって危険だよな
なんでこんな設計何だろう

245:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/13 23:40:30.59 0nF/tV0p0.net
>>232
どゆこと?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/14 03:50:29.28 JRySIwwk0.net
送る前に鍵マークがつくかどうかで暗号化されるかどうかわかるじゃない

247:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 14:40:57.75 1RmA/Kfi0.net
デスクトップ(Windows)版のSESSION、未だにビットコイン採掘マルウェア入りじゃねーか もう信用できねえわここ
情強ぶってる奴を騙すアプリだなこれ 絶対に使わねえ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 02:01:48.29 BHXngHto0.net
signalとテレグラムよりウィッカー使ってる

249:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:10:11.11 GAebCoi+0.net
Signalの欠点
・中央サーバでの管理 これがコケたらサービスが停止する
・識別子として電話番号を使う 電話番号は個人情報である
・SignalトップのMoxie Marlinspikeが独裁クソ野郎

250:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:11:31.29 GAebCoi+0.net
というわけで俺はJamiかElementのどっちかにしようと思います

251:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 16:16:48.35 GSdFq/4I0.net
一人で使うわけじゃない
相手がいないと始まらない
LINE最強だろ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 00:20:24.78 zSVNfcxa0.net
BitMessageで良いじゃん

253:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 02:20:10.58 FTaQbYlC0.net
Elementに似ていてさらに徹底させたStatus
イーサリアムのブロックチェーンを援用しているのが特徴
ただここまで来ると付いてくる人間が現状ではなかなかいないかもな
Sta


254:tus https://status.im



255:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/25 00:08:08.21 6M1gHh8N0.net
違法売人に信頼されてるのはsignalとテレグラムどっちよ?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/25 00:11:41.76 IAH+5+X60.net
wire、wickr meの方が
電話番号いらくなくていいだろ
Tor噛ませるし
(効いてるかどうかは自己責任で各自確認な)

257:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/25 19:09:42.64 B84ac8jC0.net
何時の間にかRicochet死んでてワロタ
短い命だったな

258:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 00:13:46.80 ecS0lvPK0.net
>>243
wire、アカウント削除しない限りやり取り残されるんだろう

259:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/02 23:46:19.83 LLpqv9cC0.net
signalは使うときに電話番号いるのな
これじゃ、個人情報ダダ漏れにならないか

260:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/03 13:49:43.80 BkDfhOpX0.net
>>246
あと細かい点だが、Web版(ブラウザで見られる奴)が無い、同アカウントのデスクトップ版とスマホの会話が同期しない(これは痛い)
そういったイマイチな点をSignalは持ってる

261:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 00:00:13.82 qz0f+7Lp0.net
俺は重要裏案件は相手が飛ばしなら公衆電話、本チャンならsignal

262:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 20:40:23.39 4Cjr8NeR0.net
実際の所Telegramの完成度が高すぎる
完成度というのは表層的な使い勝手のことだけどね
これが完全にOSSでソースコード監査やらのプライバシーの保証が第三者からされてればなあ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 23:46:17.53 qz0f+7Lp0.net
signalは、端末上で相手の番号表示させるのやめてもらいたい
スマホ見られたら意味ねーよな
こいつとチャットや通話してるんだな?と目星を付けられるだろうに

264:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 12:33:49.67 W2Qfog0B0.net
signalから相手の連絡先が勝手に消えることってある?
相手にブロックされたり、相手がアカウント削除したら連絡先って消える?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 21:33:29.05 xC8J0P1p0.net
signalでビデオコールやってる人いる?
これって完全にNSAに顔写真までインプットされるよな?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 23:11:42.80 T9RtB9JV0.net
>>251
俺は相手がアンインしても残ってた

267:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 23:14:55.64 T9RtB9JV0.net
signalで、自分で書いて送信した文章の部分を長押しすると、手動で削除できるのはいいが、「自分のだけ消す。自分と相手のを消す。」と両方出てくる場合と、「自分のだけ消す。」しか出ない場合とある。
なんで?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 00:04:37.82 AxwWwnhb0.net
既に相手が見てるかどうかでないの?
知らんけど

269:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 00:08:11.63 8q04fxz50.net
>>253
そうなんだ
読まれることはないけどアカウント持ってない人にメッセージ送れちゃうのかな

270:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 00:36:40.90 iXZrdI+l0.net
アカウントというか、アプリをインストールしてるかどうか
してない相手には普通のSMSで届く

271:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 04:17:17.51 GCBaLvlh0.net
>>257
おー。勉強ににった。
ありがとう。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 04:18:28.47 GCBaLvlh0.net
>>255
そうか。
それなら辻褄が合うなな。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/08 11:19:10.52 Iarcvno/0.net
家族に勧めたら電話番号入れるの嫌と言って断られた

274:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 09:36:38.11 0pMFLsbJ0.net
>>230
インスコしてとりあえず起動してみたら日本語化されてたよ
Sessionは>>235みたいな意見もあるけど、使ってる人いるんかね
あと、拾いものだがメッセンジャー類の比較画像
URLリンク(anonfiles.com)
URLリンク(anonfiles.com)


275:E78WB_jpg https://anonfiles.com/PaQ8b570r9/Etw5lo2VIAI91xZ_jpg



276:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/10 21:01:14.65 BbBz0Vj10.net
>>261
Windows Defender detects Windows installer as PUA:Win32/CoinMiner #939
URLリンク(github.com)
Windows Defenderが誤検出してるとのこと
SESSIONの仕様がブロックチェーンを使用してるからか
ただここらへんをちゃんと公式に解決しておかないとまず間違いなく普及はしないな

277:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 18:40:03.32 vIgslT390.net
アカウントを削除してもアカウントが消えない
なぜだ?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 18:44:32.97 vIgslT390.net
アカウントを削除してもアカウントが消えません...

279:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/15 19:18:00.40 bsi5YtY+0.net
signalで相手にブロックされたかもしれなくて、自分が1回アカウントを消してもう1回アカウント作り直して相手の電話番号登録したら相手にメッセージ届きますか?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 01:52:13.92 67SNoGuY0.net
signalアカウントを消さずにアンインストールして
同じ携帯番号でsignalのアカウントを作ったら
どうなりますか?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 07:09:27.47 VNMUFmis0.net
なんのために電番で管理してんと思ってんだよ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/16 21:11:59.01 67SNoGuY0.net
signalアカウントを消さずにアンインストールして
また同じ番号でアカウントを作ったら
別のアカウントができた...

283:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 09:39:18.27 uPrdP7Ln0.net
Signal、中国でVPN経由じゃないと使えなくなったな

284:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 12:41:10.71 uPrdP7Ln0.net
【速報】 LINE 中国から個人情報アクセス可能に、利用者本人の同意なく、個人情報保護法に抵触 ★4 [お断り★]
スレリンク(newsplus板)
LINE 個人情報 十分な説明無く中国の委託先でアクセス可能に 2021年3月17日 12時08分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

285:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 20:07:23.19 6OArIPV00.net
LINE問題来てるね
>>262
SESSIONはこの問題さえ無かったら使いたかったんだけど残念だわ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/17 20:47:49.21 VmB6FLsb0.net
なんでThreemaの話題出てないんだ?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 03:46:25.39 /G1pCnpl0.net
>>272
そのアプリ知らんかったわ
使ってるならレビュー頼む

288:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 13:54:39.34 F8RmaFrY0.net
Signalとかで本名とニックネーム使い分けできないかな?
親族相手には本名、ゲーム仲間にはニックネームで送りたい

289:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 14:16:37.18 /G1pCnpl0.net
URLリンク(anonfiles.com)

290:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 14:17:33.88 /G1pCnpl0.net
書き込みミス
>>275はソーシャルプラットフォームの世界的シェア率

291:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 16:33:04.00 jfhSU/TF0.net
テレグラムが一番軽くて使いやすい
セキュリティはsignalの方が上かもしれないが

292:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 16:57:33.89 eF2TvRKM0.net
テレグラムはQAnonにも人気

293:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 17:08:32.92 5oAFgVuj0.net
wireユーザーは少ないのかな…

294:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/18 23:56:50.41 SOButuWY0.net
シグナルのアカウントって、どこ見りゃ確認できる?
自分の画像タップ→アカウント→signalPINてページしか出ないのだが。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 00:49:58.93 joBEBmYR0.net
みんな人に言えないやり取りしてるん?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 01:12:29.68 wDLjsBxF0.net
>>281
職場でLINE禁止されたから変えただけ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 07:22:37.56 46BLGtlO0.net
このスレの住人的には驚かないだろ。
もともと使っていたものにみんなが来てるだけだ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 07:28:11.47 a4RuYXwl0.net
メッセンジャーは相手がいないと始まらない
つまりLINE最強
LINEの情報流出を懸念してるスレでも、このスレで出てるアプリどころか
乗り換えの話題さえ出ていない
行政と一体化したLINEはすでに日本の立派なインフラの一部なんだよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 07:47:47.68 NFQsjz0e0.net
>>282
それってメッセージアプリの代名詞としてLINEという言葉を使っているのでは?
ゲーム機全般をファミコンと呼ぶような感じで

300:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 07:48:20.89 Y6xFS0P50.net
>>273
ProtonMailと同じで自前のスイス鯖使ってるメッセンジャー
E2Eはもちろん登録に電話番号も必要ない
一応アプリはオープンソースだけどアカウントの登録にライセンス認証が必要
あとPCからの操作はほぼ無いものに等しい
自分は趣味が合う友達としか使ってないけど通話の開始が少し遅いくらいでP2Pだから仕方ないかなと思ってるけどメッセンジャーとしては充分機能してる
比較はここから見れるけど公式だから少し偏ってるかも
URLリンク(threema.ch)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 08:27:51.38 tlU3zmUI0.net
日本の立派なインフラとかちょっと吹いたw

302:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 09:30:20.72 W47Ho1ny0.net
【朗報】LINE「韓国データは監視対象ではない。韓国人は安心して使ってほしい」
スレリンク(news板)

303:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 11:01:17.97 wDLjsBxF0.net
>>285
LINEはセキュリティ概念がなくて度々情報漏洩してるから社内の連絡に禁止されてる
メールなんて使いにくいからグループ機能があってLINEより軽いテレグラム最高

304:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 11:26:59.57 Zpt4UxaF0.net
>>286
詳しいレビューありがたい
電話番号が必要ないならsessionの代替候補として使ってみるよ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 13:29:49.14 8tAF8A4m0.net
>>279 つことるよー

306:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 16:11:19.16 uCjptGVL0.net
最近Twitterで話題になってるエアレペルソナは
安全性はどうなんでしょうか?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 18:02:39.42 IhKyFGJX0.net
SignalはデータSIMのスマホで使える?電話番号がいるの?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 18:37:07.64 UmwxnNvm0.net
既出
signalは電話番号必須
ソフトを入れてない相手とはSMSになる

309:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 19:19:33.05 IhKyFGJX0.net
すみません、ありがとうございました

310:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 19:50:22.75 Sq95d3Wj0.net
signalか日本のエアレペルソナどちらか入れようと思ってるけどどっちがいいかな?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 21:42:41.03 wDLjsBxF0.net
エアレは暗号化しないからこのスレとは違うんではないかな

312:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 22:20:16.49 0K0p2OBL0.net
今日最近全く連絡取ってなくて電話番号が残ってる人がSignal始めた、ってSignalから連絡が来た
LINEから移動してきてるのもそれなりに居るんじゃないかね
またサーバーダウンするのかな

313:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:06:04.75 UmwxnNvm0.net
LINEは行政サービスとか病院の予約、各種企業の割引とか色々あるけど
signalは単なるメッセンジャーだからな

314:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:23:09.85 wDLjsBxF0.net
デファクトスタンダードは強い
よっぽどミスして日本人からそっぽむかれないかぎりずっと日本はLINEの天下

315:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:26:48.14 hoW+Tc4Q0.net
LINEもメッセージはENDtoENDで暗号化はされてるし
今回は以前から言われてた、画像が暗号化されてなかったのが問題ってだけ
役所が証明書として、運転免許証とか画像で送らせたりしたから騒ぎになっただけ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/19 23:58:13.93 NFQsjz0e0.net
>>301


317: 画像をE2Eで暗号化したら、検閲が出来なくなるのでは? 確かAIで不適切な奴は消しているのでしょう?



318:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 03:11:41.72 Jptv5tiw0.net
watsappが落ちてる今こそ頑張れ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 06:41:04.62 LtDGOES50.net
文春のネタをLINEが売ってたのがバレたからます潰れるのは文春だな。そのあとLINE

320:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 06:52:41.89 R0qgKbAW0.net
>>304
そこまで調べられたの?
中国の会社が閲覧可能までじゃなくて?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 06:53:26.57 RC6I66yQ0.net
【速報】 中国政府、人民解放軍、LINEから日本の個人情報が取得できる法律を整備 ★4 [お断り★]
スレリンク(newsplus板)

322:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 07:38:56.41 19yVsFmb0.net
>>305
文春のネタ元がLINEとゆうことはそうゆうことだ。有名人がLINE使ってるやつは丸裸

323:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 07:50:45.11 HhVBl7510.net
Telegram軽くて良いけど英語嫌いな家族とか彼女には勧めにくいな
スレタイの中のアプリではSignalが利用者増えそうだからLineからの引っ越し先ならSignal一択かな

324:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 07:54:15.34 Jptv5tiw0.net
>>308
簡単に日本語化パッチ当てられる

325:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 08:03:59.21 qX8mxK+50.net
>>305
URLリンク(news-us.org)

326:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 08:12:16.57 xfnt3Rj20.net
signalは単なるメッセンジャーアプリだよ
LINEのような統合型アプリじゃない
行政サービスも病院の予約も企業の割引もない
昔から言われてるけど、LINEが暗号化してないのは画像だけで、
メッセージはエンドtoエンドで暗号化されてる

327:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 09:05:14.76 On8S9Ufl0.net
国のサービスで国がline使ってるのが
狂気の沙汰だわ
こんなの俺でも怪しすぎて入れんかったわ
windows使ってるのも狂気
自分の国でOS作れよ
有事の時バックドア発動だろ?
signalは良さそうだが、
声紋、顔(ビデオチャット使ったら)が
どう考えてもNSAに登録されるのが気持ち悪い
googleからの情報と合わせて
NSAに完全に情報取られそうで気持ち悪い
自分の電話番号氏名はgoogleに一切取られるようなことしてないが、
ふと気づくと知り合いがgoogleに上げてるだけでアウトだしなあ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 09:05:53.05 On8S9Ufl0.net
skypeも情報抜いてたしな

329:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 09:14:27.17 3pxvXX7u0.net
Siskin IM
真鶸(マヒワ)
URLリンク(siskin.im)

330:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 11:53:17.16 0xLCGWsX0.net
>>300
そのよっぽどのミスが今回のアレなのでは。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 11:59:43.80 vRr9Z7ew0.net
>>315
大したミスではない
すでに安全宣言してる企業や自治体が続々と出ている

332:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 12:30:45.76 zP9hZxfb0.net
ITリテラシーの低い奴がLINE危ないと騒いでる
嫌なら全部紙に戻れや

333:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 12:56:51.99 R0qgKbAW0.net
ここも危ないから、こっちへ移動だ!
t.me/joinchat/WMzCMObqZBDLpaBx

334:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 13:13:52.01 FL+DX8Yz0.net
せっかくLINEからの乗り換え先として名前が上がって来てるのに
登録に電話番号を使う上に連絡先を漁ろうとするからいまいち広まる気配がないな

335:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 13:31:15.02 Alrnqm3h0.net
>>316
どこの国の企業や自治体の話だ?
全く見付けられないんだが。
ポインタ頼むわ。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 13:31:55.54 97wwZcC00.net
まぁ、LINE側で復号できる時点で通信時暗号化してるから安全とか到底�


337:vえない。



338:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 14:30:35.58 E1YdGegz0.net
>>321
暗号化されているから安心が馬鹿向けのキャッチとして普及してるのが問題だよな。
暗号化されるって事は、複合化ができるって意味すら理解してない人間が行政側の決定権を持つ人間に多すぎて泣けてくる。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 17:01:56.71 czyJmvge0.net
>>311
利便性と安全性どちらをとるかという話でしょ
画像や動画は暗号化してないってのがまず論外だし
そもそもE2EE採用してんのにサーバーにトークの内容まで保管してんのはなぜなの
バックアップなどの利便性向上のためならまだしもLINEの場合そうじゃないから移行に失敗するやつがしょっちゅういる
今回LINEがした説明のように、LINE側で平文でアップロードさせるとき用ってことだよ
つまりLINEが悪用しようと思えばいくらでもできる仕様になってる
なーにが暗号化されてるから絶対安全だよ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 17:10:21.10 sqyzqd+60.net
LINEにオープンなAPIがあればよかった

341:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/20 18:26:19.70 2H7k6MnJ0.net
Lineを擁護したい人もTwitterや5chで見かけるけど五毛か会社関係者?ww
KCIAが無断で情報見れる件や今回の件と
今回の会社の不誠実に見える対応はガッカリ
使ってるユーザー多いからスグにLineを辞めるのは無理でも
少しずつLINE使う頻度は減らしてくしていくし金は落としたくないと思ってるユーザーも増えるだろう


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