15/06/24 07:05:15.53 HET7YAgE0.net
>>993
議論無視して立てたのか
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 07:54:32.46 j8kRurGg0.net
>>994
俺はスレ立ててないよ、次スレの誘導しただけやん
テンプレ論はラスト20じゃ無理やん
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 11:19:38.42 88qmJckN0.net
>>994
違う。頑なに反対するのは約1名
全体として議論の結果に従っただけと認識してる
>>995
立てたのは自分じゃないけど、
テンプレ論をするとまた議論がループするから、
さっさと次スレ立てたのは賢明な選択だと思う
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 13:02:05.03 G8KnsGmo0.net
自分がレスしたときは他数名誘導はあったほうがいいと言ってたな
まあ誘導は次スレ>>1にあるみたいだしいいんじゃないの
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 14:41:52.71 2+V8sAno0.net
テンプレ見てきて思ったこと
>>1に ※注意 2chの新仕様に関する内容はここでは扱いません ってあるけど
これはAPI作者が撤回してるから（ここでどんだけ扱ってもOK）今後は削っちゃってもいいかもね
>>2に >>963を超えたら、スレ立て宣言をした人が下のWikiのテンプレを利用して立ててください。
ってあるけど、その中身が古いままだな
あとは「ここでchaikaの話すんな」「したらばに報告しろ！」みたいな人が現れないことを望む
最近はnodaguti氏もこっちにまた書くようにもなったし、そろそろピリピリした空気も薄れてきたとは思うしね
誘導を強制する理由もほぼなくなってきた感じもするね
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 14:46:30.46 2+V8sAno0.net
って、書いてみたら既に新スレで似たような話になってるな
パッチ作者本人が書いてるし、>>1の注意事項は次から削ったほうがよさそうだね
多少の修正案がでたあと、wikiの方のテンプレ修正すれば問題なさげなのかな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 15:05:51.53 88qmJckN0.net
テンプレは古くなってる部分も多いし、ここ数ヶ月の状況変化にも対応できてないけど、
テンプレどうするって話をするとまた揉めるのは目に見えていたので話には出さなかった
今回は仕方ないかな
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 15:56:57.59 G8KnsGmo0.net
>>998
nodagutiさんは書いてないっしょ
パッチはグレーなもんだからパッチ使わないとどうこうできないchaika公式の立場的には
こっちには書けないと思うんだわ
それはnodagutiさん自身が言ってることでもある
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 16:26:29.37 88qmJckN0.net
そりゃ、パッチやプロクシ使用前提の話には関われないだろうけど、
そうでない汎用的な機能もあるからな >>947
1003:nodaguti ◆ChaIKa/3o0ks
15/06/24 16:30:40.66 DbjhNtsI0.net
chaika を経由して 2ch.net へ書き込みを行う行為に関しては API の範疇に含まれていないため，
developer.2ch.net の規定に抵触せず，問題ないと考えています．
具体的には，
- 「ウェブスクレイピングを用いた専用ブラウザの開発，公開は禁止されます」: 書き込みにはウェブスクレイピングを使用していない
- 「datへのアクセスは近日廃止されます」: 書き込みには dat のアクセスは必要ない
- 「APIの使用許諾を得ずにAPIを使用することは（中略）法律に違反することになります」: 書き込みには API の使用は必要ない
現在も，こちらのスレッドにはブラウザでスレッドを表示させつつ
chaika のコンテキストメニューから書き込みウィザードを表示させて書き込んでいます．
（もちろん，もし問題がある行為であるようならば速やかに止め，ブラウザ経由で書き込む予定です）
プライマリなサポート掲示板は変わらずしたらばですが，
こちらでの議論に対してわざわざ向こうで書き込むのは効率が悪いことなどから，
今後も .net のスレッドに書き込むことはありえます．
なお，ここに限らずスレッド上で行った回答や議論に関しては，
そのままでは情報が分散してしまうことから，
Github の Issues や Wiki などで積極的に共有していきたいと考えています．
どうぞよろしくお願い致します．
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 17:21:08.68 XxvdnWe80.net
>>1003
> chaika を経由して 2ch.net へ書き込みを行う行為に関しては API の範疇に含まれていないため，
> developer.2ch.net の規定に抵触せず，問題ないと考えています．
これは少し無理筋だと思うわ
投稿機能を例外的にAPIの外に置くというのは一般的な概念ではないし
APIの規程に書き込みは従来と同等云々と一行書かれているだけでアウトだからな
実際にAPIの詳細は開示されていないからAPIの範疇に含まれるかどうか
定かではない筈だし、ウェブスクレイピングの意味についても曖昧だから
ツッコミどころでもある
書き込みを正当化したいなら従来の2ちゃんねる(互換)掲示板に対応した方法で
既に実現されていたものをそのまま使っただけだから問題ない、
という論理展開しかないんじゃなかろうか？
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 17:38:31.91 ribYkA8y0.net
>>1004
api.2ch.netに一切アクセスせず従来どおりbbs.cgiを叩いてるだけのことが
「APIの規程に書き込みは従来と同等云々と一行書かれているだけでアウト」になる
という解釈のほうがよほど無理筋な気がするんですが
できれば、ここではなくそれ専門のスレである
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
で、じっくりご意見を展開して下さいませんか?
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 17:42:10.03 G8KnsGmo0.net
>>1003
api.2ch.netへの通信だけがAPIの範疇かどうかは2ch.netの判断基準次第ですし
Firefox40から署名アドオンしかインストールできなくなるのも
2ch.net側には都合良い具合に進んできていると思いますので
あんまり無理してほしくないというのが正直なところです
便利な2ch互換汎用ブラウザだと思ってるから潰れてほしくないと思ってます
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 19:25:44.30 XxvdnWe80.net
>>1005
感情的になってるのかもしれないけど、
「developer.2ch.netの内容を法律に照らし合わせどう解釈すべきか」
みたいな事を論じてるわけじゃないので、そのスレに書くことは何も無いな
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 20:29:52.53 bhv1e2BL0.net
>>1004
すごく発言が矛盾している気がしてならない
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 21:08:56.07 vVxkUCfJ0.net
うめう
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 21:40:51.28 2+V8sAno0.net
埋めついでに
>>1003
乙です
めちゃめちゃお世話になっています
>>1006
>>1001でnodaguti氏の代弁のように言っておいて、否定されたからってそれはないでしょ
結局は自分の中で危機感膨らませていただけなのに、それを正当化させるために勝手に作者の名前使ってただけじゃん
まぁ、2chで語っちゃだめだ！！みたいな論調はこのスレで終わりにしましょう
本筋から離れた議論で埋め尽くされること無く、少しでも建設的な意見が集まることを願って
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 23:18:06.09 Qhxb2Z7L0.net
>>10
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 23:18:32.19 Qhxb2Z7L0.net
>>94
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/24 23:19:05.15 Qhxb2Z7L0.net
>>221
1014:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。