15/09/25 12:08:13.51 cyY+J4iD.net
ケース型のでおすすめある?
nexus5だ!
501:SIM無しさん
15/09/25 12:16:13.04 bVw//xS/.net
AUKEY12000mAh良いなコレ
表面仕上げは粗いけどデザインの勝利だ
502:SIM無しさん
15/09/25 15:22:28.81 2Z/bSUNE.net
何に勝利してるのかは分からないけど
見た目シンプルだし軽くて良いよね
503:SIM無しさん
15/09/25 16:07:35.08 49oAGBKK.net
>>498
Linghtning関係だと専用スレへどうぞ
504:SIM無しさん
15/09/25 16:51:34.90 +/sNCCxg.net
PB-N28は使う使わないは別にして巾着同梱して欲しかった
この縦長にピッタリあう袋が意外とない
505:SIM無しさん
15/09/25 17:39:03.86 mvznNisH.net
>>498
おまえにとってスマホってなんだよ。
iPhoneはスマホじゃないんです!って言う阿呆なのか?
506:sage
15/09/25 18:00:53.14 YxAEDOjD.net
PC Watchに連載されている山田祥平のコラムにUSB充電器が発煙した件が書かれている。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
メーカーを濁しているがなんかメーカーの対応がAnkerっぽい感じがすごくする。
507:SIM無しさん
15/09/25 18:32:08.48 EhF5IpSo.net
>>504
ペンケースで探すと100均でもちょうどいいの結構ある
508:sage
15/09/25 18:33:55.76 k7I9EDSJ.net
>>506
この人はこのメーカーの充電器をAmazonで過去に5台購入しているという記述とか、「USB端子付近が溶けてしまっていた」っていう記述は別のひとの↓の発火、発煙状況とかなり似てるからAnkerの可能性が高そう。
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
しかし本文でも突っ込まれてるが、原因は「純正品以外を使っていたから」とかサードパーティがいうセリフではないわなw
危うくホテルの部屋を燃やすくらいの事故でも交換対応以外では返事なしとかどうなんだと。
509:SIM無しさん
15/09/25 18:37:35.00 bVw//xS/.net
それか2portの買おうとしてたわ…
オウルテックにするか…
510:SIM無しさん
15/09/25 18:43:33.81 g/5WrGHc.net
Ankerの充電器は不具合報告多いな。発火しても回収とか対応しないし、買うのは辞めようと思う。
511:SIM無しさん
15/09/25 18:52:52.83 /2XXXYTq.net
aukeyの12000をアマのタイムセールの安さに釣られて買ったが今のところ問題ないよ
しかし、モバイルバッテリーばかり買い集めてどうするんだ俺…
512:SIM無しさん
15/09/25 18:54:01.60 E5OWJZaA.net
いつものスレに戻った
513:SIM無しさん
15/09/25 19:00:47.25 6/aN20QM.net
ただ、オウルテックのは必要以上に大きいよなあ
高周波ノイズがほぼ無いのは良いんだが
514:SIM無しさん
15/09/25 19:07:49.34 JEv3Miaj.net
>>508
Twitterのほうは下の方に自分も発火したという書き込みがあるから、少なくとも5件は発火してるわけだよな。
しかも全部同じタイプのもの。
身近にいなかったら全焼案件だよ、これ。
これでリコールかからないとかあり得ないよなぁ。
というか、コラムの対応読むとリコールとかはさらさらするつもりはないようだ。
やっぱり中国企業だから?
コラムの下の方でなにげにcheeroを薦めてるのか?これw
515:SIM無しさん
15/09/25 19:28:38.19 kk6JXphy.net
でも4ポート以上ですべて2.0A対応のリーズナブルな充電器がAnkerくらいしかない
516:SIM無しさん
15/09/25 19:34:53.89 6j7Q/jvv.net
>>515
それは逆にいうと、他のメーカーだとそのコストでその仕様のものを作るのは危険だと判断してるんじゃないの?
Ankerだけが多少の発火ならやむを得ない、みたいな中国的な発想で作ってるとか
517:SIM無しさん
15/09/25 19:42:12.02 kk6JXphy.net
ケーブルが悪いのか充電器が悪いのかわからないけど
安全のために電源遮断する機能はほしいとこ
518:SIM無しさん
15/09/25 19:44:08.22 d4woNZqh.net
多少の火災はやむを得ない。
519:SIM無しさん
15/09/25 19:46:30.82 UmNAl1sl.net
マイクロソリューションが印刷ミスとかで高出力6ポートの奴安く売ってなかったっけ?
>>514
cheeroも中国生産で質は変わらないレベルなんだよなあ
電源周りは事故になりかねないし信頼性大事だよね
520:SIM無しさん
15/09/25 19:47:07.72 kk6JXphy.net
たまの発火はスパイスかもね♪
521:SIM無しさん
15/09/25 20:43:30.75 hj4zHk3+.net
カシムラのQC2.0シガー充電器は安くて、かさばらないから、なかなか良い。
522:SIM無しさん
15/09/25 21:17:28.69 VyDL/fiT.net
オウルックはコイル鳴き少ないのかな?
不格好だけど安全や性能重視ならこっちなのかも
523:sage
15/09/25 23:05:07.52 yELUe6/d.net
過去にリコールされた携帯電話用のモバイルバッテリー、充電器の製品を調べてみた。
2012年1月フォーカルポイントのiPod touch用バッテリーケース
URLリンク(www.focal.co.jp)
2014年7月 セブンイレブンブランドのモバイルバッテリー(製造元はトップランド)
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)
2015年2月 エレコムのモバイルバッテリー
URLリンク(www.sej.co.jp)
2015年7月 Gigastone製のモバイルバッテリーに付属のACアダプター
URLリンク(www.gigastone.com)
これらを見ると、1件か2件くらいの発生でもメーカーはリコールしているようだ。
判明してるものだけでも5件あってもリコールしないのは明らかにおかしいと思う。
メーカーには言ってもTwitterとかAmazonのレビューとかにいちいち書かないひともいるだろうから
本当はもっとたくさんの件数が発生しているような気がする。
524:SIM無しさん
15/09/25 23:06:13.97 6AC42ugT.net
PP3買った
2.4Aは最高だな、htl23が64%から数分で100になった
充電先が熱持ったが
525:sage
15/09/25 23:07:35.63 yELUe6/d.net
ごめん、リンクアドレスをミスった。
正しくは、
2012年1月フォーカルポイントのiPod touch用バッテリーケース
URLリンク(www.focal.co.jp)
2014年7月 セブンイレブンブランドのモバイルバッテリー(製造元はトップランド)
URLリンク(www.sej.co.jp)
2015年2月 エレコムのモバイルバッテリー
URLリンク(www.elecom.co.jp)
2015年7月 Gigastone製のモバイルバッテリーに付属のACアダプター
URLリンク(www.gigastone.com)
です。申し訳ない。
526:SIM無しさん
15/09/26 00:17:12.31 y6VyF931.net
>>506
ついに有名評論家によるバッシングが始まってしまったな、アンカー。
ほかの人も書いているが、文章の終わりにチーロの企業哲学みたいなのを紹介している
あたりで、見る人が見ればアンカーだろうって。w
アンカーの「ACアダプター溶けた」事故はかなりの確率で起きているのでは?
他のメーカーのものでもUSB端子付近はかなり発熱するからな。
1Aの能力しかないUSBケーブルに2.4Aを無理やりぶち込み続けていると、
発熱し、ついには製品の一部が溶けるのかもしれない。
527:SIM無しさん
15/09/26 00:20:13.81 Xr0lARYz.net
>>526
それなら他のメーカーでも、起ってるのではないだろうか
Ankerの例のあのタイプばかり起こってるってことはなんか部品的に問題があるような
528:SIM無しさん
15/09/26 00:24:18.85 Xr0lARYz.net
>>519
うむ、信頼性は大事。
cheeroも品質は変わらないというが、もしそうだった場合でもこのような事態になった場合は、リコールするのではないだろうか?
Ankerは上のコラム読んでもひたすら逃げてるだけだ。
さすが中華企業。
529:SIM無しさん
15/09/26 00:54:35.42 y6VyF931.net
>>528
発煙事故という火災の可能性があるトラブルなのに、
製品お取り替えで済ましている姿勢には驚くよな。
100円ショップでも製品回収やっているというのにね。
ネット上にも複数の溶けた報告が写真付きで上がっているのに、
いまだに回収もせず、同じ製品を売り続けているアンカーは
今後当スレでは要注意メーカー扱いにしていかないとダメ。
530:SIM無しさん
15/09/26 01:03:26.09 UzycwcnJ.net
>>524
2.4Ahだとしても60%から数分で100%は物理的に無理じゃない?
>>526
2.4Aケーブルってデータ側の端子をショートさせて端末を急速充電モードにしてるんだっけ?よく分からん
出力が上がる分抵抗少ない線材で短いケーブルの方がいいのかな
531:SIM無しさん
15/09/26 01:08:17.84 UzycwcnJ.net
>>529
発火って5ポートの奴だっけ?
Powerport4特選品で安くなってた時に買ったけどランプで急速充電分かるしプラグ折り畳めるから割と重宝してるんだよね
流石に発火は怖いし使うか悩むなあ
パナソニック辺りが多ポートチャージャー出してくれないかなあ信頼出来るし
532:SIM無しさん
15/09/26 01:17:29.50 Zm6jcw71.net
>>531
俺もPowerport4今つかってるけど今のとこは不具合ないね
でも発火は怖いから外出時は使ってないw
これと同じ4ポート40Wが国内メーカーから出るなら5000円までなら出しても良い
533:SIM無しさん
15/09/26 01:25:51.75 YeHgxEeu.net
山田祥平懐かしいな。もう30年くらい活躍してないか?
>>526
あれ、文章が絶妙だよね。
いまのところメーカー名は明かせないがこういうことがあった、と書いて、最後にcheero ageみたいなことを書いて、つまり、発火した充電器のメーカーはcheeroではないよ、でもAmazonで商品をよく売ってるメーカーだよ、みたいな流れになってるw
534:SIM無しさん
15/09/26 01:45:19.61 XSCJwlWH.net
>>526
あまり詳しくないのだが部品が発熱しすぎてガワのプラスチックが溶けることはあってもそれで「モクモク煙が出て」という状態になるのだろうか。
あ、でも安いプラスチックだとなるのかな。
格安品ではない電源タップやコンセントプラグだと難燃性、不燃性のプラスチックが使われてるけど、そういう素材を(けちって?)使ってないってことかのかな。
難燃性の素材であれば>>508の写真のみたいな状態まではならなかった気がする。
535:SIM無しさん
15/09/26 01:54:26.16 Y2tJ9AZT.net
usbケーブルの方がショートしたという可能性はないのか?
536:SIM無しさん
15/09/26 03:13:37.33 ldbMLUcD.net
ちょっと脱線するかもしれないけど、ホテルなどに滞在中、充電器が発火して入浴中や就寝中だったりしてすぐに気づかず、室内で延焼しそれなりの損害をホテルに与えた場合、明らかに充電器が発火元だと特定された場合は責任を逃れることはできるのだろうか?
それとも充電器の瑕疵が原因と判断されても宿泊者が賠償等、責任を負わないといけないのだろうか。
537:SIM無しさん
15/09/26 03:16:04.62 zuPlQ7HW.net
>>536
逃れられるわけ無いだろ。
538:SIM無しさん
15/09/26 03:23:51.94 CccAMaFL.net
充電器だと、日本では菱PSEの認証取らなければならないので、日本国内に法人か
しっかりした専売代理店がないと取得が難しいというかほぼ無理なんだよ。
で、中国製の充電器はAnkerそっくりさんやもっと魅力的なのもあるんだけど、
そのまま業者が輸入して売ることが出来ないので、買える物はパッとしない国内物か、
Ankerかという図式になっちゃう。
そのAnkerも、マーク詐称疑惑もあるし。
数ヶ月前からAukeyが日本の代理店を強化したらしく、そこでPSE認証
を通したものも売り出したので、これからAnker対抗の物も出揃ってくると思う。
539:SIM無しさん
15/09/26 03:29:31.54 CccAMaFL.net
>>536
PL法があるので、製造上の設計などに不備があった場合、使用者の使い方が常軌を逸していない普通の仕様状態ならば、
全てメーカー責任。輸入品の場合は代理店の責任。
日本の国内メーカーは真面目というのもあるが、通産省時代から、発火発煙を
電気製品で出してしまったらそのあとが大変なのを身にしみているので対応はしっかりしてるけど、
Ankerはなめ腐った対応だよね。痛い目にあってほしい。
一方、Appleなんかは、言うと個別にこっそり無償交換するという姑息な対応してたりするw
540:SIM無しさん
15/09/26 03:34:55.93 CccAMaFL.net
>>527
大きさと見た目とコストで中の部品ケチってるのと、あらゆるところで無理がかかっているので
もう諦めて使うしかないかもね。
タバコ箱サイズに押し込めて、放熱がとても不利な隙間すら全くないツルツルのプラスチックで、
でも使ってる部品が高温に耐えられない粗悪品なら、あとはわかるよね。
541:SIM無しさん
15/09/26 04:57:23.65 pK8vYgbn.net
>>538
Aukeyって日本に販売代理店あるの?
Amazonのページ見ると販売元は香港の会社になってるけど
542:SIM無しさん
15/09/26 06:36:34.00 n5IftfLP.net
仕様変更前のAnker 40W 5ポートは要注意かも
 
543:SIM無しさん
15/09/26 10:09:57.38 gcdCNsEb.net
モバイルバッテリー探してる人はやっぱりバッテリー内蔵だから?
取り外し可能なら、予備バッテリーのが便利だね?
544:SIM無しさん
15/09/26 10:28:53.90 ixVXcQvG.net
機種変したら予備バッテリー文鎮になっちゃうじゃん
545:SIM無しさん
15/09/26 10:30:13.94 y9O66Gob.net
>>543
バカは黙れ
546:SIM無しさん
15/09/26 10:46:53.18 wyPN1n9+.net
予備バッテリーはそのデバイスにしか使えないがモバイルバッテリーはほとんどのUSB駆動の機器が使えるからな
非常時にはソーラーチャージャーと組み合わせてLED照明を使ったりと色々出来る
547:SIM無しさん
15/09/26 10:52:24.04 5qZ25edP.net
バッテリー上がりに使えるモバイルバッテリー買うか悩む
548:SIM無しさん
15/09/26 12:22:07.03 jTk2ncVS.net
いらんだろ
549:SIM無しさん
15/09/26 12:30:54.97 kibvISw1.net
バッテリー上がるまで保持してる間に劣化して使えなくなる
550:SIM無しさん
15/09/26 12:48:23.04 KeuH4b3X.net
>>536
国内だと>>539の言う通りかもしれないが、海外のホテルだとPL法は関係ないから自費だな
551:SIM無しさん
15/09/26 12:51:44.16 KeuH4b3X.net
そういや、数ヶ月前にAnkerの充電器のPSEの認証マークに疑惑があると言って経済産業省とかに突撃するとか言ってたやつどうなったんだよ
あのあと全く音沙汰無しじゃねーか
552:SIM無しさん
15/09/26 12:52:12.50 1GYnkmgB.net
CHARGE WARS
URLリンク(jp.ianker.com)
553:SIM無しさん
15/09/26 14:01:20.65 PT46tugJ.net
賠償責任保険に入っておけば大抵1億円位は補償されるので安心。
国内の事案なら示談交渉サービスも付帯してるし
554:SIM無しさん
15/09/26 14:35:48.40 CAstiQHT.net
バッテリーの持ち主が焼け死んでも安心ですね
555:SIM無しさん
15/09/26 15:32:21.41 t04nGssI.net
Ankerを買ったばかりなんだけどやばいの?
556:SIM無しさん
15/09/26 15:41:52.91 CAstiQHT.net
心配ならパナソニックかSONYを買おう、ログ読んだ通り
557:SIM無しさん
15/09/26 15:44:17.65 PoJKic9d.net
>>555
マジレスするとモバイルバッテリーは現段階で危険とかそういうことはない。
充電池は直ちに使用を停止する必要があるレベル。
558:SIM無しさん
15/09/26 15:46:46.74 PoJKic9d.net
>>554
わし、枕元で充電してる上に、寝起きが悪いので、掛け布団に燃え移ったら寝ている間に焼死しますわw
559:SIM無しさん
15/09/26 16:30:27.47 N2RojlyQ.net
>>508見ると熱に弱いプラスチックの筐体はちょっと怖いな、と思った。
モバイルバッテリーも万が一発火した時のためにガワがアルミなどの金属製のほうがいいような気がする。
560:SIM無しさん
15/09/26 17:01:37.83 n8cuTIKe.net
>>557
モバイルバッテリー=充電池では?
561:SIM無しさん
15/09/26 17:21:48.72 +5THPo4B.net
たぶん
充電池→充電器(複数ポートのあれ)の間違いだろう
562:SIM無しさん
15/09/26 18:58:11.68 jlEO7ch7.net
本体が大型化したから小型バッテリー使わなくなったなあ
これ処分どうすれば良いんだろ?
量販店に回収箱とかあったっけ
563:SIM無しさん
15/09/26 19:21:32.41 xrUx51xn.net
>>562
あるよ
564:SIM無しさん
15/09/26 19:28:31.20 cEcEjzsw.net
とんくす
明日ヨドバシ新宿かさいたまに行ってくる
565:SIM無しさん
15/09/26 19:38:47.96 wyPN1n9+.net
回収ボックス前で待ち伏せする奴とか出ないかな
566:SIM無しさん
15/09/26 19:47:42.30 s9tUMbGP.net
防水なのが良いかと思ったけど
ジッブロックに入れときゃいいんだよな
URLリンク(www.amazon.co.jp)
567:SIM無しさん
15/09/26 20:37:40.03 1cTWznYX.net
>>562
ある。
URLリンク(www.jbrc.com)
で調べられる。
ただし、一応、これはJBRCという電気製品関連の業界団体に加盟している社の製品を回収するというのが建前なので、パナソニックとかソニー、バッファロー、エレコム、多摩電子などの加盟社のは問題ないけど、それ以外の非加盟の会社のはグレー
そこっと持っていったほうがいいかもな。
568:SIM無しさん
15/09/26 21:31:56.85 c4ZyXlrQ.net
>>566
スマホの方も防水だからって、風呂とかで充電しながら使う人が出てきそう。
こういう商品があるか分からないけど、どちらも防水性能を有したQi対応充電器(コンセントの部分は何らかの対策がきちんとできていると仮定)とQi対応スマホがあったとして、両方が水滴で濡れた状態で充電しても安全性的に問題ないのかな?
充電してる時には使えなくて意味がない、濡れてたら安定して充電できないかもしれないっていうのはおいといて。
569:SIM無しさん
15/09/26 21:46:31.02 exc9ZZeC.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
尼のレビューに煙や発火は無さそうだった
570:SIM無しさん
15/09/26 22:23:31.50 5qZ25edP.net
発火した人はすでにこの世には・・・あとはわかるね?
571:SIM無しさん
15/09/26 22:41:55.54 ixVXcQvG.net
発火したら100パーセント死亡か、どんな暗殺兵器だよ
572:SIM無しさん
15/09/27 01:12:23.82 ePmWIB4m.net
ここしばらくみてて、
リチウ厶ポリマーよりリチウムイオン(リチウムイオンだと金属缶に入ってるから)
リチウムイオンならプラ外装より金属外装(リチウムイオンセルの金属缶と外装の金属で二重に安全)
と判断したんだけど、合ってる?
573:SIM無しさん
15/09/27 02:16:46.74 bDwQ8M55.net
内部の金属缶が活躍するような状況になったらそれはそれで危なくね?ww
外装の強さは厚みや設計でも変わってくるだろうし素材だけで語れるものではないでしょ
金属の方が個人的に信頼感はあるけどね
574:SIM無しさん
15/09/27 03:05:13.68 UrfcrkXJ.net
>>539
なるほど、参考になりました。ありがとう。
575:SIM無しさん
15/09/27 16:19:15.54 yXx0Cnpp.net
>>572
爆弾って破裂する瞬間にどれだけ高圧に耐えられるかってのが重要で、
すぐに穴開いたり割けたりするほうが圧力が貯まらなくて危険度が無い。
ので、外装と中身が金属だった場合、ヤバイ状態になったら相当恐ろしい事態になると思うよ。
576:SIM無しさん
15/09/27 16:31:02.61 Td+irLgg.net
>>575
発火、燃焼することはあってもリチウムイオンバッテリーが爆発することはないと思うよ。。
577:SIM無しさん
15/09/27 17:29:07.57 J2mFpGP6.net
18650は缶だから外部からの圧力には強いけど(まあ18650本体が露出するような状態になったら捨てるべきだと思うけど)
過充電や熱なんかで内部にガスが発生した場合
ガワが強い分圧力が上がりやすいから発火に加えて爆発するかもしれないってのはあるね
まあまともな奴ならガスを吹き出して圧力を下げるようになってるみたいだけど一応リスクとして知っとく分にはね
www.kusumoto.co.jp › pdf › Li_technical
これの過充電の実験とか極端な例だけど凄い
あと外装の方はUSBコネクタで穴空いてるんだし密閉されてるものなんて無いから圧力の心配はしなくて良いと思う
578:SIM無しさん
15/09/27 17:30:57.45 J2mFpGP6.net
上手く貼れてなかった
URLリンク(www.kusumoto.co.jp)
これね
579:SIM無しさん
15/09/27 20:34:46.07 ixeimY4z.net
USB-microUSBの充電ケーブルで、タブレットにも使える2A以上のキャパがあって、
鞄に入れて持ち歩くにも邪魔にならないようなコンパクトなものってありませんか?
580:SIM無しさん
15/09/27 20:38:35.92 IV9o1+rv.net
ドンキ行ったら見たことも聞いたこともない製品が結構なお値段で売ってて驚いた
581:SIM無しさん
15/09/27 20:47:10.92 bDwQ8M55.net
>>579
短い方が抵抗少なくなるからむしろ急速充電には有利だし普通に充電用の短いケーブル買えばいい
ちょっと前に話題になった百均のデータ通信/充電切り替えタイプの短いケーブルでもおk
>>578
跡形もなく弾け飛んてるなwwやっぱ保護機構って大事だわ
582:SIM無しさん
15/09/27 21:13:28.26 ixeimY4z.net
>>581
データ通信対応のケーブルって、充電専用のケーブルよりもキャパは大きいのでしょうか?
583:SIM無しさん
15/09/27 21:48:57.10 bDwQ8M55.net
>>582
データ通信用の線と充電用の線は別々だから関係ない
充電モードに切り替えるタイプだと確実に急速充電出来る場合が多いのと
通信も出来た方が便利かなと思って薦めただけだよー
百均に探しに行くのが面倒ならこれとかどう?
URLリンク(www.amazon.co.jp)
584:SIM無しさん
15/09/27 22:00:01.31 dmWpy1B2.net
>>580
何かやたら種類あるよな
何か試してみたいけど、普通の国産バッテリー並みに高いからいまいち買う気になれない。
585:SIM無しさん
15/09/27 22:41:54.54 JP5OjPh0.net
>>579
前にも勧めたけど、充電専用じゃなくて普通のデータ線もついてるけど
これ便利でいいよ。
長さとL字なのが絶妙な具合でいい感じ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
586:SIM無しさん
15/09/27 23:11:08.73 Jd+Ng2pf.net
アンカーは止めた方がいいよ。
25wと40wそれぞれ4台使ったが40wよくある接続不能でメーカー連絡速四台返金。
25wは真中がダメと外側が駄目な個体があり連絡したら仕様と回答。
訳わからず電話したらサポートした問題ないで電話即切られた。
Amazonから全部購入し電話以外Amazon通して質問やり取り。
電話切られるから問題点指摘してAmazon通してもう一度、回答求め数日(土日祝日含め)待って回答なくAmazonサポートに連絡した。
当初は問題有り対応だから被害者増やさない為にも販売停止するべきではと言ったらどんどん、部署が変わり結構偉そうな人が最終対応。
保証期間内だしAmazonも自社内やり取り履歴で返事無く問題対応と認識。Amazon宛返品で全額ギフト返金になった。
全部がこうなるとは限らないと思う、あくまでAmazon側の好意でレアケースだと思うので必ずこの対応が受けれるとは限らないと思うので誤解しないでほしい。
それ以降バッテリーや充電器は他社買ってる。余程の価格差や魅力が無い限りアンカーはやめようと思う。
最近はキーナイスの充電器使ってる。
最初は怪しさ満点も全ポート同時充電もほんのり熱い位で問題無い。
キーン音も無く静か。
36wと40w両方あり前者が1500円前後、後者が2000円前後で購入、販売時期やタイムセールでかわる。36wは最近見ないけど40wは数日前セールで1919円今は2400円前後。
Keynice® 40W USB 5ポート急速充電器 ACアダプター インテリジェント充電IC搭載 日本語説明書 iphone6 plus 5C 5S ... URLリンク(www.amazon.co.jp)
今は40wのホワイトだけ販売中みたい。
36wと40wの違いはワット数と本体オンオフスイッチ有無。36wにプッシュタイプのスイッチで停電とかしたらスイッチ押さないと電源オンになら無いタイプ。
後は縦横の違い位。
もう数ヶ月使ってるけど問題無い。
アンカーの変わりに全部で合せて6台購入。
静かだし気に入ってる。
PSE他取得しているけどあまり聞かないメーカーだから1台購入してじっくり観察後に1台づつ増やした。
587:SIM無しさん
15/09/27 23:13:19.90 CuwTKDeU.net
もう飽きた
もっと有益な情報書いて~
588:SIM無しさん
15/09/27 23:55:23.17 XSXWJhHA.net
>>587
お前が書けやw
589:SIM無しさん
15/09/28 00:28:47.85 3Ye7rkIv.net
>>587
死ね
590:SIM無しさん
15/09/28 00:39:40.70 LC2F9fBV.net
俺も5台買った2ndgen.E5の内4台で充電の途切れが出たから交換対応申し込んで本体を送ったら「調べたが2台は不具合が確認されたから交換するが、残りの2台は出力アンペア数が設計の許容範囲内だからそのまま返送する」と言われたな
もちろんケーブル変えたり色々試したが4台全部で途切れが出てたから納得行かなくて「設計の許容範囲とは具体的に何A?」とメールで問い合わせたら1A前後が合格ラインと言われた
URLリンク(imgur.com)
最大出力3Aの製品なのに合格ライン1Aってのも変だがとりあえず交換と返送を依頼
3日程で交換品と返送品が送られてきたので両者をテストしたら交換品は正常に充電出来たが案の定返送品は途切れて使い物にならなかった
再びサポートに連絡するも「相性が悪いから返品しろ」と返品方法のテンプレを送られて終わり
それ以降はこちらから連絡しても返信無し
>>587
Power core 20100が3499円
2ndgen.E5と同じく5台買ったがこっちは全部正常に使えた
591:SIM無しさん
15/09/28 00:40:13.25 LC2F9fBV.net
ミスってた
URLリンク(imgur.com)
592:SIM無しさん
15/09/28 00:46:14.98 TskXB40U.net
>>590
何かと対策してるのかな?
というより買いすぎだろww
593:SIM無しさん
15/09/28 00:48:59.87 7RIwvlpH.net
>>578
すごいねぇ。外部からの異常な加熱よりも、過充電のほうが怖いねぇ。
よくリポで膨らんでいるやつを見かけるけど、ああいうのもパンッといっちゃうのかねぇ。
面白い資料をありがとう。
594:SIM無しさん
15/09/28 00:50:11.68 7RIwvlpH.net
>>590
どんだけ買ってるねんwww
595:SIM無しさん
15/09/28 00:52:27.24 7RIwvlpH.net
>>572
モバイルバッテリーじゃなくて、充電器だったけど、あのような発火の仕方から見るとガワが金属なのは非常に効果あると思うよ。
リポかリチウムイオンかの違いは何とも言えないと思うけど。
596:SIM無しさん
15/09/28 00:55:00.25 fO8vmU5Z.net
【Amazon.co.jp限定】SMILE WORLD 10,000mAh 大容量 薄型 モバイルバッテリー 2USBポート同時充電可能 リチウムポリマー電池使用 iPhone/Android/Xperia/各種スマホ/タブレット 等 対応 メタルブラック SWA-1-BK
URLリンク(www.amazon.co.jp)
597:SIM無しさん
15/09/28 00:56:04.00 fO8vmU5Z.net
RAVPower モバイルバッテリー 7800mAh 出力2.4A 入力2A 急速充電可能 軽量 小型 USB充電ポート ★iSmart機能搭載★ iPhone / iPad / タブレット / Galaxy / Xperia / softbank / au / docomo 通用(ブラック)RP-PB31 URLリンク(www.amazon.co.jp)
598:SIM無しさん
15/09/28 00:56:43.26 dTFZWwhU.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
4A入力ってどういうことかと思ったら、入力ポート2つ同時に使って本体の充電を高速化させてるらしい。
QC2.0入力対応のモバイルバッテリーよりも速いのかな?
599:SIM無しさん
15/09/28 00:56:49.40 1cf6mSkN.net
18650だと逝くとしてもセル1個で済むだろうから破壊力はそこまでではないのかもね
リポで大容量は明らかにヤバそう
600:SIM無しさん
15/09/28 00:58:10.45 fO8vmU5Z.net
ELECOM スマートフォン用AC充電器 QuickCarge2.0対応 1.5m ブラック MPA-ACMQC150BK URLリンク(www.amazon.co.jp)
601:SIM無しさん
15/09/28 01:02:48.56 ii83mxdK.net
>>598
qc2.0は18Wだからスペック上少し早いな
しかも5ポート充電器が買い合わせで無料だと
602:SIM無しさん
15/09/28 01:03:10.80 hoVncqs7.net
>>596
お前、過去のスレでテンプレに意味のない製品のURLを書きなぐってたやつだろ?
意味ないからやめろ
603:SIM無しさん
15/09/28 01:06:02.97 2N44/YNd.net
>>596
誰も買って無いやんwww
7800の方は少し売れてるけど
604:SIM無しさん
15/09/28 01:07:57.79 LC2F9fBV.net
>>592
>>594
総容量 766.7Ah 2827Wh
個々の容量は航空機への持ち込み制限に引っ掛からない程度だけど多分検査で止められるな
605:SIM無しさん
15/09/28 01:11:51.16 Wb3tBidL.net
>>593
リチウムポリマーは中身がジェル状で(リチウムイオンは液状だから漏れないように強固な缶の外装にしないといけない)金属シートの外装になってるんだけど
外装弱い分圧力上がりにくいし圧力が上がる前にシートからガスが出ていくから爆発の危険はポリマーの方が少ないといわれてるね
勿論加熱や過充電、セルの損傷があったら炎上する可能性は高いけどそれはリチウムイオンも同じだし
モバイルバッテリー側の外装に守られてる状態ならポリマーの方が安全性は高いかな
まあどちらにしろ恐ろしいしバッテリーは丁寧に扱いたいよね
606:SIM無しさん
15/09/28 01:14:25.39 Wx8rpRoL.net
>>604
俺の自作より大きい
607:SIM無しさん
15/09/28 01:15:19.93 Wb3tBidL.net
>>598
その発想は無かった
面白いね
608:SIM無しさん
15/09/28 01:20:06.08 2N44/YNd.net
>>602
まあ良いじゃん安売り貼ってくれてるし
俺は有りだと思ってるぞ。
2個目の7800もレビューみると当たり外れあるな。実用量も低そうだからメジャー以外の電池使ってそう。
iphone6で2.5回なら4500位しか無いもんな。
609:SIM無しさん
15/09/28 01:23:05.41 fcKsXyHi.net
俺的結果
Anker Power core 20100とVolutz プレミアム 高耐久ナイロン
今まで試してきた中でこの組み合わせが一番早く携帯に充電できた
※QuickChage2.0は除く
610:SIM無しさん
15/09/28 01:32:57.27 XleB1WGN.net
>>608
実容量率6割から7割って言われてるしそんなもんじゃない?
安いけどダサいしイマイチかなあ
611:SIM無しさん
15/09/28 01:35:34.05 2N44/YNd.net
>>601
一瞬考えたけどpse無いし連絡先がアメリカ。
故障したら泣き寝入りか割高送料負担かな。
充電器はアンカーOEMを連想させる形だしスルーした。
612:SIM無しさん
15/09/28 01:40:41.51 2N44/YNd.net
>>610
6割切る位だからな。あんまり良くねえなあ。この位が普通なんだろうけど。
18650サイズ、サムスンセルで7割弱だから他の安いメーカー使ってそう。
613:SIM無しさん
15/09/28 19:23:37.67 wHD7Xd0v.net
7インチタブレットと薄型のバッテリーを重ねて持ちたいんだけど、
その時にコードが弛まない様な上手い形したケーブルって無い?
コンパスみたいに二股の形になってるとか。
614:SIM無しさん
15/09/28 19:51:39.33 uk9Ayr3F.net
>>613
いまいち何を言ってるのかわからん
615:SIM無しさん
15/09/28 19:57:15.06 mh/Dq0JB.net
端末とバッテリーを繋いだまま両方一緒に持ちたいんやろ
616:SIM無しさん
15/09/28 20:12:56.67 JBbW6AQn.net
普通に短いケーブルじゃダメなのか?
617:SIM無しさん
15/09/28 20:16:16.73 LVkFF2/+.net
>>613
オマエ、しつこい。
自分で探せよ。上の方にL字型の、ものによっては収まりがいいケーブルとか出てただろ。
618:SIM無しさん
15/09/28 20:21:11.75 rlsRKtZb.net
ああ、そいつ、>>579か。
自分で決めろよ
619:SIM無しさん
15/09/28 20:48:29.64 vblpPISz.net
容量1万以上で一番軽いのってどれ?
620:SIM無しさん
15/09/28 21:19:39.68 oiSptRCt.net
しらんがな
621:SIM無しさん
15/09/28 21:33:48.63 3YqLinEz.net
それくらいは検索するなりしてくれ
622:SIM無しさん
15/09/28 22:19:58.52 XleB1WGN.net
普通に巻き取り式のケーブルで要件満たせそうな感じするけど
623:SIM無しさん
15/09/28 23:32:26.48 CI55ClAn.net
2.4A流せる5cmのUSBケーブルって売ってるんだな。
624:SIM無しさん
15/09/29 00:41:17.66 dDad31Iz.net
100均でな
ところでACアダプタをコンセントに差しっぱというのは寿命縮めるかな?
USBケーブルも差しっぱで充電せず放置してるから気になった
625:SIM無しさん
15/09/29 00:52:48.39 YESy2jNd.net
ACアダプタが熱くなってなければ劣化はほぼしてないから大丈夫
626:SIM無しさん
15/09/29 01:21:43.77 Z+tGpLhK.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
627:SIM無しさん
15/09/29 02:06:17.99 NkinJPOD.net
>>598
そのバッテリー、容量が違うと仕様の説明の細かい所が違ってるんだけど、基本的なスペックに関しては共通ってことでいいのかな?
15000には
>シンプルなデザイン:接続されたデバイスを自動的に検知し、充電時スイッチを押さなくていいです。
>お使いのデバイスを外したら、或いは充電完了であれば、自動的に停止します。同時に充放電することが出来ます。
10000には
>入力ポートと出力ポートの状況を検知することができますから、自動的に開閉します。
>PB10000CFはデバイスに充電すると同時に充電させられるから、両方の同時充電は可能です。
これって要するに、どっちも
「スマホの充電が満タンになったら自動で止まるよ。スマホに充電しながら同時にバッテリーにも充電されるよ」
って言ってるって解釈でいいのかな?
628:SIM無しさん
15/09/29 08:16:09.66 onqtiIkk.net
爆発発火するときって、充電や給電してる時だけでしょ?
前兆ないの?
629:SIM無しさん
15/09/29 08:28:48.23 E9auxh75.net
>>628
爆発は削れ
まず異常発熱するでしょ
630:SIM無しさん
15/09/29 08:39:02.32 onqtiIkk.net
>>629
例えば爆発するものでも冷やしておけば爆発しないってことかな?
631:SIM無しさん
15/09/29 10:14:00.84 j9NheYp6.net
>>630
そろそろググれ
632:SIM無しさん
15/09/29 16:25:43.13 tIUu9CA3.net
>>627
そういう意味でいいんじゃね
633:SIM無しさん
15/09/29 18:35:25.26 dDad31Iz.net
>>625
さんきゅー。
634:SIM無しさん
15/09/30 03:14:34.71 ck7pS/RT.net
Anker® Astro E1 5200mAh
アマゾンのトップに出てくるこれってどうなんでしょうか?Nexus5を一回フル充電出来れば十分です。
それからコード持ち歩く必要がなくなるタイプとかってありますかね?スマホに直接挿せるような。
635:SIM無しさん
15/09/30 03:23:08.42 jXFLwZ3P.net
>>634
あるけどゴミ
断線して終わりってちょっと上でも話してるだろ
そんで一回の充電ならそれでも十分使えるよ
コードは短めのを買って一緒にポーチか
巾着にでも入れればいいよ
636:SIM無しさん
15/09/30 03:23:34.77 MxKiaWZ1.net
そろそろ無視な
637:SIM無しさん
15/09/30 04:41:50.04 sM30KMpN.net
おんなじような質問ばっかり。なんなんだ?
638:SIM無しさん
15/09/30 04:51:42.42 WerdlDFg.net
>>634
>>406かcheero Handy
639:SIM無しさん
15/09/30 05:01:46.03 ck7pS/RT.net
>>635
>>638
ありがとう!
640:SIM無しさん
15/09/30 05:09:08.23 C1VGfR9C.net
ここに限らず2ch全体的にくだらない質問増えてる
以前は10年ロムってろとか言われたものだけどな
641:SIM無しさん
15/09/30 06:00:27.42 ZE0+w2L2.net
入力1Aと書いてあるモバブに2A出力の充電器で充電した場合バッテリーが傷んだりしないのでしょうか?
教えてください
642:SIM無しさん
15/09/30 06:02:20.34 sM30KMpN.net
>>641
10年ROMってろ
643:SIM無しさん
15/09/30 07:20:02.80 QRLAVNW0.net
メーカーサポートに聞け
644:SIM無しさん
15/09/30 07:37:37.56 F83f94I0.net
>>640
?10年
○1000年
645:SIM無しさん
15/09/30 08:43:18.61 mZy9T5p3.net
10年後にはICチップサイズの大容量バッテリーとかが実用化されてそう
646:SIM無しさん
15/09/30 09:59:21.39 eviVxGkW.net
>>642
うっせーハゲ ちゃんと教えろ
647:SIM無しさん
15/09/30 09:59:50.39 mTQzWzfX.net
>>641
発火や爆発の危険がありますので、そういう危ないことは絶対にやってはいけません。
今までよく平気でしたね。危険ですから、安全のため今まで使っていたバッテリーは廃棄してください。
これでいいか?w
648:SIM無しさん
15/09/30 10:01:50.97 NtNY2jgr.net
スマホ流入で知恵遅れが大量に入ってきてるからな
それはそれとして10年以上前に持て囃されたものが今になって再流行するのが気持ち悪い
649:SIM無しさん
15/09/30 10:02:52.87 mTQzWzfX.net
>>634
ワイヤレス充電のQiの装置でも装着しておけば?
ロスが多くて効率悪いけどな。
650:SIM無しさん
15/09/30 11:48:18.91 dCrfS1yK.net
>>646
うるせー
1000年ROMってろ
651:SIM無しさん
15/09/30 13:33:24.56 MxKiaWZ1.net
過去ログも読まないで同一の質問するゴミクズは一体何なんだろうな
本物の知恵遅れか荒らし目的か
652:SIM無しさん
15/09/30 14:20:03.99 LZ+TLPdw.net
タブレットも充電できる巻取りタイプのケーブルで安いのを探したんだけど、
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「PLATA」ってメーカーの信頼性的にはどんな感じ?
653:SIM無しさん
15/09/30 14:42:42.32 bJe7/nXF.net
聞いたことない
654:SIM無しさん
15/09/30 14:43:52.55 bJe7/nXF.net
>>652
全く同じのが100均に売ってる
655:SIM無しさん
15/09/30 14:46:51.35 bJe7/nXF.net
ああ、すまん、商品説明には書かれてないけど本体に2000mAって書いてるってことね
じゃあ、同一ではないかな。
スレ汚しすまん。
656:SIM無しさん
15/09/30 15:23:16.72 BEKdlIso.net
巻き取りは線がヨレると発煙したりするから、ただでさえ品質低い百均とか止めた方が良い
657:SIM無しさん
15/09/30 15:33:46.71 wujWogln.net
上海問屋のは線が細くて酷かったがセリアとかの巻取りは断線する程度で普通に使える。
ただ最近は品質落ちた気がする。
又は1A以上流そうとして断線してるなか?
前はかなり持ってたけどスマホとバッテリー変えてから切れる回数増えた。
658:SIM無しさん
15/09/30 15:44:53.05 qAeXhPAv.net
フラットタイプのケーブルって、強度的にはメリットあるのかな?
659:SIM無しさん
15/09/30 16:15:20.34 llMeuT0o.net
>>658
強度的にはメリット9
660:SIM無しさん
15/09/30 16:15:53.42 llMeuT0o.net
>>658
強度的にはメリット0
661:SIM無しさん
15/09/30 16:25:28.26 mTQzWzfX.net
タブレット野郎は相手にしなくていいよ。
親切に餌をやってるとつけ上がるから。
662:SIM無しさん
15/09/30 17:08:03.70 UFQnjjF1.net
だな。一週間に何回くだらない質問してるんだっつーの。
663:SIM無しさん
15/09/30 17:43:52.01 ZE0+w2L2.net
>>651
クズが偉そうにしゃべんな
664:SIM無しさん
15/09/30 17:47:51.54 S9F2j5Po.net
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
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∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
665:SIM無しさん
15/09/30 19:02:09.34 0kAnVjPq.net
>>663
よう、ゴミクズ
666:SIM無しさん
15/09/30 21:46:58.93 Q2gKSbzl.net
PP3minを使ってみた。容量的には十分なんだけど
普段PP3とかを使ってるとなんとなく心許無い。
667:SIM無しさん
15/09/30 22:32:10.88 WuuzxVPa.net
大は小を兼ねるんだよなぁ
668:SIM無しさん
15/09/30 23:56:48.37 3JB5nDvi.net
QC3.0
URLリンク(www.amazon.com)
669:SIM無しさん
15/10/01 00:23:17.24 KaoMVGTV.net
18Wじゃ一緒じゃん
670:SIM無しさん
15/10/01 10:12:37.89 RUTPMFlu.net
>>669
18Wで問題ないだろ
QC3.0で最大電圧が上がったわけでは無いんだし
>Quick Charge 2.0では5V、9V、12V、20Vの4つの電圧でのみ充電できたのが、>Quick Charge 3.0では3.6Vから20Vの範囲内で、200mVごとに自由に電圧を設定して充電できるようになる。
671:SIM無しさん
15/10/01 12:17:44.26 36B7jGU6.net
URLリンク(weekly.ascii.jp)
安全性の話もあり
672:SIM無しさん
15/10/01 12:31:42.36 PTkjpLsB.net
>>671
USB-C対応とLifePO4の研究が気になるな
リン酸鉄リチウムのはソニーやシャープが家庭用蓄電池として実用化されてるけど
673:SIM無しさん
15/10/01 13:17:10.31 XypQTc3I.net
>>671
いままで新製品発表会などで息子や娘がメディアに出てきたことはあるけど、社長が出てきたのは初めてじゃないのかな
674:SIM無しさん
15/10/01 14:00:58.06 JPYtQljG.net
>>671
> ケースその他に『V-0』という、難燃性がある材質を使うことにしています。火を近づけると燃えますが、火を離すと自然消滅します。中の基板から何から、あらゆる部分がV-0の材質です。去年末からそれにすべて切り替えました。
やっぱりこういうのは大事だよな
675:SIM無しさん
15/10/01 14:24:08.53 18X5IwU2.net
V-0というのを知らなかったんだが、調べてみると、アメリカのUL94という難燃性の規格レベルみたいだな。
UL94規格は、クラス別に見ると5Vが最も難燃性に優れ、下記の順となっています。
(5Vには更に5VA/5VBの区分がありますが、試験後の評価による差であり、ここでは省略します。)
(優) 5V > V-0 > V-1 > V-2 > HB (劣)
このうち、ABS樹脂の難燃性基準としては、HB、V-2、V-0が一般的に用いられています。
5Vは極めて厳しい基準であるため、通常用途ではこのレベルが求められることはありません。
( URLリンク(www.techpo.co.jp) )
5Vも厳しい規格だが,大面積・寸法の製品向けである。
( URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp) )
ということなんで、V-0というのは一般用途、小型製品の中では最も燃えにくいレベルであるようだ。
676:SIM無しさん
15/10/01 14:56:43.90 PTkjpLsB.net
新幹線の車内で使ってる樹脂がUL94 V-0やね
677:SIM無しさん
15/10/01 15:28:42.47 SA2YyUaj.net
>>671
社長も言ってるが、スマホはmicroUSB端子のところから発火した事故も多いらしい
そもそもあんなに中に簡単にゴミが入ってしまうような構造の端子に2Aとか流してるのだから恐い。
これはUSB-Cになってもかわらない。
Appleが意図してるのかは分からないがLightning端子のような構造なら穴がないのでゴミが詰まってショートするような事故は間違いなく少ないだろう。
678:SIM無しさん
15/10/01 16:18:23.68 3CqJ3hN5.net
>>672
LiFePO4は自分も期待してる。
LiFePO4バッテリーを使ったモバイルバッテリーも >>339 で少し書いた様に既にいくつかあるけど、性能的には微妙な物が多いからね。
679:SIM無しさん
15/10/01 17:04:28.39 +BZ7nDfv.net
Ankerの充電器もV-0クラスのガワだったらあんなに燃えたりはしなかったのかな?!
680:SIM無しさん
15/10/01 17:25:19.19 BUMevXO8.net
あんなにって言われても燃えた後の写真はあっても
燃えてるところは見た事ないから分からないなあ
Cheeroも他社並みの多ポート充電器出して欲しいよね
681:SIM無しさん
15/10/01 18:48:48.55 dX9yE4BH.net
PowerCore+ 10050 そろそろ来るかな
URLリンク(www.amazon.co.jp)
682:SIM無しさん
15/10/01 18:56:07.27 II4rgCpk.net
>>681
お、写真が追加されたな
683:SIM無しさん
15/10/01 18:58:44.94 BUMevXO8.net
初値で2000円切るといいなあ
684:SIM無しさん
15/10/01 19:03:39.35 II4rgCpk.net
>>683
QC2.0の高付加価値モデルだからそれはないと思われ
685:SIM無しさん
15/10/01 19:45:05.54 0dCxZpX1.net
>>681
これ、パナソニックの18650セル採用で、金属ケースも二重になっているな
燃えやすい、溶けやすいプラ素材は危ないみたいなスレの流れになってるけど、これなら心配なさそうだ
出たら買おうかね
686:SIM無しさん
15/10/01 21:37:11.47 uveTpcOc.net
またAnkerのバッテリーが増えちゃう
687:SIM無しさん
15/10/01 23:03:23.73 DRzBmEFw.net
>>685
Ankerなのが気にかかるけど、セルと設計はよさそう
問題は価格がどれくらいになるかかな
688:SIM無しさん
15/10/01 23:42:58.93 PTkjpLsB.net
PowerCore+ってアルミだったのか
てか入力がQC2.0対応ってのが凄い頼もしいな
これは初売り価格によっちゃAstroE4が自宅待機になるかもしれん
689:SIM無しさん
15/10/01 23:58:07.14 APd4r2y7.net
俺は13100のほうが欲しいかなぁ
690:SIM無しさん
15/10/02 00:09:04.18 /TxIM0Ow.net
>>680
燃えたというよりショートの熱で溶けたって感じだよな
691:SIM無しさん
15/10/02 00:20:19.83 wI0qPN5u.net
>>690
モクモク煙が出た人もいた模様
692:SIM無しさん
15/10/02 00:23:48.14 JjfD0ia5.net
>>689
13400じゃなくて?
693:SIM無しさん
15/10/02 00:38:20.84 /HVPh7X+.net
PowerCore+ miniのシルバーが¥1,299 でお安いので買ってしまった。
694:SIM無しさん
15/10/02 13:19:05.92 aGC8rbWL.net
>>691
人によって表現の仕方や認識が違うから何が正解なのかは分からないけど、プラスチックって熱加えて溶かすとモクモクと煙出るよ
それを燃えたというのか溶けたというのかは微妙だよね
695:SIM無しさん
15/10/02 13:37:36.74 JSepl8jh.net
溶けただけじゃ煙は出ないよ
696:SIM無しさん
15/10/02 14:11:00.57 ZoXgibiy.net
だな。それ自身が燃えないと煙は出ない。
697:SIM無しさん
15/10/02 15:43:35.58 C9Y2AmBU.net
まあ結局は当事者しか分からないけどね
698:SIM無しさん
15/10/02 17:03:41.02 aGC8rbWL.net
そう?ヒートナイフとかで切ると煙出るんだけどな……
699:SIM無しさん
15/10/02 17:10:11.48 wlZwKSeL.net
溶けるのは液体
それが気体になるまで熱さないと煙にはならない
700:SIM無しさん
15/10/02 17:52:19.08 /IJ2d+4J.net
>>695
>>696
もう一度小学校の理科から勉強してこいや
701:SIM無しさん
15/10/02 17:53:12.04 fe8XPgJL.net
熱がかかってることには変わりないのと
単純にプラスチックだけが部品じゃないのと
702:SIM無しさん
15/10/02 18:12:36.89 885pLjU2.net
まあ異常発熱したあとの写真だけじゃどの程度だったのかは分からんよな
炎上レベルなのか溶けて穴が開くくらいのレベルなのか
それこそ素材にもよるだろうし
703:SIM無しさん
15/10/02 18:15:49.68 4auk2TPm.net
ああいう状態になる事が問題だろ
一歩間違えば周り巻込み火事だぞw
ゆとりはこれだから困る
704:SIM無しさん
15/10/02 18:19:25.40 DKgeAAY3.net
2世代前の製品にまだ盛り上がってたのか
705:SIM無しさん
15/10/02 18:29:15.95 U3MAhg/s.net
マンション上下左右近隣で火事やられたらこっちまで被害被るからね。
特に借家なら借家人賠償もめられて
火災保険ね特約未加入なら
状況次第で詰むか破産
706:SIM無しさん
15/10/02 18:29:18.34 yYvQisAO.net
>>703
誰も問題ないなんて言ってないじゃんww
勘違いしてゆとり認定とかwww
707:SIM無しさん
15/10/02 18:31:12.34 H1YqLSA1.net
>>706
だからゆとりは馬鹿だって言われんだクズ
レビュー他このスレでも問題視されてんだろ?
カス頭にはわからんか?ゴミw
708:SIM無しさん
15/10/02 18:31:49.01 U3MAhg/s.net
>>706
充分問題でしょうアホなの?
709:SIM無しさん
15/10/02 18:33:28.64 dm5j8RZq.net
溶けた燃えたで問題無いとかスゲーなあ
アンカー悪評出た時から散々即出
710:SIM無しさん
15/10/02 18:34:23.57 yYvQisAO.net
>>707>>708
誰も「問題ない」なんて言ってない
って言ってるんだけど分かる?www
711:SIM無しさん
15/10/02 18:36:49.55 P228Hcvj.net
お前がゆとりアホってのは解った
712:SIM無しさん
15/10/02 18:37:20.40 RDM16oLM.net
なんでこういうことで熱くなるんだ?
ようわからん
713:SIM無しさん
15/10/02 18:37:48.83 zeQ2Ftgs.net
何でそんなしょうもないことで喧嘩してんだよ
すぐに熱くなってモバブかよお前ら
714:SIM無しさん
15/10/02 18:38:31.44 kUocqOon.net
素材、燃え方以前にああなる事が問題で結果危険に変わり無い。
715:SIM無しさん
15/10/02 18:41:58.40 885pLjU2.net
ああそういう事か
クズとかゴミとか沸点低いな
アンカー充電器の発煙を暗示してる記事は結局進展あったのかな
発煙発熱も問題だけどその後の対応も問題だよね
716:SIM無しさん
15/10/02 19:05:42.70 srlRib0n.net
>>692
ああ それそれ 入力ははやく充電してほしいけど出力はそこまで急がないからQC2.0じゃなくても2.0A出力できるなら良いかなと
717:SIM無しさん
15/10/02 19:11:18.32 7QxrEc/k.net
逆じゃね?
モバイルバッテリーは夜通し充電するからスマホへの充電早い方が良いわ。コードうざいし。
718:SIM無しさん
15/10/02 19:33:16.76 DKgeAAY3.net
qc対応端末を持ってない…
719:SIM無しさん
15/10/02 21:40:17.70 yBZA0Ewb.net
ここの住人は基本学力が低いのに聞きかじりの知識で理解したつもりでいるからたちが悪い
720:SIM無しさん
15/10/02 21:48:49.93 srlRib0n.net
>>717
俺はバイクツーリングに使う時につなぎっぱでナビ音楽常時起動でバッテリつなぎながら使うことが多いから
入力がはやいほうが大事
721:SIM無しさん
15/10/02 22:35:41.42 dcqAlr5m.net
基本学力が低いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
722:SIM無しさん
15/10/02 22:51:59.08 bYdeuj3i.net
>>720
シガソケ使えよ
723:SIM無しさん
15/10/02 22:58:32.00 srlRib0n.net
>>722
シガーソケットはGoProに使う
724:SIM無しさん
15/10/02 23:07:37.08 ri9V7OyA.net
バカでも使えるくらい身近になっちゃったんだろ
725:SIM無しさん
15/10/02 23:12:45.81 bYdeuj3i.net
>>723
2口か分岐させろよ
どのみち一般的な使い方ではないだろそれは…
726:SIM無しさん
15/10/03 00:28:45.92 R2rP9lD1.net
RAVPowerのQC2.0入出力対応13400mAhモバイルバッテリー、9999円。
ちょっと高すぎないか?
727:SIM無しさん
15/10/03 00:50:56.64 8/2Idb7d.net
RAVPowerは最近は価格競争に完全敗北してる印象しかしない
728:SIM無しさん
15/10/03 02:08:39.46 m03+ZzJF.net
>>723
頭のなかに入ってるのは、おがくず?
729:SIM無しさん
15/10/03 14:05:15.72 rCvQcqef.net
ankerは容量を詐欺スレスレの事して水増ししたり
燃えるような製品作ったり
もう企業としての信頼性はないに等しいだろ
730:SIM無しさん
15/10/03 14:10:45.49 872VdWhp.net
>>729
燃えるのはともかく、容量詐欺なんてあった?
どれのこと言ってるか教えてプリーズ
731:SIM無しさん
15/10/03 14:15:51.15 yjyy6xSH.net
いまだにCheeroとAnkerのどっちから
20100mAh買おうか迷って買い変えれないわ
732:SIM無しさん
15/10/03 14:17:43.71 qqGHXHV/.net
>>729
俺の中ではイメージ戦略だけのハリボテ企業という認識に成り下がってる。
物売るっていうレベルじゃねえぞ。
733:SIM無しさん
15/10/03 14:19:20.43 qqGHXHV/.net
>>730
出力が1Aしか出ないとか、充電器が2Aかけるとそのポート死亡とかはあったね。
734:SIM無しさん
15/10/03 14:20:59.14 qqGHXHV/.net
>>731
でかいの一個より、PP3とPP3MINIの2個を買っておいたほうが幸せになれると思う。
735:SIM無しさん
15/10/03 14:40:31.76 yjyy6xSH.net
>>734
えらく重装備に感じるけどそれは何故?
736:SIM無しさん
15/10/03 14:50:09.85 mRek96zW.net
>>733
>出力が1Aしか出ないとか
2A謳ってるのに1Aしか出ないって事?どの製品?気になる
737:SIM無しさん
15/10/03 14:56:48.68 mRek96zW.net
>>734
20100mAh一個の方が安いし軽くね?
それなら20100mAh一個かちょっと容量下げてPP3orAukey12000mAh一個の方が良さそう
738:SIM無しさん
15/10/03 15:10:30.99 m03+ZzJF.net
>>737
自分は20K1つより、10k2つにするな。
つ ホテルとかで1個充電出来るから
739:SIM無しさん
15/10/03 16:17:25.45 ou/vgkV1.net
>>738
同意
740:SIM無しさん
15/10/03 16:30:26.88 p/vVOT3T.net
自分はPP2、AUKEY12000、PP3miniの三台体制だ
出張時に捗る
741:SIM無しさん
15/10/03 17:09:21.63 DzMajufi.net
ankerのe5を使ってるんだが、ボタン押してもフラッシュライトが消えないんだけど、どうなったんだこれ
感覚でボタン押して消してたんだけど、正しい手順とかあるのこれ
742:SIM無しさん
15/10/03 17:32:16.70 VJQVayvl.net
初チーロでPP3mini買ってみた
電圧が負荷かけると若干5V切る点以外はまあまあかな
筐体がプラだからラフに扱えるのが良い
743:SIM無しさん
15/10/03 18:01:28.07 imxyrvhX.net
mitokのcheero Power Plus 3 Premiumのテストでも電圧は低めだった。
実用上問題ないけど。
744:SIM無しさん
15/10/03 18:09:19.81 2QNr7m+p.net
>>736
>>590
745:SIM無しさん
15/10/03 18:11:27.48 U7VixeHH.net
電圧低いなんて致命的だろ
充電時間が長くなるしケーブル長いと使いもんにならん
746:SIM無しさん
15/10/03 18:20:08.56 +2fcObj7.net
お、おうせやな
747:SIM無しさん
15/10/03 18:25:06.13 qKDjTB9/.net
>>741
2ndgen.E5は1~2秒長押しでON/OFF
以前の機種はダブルクリックでも出来たが最近のは出来ないな
748:SIM無しさん
15/10/03 18:37:17.73 DzMajufi.net
>>747
ありがとうございます
できる時とできない時あるから故障かな
749:SIM無しさん
15/10/03 19:40:56.56 2Xo7lCCM.net
>>748
多分故障かな
多分サポートに連絡すれば対応してくれる
750:SIM無しさん
15/10/03 20:00:05.27 rXIoo4Kb.net
Ankerの対応が気になるw
サポートの対応を報告してほしいな
751:SIM無しさん
15/10/03 20:08:47.06 VGvi/v76.net
初期不良は対応するけどある程度経過すると仕様とか適当に誤魔化して電話しても一方的に切られる。
752:SIM無しさん
15/10/03 21:08:14.50 CxHBmATA.net
お前ら不良品引くわ最悪サポーターに当たるは運なさすぎだろw
753:SIM無しさん
15/10/03 21:47:55.16 xX2RNCf8.net
日頃の行いは君よりエエよ。オシッコしたくても立ちションせずに耐えるか
ペットボトルにするし善人やで~w
754:SIM無しさん
15/10/03 22:09:31.39 AIZ/j7WX.net
ペットボトルにしてる時点でアウトだろw
755:SIM無しさん
15/10/03 22:52:52.01 BPPBNW2u.net
やっぱりビニール袋じゃないとな
756:SIM無しさん
15/10/03 22:56:03.27 Ds6t6US/.net
何言うてんねんw
そこはパンパースやろw
757:SIM無しさん
15/10/03 23:00:18.09 IIi01VMT.net
違うだろ!
シアワセ素肌のロリエFだろ
758:SIM無しさん
15/10/03 23:08:41.74 rCvQcqef.net
>>730
アマゾンのレビューで検証されてた
充電時の変換効率、スマホへの充電効率
結果として表記されてる容量の60%強しか充電できてない
759:SIM無しさん
15/10/03 23:48:57.80 bn3hD+n+.net
効率60%強って標準的じゃないの?
760:SIM無しさん
15/10/04 00:02:12.86 FhWoPNhj.net
普通だね
しかも上の >>44 >>67-68 で書かれてたようにレビューしてるやつがあまり知識なくて書いてるもの結構あるからな
761:SIM無しさん
15/10/04 00:24:39.59 FOOpJftT.net
CheeroもAnkerもAukeyもPanasonicもみんな
表記されてる容量の60%強しか充電できてないから容量詐欺だな!!企業としての信頼性は無いに等しい!!もう買わないぞ!!
762:SIM無しさん
15/10/04 00:44:40.59 88qePsAk.net
ankerはiPhone5向けにガラスフィルム出した時から信用してない
永久保証!破損交換!としていたのに交換も超限定
763:SIM無しさん
15/10/04 00:46:30.57 yjUJlBzS.net
>>758
同じ基準で測定したものを比較しないと意味ないぞ?
3.7Vと5Vの違いをわかってないレベルもあるけど、バッテリーから出力されたものを測ってる場合もあるし、スマホに充電された容量を計算してる場合もある。
この場合は5V入力からリチウムイオンに充電のロスもあるから出力だけを測った場合より当然、計算の効率は落ちるし、デバイスによってもここの効率もかなり異なるしな。
764:SIM無しさん
15/10/04 01:06:55.93 W+/bOIuq.net
もはやAnker保証に付加価値はない
765:SIM無しさん
15/10/04 04:08:29.75 DI6dAkLE.net
>>761
ふと思ったんだけどその辺外すとなると買うとこあんまり無いな
easyaccってブランドが最近ブロガーに試供品ばら撒いて宣伝してるみたいだけどどうなんだろう
コスパでaukeyに、ブランド力でCheeroAnkerに負けてる感じがするけど
766:SIM無しさん
15/10/04 04:40:07.32 FhWoPNhj.net
少なくとも日本にちゃんと法人があるところで買いたい
767:SIM無しさん
15/10/04 05:04:55.99 0gql6itC.net
>>765
だから画像ヒット率が上がっていたのか
報酬貰って書くブロガー、つられて高値で買う一般
アホみたいだな
768:SIM無しさん
15/10/04 11:05:16.29 dPl5O1UG.net
経営者が中華人なところで察し
769:SIM無しさん
15/10/04 11:53:03.96 PsIchMWR.net
東芝みたいな詐欺集団の国には言われたくないな
770:SIM無しさん
15/10/04 12:05:32.97 IAQQN8WB.net
>>765
最近小型でケーブル内臓のモバイルバッテリー集めるのにハマってるから4000mAhのやつ買ったけど今のところ特に不満はないよ。
まだ1回しか使ってないから、性能面での詳しい評価はできないけど。
少し前に書かれてる充電にUSBケーブル2本使うやつとか面白そう。
771:SIM無しさん
15/10/04 12:17:15.91 W+/bOIuq.net
バッテリー集めが趣味だなんてこのスレならではだな
772:SIM無しさん
15/10/04 12:33:58.68 iP29VAA/.net
URLリンク(www.youtube.com)
USBチェッカー持ってる人はそれなりにいると思うけど、このYZXstudioのUSBチェッカー持ってる人いる?
欲しいけど日本のサイトでは売ってなさそうだから海外サイトで買うしかないかなぁ・・・
773:SIM無しさん
15/10/04 13:27:39.92 UmtQCF2u.net
>>767
いや試供品ばら撒いて宣伝自体はCheeroやAnkerもやってるんだけど最近いきなり増えたからさ
>>770
特に品質やばいとかは無いんだね
あれ結局ケーブル収納する分容積増えるからあんまり意味ない気がするんだけどどうなんだろう
充電2ポートってeasyaccなんだ
安くなったら買ってみようかなあ
774:SIM無しさん
15/10/04 15:13:03.19 nao1QyZR.net
>>761
同じスマホで空から満タン迄数度測ってcheeroが1番率が良い。
但し18650使ってる物で78%前後
他の商品サムスンセルの表記で68%前後
表示無しの得体の知れない物が60%前後や以下。
薄型のアンカー等は50%前後であまり変換率は良くない。
cheeroは多分パナや変換率良いのを指定してるんだろうな。
幾つか使っても大体似たような数値。
初期パワーグリップが数年経過で100回位は使ってるが未だに60%位維持してる。
同時期に購入したのは壊れたり30%位とかヘタリが凄い。
品質や初期不良等の対応考えても値段が同じならcheeroがいいと思う。
最近色々なメーカーをやすさに釣られて買ったけど大体68%位が多い。
中身のセルがコスパからサムスンが多いのかね。
775:SIM無しさん
15/10/04 15:13:05.91 KV5RmBV1.net
>>761
同じスマホで空から満タン迄数度測ってcheeroが1番率が良い。
但し18650使ってる物で78%前後
他の商品サムスンセルの表記で68%前後
表示無しの得体の知れない物が60%前後や以下。
薄型のアンカー等は50%前後であまり変換率は良くない。
cheeroは多分パナや変換率良いのを指定してるんだろうな。
幾つか使っても大体似たような数値。
初期パワーグリップが数年経過で100回位は使ってるが未だに60%位維持してる。
同時期に購入したのは壊れたり30%位とかヘタリが凄い。
品質や初期不良等の対応考えても値段が同じならcheeroがいいと思う。
最近色々なメーカーをやすさに釣られて買ったけど大体68%位が多い。
中身のセルがコスパからサムスンが多いのかね。
776:SIM無しさん
15/10/04 15:26:15.73 FOOpJftT.net
>>774
>同じスマホで空から満タン迄数度測って
ってのが何を測ってるのか良く分からないけど実際に充電出来たスマホの%を容量に換算してるって事?
78%とかはセルの容量を100%としての割合なのかな?
昇圧/降圧回路の性能とセル本体の性能の2要素で結果が変わってくるからどっちが主な要因かは切り分け出来ないけど
サムスンセルの奴もなかなか良いんだね
どこのバッテリー?Xiaomi?
パワーグリップは特にセルのメーカー公開してなかったけどどこのセルなんだろうね
USBの積算電流計で測った感じだとSONYのポリマーの奴もかなり持ち良いね
ほとんど容量減ってない
777:SIM無しさん
15/10/04 15:49:09.37 MQlZTGX8.net
結局Cheero>Ankerってことでオッケー?
778:SIM無しさん
15/10/04 15:51:22.39 Z+WKbR8w.net
おk
779:SIM無しさん
15/10/04 15:54:17.35 MQlZTGX8.net
でもAnkerと違ってCheeroって横にも長いから
使い勝手はどうなん?
Cheeroの8000mAh使ってるけど
あれは一応縦長で持ち運びは楽だったんだけど
780:SIM無しさん
15/10/04 18:41:10.55 kqyZAb92.net
おまえ等今までにモバイルバッテリー何個買ったの?
781:SIM無しさん
15/10/04 18:42:02.16 W+/bOIuq.net
>>590
これがマジならAnkerは2度と買わないわ
まだ二つ返事で交換対応してくれるAukeyの方がマシ
782:SIM無しさん
15/10/04 19:01:28.51 qrUveCtj.net
>>780
16台
783:SIM無しさん
15/10/04 19:03:41.27 nPimOX/C.net
>>781
証拠のメール画像まであるから、さすがに嘘ではなさそう。
ところでAukeyって、Amazonの販売者のところ見ると香港の会社になってるけど、日本語のまともなサポートがあるの?
784:SIM無しさん
15/10/04 19:03:43.44 yVIRVvCe.net
100個以上
785:SIM無しさん
15/10/04 19:10:05.82 hc0LnQU5.net
大容量バッテリーの話はここでいいですか?
786:SIM無しさん
15/10/04 19:11:12.90 xiJz2cKI.net
>>785
モバイルの範疇に入る容量なら
787:SIM無しさん
15/10/04 19:13:33.13 hc0LnQU5.net
モバイルって言うよりスマホに取り付ける大容量のやつなんだ
ba950の4600mahってやつなんだが該当スレが見つからなくて困ってる
788:SIM無しさん
15/10/04 19:24:22.91 Rj9JFtlJ.net
それなら携帯のスレに行ったほうがいいんじゃないか
789:SIM無しさん
15/10/04 19:25:35.57 PyVLSPBq.net
>>787
メーカー名も書かない、スマホに取り付けるとか書いてるくせに何用のやつかも書かない、挙句に質問もかかない、お前、本当にありがとう話聞いてもらう気あるの?
何を考えてるのかさっぱりわからん
790:SIM無しさん
15/10/04 19:37:14.67 hc0LnQU5.net
すまんなんか感謝されたが俺が聞いてるのはXperiaSO04Eに取り付けるBA950の4600mAhのやつだ
メーカーは不明なんだがスレチの場合ただの聞き損にしかならないと思ってかかなかった。URLもいるか?
791:SIM無しさん
15/10/04 19:37:15.31 1CRDIsgh.net
>>787
特定の機種用のものなら、その機種スレへ行きなよ
792:SIM無しさん
15/10/04 19:37:45.71 hc0LnQU5.net
>>791
ごめんなさいそうします。
スレ汚し失礼しました。
793:SIM無しさん
15/10/04 19:42:02.76 UZzzR8n5.net
>>790
俺も最近amazonで取り付けるやつ見つけて感動したわ
使ってはないがバッテリー取り外せる機種はいいよな
794:SIM無しさん
15/10/04 19:42:48.00 kqyZAb92.net
>>782,>>784
そんなに買ってなにしてるもんなの?
795:SIM無しさん
15/10/04 19:45:08.39 DL4Z3BZN.net
>>780
軽く30超えてる
796:SIM無しさん
15/10/04 19:50:20.51 DL4Z3BZN.net
>>794
小さなかばんから常に持ち歩くカバン10個くらいに小さめの各1個入れる。
大きいのは入院検査で病院のコンセント有料や利用禁止で15個くらい持参。
家族が見舞いに来た時5個位ずつ入れ替え
行き帰りは重いから宅急便利用。
797:SIM無しさん
15/10/04 19:54:45.80 FOOpJftT.net
>>783
付属のケーブルが不良品だったんだけど普通のサポートだったよ
都内のAmazon.jp配送所からの発送だった
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
798:SIM無しさん
15/10/04 20:11:05.21 i8fNalYi.net
>>797
日本語ところどころヘンだね、日本人雇ってはいないのかな…
799:SIM無しさん
15/10/04 20:23:48.80 FOOpJftT.net
>>798
どうなんだろうね
個人的には
言ってる事はお互い通じてるしレスポンス早かったしすぐに代替品来たから不満はないかな
800:SIM無しさん
15/10/04 21:14:11.19 YR2yeWCD.net
>>797
山田って書いてるけど、微妙に日本語が変だ
外国人が書いてる日本語みたい。
まぁ、自分はちゃんとサポートしてくれたら、そこらへんは別に気にしないけど。
801:SIM無しさん
15/10/04 21:17:26.84 i8fNalYi.net
>>799
あ、ごめん、別に悪いって言ってるわけではなくて。
ただ山田ってお名前なのに??って(単に敬語が苦手な人なのかも…w)
勿論きちんと対応してくれてるならそれで十分。
802:SIM無しさん
15/10/04 21:23:49.51 NKmE+6Sd.net
当て字じゃね?「サン・ダー」とか?
803:SIM無しさん
15/10/04 21:49:04.91 ag5W5ESJ.net
途上国の代行サポートは対象国の良くある名前を名乗るよ
インド人なのにあたかも英米白人のような
804:SIM無しさん
15/10/04 21:52:13.18 G+oCvJQU.net
>>781
>>590 だけどこれがマジだから困る
まあ更に困ったのは正常って事で帰ってきた2台はサポートが言ってる「許容範囲」の1Aすら出なくて充電出来ない事なんだがな…
その上充電が途切れて画面が点灯するから実質マイナスになるからタチが悪い
805:SIM無しさん
15/10/04 21:54:30.03 G+oCvJQU.net
「画面が点灯して実質マイナスになる」だな
俺はサンダーさんか
806:SIM無しさん
15/10/04 22:07:43.79 v4NpRfdq.net
まんま機械翻訳みたいなのよりはマシだな
807:SIM無しさん
15/10/04 22:40:42.74 XOHldxRW.net
今後、このスレでは、まともな日本語じゃない場合、サンダーさんかよ!とツッコミましょうw
808:783
15/10/05 00:20:22.28 KiuG9U/y.net
>>797
なるほど。日本が少し...だけどちゃんとサポートはしてくれるのね。
レスありがとう。