21/03/14 07:38:17.75 JEonloX00.net
たとえば今のアメリカのリベラルなんかは、実質的に国家主義的傾向が強い
80年代、90年代までは「アフリカの貧困」とか「フリーチベット」とかやってた連中だけど
今のリベラル基本的にアメリカ国内の問題(BLMやジェンダー問題)に取り組んでる
俺はそれが健全な流れだと思う
逆に保守を標榜してるくせに「ウイグル」だの「アジアの民主化」だの言ってる日本のホシュの方が非常に危うい
まるで昔のリベラルのようにフワフワした理念のみを弄ぶようになってしまっている
880:右や左の名無し様
21/03/14 08:57:44.70 z7NuVIKK0.net
>>856
フクシマ50は平凡なフィクションなら理屈で2号機の爆発を阻止して
東日本の危機を救ったというカタルシスを共有してるところを
わからないという結論にしたのが斬新だった。
現実は不思議な勝ちがある。
なんでもかんでも理性が解決してくれるとは限らない。
それから視聴者へ忖度せず作業員同士の会話に余計な注釈を付けないのも良かった。
881:右や左の名無し様
21/03/14 09:22:47.20 AwTPb/bQ0.net
>>858
基本的に政治参参加権ってまたは市民権って戦争行為に参加するかわりに与えられた権利なんだけど…
今では与えられるのが当然と考えてるけど、それが当然ではない
勿論、戦争に行けと言ってるわけじゃない
ただ主権者としてそれくらいは当然に語れる社会の方が健全ではないかってこと
まぁ、そんなことを語らなくてもいい社会が理想だし、そういう意味では平和な時代でいいことではある。
そんなことは分かっているが、もう少し政治や国家を意識した発言が許されてもしかるべきでしょ
確かにデフレ脱却と領土問題が直接的に関係してるわけじゃい
というか藤井や三橋もそんな文脈で語ってないぞw
単に独立のためには経済力が必要で、そのためのデフレ脱却ってわけだし
そもそも軍事と経済を分けることなんて本当は不可能だし
何故なら国家は内政よりも国際政治での生き残りを考えるから
先ずもって優先順位が国民の幸福や権利以前に国家の生き残りがある
それを分からないから、常にリベラルは間違うんだよ
882:右や左の名無し様
21/03/14 09:25:46.32 AwTPb/bQ0.net
>>860
単に当時の米国はそこまで経済的な問題もなく、外に目を向ける余裕があっただけだろ
また戦後は独立国家樹立することが多かった
アジアの民主化は保守というか、米国のネオコンだろ根本は
あれは保守という括りだが実際はリベラルだぞw
883:
21/03/14 09:31:27.35 JEonloX00.net
>>862
>優先順位が国民の幸福や権利以前に国家の生き残りがある
お前それ完全に戦前の軍国主義やん
だからお前の書き込みはもっともらしいようでいで狂ってんだわ
国民の幸福や権利<<<国家の生き残り
↑
これじゃ北朝鮮だろ
884:
21/03/14 09:35:42.69 JEonloX00.net
憲法を遵守して市民の権利を守らせることを第一にすれば、国力は自ずと付く
それを後回しにして、ミサイルだの核兵器だのやってるのが北チョンだからな
北朝鮮にとって核兵器に何の意味があるか?何の意味も無い
あ
885:れのせいで貿易経路が閉ざされて貧困化してるだけ 国粋主義者はまず国力の定義がおかしい 定義のおかしいまま国家主義に傾倒していくから、末期ソ連や北チョンのように 「 軍事力は強いけど国民は明日食うのにも困る 」 惨状を生み出してしまう
886:
21/03/14 09:37:21.68 JEonloX00.net
ID:AwTPb/bQ0
もうお前はここに書き込まなくていいわ
お前は在特会と同じただのネトウヨだよ
日の丸振って君が代歌って「ナマポ削って核武装!」とでも叫んでろ
ナチス野郎
887:右や左の名無し様
21/03/14 09:47:08.13 I4Aajp6Yd.net
厳密な独立国家は不可能な状況において示すべき独立とは何かなんだわね
インフレになれば独立なんて簡単な話でも無く、何なら戦後日本の歴史はベースは内需と言えど対外依存性が若干とは言え今よりも高い時にインフレだった訳だな。
888:右や左の名無し様
21/03/14 10:10:55.96 AwTPb/bQ0.net
>>864
だから国際政治的には金正恩も毛沢東も評価されているんだろ
それが国際政治の現実だぞ
人権なんて独立と国家内の政治の安定抜きに得られるものじゃない
北朝鮮はというか、そもそも朝鮮半島自体歴史上まともに独立国家になった時代はあまりない
常に日本と中国の緩衝地帯だからね
それに国粋主義がおかしいなら米国はどうだ?
彼らは都合のいい時だけ保護主義、他国には自由貿易をさせて核兵器で脅かし
それは米国も中国だって同じ彼らも国粋主義以外の何物でもない
そもそもこの世界は民主政治、独裁政治、資本主義、共産主義、社会主義「以前」に
国家主権が大前提とある。
国家主権をまともに扱わず平和な時代の理論だけで構築されたのが今の米国の外交政策だぞ
889:右や左の名無し様
21/03/14 10:15:54.03 AwTPb/bQ0.net
そもそも北朝鮮もソ連も国粋主義じゃないからな
単純に独裁主義体制ってだけだし
そもそも国粋主義とは国家を第一に考える思考だが
そんな国はあったのか?あるとするなら、ドイツのヒトラーとかじゃないか?
あれは独裁という形でもあったが全体主義であり、「ドイツ」主義でもあった。
しかし同時に民族主義でもあり、複雑な形ではあったけど
そもそも国家をどう捉えるか、エスニシティと近代国家の在り方や
その国家内に住む人間、すなわち国民と国家の関係性など
これも国によって違うわけだし
890:右や左の名無し様
21/03/14 10:17:13.32 AwTPb/bQ0.net
>>867
今の方が内需依存度は高いよ
今は15%くらいだが、成長期は10%くらいだし
891:右や左の名無し様
21/03/14 10:17:54.02 AwTPb/bQ0.net
>>870 訂正
内需依存度じゃなくて、外需依存度だった
892:右や左の名無し様
21/03/14 10:23:43.00 AwTPb/bQ0.net
国民の幸福や権利<<<国家の生き残り
これじゃない国なんて、そもそもないんだけどw
常に周辺国とあらゆる問題を抱えているのが現在の世界なわけだし
まぁ、あくまで国際政治で言う「現実主義」のパラダイムではってことだけど
893:国家社会主義山賊労働者党
21/03/14 10:31:46.37 4Q98tbPgr.net
軟弱な衰退した国家は
国民の平和幸福自由名誉を
庇護できない。
富国強兵な国家へ
プアーピーポーは
移民しようとする。
プアーピーポー移民は
人種的民族的性質上
自分たちの国を良くする事ができないので
移民先の国家の福祉、衛生、治安、安全を
破壊していく因子になる。
894:右や左の名無し様
21/03/14 10:59:54.48 NRm1qdtc0.net
>>846
おつ
>>848
ググっても紀伊國屋書店しか出てこんな
Twitterでも『雇用、金利、通貨の一般理論』のツイートは1件しかないんだが、こんなんよく気づいたなw
895:右や左の名無し様
21/03/14 11:06:04.53 z7NuVIKK0.net
v6解散や極楽加藤吉本クビのニュースというのは
20年近くに及ぶ竹中路線の結果として共同体に属することを捨てて
自助で戦うことを強要された時代を表してる話。
ITの進化は例えばyoutubeにて少ない人手で番組づくりが出来て生産性が上がるが、
溢れた既存メディア人の需要が減るからそもそも物価が上がりにくい構造。
故に財出が効かないと言うのが反mmtの理屈の一つ。
それから公的部門の介入はそういう民間のイノベーションを止めてゾンビを存命させるから
好ましくないというのが二つ目の理屈。
896:右や左の名無し様
21/03/14 11:10:56.23 AwTPb/bQ0.net
>>875
まぁイノベーション特にITはむしろ政府関与で生まれた産業だけどね…
しかもまんま有効需要という形で
政府特にペンタゴンがIBMとかと契約してコンピューターを買い上げ市場を作ったり
補助金を出したり、研究を続けたり。
まさしく0から1を生み出し、市場を生み出し売り上げを生み出したのが政府だからね
冷戦のおかげってのが大きいだろうけど
897:右や左の名無し様
21/03/14 11:21:12.09 WO1JdbQB0.net
>>874
日経BPクラシックスは訳がよく最近ハマってるんだよね
新訳一般理論の注文は紀伊國屋書店しか受け付けていないかもしれない
俺はソールライターの写真集と一緒に注文しちまったぜ
898:国家社会主義山賊労働者党
21/03/14 11:49:54.47 4Q98tbPgr.net
公務員の息子=尾崎豊
もうヌクヌク育ちのワガママボーイ。
甘えている。
夢と成功の基盤にヌクヌクな環境が見え隠れ。
ちゃんと15の夜遅くまで塾でガリ勉
青山学院高等部進学!
その後はソニーミュージックレコードとかの
ちゃんとした大人達の支配下で
売上に貢献している。
親、学校、社会に守られる支配下でしか
自由は謳歌できないのでアリマス。
899:国家社会主義山賊労働者党
21/03/14 12:09:55.43 4Q98tbPgrPi.net
>>875
土建バラマキ財政は効果あるよ。
原爆もロケットも通信技術も
公的部門の介入と財政支出で
イノベーションが起こる。
軍事通信技術への財政バラマキは
ITの進化へと繋がったのである。
『民間のイノベーション』という
表向きの偽装工作で
他国での情報通信分野支配的優越的地位をー
900:右や左の名無し様
21/03/14 13:20:34.03 I4Aajp6YdPi.net
>>872
その価値の欺瞞的側面は国家さえ生き残れば良いとなり、アメリカみたいに白人割合が引き下がり他人種割合が高まり国民が入れ替わろうと『国家は残る』ので
それで良いと言う事も肯定しかねない。
移民選択は国家を残す事だけが矢面に出た代物であり、国民の幸福や権利を保障しなかった結果に他ならない。
901:右や左の名無し様
21/03/14 13:36:56.12 AwTPb/bQ0Pi.net
>>880
嫌、そもそもアメリカ元から移民国家だしw
まぁ移民国家実際は違うけど、彼らは開拓者としてアメリカ大陸に入植していったわけだし
しかも移民は別に国家存続のためじゃない。
単に労働賃金の低下とむしろリベラルが主張する「多様性」のためだろう
むしろそのリベラル的な価値観が国家の文化の価値を壊してる事に気付かない限り
リベラルは結局失敗する。
フランシス・フクヤマのような外交、リベラルが主張する自由と多様性
80年代以降の米国はこの外交と内政でやってきたが、このありさま
あなたの言うように人権と唱え価値観と唱えた社会はどうなったのか?
欧州だってそうさ。むしろ「国家」という枠を見えなくして、低くしてきたのがリベラリズだろ
それは国民という概念そのものを軽薄にして、人権を訴えてきたリベラルの失敗
そして、そのリベラルを止めず、中には利益を受けた自称保守も多くいたのは事実だろう
でも彼らは人権や多様性ではなく労働市場の自由化という名目だけど
国民のための政治には国民とそれ以外を明確に分ける必要がある
リベラルにはその覚悟があるのか?人種差別と言われる?排除的と言われる?
リベラルが主張してきたことを否定する覚悟はあるのか?
902:右や左の名無し様
21/03/14 13:43:00.69 O81XLtpZ0Pi.net
和田はリベラリストが全部グローバリズムじゃないというが
移民は規制とかはリベラリストじゃないよな・・・?
ちゃんと国家を前提に物事を考えている
アメリカは移民国家だから移民規制だと矛盾が生じるかもしれないが・・・
和田はリバタリアン渡瀬にリバタリアンとグローバリストは
必ずしも一致しないと確認したらしいが
でも、国家を前提に考えていろいろやるならそれはもう
リベタリアンじゃなくて単なるナショナリストなんじゃないかと・・・
903:右や左の名無し様
21/03/14 13:45:02.04 AwTPb/bQ0Pi.net
リベラリズムの失敗は国家、国民、国際にこだわりを持つことを無くしたからだろう。
福祉国家、弱者の見方と言いながら移民は受け入れ、低賃金を是正できず
黒人やLGBTなど分類し、国民を同じ方向に向けることが出来なかった
トランプのせいと「原因」として扱われるが、あれは「結果」に過ぎない。
欧州だって、コロナで分かったけど
あれだけ理念としていた人々の移動をあっさりと諦めた
国民は自国政府に国民を助ける要望をする
この現実を見て、まだリベラリズムを叫ぶのなら、それは金持ちのお遊びまたは無責任でしかない
そんな人たちに政治を任せたいと思えるか?これこそ一般的な「国民」の感情じゃないか
その国民の感情を無視するのはイデオロギーに溺れた左派と利害に溺れた右派の結果でもある
904:右や左の名無し様
21/03/14 13:47:44.38 AwTPb/bQ0Pi.net
>>882
そもそもリバタリアンなら政治的発言もするなよって思うけどなw
そんなの山奥に一人で過ごせば自由気ままに過ごせるぞw
というか企業の存続自体が国家の許可や法律が整備されてないと、どうやって活動するんだw
頭が悪い以前の問題だろ…
905:右や左の名無し様
21/03/14 13:48:58.05 AwTPb/bQ0Pi.net
>>882
しかもアメリカはイタリア系アイルランド系カトリック系ユダヤ系を意図的に排除してきた歴史があるし
移民を許すのも、許さないのも国家と宗教が前提になるという皮肉w
906:右や左の名無し様
21/03/14 13:50:18.38 WO1JdbQB0Pi.net
また独演会始まったのか
907:右や左の名無し様
21/03/14 14:08:59.16 6tHGkKbCMPi.net
【悲報】日本人、世界中のネトウヨからコロナ差別される
スレリンク(news板)
908:右や左の名無し様
21/03/14 15:15:50.15 I4Aajp6YdPi.net
>>881
移民は国家存続の為の強引な選択的結果だぞ
選択しなきゃ人口は縮小し、人口縮小は経済の縮小、ひいては国力の縮小だからな。
909:右や左の名無し様
21/03/14 15:40:12.12 NRm1qdtc0Pi.net
>>880
「国家さえ生き残れば良い」という理解の仕方がおかしいんじゃない?
ミアシャイマーの言葉を借りるなら、
「自国の生き残り」というのは、国家が持つ他の目標をはるかに超えるものだ。なぜなら国家が一度征服されてしまうと、他の目標を求めることさえ不可能になってしまうからだ。
国家は自国の生き残り以外の目標を追求できるし、実際にそれを追求する場合もある。しかし、国家にとって自国の安全の確保が最も重要な目標であることには変わりがない。
ってことでしょ?
910:右や左の名無し様
21/03/14 16:45:02.40 E9VhZ11F0Pi.net
mitt romney
911:右や左の名無し様
21/03/14 16:48:22.85 WO1JdbQB0Pi.net
薄っぺらいところで堂々巡りしてないで国家観を語ればいいじゃない
912:右や左の名無し様
21/03/14 17:17:56.59 NRm1qdtc0Pi.net
>>891
具体的にはどういうことを語ればいいんだ?
国家観つっても範囲広すぎな気がするんだが
913:右や左の名無し様
21/03/14 17:20:55.59 WO1JdbQB0Pi.net
>>892
理想を語ればいいだろ
914:右や左の名無し様
21/03/14 17:34:18.13 NRm1qdtc0Pi.net
>>893
参考までに君の国家観を教えてくれよ(煽りじゃないよ)
915:右や左の名無し様
21/03/14 17:42:29.37 WO1JdbQB0Pi.net
自由と平等の両立
916:右や左の名無し様
21/03/14 17:53:16.76 NRm1qdtc0Pi.net
>>895
上の文章をこう↓改変すれば良いな
国家は自国の生き残り以外の目標(=自由と平等の両立)を追求できるし、実際にそれを追求する場合もある。しかし、国家にとって自国の安全の確保が最も重要な目標であることには変わりがない。
「自由と平等の両立」には特に異論ないし要はどこに注目するかだな
917:右や左の名無し様
21/03/14 17:59:50.57 WO1JdbQB0Pi.net
君の意見はないわけ?
918:右や左の名無し様
21/03/14 18:02:08.95 WO1JdbQB0Pi.net
君の国家観はないわけ?(煽りじゃないよ)
919:右や左の名無し様
21/03/14 18:04:43.64 I4Aajp6YdPi.net
>>889
それが現実としては『国家さえ生き残れば良い』になっていると言う話だし、国家の生き残り=国民の幸福と権利であり
>で差を付ける事は論外だと言う話になる
920:右や左の名無し様
21/03/14 18:04:46.29 NRm1qdtc0Pi.net
>>897
ん~、エリートに「真面目にエリートやってくれよ」って思うくらいかなw
921:右や左の名無し様
21/03/14 18:07:26.80 WO1JdbQB0Pi.net
>>900
偉そうな割に大したことないよねw
922:国家社会主義山賊労働者党
21/03/14 18:24:56.21 4Q98tbPgrPi.net
欧州9ヶ国
azワクチン使用中止
キャー!ワクチンヤベー!コエー!
923:右や左の名無し様
21/03/14 19:25:02.80 AwTPb/bQ0Pi.net
>>888
人口万能論かよw
だったらなぜ国籍や宗教で排除したんだよ…
924:右や左の名無し様
21/03/14 19:27:47.09 AwTPb/bQ0Pi.net
というか国家を守れないなら、どの道国民も守れないだろw
歴史上、征服されて、征服されて幸せな国民はいたのか?
925:右や左の名無し様
21/03/14 19:34:18.11 z7NuVIKK0Pi.net
安全で平和で好きな時に好きなモノやサービスを買える国が理想。
それが緊縮や構造改革さらには米中の経済対策で円が安くなったり供給不安で叶わなくなりそう。
災害や他国からの侵略の備えもできていない。
現在の我々から見た発展途上国と言うのはこんなことも出来ないという
不便さ貧しさに憐れみや同情を想うが、将来の日本はその対象にされる。
926:右や左の名無し様
21/03/14 20:07:34.36 WO1JdbQB0Pi.net
国家はなぜ必要なのか?
927:右や左の名無し様
21/03/14 20:30:50.39 XanILkAi0Pi.net
松田学のニュース解説 世界でも特異!”大メディア”を妄信する日本人は幸福度が低い!第7回世界価値観調査
URLリンク(www.youtube.com)
928:国家社会主義山賊労働者党
21/03/14 20:38:11.67 4Q98tbPgrPi.net
SDGs
また怪しげな意識高い系ワクワクまやかしの
言葉が出て来ましたよ。
929:右や左の名無し様
21/03/14 20:49:54.39 mi7/W9baMPi.net
>>908
リベラル&市場原理主義「ウェーハッハッハ」
930:
21/03/14 21:23:55.97 JEonloX00Pi.net
>>906
最も分かりやすく言うと1つに統合するには「地球が広すぎるから」だよw
地球上の大陸が全部ひとまとめになれば国家も1つでいいんだろうけど
そんな複雑な理由じゃない
物理的な制約と捉えた方がいい
931:
21/03/14 21:24:57.39 JEonloX00Pi.net
>>909
お前も安直な答えを見つけた気になってるんだろうけど、お前はホシュでもウヨクでもないと思うぞ
「日の丸ふってるただのバカ」以上でも以下でもないだろうw
932:
21/03/14 21:27:04.78 JEonloX00Pi.net
>>903
ぶっちゃけ今の国家規模からすると、移民の数は誤差の範囲でしかない
総人口の増減に影響する程の移民を入れてる国は存在しない
933:右や左の名無し様
21/03/14 21:46:40.08 PY0eW1Js0Pi.net
>トランプ支持者の中で異常な感じの奴は嫌韓嫌中のキチガイどもだろと分かりやすい
>逆のアンチトランプの異常な感じの奴はなんなの?
上念司
上念司「金正恩は死んだ」
上念司「金正恩氏は “脂肪吸引” の失敗で重篤な植物人間状態だ」
篠原に騙されたもう騙されないぞ陰謀論だー
倉山満
昔の愛読書 東スポとムー
騙された許せないもう騙されないぞ陰謀論だー
ワタセユウヤ
昔の愛読書 MMRマガジンミステリー調査班
騙された許せないもう騙されないぞ陰謀論だー
糞虫小僧
1年ほどアルミホイル被って禿げたのをトランプとQアノンのせいだと切れてるらしい
>ルンペンガートランプガーQアノンガー陰謀論だー
>もう駄目だ
>買い置きのアルミホイルがなくなった
そら禿げる
934:右や左の名無し様
21/03/14 22:15:11.59 mi7/W9baM.net
>>878
リベラル「お上からの自立がー
935:右や左の名無し様
21/03/14 23:49:52.20 N0Ht00ilr.net
中野も言ってるけど、やっぱ東大出の戦後の官僚や政治家達は一般の日本人より遥かにリベラルなんだな
エリートほど国家=悪を教育で植え付けられてるから、彼らはネオリベ経済にどっぷり染まったと
936:右や左の名無し様
21/03/15 00:38:31.74 3vRuwlRi0.net
国家って建前使えばリベラルじゃない様になってるが中野も十分リベラルだし、政治哲学を基本的海外の人物から学ぶのもある意味では外患誘致(国柄の違いを考慮しなくなる)だから、実は本人が言う台詞ではないw
937:右や左の名無し様
21/03/15 01:19:23.99 8/Et0z3bM.net
リベラルの大安売り
938:右や左の名無し様
21/03/15 06:59:54.83 Z+D6qEsS0.net
阿部正弘もリベラルか。
939:
21/03/15 07:22:53.14 Lb9+q5Bz0.net
>>915
官僚はリベラルではなくネオリベ
中野は非ネオリベ
940:
21/03/15 07:24:33.15 Lb9+q5Bz0.net
基本的にウヨはネオリベにかぶれやすいんだよ
リベラルとネオリベが相反する立場だという事を本能的に理解してるからだろうな
941:国家社会主義山賊労働者党
21/03/15 12:58:19.55 IglPu0bBr.net
日本国内市場の総需要=1
と、する。
新自由主義ワクワク自由貿易で
供給=10以上
この場合の物価は下落しちゃうじゃん
保護貿易で
自国の需要を自国で賄い生産供給を独占しなければならない。
外国への依存度を減らし
日本の輸出での優位性を維持しなければならない。
942:右や左の名無し様
21/03/15 13:37:53.60 tfmQadpSM.net
【芸能】自民党から出馬予定の森下千里氏に「ネトウヨ疑惑」を直撃 [爆笑ゴリラ★]
スレリンク(mnewsplus板)
943:右や左の名無し様
21/03/15 13:47:25.06 SJhfjehOM.net
>>921
リベラル「排外主義がー
944:右や左の名無し様
21/03/15 16:35:07.83 ZEtOWPhDM.net
ネトウヨに刑事罰を! 弁護士会『ヘイトスピーチ対策は不十分』
スレリンク(news板)
945:右や左の名無し様
21/03/15 17:00:31.50 IXhtRD5N0.net
海外のまともなリベラルと日本のまともな保守が同じくらいってところだろうな。
日本での保守は欧州で言えば左派だろうし、欧州の左派は日本でいえば保守くらいの立場だろう
そう考えれば日本は全然保守化なんてしてない。
946:
21/03/15 17:33:40.73 Lb9+q5Bz0.net
天皇制という最悪の人権侵害を支持してる奴はリベラルではないw
947:
21/03/15 17:34:31.77 Lb9+q5Bz0.net
>>921
メイド・イン・チャイナ無しにモノの供給は不可能
それだと悪性インフレになる
948:
21/03/15 17:38:16.92 Lb9+q5Bz0.net
70年代以前の経済貿易体制は、あくまでプラザ合意以前(1ドル=240円台)だったから成り立ったという視点が
どうも三橋と藤井には欠けてんだよな
輸出して外貨を2倍稼いでたから、輸入コストが2倍でも成立してただけ
だから日本経済について今と関連して語れるのは「プラザ合意より後」の時代に限定せざるを得ない
高度成長期の話なんて19世紀の話ぐらい非現実的な前提に基づいてしまう
949:右や左の名無し様
21/03/15 17:48:04.58 SJhfjehOM.net
>>924
刑事罰か
リベラルの限界って感じ
950:右や左の名無し様
21/03/15 17:48:29.83 U3sWMvUea.net
>>925
エビデンスは?
951:右や左の名無し様
21/03/15 18:17:16.28 IXhtRD5N0.net
>>930
エビデンスってなんぞw
証拠を示せって意味が分からないのだけど
数値化されたものとかなら分かるけど、思想や政治的主張に証拠って
そりゃ同じこと、似通ったことを言ってるってもんじゃね。
と言ってもトッドとかリラくらいしか知らないけど
952:右や左の名無し様
21/03/15 18:19:22.67 U3sWMvUea.net
仮に、Tポイント一億ポイントプレゼントキャンペーンとかあったら、損をするのはどこなんだろう
953:右や左の名無し様
21/03/15 18:21:36.10 IXhtRD5N0.net
>>928
でもそれって所詮10%程度の話だけど…
もし、高度成長があなたの言うように19世紀の話だとしても
大事なのは成長したこと自体だろ
理論も重要だが、現実に成長した事実があるのだから
しかも経済状況なんて常に変わっているわけだし、大事なのはその現状において
より優位な政治的経済的ポジションを取る、成長するってことでしかない
中国は卑怯だ、共産主義だ、社会主義だと文句を言った所で成長しているならそれで言い訳で
もちろん、国内の格差問題や政治的格差の問題はあるが、そんなのは資本主義国家だって民主制国家だって同じ
まだ西側諸国がマシってだけで、「国家」としての成長で見れば卑怯だろうがなんだろうが成長してる中国が
成功している言わざるを得ない
954:右や左の名無し様
21/03/15 18:31:09.48 aC12sY1h0.net
>>928
高度成長期の輸出入はGDPの10%程度だぞ?
今は昔みたいに製造業の輸出じゃなくて外貨は稼げるんだから
製造業を国内回帰すればなおさら有利だけどな
955:
21/03/15 18:39:53.92 Lb9+q5Bz0.net
>>933
お前バカ過ぎるんだよ
まず資源をドルで輸入しないと国内生産が出来ないだろ
ジャップは資源が無い国なんだから
956:
21/03/15 18:49:09.98 Lb9+q5Bz0.net
バランスの問題なんだよね
急激に円高になって、輸出じゃなくて現地生産しないと利益が見合わなくなった
でも国内消費ぶんなら生産し続けることが出来るんじゃないか?と思いきや、中国との賃金差が10倍以上だったから、完成品を輸入した方が儲かる
そして大半の物品は、完成品、もしくはパーツを輸入して組み立てだけ国内でやるようになった
このうえ国内で製造業を続けるには、労働者の賃金を中国と低い方に競うハメになる
それを「底辺への競争」と呼んだ
957:
21/03/15 18:53:32.53 Lb9+q5Bz0.net
国内GDPといっても、町工場なんかが実際にやってたのは「輸出品のパーツ製造(後に海外現地生産に切り替わった)」などであって
実際は外需の裾野部分にあたっていた面が非常に大きいわけだ
それに70年代以前は、今みたいに医療福祉産業が巨大じゃないから、むしろ外需と内需が切り離せなかった時代
今は純粋に内需(サービス産業)と呼べるような業種が増えたから、今の方が「日本は内需国である」と言える状態にある
958:
21/03/15 18:57:27.62 Lb9+q5Bz0.net
>>934
>製造業の輸出じゃなくて外貨は稼げるんだから
>製造業を国内回帰すれば
製造業に固執しなくても外貨を稼げるのに、なんで無理やり製造業をやる必要があるんだよw
これだからジャップは経済オンチだと言われるんだよw
959:右や左の名無し様
21/03/15 19:08:40.25 aC12sY1h0.net
>>935
資源をドルで輸入しただけでカツカツになるほど日本は外貨持ってないのか?
>>936
つまり日本の製造業は中国への所得移転していたわけだ
それを国内回帰すればいいだけ
>>937
GDPは付加価値の合計だからな?
そこで10%という数字が出てるって事は合計10%って事
今は15%だから内需は下がってるって事
>>938
だから国内に所得を戻すためだろうに
日本のGDPの60%以上が個人消費なんだから美味しい部分を外国に取らせてどうするんだ?
頭悪すぎだろコテハン君
960:右や左の名無し様
21/03/15 19:20:36.31 IXhtRD5N0.net
>>935
だとしたら余計に円安は問題だろw
輸入物価の高騰は確実だが、売り先は確実じゃないのだから
しかも、当時は今よりも外需依存度が低いんだぞ
内需で売り込むと言っても、あなたがいう所の資源を獲得するには外資が必要なんだろ?
だったら確実に外需は今以上に高くないと成り立たないんだよ。
961:右や左の名無し様
21/03/15 19:24:11.64 IXhtRD5N0.net
というか外貨稼がないと立ち回らないなら、外需がこんな低いわけないだろw
内需で回せるってことは資源が必要だとしても、外貨獲得依存するほどじゃないってことだからな
確かに通産省は輸入を抑え輸出することを優先したが、それは外貨よりも国内産業の確立のためなんだけど
カネがあっても作れないとか意味ないからね。
962:右や左の名無し様
21/03/15 19:38:26.46 6nAy2txV0.net
ポストサダム時代の日本外交がとるべき道とは?
高橋 洋一
コンサルティングフェロー
URLリンク(www.rieti.go.jp)
RIETI編集部:
国債残高の対GDP比は、いつまでにどの辺まで持ってくる必要があるのでしょうか?
高橋:
それは理論上、どの水準がいいとはいえません。ただ、歴史的に見ると、国債残高の対GDP比がたとえば200%とか300%というレベルを長期間にわたって続けた国はありません。
日本の歴史では、対GDP比が一番高かったのは終戦直後で、200%を超えましたが、せいぜい数年間でした。それ以外はありません。その意味で、そういう未知の領域に入ったときは
どうマネジメントしていいかわからなくなると思います。たとえば200%が限界線だとすると、今、日本の国債残高の対GDP比は140~150%なので、後50~60%分しか残っていません。
60%というのは、だいたい250~300兆円なので、仮に今のように国債残高がネットで毎年40兆円ずつ増えていくと、6~7年で到達してしまうことになります。
このまま行くと、大変なことになります。
ホーム・カントリー・バイアスというのがあって、日本人は説明できないほど日本の資産が好きなので、国債残高の対GDP比が200%になっても日本は持ちこたえられるという
楽観論もあります。確かに、日本人は日本の資産が異常に好きで、説明できないほど日本人は日本の資産を持ちたがります。ただ、これは所詮趣味嗜好の話なので、
ある日突然変わる可能性があります。絶対に日本人が日本の資産を好きであり続けるということは保証できません。
RIETI編集部:
収拾がつかない事態に陥る前にやるべきことは何でしょうか。
高橋:
国債発行の純増をこれ以上増やす余地はありません。一刻も早くプライマリー・バランスを改善するべきです。
963:右や左の名無し様
21/03/15 19:41:48.24 +XTCYlxE0.net
MMTは俺のパクリとか言ってなかった?
964:右や左の名無し様
21/03/15 22:06:56.13 hGjvrVbQ0.net
ネトウヨ底辺低学歴知的障害者イケピー&カールビンソン&ポン引き原
965:右や左の名無し様
21/03/15 22:37:32.96 lsnnGT5y0.net
要点だけ
ワタセユウヤ #Bitcoin@yuyawatase 午後10:58 ・ 2020年11月25日
今回の上院議員選挙の接戦選挙区は、トランプ色の薄い議員らが勝ったことによって共和党上院50を既に確定している。
更に、トランプ化していないオハイオ州とフロリダ州では大統領選挙も勝利。
NHでは穏健派知事の影響で州議会上下両院で共和党が多数派を奪還。 つまり、今後の選挙の勝利にトランプ不要。
ワタセ先生の共和党派閥分析
(1)主流派(反トランプ派)ロムニー上院議員が同グループを代表するトランプ弾劾に賛成した議員を中心とした勢力
(2)レーガン保守派 ペンス副大統領やニッキー・ヘイリー元国連大使
(3)トランプ派 トランプ自身、トランプ一族、ポンペオ前国務長官など
ワタセ先生の計画
(1)ミットロムニー派(反日親中韓)と一緒に陰謀論連呼して(3)トランプ派(親日の多い)を駆逐し
(2)レーガン保守派がトランプ駆逐に協力の褒美でニッキー・ヘイリーが大統領になるとなると言うものです
ワタセ先生の計画は共和党を民主党もどきの反日親中韓に変えること
理解して認識派やってるのどの程度だよ(笑)
966:右や左の名無し様
21/03/15 22:55:03.65 lsnnGT5y0.net
なめてんのか
ワタセユウヤ #Bitcoin
@yuyawatase
1時間
このTwitterは自分が見たり聞いたり考えたりしてきたことを呟いているので、
公の資料以外は厳密な情報源の開示はしないし、強いて言うならソースは俺の人生経験。
ワタセユウヤ #Bitcoin
@yuyawatase
自分は公開情報以外は誰々がこんなことを言ってました、という話を原則として行わない主義です笑
967:国家社会主義山賊労働者党
21/03/15 23:30:20.52 IglPu0bBr.net
>>927
日本国内をメイド・イン・ジャパンで代替すればエエ念。
ゾンビ企業に持続化成長する補助金バラマキ
日中貿易遮断で日本は繁栄する。
968:国家社会主義山賊労働者党
21/03/15 23:35:19.92 IglPu0bBr.net
>>946
陰謀論も
公の資料以外は厳密な情報源の開示はしない
ソースはワイの独断と偏見憶測妄想と直感
969:右や左の名無し様
21/03/15 23:50:59.00 hW0BDSEAM.net
>>947
リベラル「内向きがー
970:右や左の名無し様
21/03/15 23:58:07.04 khdrDu56a.net
やはり高橋も反社会的勢力だな
971:右や左の名無し様
21/03/16 00:10:08.98 4I5ClXoH0.net
ワシントンタイムズ(統一協会)エグゼクティブディレクターワタセユウヤの発言です ソースは俺の人生経験。
ワタセユウヤ@Drain The Swamp!@yuyawatase
恥さらしですね。むしろ、アメリカに要請することは、Qを取り除いて、二度と議事堂が襲撃されるような無様な姿を世界に見せないようにしてほしいということです
ワタセユウヤ@Drain The Swamp!@yuyawatase 午後0:19 ・ 2020年12月30日
来年以降も陰謀論垂れ流していると、日本でも公安の監視対象になっていくかもしれないなという流れ。全部ブロックしておくことが吉。
ワタセユウヤ@Drain The Swamp!
@yuyawatase
一部例外の人もいるが、60前後またはそれ以降の言論人とされる人々は、言論に対する誠実さ、がなくなるもんだな。
自分の言論が後の世にどう思われるかを気にしない、唯物論者的な連中は50歳くらいで筆を折るべき。
最後の荒稼ぎでガセやらコビやらを売るのはやめてほしい。日本のためにならない。改憲君主党
ワタセユウヤ@Drain The Swamp!
@yuyawatase
上の世代の陰謀論者の不始�
972:魔痰「世代がやるとしたら、仕方なくやっているに過ぎないのです 本来、そのような恥ずかしい大人を正すのは、その人に社会的ポストを与えてきた同世代の人 自分の手でやってほしいです 社会的な責任放棄のツケを若い世代には回さず、大人は大人でケリをつけるべき ワタセユウヤ@Drain The Swamp! @yuyawatase 今のところ、政界で影響力があるポジションにはあのバカげた陰謀論を信じる人はいないと思います。 政治家は陰謀論慣れしていて、ほとんどの人は表面上聞いても誰も信じてません。 しかし、自衛隊などの役所の中には浸透しつつあり
973:右や左の名無し様
21/03/16 00:39:53.94 C6qADUEo0.net
↑今年40です
974:右や左の名無し様
21/03/16 01:16:11.25 4I5ClXoH0.net
倉山絶対にゆるさんからな
975:右や左の名無し様
21/03/16 01:29:46.73 eUMski990.net
3月18日(木)19時00分から生放送
テーマ:LIVE放送-経済討論「途上国へ転落?オリンピック・ウイルス後の日本」
パネリスト(50音順):
安藤裕(衆議院議員)
木村盛世(医師・一般社団法人パブリックヘルス協議会代表理事)
鈴木傾城(作家・アルファブロガー)
長尾たかし(衆議院議員)
三橋貴明(経世論研究所所長)
森永康平(経済アナリスト)
司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
976:右や左の名無し様
21/03/16 01:38:12.77 FUaSTD/30.net
認識派凄いな
散々陰謀論のレッテル貼られたトランプが共和党に無条件で協力してできるのはロムニーの糞政権
トランプがもう知らんと引退したら共和党勝てるの?になって
トランプが怒って離党して他応援や新党やられると共和党もう勝ち目無し(笑)
977:右や左の名無し様
21/03/16 03:17:23.15 V1/FhjNe0.net
トランプの人気はまあ確かなんだがそれでやる共和党の政策ってのはこちの自民と同じで経済連だけ得して国民置いてけぼりだから同じ事してても勝ち目はないよ
トランプの過去の発言の変節もみりゃ解るがあれも安倍器論と同じだったってことよ
978:右や左の名無し様
21/03/16 03:22:28.50 TyTpfTH40.net
例えばw奥山真司の地政学「アメリカ通信」とか
アメリカの人口
2008年 2億9900万
2012年 3億900万
2020年 3億3000万
2008年から2500万有権者が増えた
↑奥山真司の地政学「アメリカ通信」 の出した数字
2016年抜く詐欺師手法
2008年から比べる詐欺師手法
一般的なアメリカの人口推移
(サイト数字の誤差は人口だからグリーンカードやや在米外国人が入ってたり)
2008年 3億472万人
2012年 3億1412万人
2016年 3億2310万人
2020年 3億3001万人
2008年 オバマ6,949万人、マケイン5,994万人
2012年 オバマ6,591万人、ロムニー6,093万人
2016年 ヒラリー6,584万人、トランプ6,297万人
2020年 バイデン8100万票 トランプ7400 万票
どう見てもおかしいからw
そもそも人口じゃなく有権者登録出せと
しかも高卒カズヤぐらいしか騙せない詐欺手法まで使ってるし
こんなのばっかりなんだが認識派
979:右や左の名無し様
21/03/16 03:42:21.05 V1/FhjNe0.net
まだ詳しい統計は出てないが民主党支持の実に三割といわれるサンダー票を加味すれば特に不思議な数字ではないんだな
URLリンク(www.tkfd.or.jp)
980:右や左の名無し様
21/03/16 03:54:42.58 TyTpfTH40.net
2016年 ヒラリー6,500万人、トランプ6,300万人 3億2310万人
2020年 バイデン8100万票 トランプ7400 万票 3億3001万人
不思議な数字だから
981:右や左の名無し様
21/03/16 03:59:30.48 TyTpfTH40.net
人口増加700万人(選挙権無し含む)
突然2500万人以上増えてるからw
982:右や左の名無し様
21/03/16 05:01:55.44 V1/FhjNe0.net
単純な人口統計だけで選挙を占えるならそれはもう選挙とは呼べないんだな
例えば我が国の例
URLリンク(www.soumu.go.jp)
注目すべきは第17回18回衆院選の結果だが、有権者数は300万増に対し投票数は1500万票も伸びている
これは不正選挙かw
983:
21/03/16 05:21:31.16 xfcItbgO0.net
>>940
だから今の日本で製造業は、さほど必要じゃないって事だよ
70年代以前の2次産業に依存していた時代の経済構造に戻る必要はないし、戻ることはあり得ない
あの時代は円安が前提だから
いい加減、高度成長期の話は止めた方がいいって事だ
前提条件が違い過ぎるから
984:右や左の名無し様
21/03/16 05:21:37.16 TyTpfTH40.net
>>961
ゴミかよ
奥山真司の地政学「アメリカ通信」の言い訳が人口
700万しか増えてない
985:
21/03/16 05:28:54.17 xfcItbgO0.net
>>939
>つまり日本の製造業は中国への所得移転していたわけだ
>それを国内回帰すればいいだけ
今それやるとモノ不足、悪性インフレが起こる
そもそもジャップには中国ほど生産能力がない
それに「所得移転」なんてしてない
製造業が儲からない仕事になったから海外に行っただけで
国内に戻しても低賃金のワープアが増えるだけなんだよ
雇用そのものはサービス分野に移って維持されてるわけだが
今国内向け製造業をやっても、大半の分野でサービス産業以上の賃金水準を保つことは難しい
値上げされるぶんは人件費「以外の」コストが上乗せされるコストプッシュ型のインフレになるので
賃金に還元されるわけじゃないから
986:
21/03/16 05:33:30.77 xfcItbgO0.net
そもそも、70年代以前の日本って、物資の面ではまだ貧しかったんだよ
輸入ウィスキーなんかが高級品扱いされてたぐらいだからな
輸出製造業の好調に乗っかって、その関連の仕事が多かったのと
林業などの1次産業がまだ元気だったから、地方経済は今ほど衰退してなかった
日本人が豊かさを体感出来るようになったのは、皮肉にもプラザ合意以降だったのよ
製造業の仕事は減ったが、その代わり庶民でもブランド品を手にしたり、外食産業や娯楽産業が拡大していった
987:
21/03/16 05:38:04.29 xfcItbgO0.net
モノの供給量が減るってのが、考え得る最悪の事態だからね
「欲しいのに店で売ってない」というオイルショックのような状態
100円ショップもユニクロも無かった70年代に今戻れと言われても日本人は戻れない
生活レベルの面での格差が大きく拡大するし
988:
21/03/16 05:42:16.85 xfcItbgO0.net
わかりやすく言うと、製造業を無理やり日本でやると、ユニクロの製品が今と同じ品質で値段2倍になるんだよw
しかも、値上げ分は、生産者や従業員に還元なんてしない
製造コストが嵩むだけだからね
低賃金の労働者を増やすだけで、しかも消費するのに不利になってしまう
金持ちしかオシャレ出来ない社会になる
まあ世界の多くの貧困国はそれと同じ状況に置かれてるわけだがな
東欧の国々とか
989:
21/03/16 05:47:03.08 xfcItbgO0.net
この一連の流れで再確認するけどホシュの連中って根拠なく 「 製造業は儲かる/賃金を上げられる 」 と信じてるようなとこがあんだよな
「モノ作り神話」みたいな
でも全く根拠ないのね
たとえば製造業を国内に戻して、介護サービスより高い賃金が発生するなんて根拠はどこにもないw
そういう根拠もない話を信じて前提にしてしまうから、ホシュの経済論議は空理空論に�
990:ネる
991:
21/03/16 05:53:41.92 xfcItbgO0.net
いっそのこと社会主義体制に移行するなら、ある程度は上手くやれるだろうけどな
でも経済自由主義を標榜したままで鎖国なんてやると、ガチの貧困化
中世の荘園経済みたいな悲惨な事になる
992:
21/03/16 05:57:54.34 xfcItbgO0.net
荘園経済というのは、ようは何をやっても土地持ちの地主に所得を吸い上げられて行く「トリクルアップ」経済
でも社会主義に移行すれば、それは避けられる
中国が社会主義じゃなかったら、まさにその最悪のルートを辿ったはずなんだよ
毛沢東は人間社会の本質を理解してたって事だな
993:
21/03/16 06:04:40.21 xfcItbgO0.net
江戸幕府もメチャクチャやってたからな
地方の藩に無理ゲーな数の陶器を作って納入しろとか
当時は中国製の陶器が高級品とされてて、幕府に献上するには中国製の陶器を大量に用意しなきゃいけなかった
でも中国で政変があって輸入品が来なくなり、しょうがないから急遽、製造工房を作らせて
見様見真似で中国のパクリ品を作って幕府に納入した
それが江戸時代後期に磁気生産が始まったキッカケだったんだよ
実はジャップは江戸時代の昔からメイド・イン・チャイナに頼ってたんだよw
994:右や左の名無し様
21/03/16 06:07:52.09 QPvmRWi70.net
いくら公共事業を増やしたところで建設業者は外国人労働者を減らす気はさらさら無いからな。
「いくら給料を上げても日本人が集まらない」とか大嘘ついてな。
90年代以前並の給料払ってから言えよ。
外国人労働者を減らす気がないなら滅びていいよこんな業界。こんな業界の為に公共事業を増やす
必要は全くないね
995:右や左の名無し様
21/03/16 06:34:59.54 QPvmRWi70.net
毎日新聞の世論調査。女性の支持率がN国党が1%で国民民主党0%だった。
N国より人気無いのかよ…
996:
21/03/16 06:46:31.48 xfcItbgO0.net
土建業界は世襲ボンボンだらけの搾取産業
外国人云々以前の問題
997:
21/03/16 06:48:32.31 xfcItbgO0.net
外国人が増えたのは、あくまで「結果」であり「現象」なんだよ
あくまで本質にあるのは 「 ピンはね、中抜きを続けたい 」 という動機づけがあって
外国人も、それに利用されてる被害者であるに過ぎん
そもそも業界自体が腐った搾取産業だから、そうなるという話
998:右や左の名無し様
21/03/16 06:54:42.16 bvBtC+Q0d.net
90年並の賃金って今で言うと違法労働あってのもんだからな。
朝から晩まで働いた残業代で嵩増ししていて、基本給ベースは今より低い。
3日仕事に来ないからバックレたと思ったら心筋梗塞(今なら過労)で死んでたなんてネタにする位だからな。
999:右や左の名無し様
21/03/16 07:03:16.15 jAcXhiME0.net
冷静に人口と票だけを見てみると
2016年 ヒラリー6,500万人、トランプ6,300万人 3億2310万人
2020年 バイデン8100万票 トランプ7400 万票 3億3001万人
>単純な人口統計だけで選挙を占えるならそれはもう選挙とは呼べないんだな
冷静に投票率だけを見てみると...
2000年 51%
2004年 57%
2008年 58%←オバマフィーバー
2012年 55%
2016年 56%
2020年 67%←増えすぎww しかもこれ登録有権者でだした?って怪しい数字
>まだ詳しい統計は出てないが民主党支持の実に三割といわれるサンダー票を加味すれば特に不思議な数字ではないんだな
だから無理なんだ出てるのがサンダースじゃなくてバイデンだから
1000:国家社会主義山賊労働者党
21/03/16 07:17:13.39 bxn+Px+or.net
>>971
お上が地方に需要を作ってあげたじゃん。
メイドインチャイナを輸入禁止すると
メイドインジャパンの磁器やら壺の大量生産
有効需要の創出と地方へのバラマキでー
地方に雇用、労働、生産をもたらすじゃん。
特需やでしかし。
国内で兵器生産できる国は
戦争でも儲ける事ができる。
移民ダメ!絶対
自由貿易ダメ!絶対
1001:右や左の名無し様
21/03/16 07:29:30.11 MVk5K0HN0.net
>>962
輸出指導を前提にした話だろw
英国や米国のように金融国家になっても結局国民の分断と格差は広がった
当たり前だけど金融資産を持てるのは一部だからね
しかも米国は製造業が落ちぶれたと言われてるが(事実そう)
生産量における購買率は変わらないんだよ、つまり未だに第二次産業製品を買い続けてる
ただその商品が日本製・中国製に変わっただけの話w
これは冷戦において日本製を受け入れる、冷戦後の中国の経済依存を経過して民主化する理想によるものだけど
1002:右や左の名無し様
21/03/16 07:29:30.11 MVk5K0HN0.net
>>962
輸出指導を前提にした話だろw
英国や米国のように金融国家になっても結局国民の分断と格差は広がった
当たり前だけど金融資産を持てるのは一部だからね
しかも米国は製造業が落ちぶれたと言われてるが(事実そう)
生産量における購買率は変わらないんだよ、つまり未だに第二次産業製品を買い続けてる
ただその商品が日本製・中国製に変わっただけの話w
これは冷戦において日本製を受け入れる、冷戦後の中国の経済依存を経過して民主化する理想によるものだけど
1003:国家社会主義山賊労働者党
21/03/16 07:29:50.77 bxn+Px+or.net
昭和の時は
法人税納税額を低くするため
高い賃金払ったり、国内に設備投資
今は法人税下げる&自由貿易
安い労働力で企業は利益をー
1004:右や左の名無し様
21/03/16 07:33:57.60 azeSc8zk0.net
地銀へ強まる再編圧力 生保による保有株売却で
URLリンク(www.jiji.com)
>特に近年のガバナンス(企業統治)重視の流れの中、株主には経営監視の役割も求められており、
この「流れ」を作ってるのがいわゆる国際金融資本。
1005:右や左の名無し様
21/03/16 08:14:18.65 qbNI1436r.net
中野はリベラル過ぎて国家否定のエリート達に絶望してて、上の世代に無い郷土愛を自然に持ってる若い世代に期待している
若い世代が郷土愛を持ってるってのは、ここ20年の日本の右傾化の影響があると思うんだよね
ネトウヨ、B層と散々言われたけど、むやみに自国否定に走らない世代が出て来た事を考えると、一定の意味はあったんだろう
非エリートなのにリベラル化してて、国家否定、共同体憎悪、労働意欲皆無で、ネオリベで社会が破壊される事で怨念を晴らす
そういう無職根無し草中年が今後の日本の癌になりそうだな
1006:右や左の名無し様
21/03/16 08:26:42.41 V1/FhjNe0.net
>>977
これに投票総数も並べてみると
2000年 51% 105,406,100
2004年 57% 122,267,553
2008年 58% 131,313,820
2012年 55% 129,085,410
2016年 56% 137,125,484
2020年 67% 158,383,403
おや?確かに2020は2100万票お増えたが2004にも1700万票も増加してますね~wこれは不正選挙かな?w
さらに小ネタだけど2016は特に異常事態で第三政党他在野票がなんと800万5%も獲得してるんだわw(通常なら2%ほど今回も)
こういう数字からヒラリーもトランプもよほど嫌われていたかようわかる
あとオバマフィーバーなにそれおいしいの?w
1007:右や左の名無し様
21/03/16 08:36:24.94 C66kn/jw0.net
不正だな有り得ない自分で言ってるじゃん
第三政党他在野票馬鹿だなぁ
今回も多くないとおかしいんだぞ
1008:右や左の名無し様
21/03/16 08:38:29.38 C66kn/jw0.net
>出てるのがサンダースじゃなくてバイデンだから
だよね
1009:右や左の名無し様
21/03/16 08:42:57.12 C66kn/jw0.net
お前ワタセだろ
1010:右や左の名無し様
21/03/16 08:45:30.44 C66kn/jw0.net
知り合いのアメリカ人いねぇのか?
結構な感じでどちらにも入れてないって言うんだよねw
1011:右や左の名無し様
21/03/16 08:50:03.23 C66kn/jw0.net
まぁそうだよなって感じだしな
トランプ支持者はノリノリだったトランプ7400 万票まぁ分かる
バイデン8100万票サンダースじゃねぇしどうしようかななんだよね
1012:右や左の名無し様
21/03/16 08:53:03.88 C66kn/jw0.net
これが浮遊層だとだらにもっとどっちも嫌だなぁなんだな
どっから来たんだ8100万票
1013:右や左の名無し様
21/03/16 08:53:55.26 PIoNUSqy0.net
>>980
ここのコテハン君は基礎知識が無いから大前提が理解できないんだな
こりゃ会話が通じる相手じゃないわ
輸入ウイスキーの値段ってw
1014:右や左の名無し様
21/03/16 08:55:21.04 V1/FhjNe0.net
この状況で陰謀論者に誰に投票したかなんてふつう言わないんじゃないかな?w
その架空のお友達なかなかまともな対応してるじゃんw
1015:右や左の名無し様
21/03/16 08:56:49.19 C66kn/jw0.net
>>992
平気で言うなゲーム関係の知り合いなんで(笑)
1016:右や左の名無し様
21/03/16 08:58:36.37 C66kn/jw0.net
そもそも隠す理由がない
だいたいパトリックバーンやエンドリッジもどっちにも入れてないだろ
あれが普通なんだよ
1017:右や左の名無し様
21/03/16 09:01:03.56 PIoNUSqy0.net
上念みたいに2~3冊経済本を読んだ痴愚が経済評論家を名乗って本を出す
それを倉山なんかが宣伝して本読んで影響受けた量産型白痴が浅い知識を垂れ流す
本当に害悪でしかないな
1018:右や左の名無し様
21/03/16 09:03:00.64 C66kn/jw0.net
てかゲーム関係は匿名だしゲーム仲間だから嘘付く必要ないし
音楽関係は匿名じゃないが日本人に嘘付く必要ないし
外人からリプがロクにない認識派と一緒にしないでね
普通に話しかけてくるんだな
1019:右や左の名無し様
21/03/16 09:03:26.35 PIoNUSqy0.net
>>989
サンダース支持者はサンダース支持であって2016年の選挙も棄権だったからな
ヒラリーには絶対入れないって
1020:右や左の名無し様
21/03/16 09:05:40.17 C66kn/jw0.net
そもそもバイデンに入れたって奴も信じてねぇし8100万票
それどころかマコーネルがやったとか言ってるんだよな
1021:右や左の名無し様
21/03/16 09:08:10.85 C66kn/jw0.net
>>997
結構な数そうなるわな
バイデンとサンダース全然違うからな
【震災から10年】倉山満part883【復興は進まず】
https:
//egg.2ch.sc/test/read.cgi/sisou/1615640791/
1022:右や左の名無し様
21/03/16 09:10:34.91 C66kn/jw0.net
>>997
アベは居ないから二階に入れろと言われて全員入れるわけないつーの
外人からリプがロクにない認識派の脳内アメリカ人は知らんがね
1023:右や左の名無し様
21/03/16 09:12:39.49 C66kn/jw0.net
ワタセユウヤさんですね?このカスな感じ
991 名前:右や左の名無し様 投稿日:2021/03/16(火) 08:55:21.04 ID:V1/FhjNe0
この状況で陰謀論者に誰に投票したかなんてふつう言わないんじゃないかな?w
その架空のお友達なかなかまともな対応してるじゃんw
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