20/10/28 16:17:46.99 3xHeeoDE0.net
整備してただであげたインフラと
銀行から無料融資
２００兆以上？
501:右や左の名無し様
20/10/28 16:23:20.03 3xHeeoDE0.net
書類送検…元TBS記者が虚偽告訴などで刑事告訴★3 [ウラヌス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
502:右や左の名無し様
20/10/28 17:19:32.73 BiIP/8gGM.net
菅総理って竹中平蔵信奉者みたいだな
こんなんでいいのか？
503:右や左の名無し様
20/10/28 17:37:48.44 QAeZew6s0.net
倉山満
2時間前 ·
学術会議の人事で「任命拒否の理由を答えろ」と主張する御方が後を絶たない。
これは不思議な話を聞い�
504:ｽ。 学界で人のクビを切るのに、理由が必要とは、ましてや理由の説明が必要とは知らなかった。 しかも、今回の一件は、就職させなかった訳ではあるまい。 学界では、人事権者は理由を説明することなく他人の人生を台無しにする特権があるのだと思っていたが、違うようだ。 ただし、これを菅内閣擁護の文脈でとらえてもらっては困る。 100％勝てる戦いを不用意な失着をでフイにした首相官邸の不手際を追及すべきだろう。 安倍内閣の時代は「安倍さんの敵のパヨクを叩け」の一色だったが、 敵であるパヨクに対し失着をした場合、容赦なく不手際を批判するのが保守の役割だろう。 https://www.facebook.com/3661919537160026
505:右や左の名無し様
20/10/28 18:10:30.86 DqBK143Ca.net
>>482
言論人なら「パヨク」なんてスラング使わないほうがいいと思うけどな。
何か、軽薄な感じがして。
506:右や左の名無し様
20/10/28 18:15:11.96 bKcbGDSl0.net
ネトウヨは使ってもいいよ
507:右や左の名無し様
20/10/28 18:19:23.74 WyJu2okW0.net
倉山はもう保守じゃないよ
というかどうしていまだに自分を保守と思えるのか・・・
508:右や左の名無し様
20/10/28 18:51:35.33 DuAuvjS80.net
組長の番組「東京ホンマもん教室」が始まるらしいね。
東京ＭＸで初回が11月8日だったかな
西部ゼミの跡継ぎみたいな形になるのかな？
どんな感じになるのか楽しみだけど、どうだろう
509:右や左の名無し様
20/10/28 18:54:21.88 Bb0LDb7Pa.net
また発育障害が暴れてんぞ
誰か止めろよ
510:右や左の名無し様
20/10/28 19:16:15.70 3EzquGC60.net
書類送検…元TBS記者が虚偽告訴などで刑事告訴★4 [ウラヌス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
511:右や左の名無し様
20/10/28 20:39:54.05 zOQGC6nA0.net
ベトナム人の薬物密売グループか 覚醒剤所持疑いで１０人逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
512:右や左の名無し様
20/10/28 21:13:15.19 vtEgOJYx0.net
参政党、どうなってんの？とりあえずカリスマには、変な連中とつるまないでほしいんだけど・・・
16無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1160-9Kcm)2020/10/27(火) 21:30:57.33ID:euDk3RCW0
ほんと、実際どうなってるの？一般党員（1000円/月）だけど
周りの党員の状況がまるで分らない。
支部のメンバーが全然集まらないし、運営は他地域とのやり取りを
してほしくないみたい。
参政党って国民が主役になれる政党という話だよね？
513:右や左の名無し様
20/10/28 21:31:37.94 Uy2L9+sz0.net
神谷くんのチャンネルには出ないっぽい事言ってたけど
CGSには出て参政党には出ない
とかやっては欲しい
カリスマの昭和史の話は定期的に聞きたい
514:右や左の名無し様
20/10/28 21:44:31.35 RJElQSHl0.net
>>486
面白そうじゃん
515:右や左の名無し様
20/10/28 22:26:29.10 NBVloeTW0.net
ドイツDAX指数下落とユーロ安で金融危機到来？
516:右や左の名無し様
20/10/29 00:32:23.36 sG9UciZt0.net
林千勝、アカン人だな
馬渕大使は二人も要らんて
517:右や左の名無し様
20/10/29 01:07:03.61 3tUcJN0F0.net
>>491
歴史ジャンルのカリスマは好きで政治に関わらない方がいいと思ってる人はけっこういるんじゃないか。
518:右や左の名無し様
20/10/29 05:50:37.42 BJ/ekxiF0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:右や左の名無し様
20/10/29 06:14:05.14 Is0OB+B00.net
昨日倉山さんツイッターでえらく欲情しとったね。
520:右や左の名無し様
20/10/29 06:20:12.85 XDoaADIu0.net
>>203
公
521:共投資はGDPの押し上げが出来ても、循環的な景気環境を作れるとは限らないし 人的供給制約で公共事業未消化が起きた事例を考えたら全くベストとは言えないし、それ突破するなら労働災害起きるレベルまで人を扱き使わないとならん
522:右や左の名無し様
20/10/29 06:25:05.52 yy0P1Im+r.net
アメリカ通信がまだバイデンを推してるんだけど、あれはどういうポジションなんだろうな
523:右や左の名無し様
20/10/29 06:32:05.02 BJ/ekxiF0.net
>>3
『ハンター日本版：保守系報道局長の「海南島」でのハニトラ勉強会』第280【水間条項TV】
524:右や左の名無し様
20/10/29 06:46:45.81 PCtqtNSe0.net
江崎放送の疑問
シナ周辺国に、自衛隊がPKOせずに
米国とNATOに押し付けるべきじゃないの？
525:右や左の名無し様
20/10/29 07:21:10.70 0C0xk9ChM.net
＞自民党は何をやっても、三回連続小選挙区で当選すれば実力勝負です。一方、比例で当選した人、特に比例優遇で当選した人には発言権が無いのが、自民党のルールです。
安藤もあと2回連続で小選挙区で山井に勝たないといけないんだな
526:右や左の名無し様
20/10/29 07:23:00.37 0C0xk9ChM.net
そういえば三橋の毎日変態新聞廃刊ネタってどうなったの？
いまは毎日様様みたいだけどw
527:右や左の名無し様
20/10/29 07:27:55.73 PCtqtNSe0.net
江崎って、紛争難民が押し寄せて
自国内乱を抑えるのに、自衛隊人数が足りていると思う派？
528:右や左の名無し様
20/10/29 07:31:50.39 kHssFf1A0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カリスマにはこのぐらいの陽気な感じもほしい
529:右や左の名無し様
20/10/29 07:55:40.79 FItODlEh0.net
俺も経済の勉強してぇよ
ここ見たら上念も駄目三橋も駄目高橋も駄目
何読んだら良いんだ
530:右や左の名無し様
20/10/29 07:59:47.72 kHssFf1A0.net
浜なんちゃらってババア
東京財団の小林慶一郎
この辺りから、共著とか漁れば日本の主流派経済学は抑えられる
531:右や左の名無し様
20/10/29 08:10:25.56 zexsZo/Ua.net
駄目なやつらはいくらでも世に溢れ学べるという皮肉
532:右や左の名無し様
20/10/29 08:14:58.54 AsT2mvGUd.net
>>497
あれ書いてるのスタッフでしょ
まついみかがまだやってるのかね
533:右や左の名無し様
20/10/29 08:40:02.93 PCtqtNSe0.net
>>490
自民党の６倍いい仕事をしてくれるんだろうねｗ
534:右や左の名無し様
20/10/29 08:45:42.01 kHssFf1A0.net
参政党のオフィシャル掲示板が無いから
5ちゃんでやり取りするしか無くなる
ネット上で合ったことない人と政策論争しても噛み合わないから討論禁止的なこと言ってたよね
ネット軍師同士のレスバに発展して信者同士で揉められても困るってことなのかな
あと、渡瀬さんが元官僚とレスバしてて草
535:右や左の名無し様
20/10/29 08:47:12.57 kHssFf1A0.net
参政党に関する総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ここに書き込む内容こっちに書いてた
スマン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
536:右や左の名無し様
20/10/29 09:51:41.32 yy0P1Im+r.net
>>506
格差社会が良いか、格差が少ない社会が良いか
そこの信念さえ定まれば、経済学なんてどうでも良いんだよ
537:
20/10/29 10:32:42.39 nhYZbzs+0.net
言ってることがちゃんとアップデートされてんの三橋ぐらいだよ
他の連中は10年間成長してない
538:右や左の名無し様
20/10/29 10:35:57.32 AwEjuQQba.net
>>498
あと構造改革後の賃金体系だと再分配効果が低いとか
539:右や左の名無し様
20/10/29 10:44
540::48.57 ID:b9YlH1jY0.net
541:右や左の名無し様
20/10/29 10:55:37.76 qzQ2lFa20.net
>>516
騙されないために勉強しよう
詐欺師のようなエコノミストばかりなんだから
542:右や左の名無し様
20/10/29 11:01:53.95 LC6AyOQ30.net
>>3
【山口敬之】２位じゃダメ！AI覇権戦争【WiLL増刊号 #164】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:右や左の名無し様
20/10/29 11:08:10.98 LC6AyOQ30.net
「日本学術会議」の話題は話しているとイライラしてくるので（笑）、論点を整理してお話します。
｜ゲスト：山口敬之｜花田紀凱[月刊Hanada]編集長の『週刊誌欠席裁判』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>3
544:右や左の名無し様
20/10/29 11:38:10.04 fcyol4fS0.net
経済学の勉強をしたいなら先ずはマクロ経済学のテキストを買って読む。ここにいる人が知りたいことはミクロ経済学は関係ないので。マンキューとかね。
あと、経済評論家とかじゃなくて公務員試験とか会計士試験とかの講師がタダで流してる動画の方が良い
545:右や左の名無し様
20/10/29 11:49:31.07 BpCjGTA30.net
簿記の勉強。
546:右や左の名無し様
20/10/29 12:28:30.26 p8DOy5R/0NIKU.net
>>494
三大陰謀論者
河添
馬渕
林
547:右や左の名無し様
20/10/29 13:00:00.75 EmSCS4xv0NIKU.net
【大阪都構想は“市滅の刃”か！？絶対に賛成しては「ダメ」な理由】郷原信郎の「日本の権力を斬る！」#40
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
548:右や左の名無し様
20/10/29 13:27:11.08 aSZWH7/j0NIKU.net
>>490 >>511
渡瀬はリバタリアンと称してるくせに、参政党は不自由そうだな。
渡瀬は有本香や古谷ツネヒラに似てる。
攻撃やあてこすり、自己満マウンティングが大好きだけれど、突っ込まれるとすぐブロックか話題そらしかスルー。
謝ったり非を認めたりするのを極端にいやがるメンタルの弱さ。
渡瀬は市議選の応援に行かなかったそうだが、「応援したのに負けた」と言われるのを避けるためだろ。
新興宗教を信仰してるようだけれど、参政党自体が宗教みたいに見える。
549:右や左の名無し様
20/10/29 13:43:23.46 p8DOy5R/0NIKU.net
>攻撃やあてこすり、自己満マウンティングが大好きだけれど、突っ込まれるとすぐブロックか話題そらしかスルー。
あるある。
某麻生系の経済評論家にそれやろうとして、返す刀で切られちゃったの見て大爆笑でしたよ。
550:右や左の名無し様
20/10/29 14:19:44.85 kHssFf1A0NIKU.net
アゴラのオッサンがリフレ派は馬鹿しかいない、と書いてたから
自分は賢いみたいな表現で今年初笑い出来た
ってリプライしたら速攻ブロックされたわ
あのおっさん煽り耐性無さすぎるだろ
551:右や左の名無し様
20/10/29 14:28:02.73 y7rx1QCa0NIKU.net
ハゲとかノビーとかエゴサしまくってんのかな
田中ハゲにリフレ政策を伝授されましたとか言ってたモナ夫に
金融緩和でインフレ期待とかもう失敗って結果出てんだろうがみたいな事を言ったら
ハゲに速攻ブロックされてた
552:右や左の名無し様
20/10/29 14:53:52.82 aSZWH7/j0NIKU.net
田中は消費増税派を批判してたが、実際に増税した安倍と菅は批判してないように見える。
渡瀬も減税を叫んでるくせに、増税派の菅を持ち上げるダブスタ。
ネットで過激なこと言って、信者つく
553:ろうという口先だけの連中はもうウンザリ。 新興宗教やら政党やら、それでまともな言論人か？ 無名でもしっかりしたものを書いたり、研究したりしてる人のを読みたいわ。
554:右や左の名無し様
20/10/29 14:56:41.98 vkNuIRLU0NIKU.net
>>527
三親等ブロックするからな
555:右や左の名無し様
20/10/29 15:59:46.19 LC6AyOQ30NIKU.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
556:右や左の名無し様
20/10/29 18:00:27.91 Ru02mQ5apNIKU.net
ファウチってなに？
557:右や左の名無し様
20/10/29 18:04:27.98 p9hDNYuUdNIKU.net
>>494
アカンのはお前の頭だから。
林と馬渕は違うスタンスだカス
558:右や左の名無し様
20/10/29 18:11:14.43 BpCjGTA30NIKU.net
具体的にロックフェラーはどういう商売営んでるの？
スタンダード石油営んでた頃なら解るが、
今の影響力はいまいちよくわからない。
559:右や左の名無し様
20/10/29 18:23:59.03 rxr7gRsx0NIKU.net
馬渕は安倍はナショナリスト
林は安倍は非ナショナリスト
倉山は杉田は私に電話で泣いた的な事を言ってるが
こういう暴露って、水島とはまた違った裏切りというのをわからないのだろうか
それともこれからメディアの仕事をもらうために杉田の部分を売ったのか
倉山は近衛は戦犯と言ってるが絶対に林千勝と対談はしないし、
昔の動画で第二次はスターリンの一人勝ち、他はバカかスパイ！と
自信満々に言っていたのが懐かしい・・・
しかしそれにしても上念のビジネスのうまさよ
今ではユーチューバーで稼ぎまくりやな
俺は好きじゃないけどな
江崎は国際金融資本にも触れないし、話を聞かなくていいよ
コミンテルガーで知的ぶって稼ぎたいだけだからｗ
ワタセはもう宗教関係が胡散臭いし、何かしらのマネーが動いてるんじゃないか
彼らの共通点は国際金融資本には触れないところ
伊藤貫でさえ、それが全てではない！と言っている（全てではないが影響があるという事）
後、安倍と櫻井よしこを持ち上げている自称保守は全員偽者だから
結局、アベマンセーからスガマンセーに変わっただけで
ほとんど愛国はいないんだな～と思った
ずっと
スガのちょっとしたサヨク攻撃→自称保守の持ち上げ→いつの間にか売国が進む のエンドレスだろう
560:右や左の名無し様
20/10/29 18:27:33.61 AwEjuQQbaNIKU.net
太った豚よりもガリガリのソクラテスたるべし
561:右や左の名無し様
20/10/29 18:40:48.00 rxr7gRsx0NIKU.net
倉山の一般的な学問的な歴史説明はそれはそれでよかったんだけど
中途半端に歴史学会はクソとかコミンンテルンに触れないとかがあだになった
今でもバカかスパイ！は使ってるのかな・・・
しっかし、まぁー、保守を装って稼ぐ奴の多さよ・・・
それに比べ、三橋なんか都構想反対に頑張っているから
差が如実に現れ始めている
しかしビジネス保守に限って配信力が強かったりするんだよな
虎ノ門とかバックに自民党がいたりする差なんだろうけど
562:右や左の名無し様
20/10/29 18:41:08.12 HGt3ujIT0NIKU.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
563:右や左の名無し様
20/10/29 18:54:01.95 0C0xk9ChMNIKU.net
>>536
差？
564:右や左の名無し様
20/10/29 19:37:05.03 AwEjuQQbaNIKU.net
バカとスパイがドウタラってのも思考停止ワードだよなあ
565:右や左の名無し様
20/10/29 19:52:32.44 7PjsNYfO0NIKU.net
【三重】余罪３０件以上か 現金１０６０万円盗んだなどの疑いでベトナム人３人逮捕 [どどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【画像】在日ベトナム人、ネコやらタヌキやら伊勢海老やらなんでも獲ってきて自宅で解体して食い尽くす
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
566:右や左の名無し様
20/10/29
567:21:27:23.67 ID:3tUcJN0F0NIKU.net
568:右や左の名無し様
20/10/29 22:24:32.96 RBjsCCz40NIKU.net
くにもり案外良いんじゃないのか。田母神さんの頃よりも
569:右や左の名無し様
20/10/29 22:30:07.51 qzQ2lFa20NIKU.net
>>542
おまえは何回裏切られれば気が済むんだ
570:右や左の名無し様
20/10/29 22:33:20.75 F3TTWOl1aNIKU.net
パチンコ店板にて荒らし行為
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:232番)
↓何なの？コイツ
232 【少しづつ軌道修正】日本第一党【涙ぐましい自演工作】 2020/10/29(木) 20:44:57.75 ID:Fuj1cp0b0
あと２本(・∀・)
571:右や左の名無し様
20/10/29 23:03:41.22 qf5VFini0NIKU.net
日本第一党支持にだれもツッコまないカリスレはやさしさに包まれてるな
572:右や左の名無し様
20/10/29 23:09:34.53 kHssFf1A0NIKU.net
>>542
保守政党は生活費の捻出と関係者の自己満足や、勝てへん
神谷のところすら2年目以降どうなるのか分からんわ
573:右や左の名無し様
20/10/30 02:13:52.78 HDlKl7p/0.net
ほちゅ界隈が崩壊してしまった世界線のこのスレでは
第一だろうが共産太郎だろうがどの政党支持しようが誰も文句はありませんよ
好きな政党支持すればええねん、それが民主主義の最後の矜持や
574:国家社会主義山賊労働者党
20/10/30 05:47:58.40 15/kXGEbr.net
日本政府が借金→中国様に開発援助バラマキ→中国様の著しい経済成長！
日本政府が日本国内各地方に財政バラマキすると地方は経済成長する。
勿論、中央集権体制と国内産業保護。
アメリカ様も中国様も
日本から借りた金はカリパク！
強国はゼニを返さないのが
国際政治の基本。
債権回収すれば消費税増税せんでエエはず。
けど消費税増税でー
575:国家社会主義山賊労働者党
20/10/30 05:58:57.90 15/kXGEbr.net
【ハイパーインフレ防止方法】
・累進課税
・国内生産
・保護貿易
576:国家社会主義山賊労働者党
20/10/30 06:29:58.66 15/kXGEbr.net
ワクワク経済学はね
『良くなるというイメージ』を
心理戦で大衆に植込、期待させるだけのもの。
構造改革で何が良くなった？
577:国家社会主義山賊労働者党
20/10/30 06:40:11.67 15/kXGEbr.net
てか、てか、てか、
供給制約がー！じゃないよ
供給可能な限界値を100とする
では毎年99まで公共事業バラマキを
供給すればエエ念。
一ヘクタールの農地から収穫できる量に
供給制約がー！
制約あるから耕すことに反対するアホは
イラン念。
578:右や左の名無し様
20/10/30 07:19:21.59 hxXiqGe10.net
石平さん 鳴霞さん 李相哲さん 我那覇さん 水間さん
上島さん 桜井よし子 saya 桜井誠 上念 三橋 青山 藤井厳喜
続々とyoutube始めてるからな～
桜もくららもすっかり見なくなっちゃった
中田敦彦や小和田さんの動画も面白いし
579:右や左の名無し様
20/10/30 07:22:59.30 +LePnUr50.net
YouTubeも競争だが反左翼ビジネスがやっぱり一番かな
580:右や左の名無し様
20/10/30 07:26:04.18 hxXiqGe10.net
あと松田って人も最近人気だな
福島さんも自分のチャンネル作ればいいのに。思いついたことを全部言葉にするだらだら喋りは
自分のチャンネルでお願い
581:右や左の名無し様
20/10/30 07:33:35.52 HDlKl7p/0.net
ペラはいつになったら魚を釣れるのだろうか、、、
582:右や左の名無し様
20/10/30 09:29:02.44 U3gxNAtsd.net
>>552
カリスマは保守マーケットの戦いに敗れて古谷コース一直線か
583:右や左の名無し様
20/10/30 09:58:11.82 dqJpl/Co0.net
カリスマのチャンネルと中田敦彦の両方は
中々レベル高いな
中田敦彦の中身ガバガバやで
584:右や左の名無し様
20/10/30 11:30:09.65 utylyp6H0.net
政治系ユーチューブは見るのは三橋チャンネルぐらいだな
Front Japan桜は藤井聡が出てたら見るぐらい
基本的に政治系はつまらん
エガちゃんねるのほうが面白いよ
585:右や左の名無し様
20/10/30 11:47:16.25 naoa9u1P0.net
>>498
循環的って単年のフロー(GDP)ではなく、長期的な経済効果ってこと？
それならまさに公共投資によって産み出されるものだろ
586:右や左の名無し様
20/10/30 12:00:59.17 LCylgJx80.net
>>554
あの財務省のポチがｗ増税派のｗ
高橋教授はあの人のこと相当馬鹿にするから本人は絶対に高橋教授とは一緒に出ないだろ
587:右や左の名無し様
20/10/30 12:02:04.20 LCylgJx80.net
>>558
かくれ共産主義乙
588:
20/10/30 12:08:28.96 VcZELDXz0.net
タカハシ教授ｗ
嘉悦大学（）とかいう謎のFランだっけｗ
589:右や左の名無し様
20/10/30 12:14:50.42 xVWK9+3+a.net
黒川敦彦っていつも目が死んでるよな
590:右や左の名無し様
20/10/30 12:14:53.84 dqJpl/Co0.net
F欄煽りは田中秀臣にすると
速攻ブロックされるで
591:右や左の名無し様
20/10/30 12:23:42.45 wGyWWVbO0.net
松田学とか高橋洋一の下位互換ってイメージしかないわ
基本ネオリベだろアレも
592:
20/10/30 12:25:45.44 VcZELDXz0.net
というかさ、日本人で共産主義否定する奴って論外なんだよ
話を聞く価値がない
たとえば、ロシア人や東欧の人が、共産主義を否定するのは問題ないわけだ
「 やってみたけど、上手くいきませんでした 」
経験に裏打ちされているからな
あるいは中国なら現在進行系で 「 共産主義が上手くいってる 」 からｗ
成功体験としてすら語れるよね
でも日本人は共産主義をチャレンジすらしてないわけでね
自分でやってもいない事を否定するっておかしいよな
それじゃただの「固定観念」だし
593:
20/10/30 12:28:21.63 VcZELDXz0.net
たぶん理想的な「日本版の共産主義」もあるんだと思うんだけどね
でも、日本人には、そこまで持っていくだけのラディカル思考と柔軟性が無いわけだよｗ
だから原始的な縁故資本主義で妥協せざるを得ない
それだけの話なんだよ
594:右や左の名無し様
20/10/30 12:31:18.30 dqJpl/Co0.net
赤が紛れて混んできてて草
ヨシフコラボ効果かな？？
595:右や左の名無し様
20/10/30 12:48:01.94 YVmx21pza.net
>>565
松田学は山岡程度に騙されてるレベルだからな
山岡を騙せてる篠原の方がまだ小賢しさが上だ
596:国家社会主義山賊労働者党
20/10/30 12:50:29.41 15/kXGEbr.net
>>566
牟田口中将「やってみないと分からんじゃないか！」
佐藤師団長「やる前から失敗は予見できるわ！このボケカスー」
597:右や左の名無し様
20/10/30 12:50:46.05 xVWK9+3+a.net
菅新総理が官邸から経産官僚を追放したという。
菅政権はこれまでの安倍政権の経産色を省いた感じになるのか。
経産色といっても安倍政権下の政策と脱藩官僚の岸・原とはネオリベの面で政策が異なるんだろうなあ
598:国家社会主義山賊労働者党
20/10/30 12:56:28.44 15/kXGEbr.net
縁故を形成できるコミュ能力。
ビジネスに必要な事だよ。
上級エリート会員制クラブ
確かな者からの「紹介」が必要で
お下品な成り上がりを排他する機能がある。
599:右や左の名無し様
20/10/30 13:21:39.75 xVWK9+3+a.net
でもゴートゥーイートとか経産省っぽい施策だよな
600:右や左の名無し様
20/10/30 13:47:26.39 XpPCYwss0.net
参政党の理念に「一円の増税も許さない！」なんて書かれてるけど
参政党ＤＩＹスクールの講師に作家の真山仁がいるじゃん！！
真山は
「日本の消費税を「高い」と言う人もいますが、実際にはこんなに税率の低い先進国はない（日本の10％に対し、欧州は20％台が多い）。
消費税率を1％引き上げれば、おおむね2.5兆円の税収が入ると言われますから、
あと10％上げて20％にしたら、財政のバランスはそうとうよくなりませんか」
「正面から増税を説いた方が有権者に信頼される」
等々発言してる増税派なんだけど？？
あと新田哲史も菅の「将来的には消費税引き上げ」発言を
「政策的に失言をしたわけでは決してない」
等々言ってんだけど？
参政党の理念ってダブスタなの？
ワタセは菅に続いて真山たちも叩かないの？
やっぱり口だけなの？
601:右や左の名無し様
20/10/30 14:04:29.84 LCylgJx80.net
>>573
それはアベ政権の時に計画されたものだからな
政権が代わってすぐに止めるのは難しい
民主政権の時みたいに前政権のやったこと全部否定して予算執行停止しますか？
602:
20/10/30 14:24:02.34 VcZELDXz0.net
>>572
ただ日本の場合は「血縁」の縁故だからコミュ力もクソもないｗ
正当な経路では排除されるような無能が出世してしまう縁故システムだから、日本社会は人材が枯渇したのよ
603:
20/10/30 14:25:14.87 VcZELDXz0.net
地方において 「 優秀な人材から先に上京してしまう 」 現実を生み出している根源も縁故システムだからな
優秀な人が残るようにしないといけないのに
604:
20/10/30 14:44:28.46 VcZELDXz0.net
公共事業についてなんだけど、この10年の地方都市の変遷がかなりグーグルマップで時系列を追えるようになってるから
地方でも、主要駅の駅ビル、ロータリーとかは10年前に比べるとかなり綺麗になってるし
市街地も舗装されて良くなってるよな
観光地を中心に
まあインバウンド需要が目当てだったんだろうけど
でもそういう「ムダの無い公共事業」って、むしろ効果が薄いんだよね
温泉街なんかはインフラが多少古びてても客は来るし、逆に駅ビルなんかは綺麗にしない方が情緒があって良かった面もあるし
605:
20/10/30 14:47:15.67 VcZELDXz0.net
俺むしろバブル期の「ムダな箱モノ」こそ良かったんじゃないかと思ってるのね
まあ清里とかは今廃墟だけど
でもムダな公共事業をやる「余裕」みたいなもんがもたらす効果があると思うのよ
「こんなとこに何でこんな巨大な橋が？」「何このモニュメント」「立派過ぎるダム」とか
今になってユーチューバーのネタになってたりするからねｗ
606:右や左の名無し様
20/10/30 15:07:22.04 +LePnUr50.net
川端もヤフーに載るくらいになったのか
607:右や左の名無し様
20/10/30 15:32:27.56 YBkqycCH0.net
川端さんは郵政出身なんやね
俺と同じ地獄を見てきたんやね
608:右や左の名無し様
20/10/30 15:43:20.02 xVWK9+3+a.net
>>574
新田鉄分も賛成とウニ関わってるのか
実質アゴラ党じゃね？
609:右や左の名無し様
20/10/30 15:45:28.89 xVWK9+3+a.net
グーグルマップって現在の地図しか載ってなさそうだけど、変遷っていうからにはオプションの機能で過去の写真とかも見れるのか？
610:右や左の名無し様
20/10/30 16:12:01
611:.70 ID:JgxdUnpwd.net
612:右や左の名無し様
20/10/30 16:19:12.73 wGyWWVbO0.net
ドロだのハゲだのペラだの浜田だのと言ったネオリベリフレ派の連中は内心じゃ消費税に賛成だと思ってるわ
反対の空気があるから見かけ上は反対の立場を装ってるだけで
格差広げて中小や労働者を追い詰めた方が大手や投資家連中からしたら美味しいもんな
613:右や左の名無し様
20/10/30 16:23:55.77 J3wKIqQY0.net
テスト
614:右や左の名無し様
20/10/30 16:27:18.55 J3wKIqQY0.net
,,／￣"''''''''''ｰ-､ ,ィr-+-､_
／´ ` ､::: : : : :.:..＼
／ ／| │ﾉﾊ ヽ,:ハハ: : :::ヽ
.｛ / / ｌ ! │ﾉ ﾉ ハ.:;:;:;:}
| _／ へ､ ンヾ,／'' ''ー ヾ.::::ｊ
ｌ ｒ＾ヽ===―-.、_r―--, > <ー > |ﾘ
.ｉ ヽ、 ヽ＿／＾ヽ＿ノl┛^┗━┛＾i
ﾍ、| /// ,ｒ..__）///（●●）///j-'
／〈 ｲ-‐‐‐ｰ ﾉ c==ｭ .l >>505 ミツルはそのままでいいよ・・・
＿ノl.釗ヽ ､ iｲ、 `ﾆ＾ ﾉ ノ
＼＼ ﾞｰ..,,_`-........-ｲ ノ￣￣|＼‐"￣＼
615:右や左の名無し様
20/10/30 16:41:50.82 xVWK9+3+a.net
>>583は>>578へのレス
616:右や左の名無し様
20/10/30 17:01:56.51 cNOI5CsfM.net
>>585
それ言ったら藤井も中野も本音では増税して国土強靱化が第一希望だろ
麻生もそう
617:右や左の名無し様
20/10/30 17:06:48.44 cNOI5CsfM.net
麻生の場合は隠してない分だけ潔いのかもな。笑えんけど
618:右や左の名無し様
20/10/30 17:34:14.31 k+QXnoTA0.net
>>541
別に三橋は持ち上げてないよ
ただ、思い出すと、ちゃんねる桜ができて、倉山や三橋、上念が現れた時
よくわからないけど、俺の中では、歴史の倉山、経済の三橋といった感じだった
それでも本は倉山の本を新品で二冊買ったこともあるが三橋の本は買わなかった
バカかスパイ！で歴史を説明する倉山は、
歴史をろくに勉強してない俺からすれば、なんか凄い感があった
書くと長くなるから書かないが、両方を見てきた俺としては
三橋の方がいろいろと吸収し、成長したと思う。三橋を持ち上げてるのではなくね。
有田と対談したり、杉田の泣きついてきたとかをいうのは・・・
応援とまではいかないが、やはり昔の歴史の動画を見ていた過去があるから
なんとも言えない残念な気持ちがある
後は、やっぱり少し、性格的に病的なものがあるという結論だ
倉山が今でも自分を保守を名乗るのは、どうしても違うだろ・・・と言いたくなる
バカかスパイ以外にウイルソンはキチガイ、スターリンの独り勝ち、ルーズベルトはバカとか
歴史の人物をばっさり切るのは、ほんと、当時はいろいろと衝撃だった
まぁ、馬渕や林がそういうのを否定してるから倉山として否定せざるえないんだろうけど・・・
苦しいのか、国際金融資本は当たり前だから語らなかったとか言い出すし・・・
このスレの人は倉山の歴史動画とか見ていた人は少なそうだね、俺はしっかりと見ていた（苦笑）
>>539
そうだね
これからもずっとバカかスパイで終わるんだろう
619:右や左の名無し様
20/10/30 17:37:03.26 4CZ2BmI/0.net
>>589
藤井はデフレ・消費税に対する反発・執念が半端ないから、
もし万が一国土強靭化に必要な財政政策が行われるとしても、そのためにガンガン消費税を上げるようなのには賛成できないだろ
金持ち向けの増税なら賛成するだろうけど
620:右や左の名無し様
20/10/30 17:37:27.82 GVgfvHjX0.net
>>591
お主山賊スレははじめてかな？
621:右や左の名無し様
20/10/30 17:38:37.51 4CZ2BmI/0.net
>>573
go to eatなんかは構想自体は安倍政権時代のものだからな
これこそ政策のタイムラグｗというやつ
菅が自分の色を出すために行う政策は、まだまだこれから
622:
20/10/30 17:41:50.30 VcZELDXz0.net
>>583
幹線道路などの地域は定期的に更新されてるから、多分最も古くて08年ぐらいからの変遷を見られる
623:右や左の名無し様
20/10/30 17:46:34.85 EXNQTCY4a.net
★【日本第一党】ミニラ岩田NI構いたいアピール【架空虚構人物】
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
★【日本第一党】知多半島のパチ屋78【呼びかけ系自演の種明かし】
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【東京のネトウヨ】北見市周辺のパチンコ屋30【ひまわり捏造工作】
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
★【前スレは関係者に荒らされた！？】日本第一党【種明かし】★
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
★【北見スレはもういらないよ】日本第一党【本当はひまわりをつぶすために必要】
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
★【日本第一党】彡北海道旭川市のパチンコ屋情報☆彡【年一イベ工作】
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
パチンコ店情報
URLﾘﾝｸ(medaka.5ch.net)
このスレ乱立野郎って左翼？右翼？
624:右や左の名無し様
20/10/30 17:49:30.98 k+QXnoTA0.net
>>593
昔は見ていて一時やめたが、また戻ってきた
625:右や左の名無し様
20/10/30 18:00:17.23 JgxdUnpwd.net
>>591
カリスマは歴史の巣にいる分にはいいんだよ
ただ、個人でチャンネルが簡単に作れるようになって競合が増えたからね
三橋は素人にしては詳しい程度
中小企業診断士の経済学なんて知れてるし、あとは誰かの受け売りでしかない
626:右や左の名無し様
20/10/30 18:00:24.39 cNOI5CsfM.net
>>592
2013年~14年の8%増税の時には「国土強靱化すればよし」と言ってたし、そもそも今のアレ芝居臭い
627:
20/10/30 18:08:35.64 VcZELDXz0.net
>>598
三橋は一応、経済学部出てるから基本は抑えてるよ
上念は法学部卒でそもそも経済学を勉強すらしていないけどｗ
628:
20/10/30 18:11:11.29 VcZELDXz0.net
なんか勘違いしてる人が多いんだけど、そもそも、リフレ派って本国でトンデモ学派扱いだからな？ｗ
MMTは主流派に真っ向から楯突いてるけど
リフレ派はB級ｗ
629:右や左の名無し様
20/10/30 18:29:27.89 1kc44nB80.net
共産主義なんてダメに決まってるだろ
天皇陛下万歳って言えない連中
630:右や左の名無し様
20/10/30 18:39:41.08 1kc44nB80.net
三橋信者は共産主義者だったのか魂消たなあ
おらああん天皇陛下万歳って言ってみろこの赤め言えねえんだろおらああ
631:
20/10/30 18:43:08.62 VcZELDXz0.net
天皇制なんて、まず天皇自身が無くなって欲しい悪習でしかないだろう
天皇には職業選択の自由もなければ居住の自由も無いんだぞ
選挙権すら無い
つまり基本的人権が守られてない
定義的には奴隷だよ
民主主義と真っ向から矛盾するのが天皇制
両方やってる日本はメチャクチャな無法国家
632:右や左の名無し様
20/10/30 18:43:26.20 Hqq3c9NU0.net
>>566
昔ベストセラーになった共産主義批判�
633:ﾌ常識という本を読んでみな 昔は右左どっちも読んだもんだよ
634:右や左の名無し様
20/10/30 18:45:59.52 Mm/Em4960.net
たしか三島由紀夫が天皇制共産主義の実現の可能性について書いてたな
内容は忘れたが
天皇制も共産制もファシズムだから相性は悪くないはずなんだけどな
書斎に滝がある渡部昇一センセーは戦前の日本は社会主義だと言ってたな
635:右や左の名無し様
20/10/30 19:07:27.36 XpPCYwss0.net
>>584
参政党の理念に「一円の増税も許さない！」とあるわけだから
増税派の真山仁を経済のテーマで講師にするのはどう考えてもおかしくない？
討論相手に呼ぶならともかく
特にワタセは減税がウリでツイで噛みつきまくってるのに
増税派を講師にするのは全く筋が通らないな
ワタセは党大会で新田と同席するらしいが
「将来的には消費税引き上げるのは政策的に間違いじゃないのか？」
とツイみたいな勢いで突っ込むのか？
636:
20/10/30 19:16:27.37 VcZELDXz0.net
>>606
そもそも反共という思想、ロジックは無い
反共というイデオロギーも存在しない
反共は、ただの政治運動
なので皮肉な話だが、反共に傾倒することは、共産主義にかぶれるそのものより危険な行為なのよｗ
反共はポリシーじゃない、つまり思想の軸が無いという事だ
だから 「 反共なら何でも受け入れる（ネオリベだろうとリバタリアンだろうと）」 となってしまう
竹中平蔵がその好サンプルだろう
あいつには思想もロジックも無く、ただ反共という「アティチュード（態度）」があるだけ
何かに対するアンチテーゼは思想とも主義とも言えない
そして反共というアティチュード保持ために、後付けでこしらえたプレハブ住宅が「自由主義」だの「グローバリズム」なのよ
だから社会を破壊するだけで生み出すものがないんだよ
637:
20/10/30 19:29:19.95 VcZELDXz0.net
あと誤解してる人も多いけど、所謂リベラルってのも「反共カルト」の一類型だからな
基本的に冷戦崩壊後の言論界は 「 右の反共（ホシュ） 」 と 「 左の反共（リベラル） 」 がいるだけ
どっちも思想の軸を失ってフワフワしている
だからたまに共産党の政治家の話を聞くと非常に筋が通ってて論理的で感心するｗ
638:右や左の名無し様
20/10/30 19:40:37.23 g1CgVVB+0.net
>>608
＞反共というイデオロギーも存在しない
マルクス主義を少しでも齧った人間ならこんな発言絶対にしないはずだが…ｗ
マルクス主義の中で「イデオロギー」という言葉がどういう位置付けか分かってる？ｗ
639:右や左の名無し様
20/10/30 19:53:27.89 yO/9yhBB0.net
三橋の話の何処が共産主義なんだよ
640:右や左の名無し様
20/10/30 19:55:01.14 g1CgVVB+0.net
きみ「リバタリアンにはイデオロギーがない」とか前から言ってるけど、ハイエクもノージックも読んだことないでしょ？
読めばハイエクならスコットランド哲学、ノージックならジョン・ロック以来の思想史的伝統があるのがすぐ分かると思うけど
まあマルクス主義に立つならそういう「思想」自体がブルジョワ社会の下部構造に規定されたイデオロギーでしかないって言うとこなんだろうけど
その割に君は「イデオロギー」という言葉を肯定的な意味で使ってる（＝「イデオロギーがない」を悪口として使ってる）よね？
共産主義を称揚する割にはまともにマルクス読んだ形跡もなければ、敵視しているリバタリアンの著作も読んだ形跡がないんだよなぁ
ネットで偉そうなこと言ってるだけで真面目に勉強してないんでしょ？勉強しないバカのイキリほど滑稽なもんはないよ
そんなんで「自分は共産主義にシンパシー抱いてます！」とか言って共産党のインテリに擦り寄ったところで鼻で笑われるだけだよｗ
641:
20/10/30 20:03:1
642:3.83 ID:VcZELDXz0.net
643:右や左の名無し様
20/10/30 20:04:52.19 lL7gQxR7d.net
>>601
90年代は主流で翁－岩田論争の時に日銀側非難に荷担したのはアメリカのリフレ派
MMTは本国で相手にすらされてないから、ケルトンが日本に逃げ込んでる状態だろ
644:
20/10/30 20:05:36.64 VcZELDXz0.net
>>612
お前の書き込み、どれだけ文字数増やしても 「 大阪都構想賛成 」 にしか見えないんだよなｗ
ネットって不思議だよねｗ
645:右や左の名無し様
20/10/30 20:06:48.78 g1CgVVB+0.net
>>615
何で勉強嫌いのくせにネットでイキっちゃうの？
646:右や左の名無し様
20/10/30 20:07:17.90 g1CgVVB+0.net
共産主義共産主義言ってるくせにどうせ資本論を最初の数ページで挫折したような雑魚なんだろ？ｗ
647:
20/10/30 20:07:50.48 VcZELDXz0.net
あと 「 公務員ガー 」 ねｗ
648:右や左の名無し様
20/10/30 20:09:31.05 g1CgVVB+0.net
モタニくんまた負けちゃったの？
人生そうやって負け続けてきたんだね
649:右や左の名無し様
20/10/30 20:10:13.76 g1CgVVB+0.net
中野三橋みたいなしょうもない亜インテリ御用達の本じゃなくて、共産主義・社会主義の古典で読んだ本挙げてみろよ
どうせマルクスの著作の一つすら読破してないんだろ？
650:右や左の名無し様
20/10/30 20:12:48.18 g1CgVVB+0.net
「反共にはイデオロギーがない」とか言ってる時点でもう共産主義者失格だよ？ｗ
共産主義者なら「お前はブルジョワ社会のイデオロギーに染まってるから反共なんだ！」って言うだろｗ
共産主義を全く理解してないくせに共産主義者を名乗るとか恥ずかしいと思わないの？
651:批判の質
20/10/30 20:28:29.50 g1CgVVB+0.net
モタニくん、敗走！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652:
20/10/30 20:30:07.03 VcZELDXz0.net
ここらへんは大体時系列で説明できちゃうんだよなあ・・・
カール・マルクス 生年月日： 1818年5月5日
ジョン・メイナード・ケインズ 生年月日： 1883年6月5日
フリードリヒ・ハイエク 生年月日： 1899年5月8日
ミルトン・フリードマン 生年月日： 1912年7月31日
ロバート・ノージック 生年月日： 1938年11月16日
こいつら全部 「 ポスト・マルクス 」 世代なのね
マルクスが人類史ではじめてキリスト教などを土台に組み上げられた封建的な搾取システムの解体を促すようなアイデアを人々に提示してしまって
必死でマルクスを否定するために、後出しジャンケンで考案されたのが、自由主義（）とかいう無理くりなカルト思想
カール・マルクスがはじめて 「 あなた達・・・実は、奴隷なんですわ 」 って教えちゃったｗ
で、搾取してた民に「本当の事」を教えられて半狂乱になった連中が 「 いや違う！みんな自由なんだ！自由なんだ！自由なんだ！！！ 」
こうデマカセを流布するために反マルクス的な思想家を次から次にデビューさせていったわけ
だから大体、経済学者って頭悪いでしょｗ
つまり、マトモに学問出来ない人が 「 マルクスを否定するためだけに 」 やってるのが近代経済学なんだよ
最初から政治的意図（搾取構造の中にフィットする）しかないわけだ
653:
20/10/30 20:32:09.05 VcZELDXz0.net
今の世界は 「 共産化できなかった出来損ないの失敗作 」 でしかないのよ
中国が最も成功に近いな
ディストピアなのよ
654:批判の質
20/10/30 20:36:03.12 g1CgVVB+0.net
>>623
自由主義がマルクス以降に後出しで出てきた？
これもマルクス読んでたら到底言えない発言だな
マルクス自身が唯物史観の中で「ブルジョワ社会の後に社会主義が来る」って言ってんだから
共産革命が起こるのは自由主義ブルジョワ社会が既に到来
655:していることが前提なんだわ マルクスが生きた時代から過去の歴史を総括してそう言ってるのに、自由主義はマルクス以後に出てきた？何言ってんだこいつ
656:批判の質
20/10/30 20:42:24.84 g1CgVVB+0.net
アダム・スミスもリカードもマルクス以前の人間なんですけど自由主義はマルクス以前に存在しなかったの？ｗ
657:批判の質
20/10/30 20:49:35.12 g1CgVVB+0.net
ていうか、ブルジョワ革命の時代、その後に社会主義思想の台頭、って中学の世界史の教科書にも書いてあるだろ？
中卒レベルの知識もないんか？
658:
20/10/30 20:51:57.46 VcZELDXz0.net
皮肉な話なんだけど、マルクスの登場で人類は初めて 「 自由とは何だろう 」 と考え初めたわけ
それ以前は 批判の質 ◆.U7VTGIbUkev みたいな 「 統一カルト信者 」 がギャーギャー騒いで搾取経済を正当化してた
まあ 「 地動説を否定するための天動説 」 が諸説あるのと一緒でｗ
真実は1つでも、真実を否定するための虚実は、いくつも存在するわけだな
659:右や左の名無し様
20/10/30 21:15:33.76 xVWK9+3+a.net
質くんは左派インテリに対するコンプレックスの固まりだから、単に自分より弱そう＝優越性が見いだせるものを叩いてる虚無なひとだよ
660:右や左の名無し様
20/10/30 21:20:44.31 Hqq3c9NU0.net
共産主義が素晴らしいと思ってる奴は共産主義のどこが素晴らしいと思ってるの？教えて
661:批判の質
20/10/30 21:26:31.42 g1CgVVB+0.net
>>628
＞マルクスの登場で人類は初めて 「 自由とは何だろう 」 と考え初めたわけ
マルクスの登場で初めて～ってソースは？
ルソーとかも搾取を批判してるじゃん
人間不平等起源論では私有財産を批判してるし、社会契約論では自由と平等をどう両立させるかについて考えてるだろ
何でマルクスが最初なの？
ていうか、それだけマルクスマルクス言うくせにマルクスの著作で読破した本の一冊も挙げられないの？ってさっきから聞いてるじゃん
共産党宣言みたいな薄いのすら読んどらんの？
662:批判の質
20/10/30 21:28:26.52 g1CgVVB+0.net
モタニくんってマルクス以前の「空想的社会主義者」の存在についても知らなさそうだな…ｗ
663:批判の質
20/10/30 21:41:51.22 g1CgVVB+0.net
俺は「君の言ってることはマルクス主義としておかしい」って教えてあげてるだけなのに、「お前は自由主義擁護してる！」って喚いて敗走だもんなｗ
大好きな共産主義の知識ですら論敵に劣ってるって恥ずかしくないの？
664:批判の質
20/10/30 21:54:05.79 g1CgVVB+0.net
モタニくんの脳内
・歴史はキリスト教的封建制→マルクス主義→自由主義という時系列で進行してきた
・自由主義にはイデオロギーがない
これ、正統なマルクス主義者の前で言ってみ？失笑されるか怒鳴られるかだよｗ
665:右や左の名無し様
20/10/30 22:03:14.98 YBkqycCH0.net
久々だなこのキチガイ感
666:右や左の名無し様
20/10/30 22:04:59.53 bKJ8eQzXa.net
無視無視。
667:右や左の名無し様
20/10/30 22:06:45.04 PCPOMtHyd.net
>>600
大卒レベルで学べる範囲は経験があればわかるはず。
カリスマの憲政史だって専門家からすれば素人に毛が生えたレベル
668:右や左の名無し様
20/10/30 22:06:47.21 WJlH1AHw0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
669:右や左の名無し様
20/10/30 22:15:21.99 Hqq3c9NU0.net
三橋って人は実質賃金が下がっては駄目だって言ってる人でしょ
でも学部レベルで使われてるマクロ経済学標準的なテキストには政策的に一度実質賃金を下げる、すると雇う側からすると賃金単価が安くなるから雇う人数が増える
全体の所得が増えるので消費も増える
そこから既に働いている人達の所得も増えていくという順番で書かれているんだけどね
某氏が座学の重要性を訴えていたけどそういうことだよ
670:批判の質
20/10/30 22:18:34.15 g1CgVVB+0.net
MMTガー、地政学ガーとか流行りものに飛びついて消費してるだけで、マルクスすら読んでないくらい古典を軽視してる
671:カスの集まりなんやなぁって 中野とか西部を崇めてるレベルの亜インテリってそんなもんだよな それで「世間の馬鹿な大衆と違って俺だけが目覚めてる！」って前衛気取ってるんだから笑わせるわ
672:右や左の名無し様
20/10/30 22:20:12.11 SpvAnSXI0.net
>>639
古典派の労働需給の説明やろ
ケインズは実質賃金を上げろと言ってるけどね
673:右や左の名無し様
20/10/30 22:28:33.06 Hqq3c9NU0.net
>>641
賃金を貰う側からしか見れないから間違うんだよ
マクロ経済学では賃金を払う側からも見てる
雇用側が払う金額＝労働者が貰う金額だからね
ここがわかってないと駄目なのよ
1度賃金が下がれば雇用が増えるすると全体の所得が増えて全体の消費も増える
この過程を1度経由するんだよ
その一時的な過程を否定してどうすんの？ってはなし
674:右や左の名無し様
20/10/30 22:39:58.92 SpvAnSXI0.net
>>642
奴隷労働バンザイだなｗ
675:右や左の名無し様
20/10/30 22:40:13.61 e9qQimJT0.net
>>642
ならないね
そもそも、そうなればスミスが言う所の人口増になるので
結局は労働市場の圧迫化を招いて賃金は下がる。
しかも現実は賃金を下げたくらいで雇用を増やすとは限らない。
あくまで中長期の需要の見通しの下に雇用なり賃金なりが決まっていく。
しかも、経済学が出てきた当時はこのようなグローバルな価格競争なんてない。
そもそも自由貿易自体、国際価格に影響を与えない財やサービス「のみ」の交換
価格競争が出来るのは、19世紀くらいからだろう。なぜなら、それまでは輸送コストが高いからね。
鉄道も船も、それだけではコストがあまりも高すぎる。
だから米国はその高いコストにプラスして高関税をして産業保護をしたわけだから。
それと賃金上昇が所得を増やし、需要を高め雇用を増やすという理論だって成立する。
というかむしろ、世界的に見て成長してきた国はそのような経路をたどってる。
どこに一回賃金が下がり、全体の雇用が増えて～なんて教科書のような成長があるんだよ…
676:批判の質
20/10/30 22:40:45.78 g1CgVVB+0.net
あと、統一教会はカルトじゃないから
677:右や左の名無し様
20/10/30 22:44:15.89 SpvAnSXI0.net
中小零細の社長や大企業の役員が実質賃金なんて見ない
為替も名目値だけ気にしてるように実際のところ実質値なんて気にかけない
678:右や左の名無し様
20/10/30 22:46:56.50 e9qQimJT0.net
しかも賃金が下がる過程で雇用が伸びるなら
というかフィリップス曲線的に言って、インフレ率になってない説明がされてない。
当たり前だろ、単に日本の少子高齢化の構造で介護系の需要が伸びただけなんだから。
労働年齢も上がっているんだからね。
679:右や左の名無し様
20/10/30 22:49:39.07 e9qQimJT0.net
>>646
あくまで実際に払うお金が重要だからね。
というか基本的にインフレは必需品含め価格が上がるので
給料も上げていかないと行けなくなる。
でも需要が見込めないと賃金を上げられないので、利益が減っていく。
このズレは経営者にとって恐ろしいだろう、だからこそ見込みのある需要と
要求す過ぎない株主が必要になる。
680:右や左の名無し様
20/10/30 22:56:05.92 WJlH1AHw0.net
>>638
681:右や左の名無し様
20/10/30 23:32:57.70 gKSkwqIx0.net
ここのボードメンバーって多分バクチャーとかスピリチュアルが好きな人だよね？
意識改革とか大調和とかそういう感覚に見えるんだけど
682:右や左の名無し様
20/10/30 23:33:24.21 gKSkwqIx0.net
>>650
誤爆
683:右や左の名無し様
20/10/30 23:59:21.33 e9qQimJT0.net
トリクルダウンって本当に成立するなら、かなりいい政策というか方針だと思うんだよね。
ただ現実は下まで水が行かないのが問題で、別に誰かが先に設けること自体は問題�
684:ｶゃない。 それが国外に流れたり、上で溜まったりするのが問題で ちゃんと下の方に流れたら、それこそ経済のダイナミズムが生まれ雇用の、経済の流動性が生まれる。 トリクルダウンを言う人間は実際のところ、階級制の復活を目指してる気配がある。 確か米国は親の所得より上に行ける人間だとかの階級の流動性の指数は80年代？90年代？ころには低かった。 実はすでに階級社会になってるのが米国。流動性が低いのがイタリアと英国とかだったかな？ ドイツは比較的、流動性のある国の方だったと思う。（今は違うかもしれないが）
685:右や左の名無し様
20/10/31 00:18:30.56 YmgK+alT0HLWN.net
>>652
トリクルダウンとは違うかもしれんけど、インフレで好景気ならまだトリクルダウンを言う気持ちはわかる
バブル期とか本当滴り落ちてたから
今からすると信じられないほど大人が羽振りが良かった
少なくともトリクルダウンとかいうのはインフレ安定期に入ってから言えとしか言いようがない
686:右や左の名無し様
20/10/31 00:18:59.91 3F+C9SSyaHLWN.net
言葉の使い方の話だけど、二重否定とかを使うのって気取ってんのかなって思う
687:右や左の名無し様
20/10/31 00:22:55.48 ICtx5K/N0HLWN.net
>>650
参政党か？
参政党のスレ立てておいたで
688:右や左の名無し様
20/10/31 00:23:33.88 uX3vRmnG0HLWN.net
>>644
だからさあ。
理論は最初に実質賃金が下がってそこから雇用が増えて全体の所得が上がり、消費が増えるから他の所得も上がって雇用も増えていくってわけ。
あなたが言ってることは後半で実現されるの。
けど政策的に雇用を増やすためには前半の実質賃金が下がるってのを一回経由するのでそこを止めさせるってのがダメなわけ。
物価が上がってるのに賃金はそのままなら割安感が出るんだよ。
689:
20/10/31 00:24:27.73 i+I24AVj0HLWN.net
>>652
いや、トリクルダウン＝中抜きだからｗ
経済効果の波及経路としてもダメだよｗ
690:
20/10/31 00:27:49.08 i+I24AVj0HLWN.net
>>656
＞雇用が増えて全体の所得が上がり、消費が増えるから他の所得も上がって
これは失業者が大量にいる時じゃないと成り立たないよ
691:右や左の名無し様
20/10/31 00:33:36.94 uX3vRmnG0HLWN.net
アベノミクスの問題点を論じるなら
流動性の罠とか
期待インフレ率を上げることによって実質金利を下げることは実際に可能だったのかだよ
692:右や左の名無し様
20/10/31 00:34:58.95 HDl/cIGlaHLWN.net
中抜きするとお金は消える理論。
693:右や左の名無し様
20/10/31 00:35:11.35 NbH7cLuw0HLWN.net
批判の質の言ってることって正論だよな
モタニも批判の質には反論できずに逃げ続けるだけだし
694:
20/10/31 00:35:24.55 i+I24AVj0HLWN.net
日米の実質賃金推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これグラフで見ればわかるけど
アメリカの景気回復局面での実質賃金の低下って 「 ごく短期間 」 だぞ
何年間も実質賃金が下がり続けるなんて異常事態は日本でしか起こってない
ようするに 「 何年経っても不景気のまま 」 って事だよｗ
695:右や左の名無し様
20/10/31 00:36:28.90 j1V+oBxd0HLWN.net
>>656
>>658が答えてる通り、そのまま賃金は下がり需要は下がってるぞ
しかもそれを20年も続けてるわけで。
賃金が下がって、雇用が増えて全体の所得が増える？バカかよ
だったら日本は苦労してないだろ。
というか経済学のように簡単に雇用なんて生まれないんだよ。
実際は安易に異業種に転換できない、不景気だと雇用しない、雇用の質が下がるだけの話
理論じゃなくて、「現実」がその理論を否定しているだけ。
こちらが言ってるのは理論じゃなくて過去に起きた事実でしかない。
所得と雇用が安定し、需要が継続していく中で需要が逼迫し、技術革新の需要が高まり
生産性が高まる。そうなると所得が増え、需要が高まる。
このサイクルが日本で起きたこと。
中国は外国資本を日本よりも取り入れて、技術とノウハウを盗み
国際競争からは途上国であることを理由に守り、その間に技術を磨き上げ
莫大な人口規模を活かしあらゆる経験を積める。
まぁ、これは中国に限らず日本、アメリカがしてきたことで、その真似にしか過ぎないけど。
696:
20/10/31 00:36:37.59 i+I24AVj0HLWN.net
>>661
いや、批判の質の方が間違ってるよ
宗教の信者は 「 人生すべてが間違っている 」 んだからｗ
697:右や左の名無し様
20/10/31 00:38:17.56 j1V+oBxd0HLWN.net
>>657
それはトリクルダウンに限らずでしょ
698:
20/10/31 00:40:36.19 i+I24AVj0HLWN.net
>>663
ちょっと厳密な議論にすると、仮に派遣会社が存在せず、正社員とバイトだけだったら、もっと賃金（労働者に渡る）上がってたと思う
間にパソナみたいな会社が入ることで、派遣を使う企業間に 「 競争原理（他社よりも待遇を上げて人材を集める） 」 が働いてない可能性が非常～に高い
派遣制度は百害あって一利無しなのよ
699:右や左の名無し様
20/10/31 00:41:30.42 L9aLoRhK0HLWN.net
モタニの爺はコドオジなんだよ
転売で多少の収入があるとは言え､
基本家族に寄生してるだけのおっさん｡
故に共産すら共感できるんだよ｡
こいつの主張は論ですら無い｡
700:右や左の名無し様
20/10/31 00:43:49.01 NbH7cLuw0HLWN.net
>>664
でも君のマルクス主義理解が間違ってるっていうのは批判の質の言う通りじゃないか
701:
20/10/31 00:44:19.27 i+I24AVj0HLWN.net
パソナ＝ダイソー（100円均一）なんだよ
100円ショップが業態として奇異なのは、景気の上下による物価の変動が反映されず「いつも100円」な点でしょ
つまり派遣会社があるせいで本当は上がらないといけない賃金が 「 パソナ均一価格（100均と一緒） 」 で提供されちゃう
で、ここを指摘出来る人が少ないのは派遣制度を悪用してる企業が多いから
日本でマトモに労働問題を扱えるメディアは赤旗だけｗ
702:右や左の名無し様
20/10/31 00:44:57.33 j1V+oBxd0HLWN.net
>>666
それはね～、同じことを思ったことある。
でも雇用の柔軟性って意味では、そういう職業も必要だろう。
まぁ本質的にはなにか生み出してる産業だとはあまり思わないけど。
だからこそ、そういう業種の人を別の業種へ就かせることの方が
生産性が高くなり競争力も高くなり、所得も高くなるかと。
現実はそう簡単に移動なんて出来ないけど。
703:右や左の名無し様
20/10/31 00:45:12.34 L9aLoRhK0HLWN.net
>>666
流動性が無いのが問題で､雇用形態の議論は意味がない｡
解雇規制外して､同一賃金､同一労働にすればいいだけ｡
派遣会社がどうだ､パソナがどうな言ってる爺こそ馬鹿なんだよ｡
全てが陰謀論｡
704:右や左の名無し様
20/10/31 00:47:21.65 j1V+oBxd0HLWN.net
奴隷解放も実は労働市場の自由化も一つの狙いと言われてるからね。
奴隷が居るせいで、奴隷じゃない労働者の賃金が下がる。
705:
20/10/31 00:47:27.35 i+I24AVj0HLWN.net
＞解雇規制外して､同一賃金､同一労働にすればいいだけ｡
肉屋厨くんが「お決まりの思考パターン」に陥って来て草
ほんと周回遅れだよな
「 公務員になりたい 」 人が日本人の多数派になっている現実を見ろｗ
706:右や左の名無し様
20/10/31 00:49:06.34 L9aLoRhK0HLWN.net
>>673
何が問題なの?
707:
20/10/31 00:49:10.77 i+I24AVj0HLWN.net
あのね、肉屋厨くんが考えてる程度の事は、ここにいるアラフォー以上の人が20年前に考えてたんですよｗ
デジャブ？って感じｗ
708:右や左の名無し様
20/10/31 00:49:23.98 j1V+oBxd0HLWN.net
流動性って別に雇用形態だけか？
労働観だとか、民族的な、歴史的なことでしょ。
それに景気が良ければ、人出不足
709:状態が続く。 そうなれば自然と流動性は高くなる。 まず流動性が問題ではなく成長しない点を問題にすべきだろう
710:右や左の名無し様
20/10/31 00:51:53.59 j1V+oBxd0HLWN.net
同一労働、同一賃金にして派遣業は一切なしとかなら良いんじゃない。
そしたら正社員だけになる。
現実にバイトなりパートなりを作ると、どこに違いを作るの？
711:右や左の名無し様
20/10/31 00:53:00.67 L9aLoRhK0HLWN.net
>>675
その当たり前が出来なかったから問題何なんでしょ?
で､それが出来ないから､共産党がーと叫ぶモタニおじさん｡
どちらが異常なんだよ?
712:右や左の名無し様
20/10/31 00:54:10.54 j1V+oBxd0HLWN.net
というか正社員からバイト・パートを作ったのは賃金を下げるためでしょ。
だから今では労働者の4割近くが、そういう人たちだし。
むしろ同一賃金・同一労働を妨げてるのは、それで得してる「経営者・株主」なんだけど
じゃないとその割合は増えないだろ。
まぁ女性や高齢者の社会進出が増えたってのもあるけど
713:右や左の名無し様
20/10/31 00:55:43.47 uX3vRmnG0HLWN.net
>>663
そういうことじゃなくて理論は理論で理解しなきゃ政策はの方向性は理解できないということ。
日本で雇用が失われたのはプラザ合意以前の為替介入を行ってきた安過ぎる為替を前提とした雇用がプラザ合意以後に人余りになった為の是正
減った理由とこれからも増やすための政策は分けて考えないとダメなわけ
714:右や左の名無し様
20/10/31 01:00:00.16 L9aLoRhK0HLWN.net
>>680
この人の指摘は理にかなってる｡
金融政策とは雇用政策なのだ｡
715:右や左の名無し様
20/10/31 01:00:05.43 j1V+oBxd0HLWN.net
>>680
だったら、理論は理論で所得が上がり需要が伸びて雇用が生まれ
全体の雇用、所得が伸びるってのも理解しないとダメでしょ。
だいたいインフレ率が上がってない時点で「理論」として破綻しているんだけど…
これ何年も前に指摘して誰も答えてくれないから、答えてくれ。
フィリップス曲線を持ち出して、雇用が～賃金が下がるが～と言ってる人がいるが
自分達が持ち出した理論で、理論破綻して何がしたいの？と。
まぁ君じゃないかもしれないけど。
716:右や左の名無し様
20/10/31 01:03:53.34 j1V+oBxd0HLWN.net
>>680
それと、理論には前提がある。
あなたが言う理論はインフレが前提の話。
デフレ期では賃金を下げても需要が見込めないので雇用に繋がるわけじゃない。
また雇用に繋がったとしても、賃金が上がるわけじゃないので所得にはならない。
ずっと低い賃金と質の低い雇用が続くだけ。
そんなサプライサイド重視で物事見ても、デフレ期だと的はずれってだけ。
717:
20/10/31 01:06:00.42 i+I24AVj0HLWN.net
>>677
ようは、フルタイム/パートタイムって事だよな
それ以外に雇用形態がある事自体がおかしいんだわ
718:右や左の名無し様
20/10/31 01:06:37.22 L9aLoRhK0HLWN.net
>>682 >>683
これ出発点のインフレにならなかった｡
って視点から
突っ込んでるだけでしょ?
当然､インフレにならなければ､
その後の理論は成り立たないし､
インフレにならなかったのは､
財政政策でブレーキ踏んでいたからでしょ?
要は理論的な問題じゃなくて､政治的な問題だ｡
719:
20/10/31 01:06:43.50 i+I24AVj0HLWN.net
＞金融政策とは雇用政策なのだ｡
違うよｗ
デフレ対策だよｗ
720:
20/10/31 01:07:30.04 i+I24AVj0HLWN.net
＞インフレにならなかったのは､
＞財政政策でブレーキ踏んでいたからでしょ?
でもお前消費税（ブレーキ）マンセーしちゃったじゃんｗ
721:
20/10/31 01:08:39.70 i+I24AVj0HLWN.net
もう肉屋厨くんは何を語っても見苦しいわ
安倍政権（）を擁護するために消費税マンセーまでしちゃった「過去」があるからなｗ
過去は消せないｗ
722:右や左の名無し様
20/10/31 01:10:46.82 L9aLoRhK0HLWN.net
>>688
ん?
なんの矛盾も無いのだけど｡
イチから説明する必要ある?
723:右や左の名無し様
20/10/31 01:11:55.46 j1V+oBxd0HLWN.net
>>685
は？まさか理論がいつでもどこでも通じるとでも？
あなたが言ってる理論はインフレを前提にしてると言っているんだよ。
理論以前の問題…理論をどのような状況で用いるかを理解してないなんて。
それは理論じゃなくてイデオロギーと言うのだよ。
724:右や左の名無し様
20/10/31 01:16:22.39 L9aLoRhK0HLWN.net
>>690
意味がわからん｡
極論に逃げるなよ｡
政治的イデオロギーの失敗�
725:� 盲信してるのがお前だろうに｡
726:右や左の名無し様
20/10/31 01:20:38.78 j1V+oBxd0HLWN.net
>>691
極論？
あなたの理論の前提がインフレと指摘することが？ｗ
そりゃ、理論を盲目的に信じてる人を見たらイデオロギーと言いたくなるだろ
もし、今が高いインフレでそれも低い失業率ならば
あなたの理論は正しいと思うが、現状は理論の前提となるものが違う。
その指摘にすぎない。だから、なんどもインフレ率を聞いてるのだよ。
論から逃げてるのはどちらかな？ むしろ理論そのものを理解してないから
インフレ率の指摘から逃げてるのではと。
727:右や左の名無し様
20/10/31 01:24:48.71 L9aLoRhK0HLWN.net
>>692
何言ってるのかわからない｡
インフレにならないのは
理論関係なく､
政治的な理由でしょ?
との指摘に､なにかお前は答えを出してるの?
728:
20/10/31 01:25:32.27 i+I24AVj0HLWN.net
肉屋厨くん緊急事態宣言で「コロナ脳ガー」と発狂錯乱していたのも記憶に新しいなｗ
729:右や左の名無し様
20/10/31 01:26:49.76 L9aLoRhK0HLWN.net
>>694
ん?
コロナ関連も俺の発言何一つ間違ってないが?
そもそもお前がコロナ脳に今でもかかってることにびっくりだわ｡
730:右や左の名無し様
20/10/31 01:27:43.54 NbH7cLuw0HLWN.net
モタニって中野の本しか読んだことないんだろ？
731:右や左の名無し様
20/10/31 01:28:08.28 j1V+oBxd0HLWN.net
>>693
教科書読み直せ…
インフレ率、失業率、需給の関係からやり直せ
基本中の基本だと思うのだけど。
これは政治の話じゃなくて、あくまで経済学の理論の話の中
732:右や左の名無し様
20/10/31 01:34:48.75 L9aLoRhK0HLWN.net
>>697
何を勉強すればいいの?
フィリップ曲線ですか?
733:右や左の名無し様
20/10/31 01:39:24.78 ICtx5K/N0HLWN.net
参政党に関する総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ここね、参政党スレ
734:右や左の名無し様
20/10/31 01:40:36.60 L9aLoRhK0HLWN.net
>>697
つか爺は典型的な老害だな｡
会話が一切成り立ってない｡
理論より､政治的決定が優先されてる故に
現実の答えが伴ってないだろう
との指摘に､
理論的にも､政治的にも
何一つ答えられないんだよ｡
w｡
ガチの老害じじいの典型｡
735:右や左の名無し様
20/10/31 01:41:41.75 j1V+oBxd0HLWN.net
>>698
それも含めてね。
ミクロとマクロでは全く違うし
ミクロはだいたい微分すればいい。
マクロ理論を頭に入れて、当てはめる必要がある。
経済学の本・教科書よりも経済原論の方が良いとは思うけど。
ＩＳ－ＬＭのどの時に需要＞供給、供給＞需要となるか（マンデルモデルだけど）
又は水平・垂直の時にどうするか。
あとは理論は、どのような思想・前提なのか。
そしてそれは現実に当てはまるのか。
736:右や左の名無し様
20/10/31 01:46:25.87 j1V+oBxd0HLWN.net
>>700
おまえは、政治の話をしてるのか？
理論の話だろ。
そして理論の破綻を指摘されたから政治的失敗と関係ない話をもってくる。
いつもの手法だねｗ そろそろ違う手法を思いつかないのか？ネタ切れかｗ
君はいつも理論で反論出来なくなると、政治的失敗だとか
今までの話の流れと関係ないことを持ち出す。
だからいつまで経っても、同じ指摘をしてもいつも答えられない。
まぁ、どうせ。「会話が成り立ってない～、意味が分からない～」の一点張りだろけどｗ
そりゃ、会話成り立つわけないよ。君自身がだした理論から逃げ回っているんだから
俺が言いたいのは俺から逃げるのは良いけど、己自身が持ち出した理論から逃げるなってこと
737:批判の質
20/10/31 01:49:50.60 NbH7cLuw0HLWN.net
俺も左翼やフェミに媚びて褒められたかったんだよなぁ
ただそれをやるには知性が足りなかったんだ
俺だって西部みたいにインテリ左翼に擦り寄って「貴方は真の保守だ！」って褒められたかったし
芥見みたいにフェミに擦り寄って「素晴らしいジェンダー観！」って褒められたかったわ
左翼やフェミに褒められるってこの世で一番気持ちいいだろ
あいつらは知性であり権威だからな
738:右や左の名無し様
20/10/31 01:49:53.50 L9aLoRhK0HLWN.net
>>702
俺の指摘に理論的な破綻がどこにあるのだよ?
ミクロ､マクロの違いは十分理解してるし､
IS-LMも流動性の罠も
その上で､リフレ派がなぜ消費税否定していたかも理解した上で
発言してるんだけど｡
どこが破綻してるのか言ってみろよ｡
739:批判の質
20/10/31 01:49:59.55 NbH7cLuw0HLWN.net
俺もインテリ左翼から褒められたかったしフェミのお姉さんからちんよししてもらいたかったんだよ
ちんよししてくれ
最強のちんよしだ
740:右や左の名無し様
20/10/31 01:55:25.86 L9aLoRhK0HLWN.net
>>705
リベラルに共感するって感覚はわかるのだが､
左翼に共感する意味がわからん｡
フェミ界隈も気持ち悪いし
アンチフェミ界隈も気持ち悪い｡
741:批判の質
20/10/31 02:04:02.22 NbH7cLuw0HLWN.net
正論とかハナダとか虎の門ニュース見てる奴らとか、ツイッターの青識周りのウヨクラスタとか、あいつらバカウヨ駄サイクルの中で褒め合ってて何が嬉しいんだろうな？
俺はウヨから褒められたって全く嬉しくないわ
東大卒の偉い左翼の学者とか、意識の高いフェミのお姉さんから褒められないと意味ないだろ
だから西部邁みたいに比較的知能がマシな奴は結局最後は左翼からの承認を求めて左翼に擦り寄っていくんだよな
所詮左翼こそが絶対的に正しくて賢いからな
俺はそれを「認めて」しまったから でも自分が左翼に上手く取り入れるほどの知性はないんだよ
だから西部とか芥見みたいに上手く左翼に取り入ってる奴らが妬ましい
742:右や左の名無し様
20/10/31 02:06:08.55 j1V+oBxd0HLWN.net
>>704
すでに指摘してるでしょ。
雇用とインフレ率の関係だよ。
743:批判の質
20/10/31 02:10:58.96 NbH7cLuw0HLWN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞WARE_bluefield@WARE_bluefield
＞鍵RT 古典的自由主義、今や冷笑主義者とバカウヨの隠れ蓑のようになってしまったので、自分が自称するときはBleeding Heart Libertarianか新古典的自由主義（ネオクラシカル）を名乗るようにしてる
＞ポパーにしてもハイエクにしても、彼らが古典的自由主義的なテーゼを打ち出したのは、当時の社会環境故なわけで、今の御時世にこのテーゼの外面だけで援用して、「自由」を標榜するのは、前にも言ったけど「自由のフリーライド」ですわね。
＞「現在の価値観で過去を裁くな」と喚くなら、自身が依拠してる思想が提唱時の「過去」ではどのような社会環境下にあって、現在においてそのまま適用して大丈夫か、きちんと考慮すべきよね。
＞鍵RT かつてのリバタリアンは悪名高いスペンサーも含め、奴隷制に反対してきたし、植民地主義にも反対してきたし、女性差別にも反対してきたし、当時の時代的制約の中でもラディカルに人権擁護に努力してきた。
＞今、そんな倫理観を持ったリバタリアンがどれだけいるんだろうかね。
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744:右や左の名無し様
20/10/31 02:12:49.54 L9aLoRhK0HLWN.net
>>708
馬鹿なのか?
会話がそもそも成り立ってないのだよ
じじいは
>>698
745:右や左の名無し様
20/10/31 02:14:01.06 7lGdA4TwMHLWN.net
2020年10月30日(金) 深夜1：25～4：25
今月の「朝まで生テレビ！」は、学術会議任命拒否問題や来月の米大統領選も気になる中ではありますが、
新型コロナ対策のほか、予測される今後の企業倒産増、失業率上昇、貧困問題への対処法、
そして菅政権は日本経済再生をどうすべきか等々について各界の論客で徹底討論！
番組進行
渡辺宜嗣（�
746:eレビ朝日） 村上祐子（テレビ朝日） 司会 田原総一朗 パネリスト 片山さつき（自民党・参議院議員） 小川淳也（立憲民主党・衆議院議員） 宮本徹（日本共産党・衆議院議員） 岩本京子（テレビ朝日報道局厚生労働省担当） 小林慶一郎（東京財団政策研究所研究主幹、政府「新型コロナ対策分科会」メンバー） 竹中平蔵（東洋大学国際学部教授、元国務大臣） 二木芳人（医師、昭和大学医学部客員教授） 三浦瑠麗（国際政治学者、㈱山猫総合研究所代表） 森永卓郎（獨協大学教授、経済アナリスト） https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/
747:右や左の名無し様
20/10/31 02:14:35.17 j1V+oBxd0HLWN.net
>>710
単純に理論を理解してないのを示してるだけだねｗ
748:右や左の名無し様
20/10/31 02:16:11.36 L9aLoRhK0HLWN.net
>>712
は?
そもそも爺がいう理論なんて理解した上で
お前の間抜けさを指摘してるのだけど｡
749:右や左の名無し様
20/10/31 02:20:21.01 j1V+oBxd0HLWN.net
>>713
だったら低インフレ率と雇用改善の理由でも説明してみれば
まぁ、さんざん福祉系と高齢者の参入は指摘されてるけど。
しかも理解してたら、今の現状に当てはまらないことくらい分かるだろｗ
750:右や左の名無し様
20/10/31 02:28:05.13 L9aLoRhK0HLWN.net
>>714
何言ってるのかわからないのだけど｡
フィリップ曲線自体は理解してるんでしょ?
その矛盾を説明しろってどの口がいうのか?
で､その答えの一つが政策の不一致と
指摘してるわけだが｡
ガチの沼じじいだな｡
751:右や左の名無し様
20/10/31 02:35:15.39 j1V+oBxd0HLWN.net
>>715
>>690
リフレ派は結局、金融でデフレ脱却できると言ってたが
現実はならなかった。そしてその理論も金融ではなく
単なる特定産業の需要と高齢者の労働年齢の延長でしかなかった
752:右や左の名無し様
20/10/31 02:41:58.87 L9aLoRhK0HLWN.net
>>716
金融だけでデフレ脱却言っていたのは一部(ハマタ)｡
多くは財金両輪のマクロ政策でデフレ脱却と言っていた｡
結果的に財政が何も出来ない買ったので失敗｡
三行目はリフレ関係ない｡
753:右や左の名無し様
20/10/31 02:46:00.97 j1V+oBxd0HLWN.net
>>717
それなら納得できる。
けれど、それは理論が成立してないことを示してしまってる。
彼らは金融は雇用とずっと主張してた。
けれど、それはインフレ率との関係を見れば偽りだったのが分かる。
リフレ派は金融と財政と口では言ってるが、実際は財政を否定する声が大きすぎて
結局は財務省を利してた。
それどころか、一部（上念）に関しては増税も大丈夫とテレビで言ってたくらいだし。
754:右や左の名無し様
20/10/31 02:54:58.66 L9aLoRhK0HLWN.net
>>718
これまた何言ってるかわからんのだけど?
フィリップ曲線の理解出来てるの?
その上で上念とかどうでもいいわ｡
それこそ陰謀論じじい｡
上念の主張が政策に反映された事なんてあるのかね?
755:右や左の名無し様
20/10/31 02:59:40.00 j1V+oBxd0HLWN.net
>>719
インフレと失業率の逆関係性でしかない。
またはインフレ率と実質賃金
さすがに、デフレ期では成り立たないと言われてるみたいだけど
そりゃそうさ。
756:右や左の名無し様
20/10/31 03:11:30.48 krzHzMKa0HLWN.net
>>639
10年遅れのリフレ派乙
>政策的に一度実質賃金を下げる、すると雇う側からすると賃金単価が安くなるから雇う人数が増える
>全体の所得が増えるので消費も増える
>そこから既に働いている人達の所得も増えていく
時期を示せよ。一体いつ既に働いてる人の所得が上がるんだ？アベノミクス8年目だけど？
今や先進国最低の給与レベルなんだけど？
今の政策を続行する限り、現在も、5年後も賃金は上がらないね。また全部消費増税のせいにすんの？
リフレ派そのものが軌道修正すべき政策の抵抗勢力なんだよ。三橋なんてどうでもいい
757:右や左の名無し様
20/10/31 03:47:44.09 yyPNpjl20HLWN.net
次の投票先は
【�
758:蜊緕s廃止か】倉山満part871【存続か】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1604083570/ 糞テンプレは廃止をしました
759:右や左の名無し様
20/10/31 03:55:02.37 Fthahkjf0HLWN.net
>>717
で、消費税に賛成のゴミ虫のお前は財金両輪でデフレ脱却しろなんて言ってたのか？
仮に言ってたとしてお前はどんな財政政策を想定してるんだよ？
それこそ上念や池戸みたいな「インフレ2％になるまで金バラ撒け」みたいな内容じゃねーのか
ネオリベキチガイは公的雇用が創出されるの大嫌いだもんな
760:右や左の名無し様
20/10/31 06:00:13.77 wg3H0Jt3dHLWN.net
林千勝の話はどこまで参考にすればいいのかw
何となくそこそこ辻褄合ってるように聞こえるけど
761:右や左の名無し様
20/10/31 06:03:17.35 Y+rso0WZ0HLWN.net
>>638
762:右や左の名無し様
20/10/31 06:24:00.06 l8Fo9kqQrHLWN.net
三橋のチャンネルで小野が「国民全員に年120万配っても、まだインフレ率2％にならない」って解説してる
やっぱりリフレ派と緊縮財政派は相容れない存在だよな
763:右や左の名無し様
20/10/31 06:36:09.21 sO9lu36c0HLWN.net
>>724
深入りすると陰謀論じみてきちゃうし、話半分にしておいた方がいいと思うな
764:
20/10/31 08:02:02.40 i+I24AVj0HLWN.net
>>726
年120万給付の「使いみち」で可能性が高いものをあげると
1 教育費、奨学金の返済
2 家賃、住宅費
3 自家用車の買い替え
4 水道代、光熱費などの支払い
5 貯金
ようはインフレを呼び起こすような使い方は特にされない
住宅費の部分だけ不動産価格に影響を与えるか？と思いきや
年120万貰って「家もう一軒増やそうか」なんて考える人はあんまいないだろうｗ
765:
20/10/31 08:04:27.05 i+I24AVj0HLWN.net
よく貯金されたら意味がないという意見があるが、それは逆で
貯金されればされるほどインフレ懸念は薄まるわけだからｗ
それはむしろ加味すべき要素じゃないって事だよね
766:右や左の名無し様
20/10/31 08:05:04.68 Etwd4ciH0HLWN.net
古典派の理論の話をされてもな
767:
20/10/31 08:08:29.79 i+I24AVj0HLWN.net
結局インフレを過剰に意識してしまう人間って、お金の具体的な波及経路を思い描けてないんだよな
それに月10万給付があれば、それをテナント料の補助にあてて起業したいって人も増えるだろうし
単純に零細でもパート1人雇おうという余裕も生まれるかもしれない
その程度のBIなら得るものがあっても失うものが無いんだよね
768:右や左の名無し様
20/10/31 08:39:29.47 HaxwdzPl0HLWN.net
>>726
三橋の鋭いツッコミとしてなぜか不動産価格だけ上がるというのに明快な答えはなかったな
どういう計算式か知らんが減税しても家賃上げられたらあんまり意味ねーだろと俺も思った
769:右や左の名無し様
20/10/31 10:57:04.28 KXwsN1GN0HLWN.net
>>722
乙念！スッキリしてていいね
770:右や左の名無し様
20/10/31 11:23:12.51 1OXd8GYh0HLWN.net
大阪市廃止に反対を表明する。
771:右や左の名無し様
20/10/31 11:23:39.04 1OXd8GYh0HLWN.net
深田萌絵TV
772:右や左の名無し様
20/10/31 11:23:46.07 1OXd8GYh0HLWN.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
773:
20/10/31 11:27:01.58 i+I24AVj0HLWN.net
リフレという思想は「インフレの最小化（インフレを未然に防止する＝インフレターゲット）」なので「インフレを恐れるな」とは言えない
だからMMTのようなインフレ後の状態まで想定した理論には踏み込んでいけない
リフレ派はやっぱ財務省と同じで「インフレが一旦起こったらコントロール不能」だと思っている
でもそれじゃデフレ防止策にはならないよ、ってのがポストMMTの思想
まとめるとリフレ派は結局 「 ディスインフレを容認してる 」 だけなんだよ
それ以上でも以下でもない
だから金融政策も財政政策も最小化させちゃってるｗ
774:右や左の名無し様
20/10/31 12:19:48.75 FjbJ/4gsMHLWN.net
自分が中国人でも朝鮮人でも外国人なら
「そんなにリフレ派というのが嫌なら今からでもMMTでもなんでも金融引き締めして財出すりゃいいじゃん笑」
と嘲笑って済む話なんだがなw
775:右や左の名無し様
20/10/31 12:21:24.05 Etwd4ciH0HLWN.net
ペスカトーレ作ったがボロネーゼのほうがうまいな
776:
20/10/31 12:32:24.12 i+I24AVj0HLWN.net
ようはリフレ派は「いてもいなくても同じ」なのよ
インフレ否定してんだからｗ
777:右や左の名無し様
20/10/31 12:42:46.24 8tW7dXJZ0HLWN.net
林千勝に対する疑問
永野総長が裏ルートにて真珠湾作戦を上奏し通したというが
ソース全くなしｗ
妄想かこいつ？
778:右や左の名無し様
20/10/31 13:06:37.37 KXwsN1GN0HLWN.net
ウッドロー・ウィルソン 全世界を不幸にした大悪魔
2020年10月31日 倉山満
予約開始
『ウッドロー・ウィルソン 全世界を不幸にした大悪魔』
気が付いたら、毎年必ず
ウィルソンの悪事を糾弾する本を書いていました。
主に取り上げた本だけでも16冊。
しかし、足りん！
20世紀、多くの悪魔が登場しました。
レーニン、スターリン、ヒトラー、毛沢東、F・ルーズベルト、ポル・ポト、金日成、李承晩
などなど・・・
そのすべてを凌駕する大悪党が、ウッドロー・ウィルソンです。
URLﾘﾝｸ(office-kurayama.co.jp)
779:右や左の名無し様
20/10/31 13:55:01.16 m+dyayYmMHLWN.net
大阪市解体構想
反対・・・今まで通り、大阪市の既得権益が継続することを望みます
賛成・・・大阪市の既得権益を解体し、後釜に維新一派の緊縮グローバリストが占拠するのを容認します
さあどうする
780:右や左の名無し様
20/10/31 14:03:06.92 wTTwi4UsdHLWN.net
>>743
しね知恵遅れ
781:右や左の名無し様
20/10/31 14:08:03.95 w40cQ8W8MHLWN.net
>>743
まあだんだんリベラル対ネトウヨみたいになっているよな
782:右や左の名無し様
20/10/31 14:17:18.64 aGlhec3jaHLWN.net
>>741
それ
永野は自ら進んだのか騙されたのか林氏の話では分からない
身内も戦争で亡くなってるしな
783:右や左の名無し様
20/10/31 14:18:29.04 Gxn1W+5FdHLWN.net
ネトウヨとパヨクが共闘してるけどなw
784:右や左の名無し様
20/10/31 14:20:00.30 6j6O+63U0HLWN.net
>>743
反対派はデマばかり飛ばすね
【毎日】大阪市４分割コスト試算「捏造」 市財政局 ２日で一変、謝罪 市長面談後 ★2 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:
20/10/31 14:30:17.57 i+I24AVj0HLWN.net
大阪市財政局長記者会見の主なやりとり
財政局長 大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額の資料について、本日、市長に考え方を説明し、市長から厳重な注意を受けた。
「世の中には存在しない架空の数字を提供することはいわば捏造（ねつぞう）だ。資料を提供した財政局のガバナンスの問題だ」と。
（今回の試算は）いわば虚偽のもので実際はありえないものだという認識に、市長に説明した中で至った。
報道各社や市民に誠に申し訳なく�
786:A深くおわび申し上げる。 ――試算を「虚偽」とした評価の根拠は。 財政局長 当初は人口段階のみの補正を適用することで算出した。ただ市長に説明した折、他の要素を捨象して算定するというものは交付税の実態の算出上考えられず、ありえない架空の数字だという厳しい指摘を受けた。 ――今日、市長と話して計算をしたこと自体が間違いだったという認識に至ったのか。 財政局長 そうだ。非常に簡略の方法で架空の数字を出す考え方自体が誤りだった。 ――最初に取材対応した時、試算は意義があると思ったから答えたのか。 財政局長 その数字はスケールメリット減の一つの参考になると。意味があると思って出した数字だからこそ、間違った手法で出したことに深く責任を感じている。 正直なんの話か全く概要が掴めないｗ
787:右や左の名無し様
20/10/31 14:37:40.71 w0kVzNvldHLWN.net
>>748
それとっくに論破済みですが
788:
20/10/31 14:38:09.14 i+I24AVj0HLWN.net
多分これ反対派が優勢になって来たから担当者を脅すか買収してネガキャン記事出させたんだろうな
一応、概要をまとめると
＞大阪市財政局の東山潔局長は29日夕の緊急記者会見で、
＞市を四つの自治体に分割すると行政コストが現状より年間218億円増加するとした局の試算を撤回した。
市の廃止後に年間218億円の行政コストが増えるという試算を出していたのを、撤回したようで
その理由が・・・
＞人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘された
＞試算は標準的な行政サービスの実施に毎年必要なコスト「基準財政需要額」について、大阪市を単純に四つの自治体に分割した場合に現在よりも約218億円増加するとの内容だった。
＞市財政局の説明を受け、報道では大阪市を四つの特別区に再編する大阪都構想を前提にしたものではないことも明示。
わざと分かりにくく書いてんだろうなあｗ
789:右や左の名無し様
20/10/31 14:40:11.75 w0kVzNvldHLWN.net
>>743
日本を解体すれぱきれいさっぱり既得権益無くなるよ
790:右や左の名無し様
20/10/31 15:33:15.63 ovvxMx9x0HLWN.net
>>739
ちょうどボロネーゼ食べててワロタ
791:右や左の名無し様
20/10/31 15:45:13.06 CL0iMhd4MHLWN.net
藤井って京都人的にはどうなのかな？
スマートじゃない(頭が悪い)から、
洗練されてなくて京都的にはアウトだと思うけど
792:右や左の名無し様
20/10/31 15:46:51.09 WMDlif2QaHLWN.net
>>595
それはグーグルのどのボタンを使えば見れるか？
793:右や左の名無し様
20/10/31 15:49:30.56 1OXd8GYh0HLWN.net
都構想周辺が中華利権臭くてヤバい話 (^▽^)/
深田萌絵のヤバい話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
794:右や左の名無し様
20/10/31 15:53:32.95 LO1+ODSCaHLWN.net
>>754
スマートや洗練と言う言葉が好きなら海外のファッションショーでも見て着飾ったらいいんじゃないかな
795:右や左の名無し様
20/10/31 15:58:10.95 +jIjGUa7dHLWN.net
大阪は沈み、東京は首都直下で死亡、沖縄と北海道は中露圏となり、その他の地方は既に死に体、ということで宜しいか
796:右や左の名無し様
20/10/31 15:59:06.71 j1V+oBxd0HLWN.net
よく近衛内閣はアカだ～と言う人いるけど
あれって当時から言われてたみたいだね。
wikiにもあるけど、岸信介と小林一茶で対立してて
岸を統制派の赤だって当時から批判してたみたい。
それと戦時体制の日本経済って実は半官半民の割合で全然統制でもなんでもなかったと。
勿論、民間は違う�
797:ﾆ言うだろうが。実際の法案の内容を見ても財閥主導の自主統制が勝って 実は言われてるのと違うのではと。 ただし、国家総動員法みたいな法案が戦中の満州とかでの調達経験になって 戦後の革新官僚（岸信介等）が成長期を築いていったと。
798:右や左の名無し様
20/10/31 15:59:55.86 ovvxMx9x0HLWN.net
荒廃した日本を移民で建て直すまでが既定路線
799:右や左の名無し様
20/10/31 16:20:34.82 pp4BDrgY0HLWN.net
>>756
利権の奪い合いだからどちらが正しいとかはないんだよね
800:右や左の名無し様
20/10/31 16:36:25.89 ug/J2qNU0HLWN.net
ただの民間企業の報道をさも重大事のように貴重な国会であげつらうとか前代未聞だろ
ほんとこの経済ヤクザはあたまいかれてるわ
支持してる大阪のおつむからっぽの連中はもっといかれてるけど
801:右や左の名無し様
20/10/31 16:48:45.56 ug/J2qNU0HLWN.net
すまん市財政局の試算だから国会で追及しても問題ねえわw
802:
20/10/31 17:07:47.10 i+I24AVj0HLWN.net
>>755
「ストリートビュー」のとこを押すと以前の時代の画像がある場合は選択できるようになっている
803:
20/10/31 17:11:05.90 i+I24AVj0HLWN.net
>>763
仮に「試算が甘かった」としても重要なのはそれを用いて説明しようとした要旨
「特別区の設置はコスト負担が多い」についてどうかが問題なのに
そこに触れないのが気持ち悪いんだよ
そこが覆らないなら用いたデータが多少違ってても無問題だから
804:右や左の名無し様
20/10/31 17:30:29.97 WMDlif2QaHLWN.net
>>764
そうだったんか。あざす。いろいろと助かる
805:右や左の名無し様
20/10/31 17:38:07.52 6j6O+63U0HLWN.net
>>756
その人しょっちゅう台湾叩きやってるけどなんなん？
806:右や左の名無し様
20/10/31 17:44:54.16 TWyPJTPY0HLWN.net
>>759
戦前は経済に国家が介入するだけで赤と言われる状態だった
だから岸が共産主義者というわけではない
ってか、リチャードヴェルナーの円の支配者をおすすめ
これを読めば全てがわかるといってもいい
アマゾンの倉山のネトウヨ本の評価だけど
＞最後まで読まずにちょっと呆れてしまい思わずレビューを書いてしまいましたが、
＞読み進めてみると、案の定経済について全く素人なのがわかりました。
＞倉山先生は案外ひとがいいのかな。あまり人前で、自分は経済は
＞上念司に勧められた課題図書を一ヶ月かけて勉強してから、論壇デビューを果たしたなどと言わないことです。
＞知識の底が見えてしまいますよ。私だったら恥ずかしくて言えません。これじゃあ他の知識も推してるべしです。
倉山は三橋をバカにしてるが自分は上念にすすめられた本を一か月勉強して
リフレ派最弱エコノミストを名乗ったのか・・・
ええ～～・・・、倉山って上念にすすめられた本を一か月勉強しただけで
ほかの三橋や中野に喧嘩を売ってたのか・・・
なんだろう・・・たかだが一カ月で経済を習得とでも思ったのだろうか？
歴史の本なら、確かにあってるかどうかは別としても一か月、同じ本を読めば
知識習得はできると思うが・・・
知識と自分の頭で考えることができるは別なのは倉山は知ってると思うが
一カ月で喧嘩を売っていたとは驚きの事実だ・・・