20/08/25 14:10:25 g7Tigk6/0.net
>>983
個人的には国土強靱化やリニアなどは藤井さんに批判的な所があるんだけど
今回のコロナに関しては藤井支持と言う奇妙な自分がいるんだな
1013:右や左の名無し様
20/08/25 14:16:03 X0JHhxCH0.net
チョビさん、レスポンス早っ
1014:右や左の名無し様
20/08/25 14:28:03 zIbiMNoE0.net
>>979
しかし、そうして一点一点精査する如く見て行ったら
最終的に、正しい意見は見出せなくなってしまう。
こまごま異論はあろうが、大掴みでどの人の意見
で考えて行こうか、を見出す方が良いのではないかと思う。
1015:右や左の名無し様
20/08/25 14:30:05 JpvSpBHT0.net
専門家会議が悪いんじゃなく政治が悪いんじゃないの？
そこ突っ込まないとまず話にならない
1016:右や左の名無し様
20/08/25 14:32:12 zIbiMNoE0.net
>>979
連投すまんが、「恵まれているから自粛出来る」
は、現状自分もそうだが、三橋さんなんかが言う様に
本来、自粛するのだから、政府が補償なんだよね。
1017:右や左の名無し様
20/08/25 15:46:00.74 X0JHhxCH0.net
awx***** | 29分前
「経済で亡くなる人」に対して考えてないのかな？という点が気になりました。
これと「疫病で亡くなる人」はトレードオフの関係なのが現実だと認識してます。
藤井氏の言論は常に前者を考慮し、今のままの空気では大量の死者が出るということに警鐘を鳴らしていました。
日本では失業者数と自殺者数がきれいに相関するからです。
私も個人的に、なぜ人々はこんなにも「経済で亡くなる人」に対して無関心なんだろうと不思議に思っ
1018:ています。 財政出動、足りませんよね…。今増えている失業者は秋の国会まで耐えられるのでしょうか。 「経済で亡くなる人」は確実に紐付けした数字が出せません。 ですが仮に、明らかな数字が出せるとしたら、センメルヴェイス反射に陥っているのは お三方の方なのではないのかと思わざるをえません。 そして、彼らこそ藁人形論法で語っていませんか？この記事を読んで、一番違和感を覚えたのはそこです。 sug********* | 42分前 なんだよ、結局は「高齢者忖度のシルバー民主主義鼎談」かよｗ （おそらくメンバーのどなたかが高齢者なんだろうな） Die | 38分前 いい歳したおっさんが3人で集まってこそこそ陰口大会とか、醜悪極まりない。 藤井聡氏もろくでもないが、こいつらはそれとは別種の、そしてはるかに悪質なロクデナシ共だ。 leo***** | 47分前 中野剛志，佐藤健志，適菜収．自分たちこそ「狂った・・・」なのかもしれないよ． 一国の首相を”安倍晋三周辺・・・”などと表現しなさんな． それにこの内容はどこかな一杯飲み屋での放言？
1019:右や左の名無し様
20/08/25 15:47:01.75 X0JHhxCH0.net
mam***** | たった今
アメリカでは17万人が新型コロナで亡くなった…と。本当にそうでしょうか？
そもそもPCR検査はウィルスを特定することが難しい仕組みということですし、
死因を新型コロナとしておくことによって病院には補償金が入るそうですし。
17万人という数字、正直信じられません。
isa***** | 25分前
自分は藤井氏の半自粛論には賛同しないし、わりとこの三人は好きだったが、
この鼎談は、反対意見を上から目線で言うTwitter投稿みたいな記事だ。
編集者の意図がかなり入っていると思うけど、参加者が貶められてるよ。
どうしてこれで記事にしちゃうのかな。
vdtrrrr | 1分前
ううむ。藤井先生。頑張って下さい。泣
ats***** | 2時間前
・・・？
1020:右や左の名無し様
20/08/25 15:48:24.90 X0JHhxCH0.net
kat***** | 2時間前
？ 自分達のことかな？
bhf***** | 2時間前
そう積極的な集団免疫こそ医療崩壊を生むな。
何があっても病院来るなと言わないと。
だから自称現実主義者こそ夢想家。
tro***** | 4分前
この世の中に適菜収と公に対談するなんて、そんな恥ずかしいこと、
俺にとっては拷問にしか見えないんだが、よくやるよなこの二人は。。。
m_n***** | 2時間前
ヒデー面子。
yuki | 27分前
なんか、記事自体の日本語が怪しいな。書いたのは日本人？
1021:右や左の名無し様
20/08/25 15:52:51.32 X0JHhxCH0.net
gco***** | 35分前
藤井教授に反論できなかった3人のオヤジが居酒屋で悪口を肴に長々と語り合っている滑稽な対談。
第2回は掲載しなくていいから仲間内だけで勝手にやってくれ。
lifeee | 25分前
藤井氏はリスク覚悟であるにもかかわらず、何を詭弁を垂れてる。
とくに中野は気の小さい男だっていうのがバレたね。
ライオンズファン | 1時間前
中野さん大丈夫かな？結構信頼して居たがこのやり取りが本当なら。かなり不味い
これはね。。。 | 38分前
ま，騒動屋さんの意見を拝聴している時点で終わってるね。。
lon***** | 1時間前
なんだこれ？
井戸端会議か？
人の理論の批判だけやん、これ
何の生産性もない議論
1022:右や左の名無し様
20/08/25 15:55:17.48 X0JHhxCH0.net
rotin***** | 1時間前
正直、藤井先生のように経済優先してそれなりにコロナは無視するのもありだと思っていたけど、
これだけ社会がコロナ自粛モードのなかでマインドを変えさせるのは無理だと思う。
まずコロナを押さえなければ人の動きや購買活動は心理的に戻らないと思う。
_p***** | 1時間前
「藁人形論法」
「ストローマン（ウィキペディアに項目あり」のこと。相手の主張を歪めたり極論化したり、
あるいは捏造してそれを否定し、論破したように振る舞う詭弁。
「某氏」って、トオルはん？ あ、どのトオルかは、私には判らないなあ（笑）。
mur***** | 1時間前
「集団免疫戦略は、疫学上の新自由主義だと論じたことがあります」
MMTは、財政上の新自由主義だと論じたことはありませんよね。
五十歩百歩かと。
san***** | 37分前
MMTが正しいと主張している人間の言うことなど眉唾どころか
全く戦争前の日本右翼ですね。バブル崩壊から全く成長していない日本
あれほどデタラメな政治家で三流の政治と言われていた日本ですが
経済だけは一流というのも今となっては怪しいですね。
余程日本の企業の人が頑張っていたか単に冷戦でラッキーなだけだったのだろう。
今では技術大国でさえない日本に残ったのはおかしな頭の現実をみない右翼だけｗ
1023:右や左の名無し様
20/08/25 15:56:14.30 X0JHhxCH0.net
win***** | 41分前
過剰自粛をやめても感染は増えないよ。
元々外出自粛なんて意味ないから。
飲食や会食は危険だが、外を歩くだけで感染するわけじゃない。
むやみにリスクを煽るやり方は良くない。
un_***** | 5分前
この3人は支持しているが、言っていることが財政再建派と似ているのがやばい。
要は「コロナは問題ないなんてバカだ」と言っているが、「財政赤字は問題無いなんてバカだ」と同じだ。
しまいにはアメリカの死者数や自然災害の死者数を出す始末。
自国通貨建国債と他国通貨建国債を一緒くたにしているようだ。
実際科学的なデータで反論できていない。
センメルヴェイス反射は現象を理解するために有用な知識ではあるが、判断の根拠にはならない。
chu***** | 56分前
コロナ社会をどうやって進んで行くべきかという建設的な意見は全くない。大層な言いぶりだが日本をいい方向に導こうとする指針は何もない。
西浦の42万人死亡説は日本人の命を本当に救ったんですか？それとも犠牲者を増やしたんですか？
コロナの死亡者数が1,200人弱で経済的理由による死亡者数が2万人超えたら本末転倒。
これだけの時間が経ってもアメリカと日本を同じ様に論じるのは馬鹿げている。
1024:右や左の名無し様
20/08/25 16:13:22 X0JHhxCH0.net
aki***** | 39分前
佐藤氏の「経済被害なら政府が財政出動することでかなり緩和できます」という意見はその通りですが、
「果たして政府は財政出動する気があるのか？」という観点が完全に抜け落ちてます。
GDPの落ち込みを見たでしょうか？実際、今の今まで十分な金額の財政出動がされたとは言い難い状況です。
さらに安藤議員曰く「耐えられない企業は潰れてもらう」などと発言した自民党議員もいる始末。
現実認識が甘いと言わざるをえません。
「政府が財政出動すれば経済被害は抑えられる」確かにそうです。
でも現実は、残念ながら「政府は財政出動して経済を救う気が無い」のです。
「政府が財政出動して経済被害を抑える」は残念ながら非現実的な妄想なのです。それが今の日本です。
藤井氏はこの現実を直視した上で発言されてい�
1025:ﾜす。経済的被害でも人は死ぬのです。 いったいどちらが狂っているのでしょう？そろそろ現実を直視したらいかがでしょうか。 poo***** | 10分前 反論するのは結構だし言論の自由もあるから全然いいけど、3人で藤井を含めて批判するってどうなの。 記事の意向かもしれないけど個々に反論すべきだよね。 qma***** | 1時間前 この件で評価が下がったのは中野等だろう。 実際にこの記事でも藤井氏の主張の中身を具体的に批判できていない。 他の方も書いているように仲間内で盛り上がってないで藤井氏と桜かどこかで公開討論をやればよい。
1026:右や左の名無し様
20/08/25 16:13:42 X0JHhxCH0.net
qaa***** | 2時間前
> 佐藤：われわれが藤井さんと喧嘩しているというのも、何も分かっていない意見の見本です。
基本的な現実認識がここまで違っていたら、コミュニケーションが成り立ちません。
ゆえに対立も生じない
基本的な現実認識の前提が違うと、コミュニケーションが成り立たない。
最近ことによく見かける話。
肋間神経痛 | 2時間前
同じ意見をもつ人たちだけの議論、楽しそうで何より。
いつも思うがこういう時こそ違う意見を持つ人をいれないとただの居酒屋トークで終わっちゃんうんじゃないかな。
この人たちだって科学で納得させられてないよ。
kam***** | 2時間前
新型コロナについても、それへの対応についても、何が正しいのかまだ分からない部分も沢山あるけど、
出てきた時点で違うなと思える専門家等も確かにいますね。
1027:右や左の名無し様
20/08/25 16:33:21.36 ToVuLlUcd.net
ダンスが頼みの綱にしていた中野砲不発だな
1028:右や左の名無し様
20/08/25 16:37:08.59 v3Cr0F5d0.net
>>997
これ相当中野剛志の支持率落ちるぞ
これは積極財政派にとってダメージなだけに困る
無意識か意識的か、分断工作に参加しちゃったからな
1029:右や左の名無し様
20/08/25 16:37:53.28 v3Cr0F5d0.net
中野剛志にはがっかりだ
1030:右や左の名無し様
20/08/25 16:38:49.31 v3Cr0F5d0.net
中野剛志はもう官僚だけやってろ
おまえは体制側なんだから黙ってろ
1031:1001
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