【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】at SISOU
【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】 - 暇つぶし2ch750:右や左の名無し様
20/07/07 12:47:36.93 QyQTqiJO00707.net
賛否はひとまずおくとして、藤井さんところは専門家も呼んで政策提言内容をきちんと発表してるよね。
ダンスさんがぎゃーぎゃー騒いでる徹底自粛の中身は?

751:右や左の名無し様
20/07/07 12:50:23.43 QFSFAPS600707.net
>>716
中身は、専門家が決めることです(キリッ)

752:右や左の名無し様
20/07/07 12:50:53.42 DF7M+VGo00707.net
適菜はチワワのような小心さを持つ
キャンキャン吼えるのも小物だからだ
安倍は批判できても本物のインテリを批判することはできない

753:右や左の名無し様
20/07/07 12:51:50 zwrObkwn00707.net
>>686
ホントそれだな。西部の弟子と名乗らないでくれと
いうツイートも見るけど何言ってんだと
もし西部なら経済の為の自粛緩和のやり方に問題提議して
コロナそのものに対しては怖がるなというだろうな

754:右や左の名無し様
20/07/07 12:58:15.78 zwrObkwn00707.net
ツイートの西部の弟子云々はダンス支持者の事だな。メジャーになってきたが故の勝負所だろうな藤井さんは
この意見で分かれているのは表現者をメジャーにしないでくれ派が批判しているようにも思える。
今回のやり取り見て表現者グループの主張がいまいち広がらない理由が分かった気がする。その中で孤軍奮闘
しているのが藤井さんだな

755:右や左の名無し様
20/07/07 12:58:32.42 MoRMoOp8d0707.net
自粛の何が楽しいんだろうか?
自粛すると精神的な高みでも目指せるのか?
仕事帰りの居酒屋、学校の授業、友達、本屋のハシゴとかそんなありふれた日常を送りたいだけなのに。

756:右や左の名無し様
20/07/07 13:03:24.37 uqOcU4UM00707.net
>>721
自粛が楽しいんじゃなくて、普段自粛同然の生活をしてたんだろう
家からはほぼ出ずに、取材なんかほとんどしない理屈をこねくり回す自称評論家(笑)
あるいは舞小海のような一日中家でTwitterなどで安倍批判に勤しむ自称真正保守一般人w
藤井は核心を突いてしまったかもしれない

757:右や左の名無し様
20/07/07 13:06:05.42 QFSFAPS600707.net
>>719
西部邁
「僕はコロナだか何だか、正直言ってあんまり興味がないの。この前、道を歩いていましたらですねぇ、僕マスクなんか着けないでしょ、そしたらねぇ、向こうから歩いてきたおばさん、、あっ…おばさんって言うと失礼か笑、マダムがね、僕の顔を見るやいなや、こちらを睨みつけるようにしてですね、ささっと通り抜けて行ったんですね。
僕は数十年長いこと生きてきましたけどね、通りすがりの人を何の理由もなくね


758:、多分マスクをしてなかったからかな、侮蔑の目で見るっていうのかな、そんな恐ろしい空気がね、このジャップランドに醸成されつつあるというね、コロナで40万人死にまーす、みたいなそんな事よりね、余程恐ろしい「マスクファッショ」が蔓延しつつある危険性についてね、指摘しているのは藤井君ただひとりであるという…」



759:右や左の名無し様
20/07/07 13:08:23.31 MoRMoOp8d0707.net
>>722
自粛生活続けるとスーパーサイア人になれるのかと思ってたわw
藤井のメルマガは満を辞してって感じだよね。お前らええ加減にせーよ!と。

760:右や左の名無し様
20/07/07 13:09:57.70 uqOcU4UM00707.net
平松禎史 @Hiramatz
・8割自粛の経済被害で自殺者が20数万人出る!→2ヶ月連続で19%減少
・緊急事態宣言などは無意味だった!→解除後に感染者が増えて効果を再認識
・感染対策(外出自粛・在宅勤務など)は社交を破壊する!←今ここ
反対する理由が次々すり替わる光景を財政破綻論者で見てきたが、これはなんだろう。
ちなみに倒産は6月後半から増加数が鈍化、横ばいに近づいている。これは、不十分で一度だけ とはいえ財政支援の効果であろうと思われる。ならば、訴えるべきは「財政支援の拡大と継続」なのです。
自殺者数は今後どう推移するか断定的に言えません、が、これを救うにしても基礎は政策転換のはずです。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
いい加減な議論をする者にとって、最大の脅威は現実そのものである。
ただし、いよいよ負けが込んでくると、冷静さがなくなるので明快になる。
ちなみにその際、「冷静になれ!」などと言いだしたら決定的。
---------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
だから最初から警戒してた人達は狼狽えちゃいねぇよ。なるべくしてなってるだけなので。
テンパってるのは「自粛に意味はなかったんだぁ」と言ってる人達の方。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
感染者の増加を見て、うろたえるには条件がある。
それまで安心していたことだ。
さて、これは何を意味するか。

761:右や左の名無し様
20/07/07 13:10:28.98 GHmfWPKS00707.net
>>723
もし生きてたらこんな感じで西部邁ゼミナールやってそうだ

762:右や左の名無し様
20/07/07 13:11:03.24 uqOcU4UM00707.net
>>723
言いそうw

763:右や左の名無し様
20/07/07 13:23:38.48 uqOcU4UM00707.net
GUY FAWKES @genuine_organ
>「社交の価値を理解する真っ当な大人」
ご自分で仰っていて恥ずかしくはないのか…少なくとも、私は無理です。保守の態度とは相容れない。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
君子の交わりは淡きこと水のごとし、ってねえ。
どうも「君子>ガキ>>>>>>まっとうな大人」という序列が想定できそうだ。

764:右や左の名無し様
20/07/07 13:33:56 uqOcU4UM00707.net
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

同じく反自粛の浜崎洋介さん曰く、「私たちのクライテリオンは、人々の『共感』であり、『愛情』であり、その『温かみ』の保守にほかなりません。」おいおい反自粛に賛同する人にしか「共感・愛情・温かみ」はないのか?支持か反対かが「クライテリオン」なのか?
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「小人の交わりは甘きこと醴(れい。甘酒)のごとし」
まあ、これで説明がつくだろう。

ちなみに荘子は
「小人の交わりは甘きこと醴(れい)のごとし」
とも言っている。

醴とは甘酒。
ベタベタ群れて、互いに甘やかし合うのでは。
---------------------------------------------
朝日新聞 映像報道部 @asahi_photo

熊本県 #人吉市 では、地元のサッカークラブ「ロアッソ熊本ジュニアユース人吉」の中学生たちがボランティアとして、商店の片付け作業を手伝っていました。(諫)

URLリンク(pbs.twimg.com)
---------------------------------------------
GUY FAWKES @genuine_organ

「社交を理解できないガキ」を軽んじながら、現在進行形の激甚災害に年端もいかぬ子を軽装でボランティアさせることはスルー。当然、作業をしているのは男の子だけ!正に自己欺瞞を将来世代を『不能』にして誤魔化す爽快ニッポン!
そして、専門の土木工学はどうした!?
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

まっとうな大人が嫉妬しているのだよ。
「君子>ガキ>>>>>>まっとうな大人」という序列を忘れるべからず。

765:右や左の名無し様
20/07/07 13:39:55.94 MoRMoOp8d0707.net
>>729
藤井はボランティアのことまで責任取らないといけないのか?今回の水害も藤井のせいか?
ジュニアユースなんだから男子になるでしょw
さすがの朝日も男子しかいない!なんて書いてないしw
もう末期だな。

766:右や左の名無し様
20/07/07 13:46:20.68 /g87Sk3La0707.net
>>729
ボランティアの件で怒っている人は戦力外通告で。
この一件を藤井批判につなげるのはさすがに無理やりすぎる。
ひいては佐藤健志派のためにならない。

767:右や左の名無し様
20/07/07 13:47:26.77 DF7M+VGo00707.net
>>723
もうあなたが西部二世でいいよw

768:右や左の名無し様
20/07/07 13:49:54.88 QyQTqiJO00707.net
>>729
>そして、専門の土木工学はどうした!?
せやから藤井さんは国土強靭化を前から言うてるがな。
今回も予定されてたダムがあればと記事出してたんじゃなかったっけかな。
これから出る記事の概要を先に紹介したのだったか。
しかし残念だなぁ…川辺川ダムも代案も間に合わなかったんだよね。

769:右や左の名無し様
20/07/07 13:57:43.42 uqOcU4UM00707.net
実況:GUY FAWKES痛恨のエラー!
解説:4番の藤井にホームラン打たれて、慌てましたかねぇ
実況:あーっと、監督が出てきました 守備を代えるようですね
選手の交代のお知らせです
ショートのGUY FAWKES に代わりまして 適菜収 がそのままショートに入ります
7番 ショート 適菜収 背番号 7

770:右や左の名無し様
20/07/07 14:00:19.85 pTIGgjuYa0707.net
>>723
やっぱり後継は藤井に託して正解だったね

771:右や左の名無し様
20/07/07 14:06:28.34 QFSFAPS600707.net
今現在こんな感じか
【徹底自粛ダンスオールスター】
1.(一)すまん寝
2.(二)舞小海
3.(捕)平松禎史
4.(右)佐藤健志
5.(中)中野剛志
6.(左)坂間俊夫
7.(遊)適菜収
8.(三)ゲーテの丘
9.(投)カインズ
【半自粛クライテリオンズ】
1.(中)浜崎洋介
2.(三)川端祐一郎
3.(遊)柴山桂太
4.(捕)藤井聡
5.(一)世良公則
6.(二)宮沢孝幸
7.(右)小浜逸郎
8.(左)室伏謙一
9.(投)安藤裕
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
徹 0 1 3 2 1 0 0 7
半 0 0 1 2 3 2 8
乱打戦やな

772:右や左の名無し様
20/07/07 14:08:17.72 /g87Sk3La0707.net
>>734
wwwww
どうも具体策を示していくと反発があるみたいだね。
保守派は直接行動を嫌うってマジだったんだな。
中立的な立場だった三橋をゲーテの丘が保守思想的な観点から評価している。

773:右や左の名無し様
20/07/07 14:15:56.28 MoRMoOp8d0707.net
>>736
浜ちゃんって、なんとなく短距離走速そうだよね。
川端は、えっ!試合始まってました?とか言いそうw

774:右や左の名無し様
20/07/07 14:26:06.51 QFSFAPS600707.net
>>738
www
浜ちゃんは守備で球際に強そう
そして大会で負けて、誰よりも泣いてそう
柴山はセンター返しが得意で、敵チームの分析に�


775:Dれる 安藤は防御率は高いが、投球のテンポ悪くて試合時間伸びそう



776:右や左の名無し様
20/07/07 14:26:16.83 Bk59jEEYa0707.net
>>736
中野は自粛派に入れていいのか?
小浜との対談なんてノーガードだったじゃんw

777:右や左の名無し様
20/07/07 14:28:02.06 ususkCZb00707.net
>>722
一日中政治ツイートとかしてるツイ廃のリアルを想像するとちょっとしたホラーやね

778:右や左の名無し様
20/07/07 14:29:13.86 xABD2dI000707.net
>>736
5.(中)東谷暁

779:右や左の名無し様
20/07/07 14:38:53.10 MoRMoOp8d0707.net
>>739
浜ちゃんwww
宮沢は実は乱闘になると真っ先にベンチ飛び出すと思うな。
室伏はMacBook Air小脇に抱えながら盗塁。
こうして見ると、半自粛クライテリオンズは選手層が厚くて面白いwこのメンツで草野球かソフトボールチーム実現して欲しいw
この試合の球審は西部か三島しか務まらんよねw

780:右や左の名無し様
20/07/07 14:42:15 QyQTqiJO00707.net
>>743
>このメンツで草野球かソフトボールチーム実現して欲しいw

普通におもしろそうw
あー野球したいなぁ。

781:右や左の名無し様
20/07/07 14:45:12 QFSFAPS600707.net
>>743
それに比べてダンスチームは陰湿そうだ…w

水島が一番主審に似合うが、水島に審判やらせると、プレーに対して口出してきそうだもんな~
「審判も10人目のプレーヤーだから、言わせてもらうと」
ってww

782:右や左の名無し様
20/07/07 14:49:00.05 uqOcU4UM00707.net
木村要 @Shicksal99
藤井さんは彼のいうところの「ガキ」をどう大人にして社会に参入させるか、孤立した人をどう社会に戻すかという議論に関しては全く考えていないということが理解できました。そういう人たちを「自業自得」で切り捨てていったから今の日本社会がある、その「政治の失敗」を認められないのだということも
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
ただし自業自得で滅びそうなのは、「ガキ」ではなく「真っ当な大人」のほうだったりする。
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
自分の理想や感覚と現実に差異があった時
現実を受け止めるか?
自分の理想や感覚に逃げ込むか?
政治家でも 学者でも 経済評論家でも、ここが判断の分け目です。
18年10月14日 『現実を観察する好奇心と 事実を受け入れる勇気を持ち続けたいものです・「三橋TV」開局』
URLリンク(ameblo.jp)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
じつは私などより、ずっとキツイことを言っている気がする。

783:右や左の名無し様
20/07/07 14:53:11.04 MoRMoOp8d0707.net
>>745
野球のあとの居酒屋なんて最高に面白いだろうねw
水島社長だけは主審にしちゃいけないw

784:右や左の名無し様
20/07/07 14:53:38.30 uqOcU4UM00707.net
>自分の理想や感覚と現実に差異があった時
>現実を受け止めるか?
>自分の理想や感覚に逃げ込むか?
>政治家でも 学者でも 経済評論家でも、ここが判断の分け目です。
完全にブーメランなんだけど完全なコロナ恐怖症入っちゃってるからわかんないんだろうなぁ

785:右や左の名無し様
20/07/07 14:59:20.62 /g87Sk3La0707.net
>>746
>藤井さんは彼のいうところの「ガキ」をどう大人にして社会に参入させるか、孤立した人をどう社会に戻すかという議論に関しては全く考えていないということが理解できました。
これは藤井のことを悪く言い過ぎじゃね?藤井ほど庶民の生活を考えている有識者はそんなにいないと思うが。
むしろ庶民に寄り添いすぎて突っ込まれているわけで。

786:右や左の名無し様
20/07/07 15:19:30.98 LthdjaTJd0707.net
>>749
あなたのおっしゃる庶民は何処の庶民でいらっしゃるの?

787:右や左の名無し様
20/07/07 15:25:03.14 pTIGgjuYa0707.net
>>749
そうそう
藤井ほど庶民の生活を考えて庶民と社交してる識者はいないと思う

788:右や左の名無し様
20/07/07 15:27:58.75 /g87Sk3La0707.net
>>750
補償なき自粛で被害を被る人々だよ。
ソーシャルディスタンスに反対したのはその最たるものだと思うが。
対局にいる佐藤らが庶民のことを考えてないとは言わんよ。
安倍政権が補償しない等の発言で反発をまねいているのだろうけど、そこは双方の意見を聞いている。

789:右や左の名無し様
20/07/07 16:02:15 U3hCqn/i00707.net
>>750
お前バカじゃねえの

790:右や左の名無し様
20/07/07 16:08:09 LthdjaTJd0707.net
>>753
それしか言う事が無いのね

791:右や左の名無し様
20/07/07 16:10:59 U3hCqn/i00707.net
>>754
脳味噌ついてんのかてめえ

792:右や左の名無し様
20/07/07 16:26:13.25 QFSFAPS600707.net
【真面目な論考】
何故、藤井聡は一定層から非難されているのか?
アンチは言うまでもなく西部邁時代の「表現者」時代からの読者であろう。西部邁の保守思想に感銘を受けた者たちであって、年齢層は50~60歳がボリュームゾーンだ。
残念ながら、西部邁は2年前に自殺をし、この世を去ってしまった。さて、彼の亡き後、表現者を継いだのは、意外、人文系ではなく工学系の、しかも、軽妙な関西弁を操る大学教授であった。
…ここで、表現者時代の読者は「フジイ」を受け入れる事ができる者と、そうでない者とに二分された。受け入れる事ができた者はそのままクライテリオンの読者を続け、そうでない者は、同じく西部に近い「サトウ」を拠り所とし、後継者とみなした。
「フジイ」と「サトウ」、どちらを西部の正当かつ正統な後継者とするのか? そのクライテリオン(判断基準)は人により異なった。それはズバリ、前述した「工学系、関西弁」に嫌悪感を抱くかそうでないか、である。
実際、SNSでのフジイ批判には、明らかに理系コンプレックスと思われるものや、関西弁を揶揄するようなコメントが散見される。挙句の果てに、全く西部邁とは性質の異なる「徹底自粛論」を説くダンスを、無理やり支持するようなコメントも見て取れる。
アンチフジイは、「俺は関西人が嫌いなんだ」「統計なんか分かんねーよ」という思いを胸に抑え込みつつ、フジイ批判をしている。これが、彼らの言説を支離滅裂なものとし、陰湿さを感じさせる要因となっているのではないか、と筆者は考えている。
持ってイカとナス。

793:右や左の名無し様
20/07/07 16:28:30.20 Mk4w9OB900707.net
佐藤は、足掛け4ヶ月罵倒してきたから、そろそろ藤井のご機嫌取りをして
すり寄ろうと思った矢先、藤井の佐藤を標的にした爆弾発言で
周囲の取り巻きの手前、突っぱねる発言(罵倒発言)を再びやらざる負えず逆戻り
お互い完全に修復不能のルビコン川を渡ったね
実に愉快だ

794:右や左の名無し様
20/07/07 16:31:24.02 uqOcU4UM00707.net
>>750
藤井の言う庶民は、
URLリンク(the-criterion.jp)
にも書いてあるように、酒場の店長や従業員、釣り宿の女将や料亭の女将やミュージシャン・・・そんな人達
だと思う
簡単に言うと「友達」だろうね
友達とまでいかなくても、行きつけの店の仲いい人とかそういう人達
そういうなんてことない庶民の話を総合すると、徹底自粛が正解なのである!とかいう発想にはならないと思うんだよね
店が潰れるなら補償すればいいって言うけど、いついつまでに補償されるという保証がない限りおいそれと「はーい自粛しまーす」なんて言えない状況の人達がいっぱいいるんだよ
そんでコロナの危険性がどれぐらいのものか、どの程度の警戒、予防が妥当かを探るのが目的であって、過剰自粛はないのである!緩和はダメ!出口は無い!とか言われても従えるか!って思うでしょうに

795:右や左の名無し様
20/07/07 16:39:26.10 QFSFAPS600707.net
>>758
浜崎さんの言う「


796:具体」ね 具体に根ざしていないので、ダンスの抽象論は的外れになる



797:右や左の名無し様
20/07/07 16:41:58 uqOcU4UM00707.net
>>756
正統な後継者なんていないという風に考えるべきなんじゃないかね・・・
西部邁2号はいらないし、誰かがなろうと思ってなれるものでもない
ダンスが西部の後継だなんてつまらんギャグとしか思えない
ダンスはまず言論人として独り立ちするところからだ
意味不明な言葉遊びの評論連発でどこからもお声がかからないようじゃダメだ
「ダンスを理解できない愚民のほうが悪い」じゃなくて、最低でも「相手に納得させる力量がないダンスが悪い」ぐらいじゃないと
そんな負け犬の遠吠えをして、少ない支持者相手に傷舐めさせている、そんなのが西部邁の後継だなんて笑えない

798:右や左の名無し様
20/07/07 16:42:51 Mk4w9OB900707.net
>>756
その点からいえば、藤井は俺も嫌い(苦手) で、迂闊で軽薄な言動と感情的な発言は
必ず足をすくわれると思っている。(活字以外の動画は見ないか飛ばす)
何よりあの関西のおっちゃん喋りでは、アカデミズムの連中を説得するのは不可能だろう
その意味では、表現者の批判的対象であるはずの大衆そのもの

だからと言って佐藤を支持するかと言えば、佐藤はより以上の何の実績もない
コロナヒステリーに舞い上がる無知な大衆
感情的で気まぐれな暴言を巻き散らかす人格破綻者

799:右や左の名無し様
20/07/07 16:45:19 QFSFAPS600707.net
>>760
実は、正当かつ正統って使ってみたかっただけww

そうだね、西部邁と同じ言論をする必要はないね

あと、ダンスは言葉遊びとレトリックが多すぎるのと、独り立ちすべきという点には同意する

800:右や左の名無し様
20/07/07 16:47:23.08 QFSFAPS600707.net
>>761
あの話し方は好き嫌い分かれるよね
因みに、おれはめっちゃ好きw
コロナでダンスの浅薄さが露呈して良かったと思っている

801:右や左の名無し様
20/07/07 16:55:25.66 QFSFAPS600707.net
メルマガに反論コメントつかないな
やっぱ図星だったんだろうな

802:右や左の名無し様
20/07/07 17:09:57.64 uqOcU4UM00707.net
>>763
話し方というより、ユーモアがあり、笑いが取れるのは大事だと思う
ここは西部邁も大事にしてたところ
ただモノマネとかしつこいなと思う節はあるがw
ダンスはそこが弱い
なんか自分だけが気持ちよくなってるところがある
もちろんダンスのダンスは爆笑なんだけど、あれは笑いを取りにいってないのが笑えるからな

803:右や左の名無し様
20/07/07 17:11:44.77 Mk4w9OB900707.net
>>729
佐藤は、知ったかぶりで、先人の格言切り取ってをよく使うが
論語読みの論語知らず
例えば、佐藤の好きな福田恒存やチェスタトンで佐藤に贈る言葉は、
「左翼は沖縄の基地問題を少しでも改善しようとはせず、かえって事態が悪化していると聞けば
自分たちの平和論の正当性が証明され平和論の支柱が太くなったと喜んでいる」(平和論に対する疑問)
「私の人格論こそが、私の氏に対する最も根本的な批判である」(議論の進め方)
チェスタトン
「傲慢な思考は、白痴に終わる。自分自身の悪夢の中にたった一人で立ちつくす時が来るだろう」(正統とは何か)

804:右や左の名無し様
20/07/07 17:14:06.03 uqOcU4UM00707.net
アメコミ大全集 @amecomic
終末・ホラー映画が好きな人は、コロナウイルスのパンデミックに上手く適応していることが判明(米研究) (2020年7月6日) - エキサイトニュース
URLリンク(karapaia.com)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
そりゃそうだ
ある意味、おなじみの光景なんだから。
今からでも遅くはない!
自称「まっとうな大人」は終末・ホラー映画を観よう!!

805:右や左の名無し様
20/07/07 17:51:03 MoRMoOp8d0707.net
>>765
時代というと怒られるかもしれないけど、昔ながらのザ・言論一辺倒だと聴く側が拒否というか理解するまで読まない、聞けないというのもあると思うんだよね。
その点、藤井はジョークで落としたり、分かりやすく伝える話術があるから、いわゆる普通の人でも馴染みやすいかなと。
言論って日常生活からかけ離れたものではなくて、日常生活から得たもの、感じたものなんかの延長線上にあるべきなのかなと思っていて。でないと、小難しい哲学になっちゃって普通の人には手の届かないものになっちゃうのかなと。
一方ダンスは…
頭はいいんだけど、自説をいかに披露して、それを納得させるかみたいなところがある。コロナ以降はそれを完全に拗らせたわけだけどw
決定的なのは、庶民感覚の欠如。徹底自粛なんて最たるもので、完全な空理空論。そりゃあ日銭稼がないといけない人の気持ちには寄り添えない。
経歴見るに社会人経験もないから、上司に怒られ、客から理不尽な要求されたりしたことがないから、いい歳してフワフワしてるのかもしれんね。

806:右や左の名無し様
20/07/07 17:53:05 Xosif3Lk00707.net
@tekina_osamu
·
1時間
この先、私が『クライテリオン』で書くことはありません。
まあ、オファーも来ないでしょうけど。


誰か、この子のことを、構ってやってくれ。

807:右や左の名無し様
20/07/07 17:54:28 iliN7FrGd0707.net
これは恥ずかしい

808:右や左の名無し様
20/07/07 17:54:48 pTIGgjuYa0707.net
>>769
なんでいちいち言っちゃうんだろうね
ほんと構ってちゃんが過ぎる

809:右や左の名無し様
20/07/07 17:55:35 gKivIYcna0707.net
>>769
コイツはもうどうでもいい

810:右や左の名無し様
20/07/07 17:57:25 uqOcU4UM00707.net
>>769
日刊ゲンダイ芸人は日刊ゲンダイで低俗な記事書いてればいいんだよw

811:右や左の名無し様
20/07/07 18:03:00.24 Xosif3Lk00707.net
こらえ性がなかったり依存心が強かったりすると、ここらで展望のなさに耐えられなくなり
じゃあ、どうするの?!などとカンシャクを起こす・・・
もとへ、カンシャクを起こすふりをして相手に甘えることになるわけですが、そこはそれ、
適菜さんも中野さんも立派な大人ですのでそんな絶望の足りない真似はなさりません。
URLリンク(kenjisato1966.com)

ダンス、おまえ、4カ月も粘着しておいてよく言うよな。
簡単に傷つくナイーブな適菜もお子ちゃま。
頭の中でうねうね考えているだけじゃなく、土方作業とか宅急便の仕分けとかして
文字通り汗水流して働いてみて、社会の一員として仕事をする意味を考えて見たらどうだ?
中野は西部の弟子なのかで穏健派で大人だから、付き合ってくれているだけなんじゃないの?
いい年して、中野に依存するなよ。
いい加減、早く大人になれよ。

812:右や左の名無し様
20/07/07 18:06:17.12 TfT+EuoX00707.net
504質 ◆.U7VTGIbUkev (ワッチョイ 87f3-ERT+)2020/07/06(月) 20:47:42.89


813:ID:KZE98m4O0 呪術の「肉体が先か魂が先かは術式による」って「主観化された機会原因論」じゃないの?w 514質 ◆.U7VTGIbUkev (ワッチョイ 87f3-ERT+)2020/07/06(月) 20:50:36.46ID:KZE98m4O0 西部邁みたいに、中庸や穏健さを軽蔑して口でラディカルなことばっか言うくせに 実際は戦争や災害のような残酷な現実を自分でも受け入れられるように都合良く変形して、ネタとして消費してるだけ それで一段高いとこからメタな態度取ってるみたいに見せてレトリックを弄んでるだけだろ だから口だけラディカルで政治的行動なんか起こせない こういうクズが「主観化された機会原因論者」な 571質 ◆.U7VTGIbUkev (ワッチョイ 87f3-ERT+)2020/07/06(月) 21:07:02.19ID:KZE98m4O0 自殺する時すら一人で死ねない西部邁みたいな奴ってもう本当に群れてなきゃ生きていけないんだろうな 楽しいから群れるとかじゃなくて、もう群れてなきゃ生きていけないという習性が本能に近くなってしまった生物なんだろう 俺みたいなボッチョモパには縁のない心性だ 西部邁一派とか在特会とかツイッターの冷笑クラスタとか、こういう右翼のくせに群れたがる奴って本当に糞だと思う 群れてなきゃ生きていけないのって左翼の特徴じゃん



814:右や左の名無し様
20/07/07 18:10:11.05 uqOcU4UM00707.net
sage進行で頼む
どうやらageるとゴミが混じってくるような印象がある

815:右や左の名無し様
20/07/07 18:18:34.07 u6F/zKBWa0707.net
ダンスとダンス周りの先鋭化っぷりがヤバイね…
ツイッターの機能の悪い部分がモロに出てるわ
少数のグループでどんどんおかしくなっている

816:右や左の名無し様
20/07/07 18:20:36 QFSFAPS600707.net
>>777
俺も藤井の意見ばかり聞いてると偏るかなぁ、と思ってあえてダンスをフォローしてるんだが、全然建設的な批判じゃなくてイライラしてくる

817:右や左の名無し様
20/07/07 18:20:44 iliN7FrGd0707.net
飛沫言論人達の断末魔心地いいw

818:右や左の名無し様
20/07/07 18:21:31 QFSFAPS600707.net
>>779
それいうなら泡沫だろw

819:右や左の名無し様
20/07/07 18:21:54 iliN7FrGd0707.net
↑泡沫

820:右や左の名無し様
20/07/07 18:22:36 iliN7FrGd0707.net
間違えたんだよ
ツッコミはええな

821:右や左の名無し様
20/07/07 18:23:27 QFSFAPS600707.net
>>782
わりぃ
リモートワークで暇なんだ

自粛は勤労意欲を削ぐという点でも駄目だな、うん(戒め)

822:右や左の名無し様
20/07/07 18:32:52 Mk4w9OB900707.net
>>769
これには佐藤が一番ショックを受けてるだろうw
いい気になって藤井を罵倒し、取り巻きにマウントとってたら
話が大事になってきて

適菜は、まだ表現者グループに依存してるわけではなく
発表できる媒体があるからいいが、佐藤にはない

表現者グループにすり寄って、ある程度名を知られるになってきた
それだけではなく、知識も表現者グループの受け売りで、独自のものは皆無
主に表現者グループの支持者が佐藤を支持してるんで、切られたらついていく奴がどれほどいるか

たいして罵倒してなかった適菜が、離れたんだから、佐藤が許されるわけもないと気いただろう
後残る発信源である桜も徹底自粛論の手前出られず、消えていく可能性が高い。

あとは、三橋のご機嫌をとって、三橋経由で今後、徐々にすり寄るか
それとも評論家以前の肩書だったインターネットDJにもどるかw

823:右や左の名無し様
20/07/07 18:34:41 uqOcU4UM00707.net
インターネットDJ wwwwwwwwww

824:右や左の名無し様
20/07/07 18:35:24 /g87Sk3La0707.net
佐藤とチャンネル桜の件を暴露をして一方的にトンズラとか適菜はひでーなw

825:右や左の名無し様
20/07/07 18:36:26 TfT+EuoX00707.net
ニューノーマルとかコロナ後の世界とかそういう言葉連呼してる奴って
無理に「パラダイムシフトが起こった」ってことにしたい感見え見えだよね
そういう価値観や世界観のシフトが起こった


826:ことにしておく方が物書いてる奴らは飯の種になるからね そうやってメディアや物書きが煽りに煽った結果、ズルズルと当たり前のように「ニューノーマルだから仕方ない」とか言って相互監視社会になるのが物凄く薄気味悪いと思う 思想系の雑誌とかが「コロナ後の世界の〇〇」とか題した特集やってるのを見ると本気で胸糞悪くなる お前らがそうやって思想ごっこ・言論ごっこのために無理やりパラダイムシフトを演出して既成事実化させてるせいで、どんどん狂った社会が準備されつつあるのが分からないのか



827:右や左の名無し様
20/07/07 18:43:34 QFSFAPS600707.net
>>784
ダンス「さっ始まりました。佐藤健志のダンシング・レディオ! 司会は私、佐藤健志と…」

saya「sayaでお送りします、、(もうしんどい)」

ダンス「sayaはさぁ、自粛期間中、何してた?」

saya「あ、あの、、You Tubeで歌ったりとか…(馴れ馴れしいなぁ)」

ダンス「今度さ、詩を書いてあげるからさぁ、その詩で歌うってのはどう? ジブリの替え歌とか、流行る…もとい…バズるんじゃないかな?」

saya「そ、そうですね、、是非…(終わった…)」

828:右や左の名無し様
20/07/07 18:49:56 MoRMoOp8d0707.net
ちょっとみんな!
佐藤健志でググってみて!
表示される画像www

829:右や左の名無し様
20/07/07 18:52:58 /g87Sk3La0707.net
適菜は藤井の無料メルマガをフォロワーに晒して勝手な人生観を押し付けるな的なリツイートを連打しているね。

なんか怒っている人達がいるけど、それこそ藤井なりの人生観あっても良いだろうとブーメランが返ってくるっしょ。

あのメルマガは少なくとも大の大人が絶縁を宣言するほど怒るような文面とも思えないし不自然だ。
賛同できなければ「自分とは違う」でスルーすりゃいいのに。

佐藤の件を暴露したミスから読者の目をそらしたまま逃げたいのが本音だと思うね。
あの陰口は過去の適菜の言論を否定するくらいの愚行だったから。

830:右や左の名無し様
20/07/07 19:03:34 WFhjQaKJd0707.net
>>789
筆坂さんかな…?

831:右や左の名無し様
20/07/07 19:15:40.35 uqOcU4UM00707.net
>>789
完全に筆坂秀世で笑う
多分ダンスのブログに載ってるんだろうな

832:右や左の名無し様
20/07/07 19:16:49.25 Ga70yNnR00707.net
徹底自粛(笑)

833:右や左の名無し様
20/07/07 19:22:55.23 MoRMoOp8d0707.net
>>792
なんでまた筆坂さんなのw
和むけどw

834:右や左の名無し様
20/07/07 19:40:39 TfT+EuoX00707.net
反自粛派
ホリエモン、藤井聡、小林よしのり、中川ポチ洋、池田ノビー、篠田英朗

最強のヒーローだ

835:右や左の名無し様
20/07/07 19:47:50 uqOcU4UM00707.net
室伏謙一さんがリツイート

西部邁bot @nishibotsusumu

リベルティニズム(自由放埒)は「引き籠もり」へとみずからの生を縮退させずにはいない。なぜといって、複数の選択肢を前にして選択基準もまた複数であるという状態が続くのでは、誰しも選択不能に陥る。それは、社会という社交の舞台から自分を引き籠らせるほかなくなるということだ。

836:右や左の名無し様
20/07/07 19:49:41 8cm5Ew/Ma0707.net
>>6
このダンスを見て誰も異常だと言ってあげる人がいなかったのが問題だろうねw
自信満々に踊ってるんだもの
年を取ってさらに頑固になってしまった

837:右や左の名無し様
20/07/07 19:50:04 uqOcU4UM00707.net
西部邁bot @nishibotsusumu

活動において過激きわまる者は、最後には、活動の動機も様式をも失って、孤独の中で呆然と佇む以外にないのだ。それが価値規範お�


838:謔ム認識・実践におけるレラティヴィズム(相対主義)の辿り着く悲喜劇ということである。



839:右や左の名無し様
20/07/07 19:54:49.86 Ga70yNnR00707.net
そして室伏謙一のリツイートにつきまとうゲーテの丘

840:右や左の名無し様
20/07/07 19:57:23.75 BhlPJuJs00707.net
適菜は藤井さんと離れて
ダンスさんと仲良くするの?
でもダンス(仮)がサクラをおバカ扱いしてたのバラしてるし
言葉も汚いし本当好きじゃない この人

841:右や左の名無し様
20/07/07 19:59:59.32 BhlPJuJs00707.net
>>723
あなたが2代目西部邁襲名でいいんじゃないかなw

842:右や左の名無し様
20/07/07 20:00:53.87 Ga70yNnR00707.net
室伏のリツイートまでチェックして叩くとか
とんだ信者を生んじゃったな、ダンスは

843:右や左の名無し様
20/07/07 20:00:56.43 EBVP1CJGp0707.net
あんま言いすぎると匿名でも狭まっちゃうからたくさんは言い切れないし全部を細かく捕捉する気は無いけど
自分は未知を既知にする段階の科学や医療被害に遭った側だから。そしてそれらは日本で特に反省や改善が為されていない
進歩や既知の蓄積のための"尊い犠牲"や"誤差"が生じるのは必然であってもその経済や科学主義、物事や人を数値や定義化できるという発想への疑問や懐疑が西部レベルにある人は今の保守界隈に見て取れない
もちろん西部の不完全な部分も大前提とした上で。フィロソフィーレベルの全体像まで総合的に考える姿勢は西部の他にイトカンくらいしか思い付かない
佐藤のコロナに関する抽象論こねくり回しにはついていけないし藤井のデータに基づく生活や現実論は役に立つ一方数字やデータで人々の複雑性を単純化できるという万能感への懐疑や慎重さを西部レベルに持つ人は残念ながら日本の保守界隈には居なくなった
ただやはりどちらも自己の立場を断定的に言い切って対立してしまうような不満が拭えない。
コロナなんか知らん、コロナ不安な大衆、トリアージは災害や緊急時の理性的現実、よりよい生や死の自覚的選択の一方望まない経済や社会的理不尽による自殺減らしたり頑張ってきたジジババがよりよいフェードアウトできる社会の模索、仕事生活恋人家族友人子供社交少ししかない学生時代や恋愛出会いが失われるリアリティ、
それら総合的にバランス取れてる人が見つからない。
そうはいっても現実に日本の様々な地域で災害で被害を繰り返し受けている中で藤井や京大界隈や医師連中の現実的経済論を参考にする比重が高くならざるを得ずここや特にツイのエコーチャンバーの蛸壺信者村社会機能の人達にしても意見の幅の狭さに堕さず様々な意見や立場の違いが建設的意見交換になれないものか。

844:右や左の名無し様
20/07/07 20:03:35.52 U3hCqn/i00707.net
倉山熟成の再来だなあ

845:右や左の名無し様
20/07/07 20:05:06.11 Ga70yNnR00707.net
もう信者が勝手に藤井を叩いてくれるから
自分はのんびりリツイートすりゃOKだもんな
こわいこわい

846:右や左の名無し様
20/07/07 20:07:34.39 QFSFAPS600707.net
>>805
「まっとうな大人」なら、弟子の暴走を諌めるよね

847:右や左の名無し様
20/07/07 20:09:26.58 gUYzcIgf00707.net
>>804
熟成が寄生先を変えただけじゃない?

848:右や左の名無し様
20/07/07 20:12:22.79 8cm5Ew/Ma0707.net
これねw

395 右や左の名無し様 2014/04/16(水) 21:04:07 ID:???
すまん寝 @ himor_jp_sakura 3時間
「木下増税は倉山の決めつけ」と主張する財務省御用一般人の特徴。
・倉山上念の態度が悪い
・倉山塾生の態度が悪い
・ジーク木下が不道徳である
で、増税止める気あんの?というとはっきりしない。
ヒヨるか、せいぜい「安倍をやめさせろ」くらい。
つまりそういうこと、戦闘中は決めつけてかかれ。

585 右や左の名無し様 2014/04/16(水) 21:50:18 ID:???
すまん寝 @ himor_jp_sakura 4分
中村君の訴訟事案を、まだ「戦い方のズレからくる摩擦」などと言っている「保守」が多くて困るぜ。
明らかなトンデモであることが明らかになったものをまともに扱うようなことをしてはあかん。
まだまだだのぅ。

849:右や左の名無し様
20/07/07 20:28:31 MoRMoOp8d0707.net
>>805
ここはさ、彼らが勝手にやっていることで当方とは何の関係もないと藤井に擦り寄るも失敗。信者も見放して大人としての孤独を体現して欲しい。

850:右や左の名無し様
20/07/07 20:32:15 JYJXE7qoa0707.net
ツイッターにのめり込みすぎちゃうのは良く無いですね
あのブルーバードからひり出たクソになっちゃうよ
URLリンク(www.youtube.com)

851:右や左の名無し様
20/07/07 20:32:57 QyQTqiJO00707.net
筆坂さんワロタwwww

852:右や左の名無し様
20/07/07 20:33:12 uqOcU4UM00707.net
>>806
藤井や三橋のほかにもある程度節度を持った言論人なら、自分の論敵を批判する自分の一般人支持者のツイートをリツイートするなんていうみっともない真似はしないからな

853:右や左の名無し様
20/07/07 20:39:11.54 gUYzcIgf00707.net
>>812
それ津田大介が得意なんだよな

854:右や左の名無し様
20/07/07 20:42:09.96 zwrObkwn00707.net
>>758
前にあった西部のオルテガ論と似ているんじゃないのか
大衆と言うのを西部は一般庶民じゃなく知識人などの連中だと
言って批判していた
今回の藤井の話も自粛論のガキの話は一般人じゃなく知識人連中の事を揶揄しているんじゃないのかな?

855:右や左の名無し様
20/07/07 20:43:38.97 uqOcU4UM00707.net
右左ではなく、親グローバリズムか反グローバリズムで見なきゃいけない、っていうけど、
節度があるか節操ないかでも見なきゃいけないと思うわ
倉山が言ってたと思うけど、大事なのは右左ではない、上下だみたいな
それは正しいと思うよ
倉山は下の部類だと思うけどw

856:右や左の名無し様
20/07/07 20:44:54.27 pTIGgjuYa0707.net
>>803
藤井は実践に重きを置いてるしね
ちんたらやってる局面じゃないってことでしょ
西部やイトカンは高みの見物してるに過ぎないからなぁ

857:右や左の名無し様
20/07/07 20:46:28.87 zwrObkwn00707.net
最近のラジオでイーグルスの曲に例えていたのが印象的だった。
普段は別だけど今はいい加減な奴の方が良いと
その例えが凄く分かるし、それを理解していると表現者のメルマガの意味が理解出来るんだな

858:右や左の名無し様
20/07/07 20:52:59.99 zwrObkwn00707.net
>>803
藤井のデータ論と言うのは最後に西部さんが批判していたね
具体的なグランドデザインが無いと
自分は反自粛に賛成だけど、国土強靭化に対してはもうちょっと
やり方があるんじゃないかと思っている

859:右や左の名無し様
20/07/07 20:57:29 EjcyJt2Ea0707.net
>>796
室伏さんも怒ってるなw

860:右や左の名無し様
20/07/07 20:57:30 uqOcU4UM00707.net
おとなに聞いてほしい こども投稿欄「ひまわり」特集|【西日本新聞ニュース】
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
僕は福岡市の小学校に通う6年生です。福岡市の学校では、2カ月半以上続いた休校での勉強の遅れを取り戻すために、授業時間を短縮して授業の数を増やすことや行事の削減、また、夏休みの短縮も決まりました。

これ�


861:ゥら暑い夏にマスクをして、友達と距離を保って、急いでたくさん勉強する。考えただけで息が苦しくなり、学校に行くのがつらいと感じます。僕たちはロボットではありません。 体育や調理実習などもやりたいです。プールや運動会などの行事もなくなります。体育や行事で活躍する友達もいっぱいいます。楽しみにしていた修学旅行も行えるかどうか今のところ分かりません。 子どもの時にしかできないことがたくさんあります。勉強も大切なことだと思いますが、友達と遊んだり、ケンカして仲直りしたりして学ぶこともとても大切だと思います。 このまま詰め込むしかないのでしょうか。本当に他にできることはないのでしょうか。大人に僕たち子どもの気持ちや意見を聞いてもらいたいと強く思います。



862:右や左の名無し様
20/07/07 21:03:28.25 uqOcU4UM00707.net
ダンス先生「自粛しなきゃダメだよ!コロナが完全に終息するまで家にいなさい!友達とはビデオ通話とかできるでしょう?自粛をサボっちゃいけません!わかりましたね?」

863:右や左の名無し様
20/07/07 21:10:41.25 QFSFAPS600707.net
>>796
藤井聡jr.「でも僕は、社交の仕方も禄知らない、先生みたいなトッチャン坊やに成るのは嫌です!」

864:右や左の名無し様
20/07/07 21:11:19.38 QFSFAPS600707.net
>>822>>821へのリプ

865:右や左の名無し様
20/07/07 21:11:26.28 uqOcU4UM00707.net
NHKニュース @nhk_news
西村経済再生相「移動自粛求めず 都知事に伝える」新型コロナ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
財政支援はもう打ち止めなので、ある程度経済を回しながら個々人でできる対策を徹底してもらう。
これが容認できないのは
今後の豪雨災害、台風災害、大地震大津波の場合でも財政支援は限定的にしかやらない、を容認できないから。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
ついでに経済を回すことにも、感染拡大を防ぐことにも失敗するだろう。

866:右や左の名無し様
20/07/07 21:14:25.24 uqOcU4UM00707.net
相変わらず他人事w

867:右や左の名無し様
20/07/07 21:20:45.50 iga/hT+Ya0707.net
「私だって収入が減った国民への同情心は人並みにありますよ」くらいの反論はしたのか?

868:右や左の名無し様
20/07/07 21:22:49.73 QFSFAPS600707.net
>>826
そういう世俗的な話って、一切しないよなこの人
まぁ遺産があるから生活には問題ないのだろうけど…

869:右や左の名無し様
20/07/07 21:26:20.26 TfT+EuoX00707.net
>>803
でも西部が今生きてたとしても
「愚劣なジャップがコロナで慌てふためく様を眺めていると愉悦」
「毛唐どもの虚栄の皮を一枚めくれば、コロナ一つで文明が崩壊するほど脆いもんですよ、いい気味だ」
とかそんなことしか言えなかったと思うよ

870:右や左の名無し様
20/07/07 21:40:15.18 QyQTqiJO00707.net
>>824
非現実的な中身すっからかんのヒステリー徹底防災を叫んで、現実との接続でこの程度の減災をと言ってる人を非難し、
危険度ほぼゼロを目指すという話にも難癖つける程の怯えようではもう日本には住んでられないでしょう。
危険度も圧倒的な危険度想定ともう少し低い危険度想定と、現実の蓋然性がどうかということでいろいろ場合分けして、
そうして試算だして対策も多様なものを考慮してと、コロナ対策も同じような構えでやった方がいいよ。
平松さんはおそらく手洗い一つとっても現実的な中身のある提案をできないでしょう。
しかもこれは他人事では済まない日々の生活の一部として自分がきち


871:んと考えないといけないことだよ。 実際どうしてるのか。 徹底自粛の中には徹底手洗いという項目はないのか。 空気感染・飛沫感染・接触感染という経路を考えた時に、接触感染対策として手洗いは非常に重要な項目なんだけど、 そこで危険度ほぼゼロを目指すという話に難癖つけるような奴・そういった構えを支持・擁護するような奴は、 いったいどの程度の手洗いを実践してるのか。 具体的な中身はどういうの?見たことないんだけど、徹底自粛派の徹底手洗い議論の中身ってやつをさ。



872:右や左の名無し様
20/07/07 21:40:24.17 QyQTqiJO00707.net
国土強靭化にしてもコロナ対策にしても藤井さんのところは専門家と議論して政策提言公表して、
政治家と連携したりしながら活動してるよ。具体的中身はあるわけだよ。
徹底自粛派はいったいどんな具体的な中身を世に提言しているというのか。
徹底自粛だ!おわり。
徹底防災だ!おわり。
こんなのきちんと人の生活に根差した知恵とは言えないだろう。

873:右や左の名無し様
20/07/07 21:49:11.59 iga/hT+Ya0707.net
徹底自粛の間は人手の必要なことはできないんだよね?
補償金の申請受付とか審査とか交付とか・・・。

874:右や左の名無し様
20/07/07 21:54:01 ZtG/85/D00707.net
徹底自粛側も自粛反対派も極端すぎる
我を忘れて誹謗中傷混じりの言い争いをしたところで素人にはマスクして手洗いうがいしかできない。

875:右や左の名無し様
20/07/07 21:54:28 pTIGgjuYa0707.net
>>831
徹底自粛派は役所やインフラ関係者は奴隷くらいにしか思ってないんだよ
だから徹底自粛なんて気狂いめいたこと言える

876:右や左の名無し様
20/07/07 22:18:12.44 YbQeKwnma.net
ジブリのやりとり(>>494)から、ヘッドホンさんのダンス離れが加速して悲しい(泣)

877:右や左の名無し様
20/07/07 22:20:06.44 QFSFAPS60.net
あんふうに公開処刑されたのだから、多少はね…
ヘッドホンは3日経てば忘れるから、心配無用です!

878:右や左の名無し様
20/07/07 22:25:29.97 BhlPJuJs0.net
>>828
まぁ西部さんは命が一番大事!みたいなの嫌いだもんな
そこまで言ってるなら覚悟を感じるけど
ダンスみたいに誰にも到達できないような高みから俯瞰してる風だけど実はなんの覚悟もないペラペラな意見?グチ?みたいなのを見せられてもなぁ、みたいな…

879:右や左の名無し様
20/07/07 22:31:18.11 QqutnFqyM.net
末端の宅配配達員としは、みんな家にいて一度で荷物を受け取ってくれるのは仕事がとっても楽だけどな

880:右や左の名無し様
20/07/07 22:39:18.35 7i/mAmnu0.net
URLリンク(president.jp)
「あんたらが菌をうつしている!」不当に罵倒される宅配業者の悲痛
「宅配に行った際に『コロナになるから荷物を受け取りたくない、キャンセルしたい』と言われました。
やむを得ず、『玄関先に荷物を置く形にしますか?』と尋ねたら、
『荷物自体にウイルスが付いている可能性がある。申し訳ないが持って帰ってくれ』と追い返されました。
気持ちは分かるんですが、先にキャンセルの連絡をしてくれと言いたかったですね」
(20代男性・大手宅配業者配達員)

881:右や左の名無し様
20/07/07 22:41:51.19 gUYzcIgf0.net
ヘッドホン器説

882:右や左の名無し様
20/07/07 22:42:12.02 QFSFAPS60.net
いつの間にか、一人も見捨てるな!みたいな論調が蔓延りだしたね
MMTの悪影響? 新自由主義からの強烈な反動? それともある種の「甘え」なのかな??

883:右や左の名無し様
20/07/07 22:43:41.81 QyQTqiJO0.net
>>838
宅配のお姉ちゃん「菌ちゃうわ!ワタシらがうつしてるのはウイルスじゃ!」
徹底自粛家族「あっ、それは大変失礼しました。ウイルス付きの荷物受け取りますので、ほんとご


884:めんなさい。」 そうして、みんな和解しましたとさ。とっぴんぱらりのぷぅ。



885:右や左の名無し様
20/07/07 22:48:55.18 gUYzcIgf0.net
>>840
デフレに疫病じゃファシストがが台頭するからじゃね?

886:右や左の名無し様
20/07/07 22:56:27 NxpA7ZAd0.net
そもそも反自粛も当初は(未だに)経済が止まると自殺者が云々って言う生命主義ベースの発想で、その論調だと西部は冷たい反応しかしてないだろうとしか思わない

西部があくまでも拘りの様に持っていたのは単純な生死の超克だから
補償無しでも自粛する様な自粛死か、感染しても厭わず批判されようと生業を維持する様な勇気(経済死)
なら何処か同情的に見る位の感覚は持ったろうがな

そう言えば西部の行き着けだった店はコロナ期間中開いてたのかな?

887:右や左の名無し様
20/07/07 23:17:50.36 NxpA7ZAd0.net
見えない敵が突きつけた、誰もが死ぬ無常 佐伯啓思さん
URLリンク(www.google.com)
表現者系なら、たまにはこの人にも触れんとな

888:右や左の名無し様
20/07/07 23:25:26.00 oWHSPQsS0.net
佐藤の本を1冊も読んだことがないんだけど、自分の大学時代や留学経験、
演劇に携わっていた頃の話は出てくるの?
あの人って不自然なほど私生活の話はしないから交友関係も見えてこない
今回の暴走はそのあたりにヒントがありそう
西部はそういう世間話できないやつはダメっていう主旨のこと言ってたな

889:右や左の名無し様
20/07/07 23:27:03.27 m056sw/u0.net
>>844
有料か・・・

890:右や左の名無し様
20/07/07 23:27:42.55 QFSFAPS60.net
>>845
私生活は謎なのよこれが(俺が認知できてないだけかも?)
この人と世間話は、、できないな、うん

891:右や左の名無し様
20/07/07 23:37:45 QyQTqiJO0.net
雑誌クライテリオンの最新号にお医者で医療ジャーナリストの森田さんの記事が掲載されてた。
森田さんの主張はなかなか興味深


892:い。 夕張の話の元の本を読んだんだ。 そしたら夕張は伝統的な生活を残した田舎の農村みたいな話ではなくて、 炭鉱の町としてどちらかと言えば都会的な感じの、他所から人がやってきて持家率も少なく暮らすという、 経緯として東京に似てるようなそういう形態なんだって。 でもそこで地域コミュニティーの在り様がいろいろ構築されて、老衰で看取りが多くなるという。 財政破綻ということが一つの希貨となっていると。 国のシャッキンガ―というノリもちらっと含まれてはいるので、そこはそれだけども、 それでもコロナの記事にしても示唆に富む内容で、宗教の替わりに医学が伸し上がって 平たく言えば人がなかなか死ななくなっちゃったから今度は死に際の死生観とか宗教的なものとか、 そういうところにある面では回帰するというか見直すべき局面がやってきてると。 医学が宗教化して先鋭化しすぎているかもしれないとの見直しも含めて。 そういうところでトリアージのこともスウェーデンの例も、俺はいろいろもっと丁寧に考慮すべきだと思うけどな。 だからプランCの議論を見てもそういうことはよく考えないといけないよねってむしろ共感や納得できる。 具体的中身の判然としない徹底自粛をヒステリックに言い立てるより、もっとそういうところで議論してみればいいのに。



893:右や左の名無し様
20/07/07 23:40:16 NxpA7ZAd0.net
>>845
私生活の話が聞きたいってワイドショー


894:好きの奥様かなんかかな? 言論人でも私生活明かす人は居ないし(死ぬまで西部もロクに明かされてなかったし) そもそも私生活の話するのは友人位なもんで、一々公に話す必要も無いだろう ただ唯一佐藤が他の言論人と違って明かしてないのは"過去"だろう 知ってるのは19歳で、もう西部邁に会ってるって言う事位だな



895:右や左の名無し様
20/07/07 23:48:14 oWHSPQsS0.net
佐藤がチャンネル桜、表現者界隈の人間以外と絡んだの見たことないからw
唯一、岩手県知事とは父親のコネで絡んでたな

896:右や左の名無し様
20/07/07 23:52:07 QyQTqiJO0.net
>>850
岩手県は特にコロナ被害は圧倒的に少ないよね、確か。
徹底自粛だ!なんて騒ぎを岩手県の人はどう思ってるんだろうかねぇ…。
国民一丸となって岩手県も!ということなのか、そこは分けるのだろうかw

どうなんだろう。東京と岩手ってコロナでえらい違いだよ?
そりゃ人の行き来やなんやかや「半」自粛の考慮はすべきだと思うけど、徹底自粛ってだからなんやねんなww

897:右や左の名無し様
20/07/07 23:56:48 NxpA7ZAd0.net
>>848
考慮しても構わんが、それはあくまでも自らに対する決着の方法として考慮するべきで
他者の人生に対して手入れ、或いは恣意的な思惑を前提とした間引きに繋げる様な話にべきではない


898:右や左の名無し様
20/07/08 00:04:20 T5HLoTsR0.net
>>852
最悪を想定するならトリアージ策定は避けられないのに、恣意的思惑の間引きだとか言ってたら事態は余計に酷くなる。
そうして、人工呼吸器というものがどういうものなのか麻酔医の役割がどういうものなのか、そこを突っ込んで、
トリアージ策定議論ですることは、普段においても老衰の看取りの問題がどうなのかというところと、
非常に大きくつながってくる話だよ。

だから森田さんも前のめりに自分の価値観がこうだから患者はこうすべきだろうという姿勢で論じているわけではなくて、
普通に話をしていけば大概胃ろう(お腹に穴開けて直接栄養送り込む)だの鼻口から管通して直接胃に栄養送るだの、
そういうことは比較的若い人が回復の一時過程として採用するならまだしも基礎疾患もいろいろあって、
一般寿命に近しい大変高齢な人の選択としてどうなのかと、きちんと話し合うことの重要性を言ってるわけさ。

文化としてどう考えますかという話。
遺される家族の想いもあるから、バランスが必要になるよね。互いにこう考えて、自らもこうだし周りもこうだし、
じゃあこれがいいんじゃないかとか。

高齢者だけじゃなくて若い女の子が自ら医療行為をもうこれ以上はしないで欲しいと願って、
その子の父親が大変苦しい想いをしながらも最後はどう受け入れたのかというような話とか、
そういうことも紹介されていたよ。

いろいろ示唆に富むなと俺が思ったのはそういうこと。

899:右や左の名無し様
20/07/08 00:05:21 3341wghW0.net
トラドラの人とかは自粛期間中は高速も一般道も空いててウザいサンドラも居なくて快適だったから、自粛歓迎糞サンドラは道へ出てくるな!ぐらいに思っていると思う

900:右や左の名無し様
20/07/08 00:08:00 T5HLoTsR0.net
>>852
お医者の先生からして老衰診断はどういうことになるのかというのも興味深い話で、
そも大元でどう考えるかというのが診断結果に大きな影響を与えるから、
そういうこともいろいろ、夕張の本は比較的すぐ読める本だから、
分厚い難儀な本でもないからできれば読んでみてはどうかな。興味深かったよ。

901:右や左の名無し様
20/07/08 00:11:44 T5HLoTsR0.net
災害・疫病対策でトリアージ自体を切り捨てだって非難するのはなんなんだろうなぁ…。
しょうがに�


902:セろう。トリアージなしでって最悪の状態になったら現場は余計何もできなくなるぜ? 結果責任は個別に医者なり病院なりが責任負えってのは無茶だ。 訴訟問題だって合わせて考慮すべきなのは当然じゃないか。 考慮してかまわんがじゃなくて、考慮すべきことだと俺は思ってる。 なんかずれてるよね。



903:右や左の名無し様
20/07/08 00:22:06 cNrKZfon0.net
>>845
なんか人となりが見えてこないっていうのはあるな…
私生活を語れって事ではなくても。
話の成り行きで留学時の話をするとか中野とか藤井さんとかあったし
そーゆーのダンスにはないよね
演劇してた時こんな事があって、とか
そういうの無いからダンスさんの人としての奥行きが見えない

904:右や左の名無し様
20/07/08 00:23:57 TPxKSvcwa.net
ゲーテの丘の
>失敗したのは感染対策や経済対策だけではなかった。
>北欧で孤立し国境は閉じられ、国内からは外国人が逃げ出す。
>地獄絵図じゃないか。
>スウェーデン、緩いコロナ対策の代償 死者多数、経済効果わずか | NewSphere

のスウェーデン話を引用してるが、こいつら保守じゃなかったのか?
地獄絵図ではなく天国じゃないか
藤井さん叩き=スウェーデン叩きに邁進しすぎて反グロ意識も消えたか

905:右や左の名無し様
20/07/08 00:45:10.16 jVJO8aFta.net
ぶっちゃけ「保守」という数少ない陣営だから(むりやり)付き合っていただけで、ダンスや適菜収なんてソレ無しには絶対に付き合わなかった人物だろうなと思うな
三橋さんなんかも本来であればDVで見切り付けられてもおかしくないけど、数少ない反ネオリベだから一緒にやってるわけで
ダンスは「我が友」なんて言ってたけど、藤井さんの方が今までかなり我慢して付き合ってた可能性あると思うわw

906:右や左の名無し様
20/07/08 00:57:32.63 XebqK8LS0.net
>>659
二元論的な単純化論法。藤井さん、この頃と変わってないね。
【藤井聡】安倍晋三氏を支持する人、しない人の違い
URLリンク(38news.jp)

907:右や左の名無し様
20/07/08 01:03:34.08 iBNp9ugX0.net
>>856
ゼロリスク不可能論も、トリアージ論も安易に受け入れてならない理由を挙げろと言うなら、努力の放棄と表裏一体になりやすい事だろう
また最悪の手段として策定した物が、本当に最悪の状況で使われるとは限らない可能性は常に付き纏う訳で、安易に選択的条件に入れて良い物ではない

908:右や左の名無し様
20/07/08 01:07:27.10 WtnHA2RF0.net
ダンスはマジでヤバいな
取り巻きも
そして煽りに煽ったのはダンス本人

909:右や左の名無し様
20/07/08 01:08:33.93 T5HLoTsR0.net
>>861
検討の比較対象となるべき策定自体もないなら自体はより最悪になるから、
平時において備えておくべきだとの議論をそんな漠とした話で受け入れられないだなんて、
申し訳ないがアホだと思いますわ。
金科玉条の如く絶対規律だというわけではなくて、有事に際してはもちろん不確実な要素がいっぱいだから、
そりゃ大変なことになるよ。現場は常にそうなるさ。
それでも、だからといって平時の備えは安易だなんだとそりゃ屁理屈だぜ。
分かった、じゃあトリアージ無しなんだな。
俺はトリアージ策定に賛成だ。
それかそんだけ安易に安易にってどこが安易なのか具体的に指摘もしねーで、
トリアージは策定するのか?なんだよ。こういうの俺は大嫌いだな。
こういうのが思想だのなんだの振り回すのはなんとかに刃物なんじゃねーかって
勘違いも甚だしいと思う


910:。 人口呼吸器の話をするに際してプランCに限らずトリアージ策定で麻酔医の話が出てる意味とか、 そういうところをもっとちゃんと突っ込んで、それでも有事に際してはどうなるとか言うなら分からないでもないけど、 ためにするぎろんというか中身ないじゃない。



911:右や左の名無し様
20/07/08 01:12:02.44 T5HLoTsR0.net
ゼロリスク可能論があるなら、じゃあ手洗いはどうするんですか?
具体的にどうぞ。広く我々国民はどう対処すべきなのか。
一部より徹底した手洗いをしなきゃならない場面・業種と場合分けするのかしないのか。
努力の放棄って、仮にゼロリスクを一律にというのならそんなのは非現実的しぎる妄想話になるだろう。
徹底自粛の徹底手洗いの議論の中身はどんなの?

912:右や左の名無し様
20/07/08 01:25:57.36 iBNp9ugX0.net
>>863
"最悪の手段として策定した物が本当に最悪の状況で使われるとは限らない"
と書いてあるだろう
付け加えるなら、大体この手の議論は「自分は対象にならない」と何処かで思って言ってるケースが非常に多い
所詮対象は高齢者だから、若い自分は関係無いなんて価値観が何処かにあって言ってる様な人間が多いんだわな
そもそも「いざとなりゃ自分が対象になる」って思えるなら『議論が必要』なんて発想にならない
そもそも自分は覚悟を決めてる以上必要が無いんだから

913:右や左の名無し様
20/07/08 01:27:33 T5HLoTsR0.net
>>875
施策としてトリアージ策定が必要だとの話で、いざとなりゃ自分が云々と議論が必要ないというのは暴論ですよ。

914:右や左の名無し様
20/07/08 01:29:13.92 T5HLoTsR0.net
>>865
ゼロリスク可能論の徹底自粛の徹底手洗いの具体的中身もお願いしますよ。

915:右や左の名無し様
20/07/08 01:31:24.12 WtnHA2RF0.net
名前も知らない匿名の一般人に媚び売って、煽りに煽ってダサすぎるわな
佐藤は一人じゃ何もできないのか?

916:右や左の名無し様
20/07/08 01:33:54.03 iBNp9ugX0.net
>>866
暴論じゃなくて図星なだけだろ?威勢が良いだけの弱虫め

917:右や左の名無し様
20/07/08 01:35:34.67 wtWAFFZT0.net
>>865
つまり、若者はトリアージの議論をする資格すらないってか?
そんなアホな

918:右や左の名無し様
20/07/08 01:38:58.37 T5HLoTsR0.net
>>869
はい、すいませんでしたww
怒られちゃったよ。
手洗いの中身とか教えて欲しかったな。
弱虫の手洗いはノロウイルスの研究とか引いてきてウイルス残存率いくらでと、
ハンドソープを10秒でどうだとか、そういう議論。
強虫?の議論は依然として不明。
いつもこんな調子だね。トリアージ策定の具体的な中身というかトリアージ策定自体も否定。
弱虫めww
ある程度は中身提示してんのに威勢だけだって言われたらしょうがない。
やれやれだぜ。

919:右や左の名無し様
20/07/08 01:40:43.97 iBNp9ugX0.net
>>870
自分がトリアージを受ける前提なら構わんが、そうでないのなら単なる利己主義だろう
自分は犠牲になりたくないけど、誰かが代わりに犠牲になってくれって、話として馬鹿げてるし価値も無い

920:右や左の名無し様
20/07/08 01:44:01 wtWAFFZT0.net
>>872
そもそも、トリアージという施策の是非と
トリアージの議論をする資格は全く別の話だし
百歩譲って年寄りのみで議論するとしても
いい歳こいて己が命に恋々するってのが情けないなって思ってしまう
生に執着する年寄りの醜いこと醜いこと

921:右や左の名無し様
20/07/08 01:44:30.05 nv3Cw8Vpa.net
ダンス界隈は共産党に入党した方がいいんじゃない?

922:右や左の名無し様
20/07/08 01:50:32.00 T5HLoTsR0.net
前から自分がそうなったらとか、自分の家族がそうなったらとか、いろいろ例に出して考えちゃうよねってレスしてるんだけど、
俺のレスはともかく森田さんの夕張の本は看取られる側の人の意見もこんな内容ですよと紹介されてるよ。
人工呼吸器の話は特にそういうところとは大きく接続されている論点で、
新型コロナの特徴も寿命との兼ね合いで大いにそこは突っ込んで議論が必要だと俺は思う。
だからクライテリオンの森田さんの記事は興味深かった。
夕張の本もよかったよ。
しかし高齢者じゃないから、家族に高齢者がいようがどうしようが現場の看取りを考察してきた医師が
本人の意思がどうであると議論展開してようが、威勢だけだと決めつけるようなのが
ゼロリスク可能論者の構えということのようだね。
具体的な中身ゼロ論者といったところか。
手洗いほんとにどうしてるのさ???
ひょっとして手洗ったことないのかなww

923:右や左の名無し様
20/07/08 01:55:31.91 iBNp9ugX0.net
>>873
貴方が年寄りになった時に、そのまま気持ちで居れたら良いねぇ

924:右や左の名無し様
20/07/08 02:01:10.42 T5HLoTsR0.net
たとえば後期高齢者に対する福祉の議論とか現場の若い衆は年取ってから口挟めや!と言われて、
提言できなかったりするんだろうね。そういうのってすげー自己中じゃねーのか。
俺の周りにいるじいちゃんばあちゃんはまぁややこしい人もいるけど、若い衆の意見も聞かなきゃなって
普通にそういう態度だよ。世代分離・分断が過ぎるんじゃあないですかねぇ、努力放棄しない
ゼロリスク論者さんよぉ。
もうちっとご老人はどうかなって話し合ってみたらいいのにさ。

925:右や左の名無し様
20/07/08 02:04:14 T5HLoTsR0.net
それでやっぱり努力放棄しないゼロリスク論者の手洗いは謎だね。
国民一丸となって具体的に手洗いどうするつもりなのか、世界七不思議の一つなんだそうな。
ムーにそう書いてあった。

926:右や左の名無し様
20/07/08 02:04:37 4j5ALo+dd.net
ゼロリスク可能は欺瞞
ゼロリスク不可能は堕落

不可能だと決め付けると人間はどっちを選ぶかと言ったら楽を選ぶ
可能だと決め付けると狂信的になる

927:右や左の名無し様
20/07/08 02:06:13 T5HLoTsR0.net
そうして手洗いは謎のままww

思想ってすごいですね。

928:右や左の名無し様
20/07/08 02:23:30.09 H/gVWMGG0.net
>>863
ダサ過ぎるけど、これから、その代償は大きいよ

929:右や左の名無し様
20/07/08 02:29:07.41 T5HLoTsR0.net
ご家庭にお子ちゃまがいたとしよう。
コロナ怖いよねーって話をするでしょう。
お子ちゃま「パパ―、アワアワいっぱいつけるー?お水いっぱい流すー?」
パパ「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」
お子ちゃま「パパ―、アワアワつけるよー?いっぱいつけるー?」
パパ「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」
お子ちゃま「パパー、パ…」
ママ「パパは中二病なのよ…」
だからどういう生活してるんだって、そういう話になるのもしょうがないんじゃないかな。
個別に私生活の詳細がっていう話じゃなくて、土台おかしくね?
10秒数えようねーとかさ、あるでしょう。
恋人がいたらどういう会話するの?コロナやばくね?ちゃんと手洗ってねってなって、
「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」とか返事してたら、よけい惚れてまうがな!ってなるんかww
努力を放棄したなんとかなんとか、いやいや、だから手洗いをさ、どうするんだよw

930:右や左の名無し様
20/07/08 02:31:17.23 T5HLoTsR0.net
独り暮らしで手洗いしようとして、
パパ「ゼロリスク可能は欺瞞、ゼロリスク不可能は堕落。」
ブツブツ言うのもいいけど、ちゃんと手洗いしようよw

931:右や左の名無し様
20/07/08 02:53:00.01 O+X6sNAWd.net
>>882
人をおちょくるとは、お前佐藤健志みたいな奴だな
ダンスって渾名着けてやろうw

932:右や左の名無し様
20/07/08 03:17:24.40 30Xb5cNJ0.net
徒然草第 八十五段 原文
人の心すなほならねば、偽いつはりなきにしもあらず。
されども、おのづから、正直の人、などかなからん。
己れすなほならねど、人の賢を見て羨うらやむは、尋常よのつねなり。
至いたりて愚おろかなる人は、たまたま賢なる人を見て、これを憎にくむ。
「大きなる利りを得えんがために、少しきの利りを受けず、偽り飾りて名を立てんとす」と謗そしる。
己おのれが心に違たがへるによりてこの嘲あざけりをな�


933:キにて知りぬ、この人は、 下愚かぐの性せい移るべからず、偽いつはりて小利をも辞すべからず、仮かりりにも賢を学ぶべからず。 現代語訳 人の心は素直でないから、嘘偽りにまみれている。 しかし、生まれつき心が素直な人がいないとも言い切れない。 心が腐っている人は、他人の長所を嗅ぎつけ、妬みの対象にする。 もっと心が腐って発酵している人は、優れた人を見つけると、ここぞとばかりに毒づく。 「欲張りだから小さな利益には目もくれず、嘘をついて人から崇め奉られている」と。 バカだから優れた人の志も理解できない訳で、こんな悪態をつくのだが、 この手のバカは死んでも治らない。 人を欺いて小銭を巻き上げるだけで、例え頭を打っても賢くなる事はない。



934:右や左の名無し様
20/07/08 04:41:51.97 ULOmJTsid.net
はっきりしてきたのは上から目線知識人ウザイと言う事だろうな
三橋が言うようにtwitterでやるべき事では無いよな
いい年したおっさん達が恥ずかしく無いのかと。特にダンスと適菜に対してだけど

935:右や左の名無し様
20/07/08 04:43:36.85 ULOmJTsid.net
コロナよりも災害のほうが遥かに危ないという事が分かったな

936:右や左の名無し様
20/07/08 04:44:03.86 b9oNnQfT0.net
藤井は本の中で「津波てんでんこ」の話をしてるから、
緊急時のトリアージに賛成するのは当然だね
てんでんこやトリアージを「弱者切り捨て」と言う者には、
「然り、非常時には弱者を切り捨てなければならないこともある」
と堂々と言ってもらいたいけど、まぁ無理だろうな。西部ならともかく

937:右や左の名無し様
20/07/08 05:13:43 8Z54kwyz0.net
>>885

適菜センセ、お疲れっす

938:右や左の名無し様
20/07/08 05:18:08 b9oNnQfT0.net
適菜はニーチェ気取りなのかもしれんが、同じく徒然草の
「狂人の真似をしたら実際狂人(ミヤモト・マサシ訳)」という言葉を送りたい

939:右や左の名無し様
20/07/08 05:38:05 b9oNnQfT0.net
佐藤を初めて見たときの印象が、苫米地英人そっくりでうさんくさいな、
というものだったが、その印象はまったくまちがっていなかったようだ

940:右や左の名無し様
20/07/08 05:41:11 7pBvn2ZLa.net
>>891
第一印象って大事だね

941:右や左の名無し様
20/07/08 06:11:20.57 +Ldb8Dmga.net
佐藤に行きつけの飲食店の1つでもあるなら、
4月5月頃あんなに営業が制限されて店主や従業員の生活は大丈夫だろうか、
と思ったはずなんだけどな。

942:右や左の名無し様
20/07/08 06:11:42.77 Ea6E5mB+a.net
別冊クライテリオンの情報はまだかのう
去年の消費税号よりも楽しみだ
森田洋之さんは執筆陣にいるだろうから森田さんから読みたいな

943:右や左の名無し様
20/07/08 07:23:41.09 TvOupFTK0.net
>>850
それもとっつぁんコネクションなのかw

944:右や左の名無し様
20/07/08 07:39:32 7pBvn2ZLa.net
親の遺産食い潰してるだけのクソが偉そうに能書き垂れるって
まさに甘やかされたお坊ちゃんw

945:右や左の名無し様
20/07/08 07:46:23 TvOupFTK0.net
佐藤を初めて見たときの印象が、あのゴジラダンスだから、なんやこいつスベっとるでおい・・・
というものだったが、その印象はまったくまちがっていなかったようだ

946:右や左の名無し様
20/07/08 07:56:18.51 H/gVWMGG0.net
最初に見たときから、やたら声がでかくて偉そうで、演劇青年くずれの
とっちゃん坊やに嫌悪感があった
特に嫌悪感があったのは、西部グループにすり寄ってきたときだ
だから今回の一件で、離れてくれれば大いに結構
離れてくれれば、別にあんなのがいても全然かまわんわ



947:ないだけだし、影響力も絶無だ



948:右や左の名無し様
20/07/08 08:25:42.31 cpXsIl8ja.net
平松禎史
ならば、訴えるべきは「財政支援の拡大と継続」なのです。










て訴えろ
 

949:右や左の名無し様
20/07/08 08:27:38.86 be9io7CH0.net
平松はいままで通り三橋ファンやってればいいのに
何で言論人気取りなんだよ

950:右や左の名無し様
20/07/08 08:33:47.78 TvOupFTK0.net
水島総:脚本家の政治評論
平松禎史:アニメーターの政治評論
佐藤健志:劇作家の政治評論
小林よしのり:漫画家の政治評論
水間政憲:美術家の政治評論

951:右や左の名無し様
20/07/08 08:37:39.84 TvOupFTK0.net
なぜか全員自信だけは満々の模様

952:右や左の名無し様
20/07/08 08:55:46 Ea6E5mB+a.net
>>900
せっかく絵の才能があるのにもったいない
そんなに評論家って魅力的なのかね

953:右や左の名無し様
20/07/08 09:04:55 TvOupFTK0.net
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

「インフル」も既存の「風邪コロナ」も抗体は持続しません。持続するなら毎年インフルも風邪ひきませんしね。そんなものです。
 
でも、「抗体=獲得免疫」だけではなく「自然免疫」も「交差免疫」もありますので、悲観することはないと思います。 #NewsPicks

新型コロナ、3カ月で抗体減少 集団免疫困難か―スペイン保健省:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

どんなに頑張っても治るのは8割で2割は死ぬという病気。

医師として

「とても怖い病気です。」

というのまでは簡単だけど、その後

「でも大丈夫!」

と言うのはとてもハードルが高いんですよね。訴訟や保身を考えると…。
でも患者は医師にそう言ってほしいはず。
そういう医師でありたい。

954:右や左の名無し様
20/07/08 09:11:19.40 TvOupFTK0.net
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
爆発的に増えているわけではない、と読むべき数字だと思うのだけれど、メディアはどうしてもこういう見出しをつけたがりますね。
で、国民全員PCRしないと!という人がまた出てくるという悪循環。
東京で新たに106人感染 6日連続3桁―新型コロナ:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)
そういう人は毎日PCRで陰性が確認されなければ(しかも2回やってくださいね。偽陰性もあるので)テレビ出演しないでほしいですよね。というか、みんながPCRを受けないと危険だと主張しながらも、自分自身はPCR検査で感染状況を確認していない人をなぜテレビに出すのでしょうか。
自分でテレビ局に持ち込んでクラスターを作ったら、PCRが足りてなかったせいだ!というのかな。(すごいマッチポンプ)
---------------------------------------------
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
布マスクの漏れ率100%。
防ぐ効果はゼロってことですね。
布マスクの「漏れ率」100% すきまからウイルス侵入:朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

955:右や左の名無し様
20/07/08 09:14:04.28 OnqD8GfO0.net
「ひとりがたり馬渕睦夫」#48 トランプvsディープステート仁義なき戦い!米国は内乱状態!(ANTIFA , BLM , シアトル占拠 解説あり)
URLリンク(www.youtube.com)


956:hQ/videos



957:ネトウヨ
20/07/08 09:36:41.44 b9hC1FDk0.net
でも藤井の言ってることって正論じゃん

958:右や左の名無し様
20/07/08 10:05:57.82 b9hC1FDk0.net
元々マルクス主義って「経済あっての社会制度」ってのを絶対的原理にする思想だったのに
「経済によって人間が疎外されてる」ってテーゼだけを抜き出してジャップランドで奇形進化した結果、「経済vs命」みたいな意味不明な対立軸を後生大事に抱える馬鹿サヨクだらけになったんだよな
その末路が緊急事態宣言に賛成する今のリベサヨども
「経済あっての命」という当たり前のことを理解できず、「命が失われるくらいなら経済を犠牲にしたってそれが何だ!金の亡者どもめ!」みたいな藁人形論法で喚き散らすバカだらけになった

959:質
20/07/08 10:06:54.19 b9hC1FDk0.net
>>653
それアーレントのパクリだろ?

960:右や左の名無し様
20/07/08 10:51:14 51t4xqjia.net
>>888
× 緊急時のトリアージ
○ 危機対応を事前に共有しておく

「てんでんこ」の語呂よい響きが手伝って、他人にかまわず逃げろという、ややショッキングなメッセージ性が強調され、
利己主義だと誤解を受けやすい。
しかし、元々この言葉を防災の標語として提唱した山下文男は2008年の著作で、この言葉に「自分の命は自分で守る」
ことだけでなく、「自分たちの地域は自分たちで守る」という主張も込めていると述べており、緊急時に災害弱者(子ども・
老人)を手助けする方法などは、地域であらかじめの話し合って決めておくよう提案している。つまり、標語の意図は
「他人を置き去りにしてでも逃げよう」ということではなく、あらかじめ互いの行動をきちんと話し合っておくことで、
離れ離れになった家族を探したり、とっさの判断に迷ったりして逃げ遅れるのを防ぐのが第一である。

「津波てんでんこ」は、災害時の行動スキームもあらかじめ考え、互いに共有しておくことを唱えた防災思想であり、
「ばらばらに自分だけでも逃げる」という行為は、その意志を共有することで互いを探して共倒れすることを防ぐための約束事である。

961:右や左の名無し様
20/07/08 11:51:05.54 TvOupFTK0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
三橋さんの主張は(いつも通り)正論ですが、あわせて注目したい点がある。
今日のブログ、「政府の財政出動をあきらめたら、自己責任論を説くしかなくなる」ことを暗示しているのです。
三橋貴明『全ての国民を、全ての災害から守る』
URLリンク(ameblo.jp)

962:右や左の名無し様
20/07/08 11:52:43.74 TvOupFTK0.net
しつこいなw
実質諦めていないのに諦めたとするのは認知的不協和である
持ってイカとナス

963:右や左の名無し様
20/07/08 12:14:44.65 TvOupFTK0.net
認知症が進んで、本人が胃ろうをつけたいかどうかもわからないのに、勝手に穴をあけられることもあるの。ううん、そういうケースがほとんどかな。
認知症になって、ごはんが食べられなくなって、寝たきりになって、胃ろうになって死んでいくのって本当に可哀想だなあ!家族や親戚が、早く死ね死ねって顔して待ってるの!
今日亡くなったおばあさんの息子なんてさ、胃ろうでこんなにダラダラ生きるなんて、想定外でした。聞いてませんでした。やっと死んでくれた~って、実の母親を目の前にして笑ったの。まだ身体があったかいのによ?

964:右や左の名無し様
20/07/08 13:20:38 TvOupFTK0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「コロナ禍において、政府が(注:財政出動を)やりそうかどうかに忖度することは許されません。それで今を乗り切れたとしても(無理でしょうが)将来に緊縮被害を手渡すことになります」(記事より)

豪雨災害・常に準備してこなかったツケを毎度支払わされている国民 | Tempo rubato
URLリンク(ameblo.jp)

重要な箇所は、むろんカッコに入った「無理でしょうが」。
財政出動ないかぎり、行動制限を緩和しても経済被害はさして軽減されないだろう。
そして感染リスクは間違いなく上がる。
行動制限を緩和するなら、それを覚悟でやるがよろしい。
---------------------------------------------
wisteria @wisteria0819

無論、疫学的,経済的観点に立って考えることは重要ですが、元の日常(ethos)を取り戻し、それを守るという倫理(ethics)的な観点も必要です。そう考えると、ある程度の行動制限の緩和というのも必要なのではないでしょうか?よって重要なのはそれらのバランスをどう取るかであるように思います。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

そのためにも重要なのが、行動制限緩和をめぐる条件を正しく認識すること。
経済被害はろくに軽減されず、感染リスクだけ高まった状態を「元の日常」とは呼ばないのです。

つまり
「行動制限緩和は何が何でもダメ」
ではなく
「現状で緩和しても、〈リスク多くして益少なし〉になる危険が高いことは理解したほうがいい」
という話です。
ついでに疫学と経済に裏打ちされない倫理は脆弱だと思いますよ。

965:右や左の名無し様
20/07/08 13:21:49 HtB6kkxa0.net
中野、小浜の対談見たんだけど、中野姿勢悪すぎておじいちゃんみたいだなw

966:右や左の名無し様
20/07/08 14:20:25 TvOupFTK0.net
wisteria @wisteria0819

概ね同意しますが、人間が営む社会というものには、疫学や経済のように定量化、数量化できないものが多々あると思います。そういった物事も加味して、統合的に考えるということが政治には求められると考えます。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ただし、定量化・数量化できるものを軽視したあげく、失敗したら話にならない。
「政治はつねに結果がすべて」(安倍総理)
---------------------------------------------
コバ @superdragoon2

藤井聡先生はこう主張するべきだったのではないでしょうか?
佐藤健志先生の主張と同じ内容の上で
・自粛出来ない個人を批判しないでください
・補償が先で行動制限は補償の後であり知事や政府を批判してください
・補償がなく今自粛出来ない人は仕方がないので半自粛を提案しますが出来る人は自粛
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

第二項は
「自粛できない最大の理由は補償が足りないからであり、知事や政府を批判して下さい」
とすべきだと思う。

あとは
「自粛せずに感染した場合、周囲を感染させるリスクがある」
ことと
「自粛できない個人を批判しない」
ことをどう両立させるか。

3月末の時点では、藤井さんもこれとほぼ同じことを言っていたのだ。しかも私の前で。

967:右や左の名無し様
20/07/08 15:17:36.94 hBBJ64w7a.net
@cere_1982
満員のスタジアムでサッカーも観たいし、信州に行ってアルプスにも登りたい。
それを理性で抑えているんじゃないか。
思ったように皆が反自粛にならないからといって、それは社交がないとか無茶苦茶。
そりゃ盟友の適菜収さんも呆れるよ。
ーーーーーーーーーーーーーーー
藤井ってこんな極端なこと言ってないよなぁ?

968:右や左の名無し様
20/07/08 15:20:25.38 TvOupFTK0.net
>>917
アンチ藤井って曲解する傾向あるよなぁ
曲解で批判されても「んなこと言ってないだろ」としか言いようがない

969:右や左の名無し様
20/07/08 15:21:29.81 yYa0w0x40.net
>>つまり
>>「行動制限緩和は何が何でもダメ」
>>ではなく
「徹底」を返上したら随分と身軽になったもんだな。

970:右や左の名無し様
20/07/08 15:26:17.87 TvOupFTK0.net
堀 茂樹 @hori_shigeki
大西つねき発言は、優生思想による選別の問題ではなく、功利主義思想によるホーリズム的な切り捨ての問題です。「命の選別」という言葉のショックで「優生思想だ!」という短絡が拡散され、大西氏本人もれ新責任者もそちらへ話を逸らせていますが、実際には、個々の選別はしない老人切り捨て問題です。
---------------------------------------------
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
老人切り捨て問題というと、彼のこの主張も同じに見えるのですがどう思われますか?
---------------------------------------------
堀 茂樹 @hori_shigeki
これは私が通訳した談話ですから、よく存じていますよ。生物としての人類の集団に「姥捨山」風の生態は歴史的事実です。歴史家トッドの立場は、老人介護の打ち切りは倫理的に許されない、しかし共同体の存続のために予算をどこへ優先的に注ぎ込むべきかといえば、少子化克服の方へだ、というものです。
記事初見。冒頭にこんなリード文が付いているとは知りませんでした。私の記憶が確かなら、これは文春本誌の元記事にはなく、オンラインが「摑み」を狙ったリードです。文脈を離れて「冗談」がキツくなっていると思います。生の談話では、若者達がちゃんと老人達を護って立派だったとも言っていました。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
トッドのインタビューで通訳を担当された堀茂樹先生から重要なご指摘が。
あのリードを真に受けてはいけません。
まして賞賛するなど・・・

971:右や左の名無し様
20/07/08 15:26:21.22 hBBJ64w7a.net
徹底自粛派って、本当のところコロナを怖いとも危険とも思ってるわけじゃなくて
藤井批判のためにコロナ利用してる感じ?
どう考えてもコロナって大したことないじゃん?

972:右や左の名無し様
20/07/08 15:27:22.55 T5HLoTsR0.net
「半」自粛は確かに一部は「反」自粛ではあるけど、まるっきり自粛全部反対という反自粛ではない。
反対に徹底自粛はしゃれになってないぐらいものすごい徹底的な自粛だからどうしようもないぜ。
危険度ほぼゼロを目指せばいいでしょうという議論に難癖つけるぐらいだし、
「半」自粛などこらえしょうのないガキのタワゴトだとか、そんなノリだから、
こんな調子じゃほんのちょっとの自粛緩和もできないってことになるじゃないか。
しかもダンスさんが言うには出口なんぞないそうな。永遠に徹底自粛ということだ。

973:右や左の名無し様
20/07/08 15:27:45.77 TvOupFTK0.net
>>920
>オンラインが「つかみ(掴み)」

974:右や左の名無し様
20/07/08 15:29:44.73 TvOupFTK0.net
>>921
実際重要なのは政府がどう対処するかだから、藤井聡ひとりに集中する意味がわからんしな
もう4ヶ月ほぼ毎日やってるんだぜ?
正気の沙汰じゃないw

975:右や左の名無し様
20/07/08 15:39:41.73 T5HLoTsR0.net
ダンスさんも平松さんもすまん寝さんとかこの辺の連中って感染日と報告日の違いを無視してはしゃいでやがるんだぜ。
そもその時点で統計詐欺みたいなもんじゃないか。感染日から報告日まで2週間程度はずれが見込まれるのに、
単純に報告日に時系列でイベント重ねてああだどうだって騒いでる。
こういうやり口はもうためにする議論でしかないよ。
手洗い一つまともな提言できないでしょう。
徹底自粛の徹底手洗い提言とか見たことないよ


976:ね? 危険度ゼロを目指すという話に難癖つけるほどのやつはいったいどんな手洗いしてるのか。 徹底自粛の具体的中身ないままにぎゃーぎゃー徹底自粛だと騒いで、 経済が棄損してもカネ払えばいいってなノリだぜ。 ダンスさんはそれをほとんど一方的にツイッターで藤井さんに「粘着」してドヤってる。 実際のところこういう連中はどういう生活してるんだろうねぇ。 手洗い一つまともな提言もしない・できない危険度ほぼゼロ目指す議論に難癖つける奴らの 徹底自粛生活。 徹底自粛論は中身のない詐欺みたいなもんだぜ。



977:右や左の名無し様
20/07/08 15:42:56.39 hXaLxEFgd.net
藤井さんのツイートが暫くないな
なぜだろう

978:右や左の名無し様
20/07/08 15:46:30.50 bRCKmaFr0.net
>>917
別に適菜は今迄も盟友いうような関係じゃなかろうて

979:右や左の名無し様
20/07/08 15:46:46.41 8Z54kwyz0.net
ダンス、まだネチネチやってんのか。
本当にいろんなものを拗らせた哀れなボウヤだな。
ダンスよ、君は何のために生きているの???
一応は「日本を守るため」なんでしょ???
ならば、誰もが認める他人を守れるポジションまで頑張って行けよ。
自分を守るために、暴れるなんて恥ずかしいことするなよ。
家庭内暴力を正当化しているアスペルガー症候群にしか見えないんだよ。

980:右や左の名無し様
20/07/08 15:48:06.98 T5HLoTsR0.net
「半」自粛論は実際に稼働してもらわなければならない業種についてかなり広い範囲で考慮してるよ。
業種別にいろいろ違いを考慮してガイドライン作成ということになるけど、
大元でどこを気を付けて、どこを緩和するかと部分部分で検証して提言してるわけだから。
医療崩壊危険度にしても段階分けしてとか、もちろん情報は随時更新していきましょうという構えだし。
対して徹底自粛論は電気・ガス・水道・配送・その他、どう稼働してもらうのかまるで中身ないでしょう。
それこそ切り捨てってものなんじゃないのか。自粛しとけや!では済まないのにさ。
しかも出口なしで段階的な緩和もなしだから、オカルトかヒステリーかこんなの国家ぐるみやっていいものではない。
そも中身ないからできないけどねw
だから徹底自粛論者は実際のところどんな生活してるだろうね。

981:右や左の名無し様
20/07/08 15:53:25.43 CU2aTLxC0.net
>>915
西部のマネしてるつもりなんだろうね

982:右や左の名無し様
20/07/08 15:55:51.93 T5HLoTsR0.net
徹底自粛だなんだと過度に恐怖を煽っておいて、危険度ほぼゼロを目指すという議論にも難癖つけるくせに、
まさか自分は徹底自粛生活(中身は謎のままww)してないなんてそんな無責任なことはないよな?
出口無しの徹底自粛生活とは、どんな生活様式なのかな?
もうねこんなのオカルトでしょ?

983:右や左の名無し様
20/07/08 16:13:39.62 YM/hqYm30.net
>>931
徹底自粛を実践しろはブーメランが飛んでくる
メルマガに藤井はマスク、アクリル板、ソーシャルディスタンスをやめろと書かれているし

984:右や左の名無し様
20/07/08 16:17:10.06 TvOupFTK0.net
>>930
中野は西部に絶縁状送ったとかそういう話じゃなかったっけ?w

985:右や左の名無し様
20/07/08 16:19:00.21 hXaLxEFgd.net
>>933
そうなの?、適菜収みたいで子どもっぽいな

986:右や左の名無し様
20/07/08 16:20:25.28 TvOupFTK0.net
>>932
ブーメランというよりも、半自粛を主張する以上は当然半自粛のガイドラインに沿った予防を本人が「すべき」なのは当然でしょ
ただ、例えばチャンネル桜とかよその場所でやる場合はチャンネル桜やよその現場が提示するルールに従うのがマナーではあると思う

987:右や左の名無し様
20/07/08 16:26:06.75 uIfS9syQa.net
コンビニやスーパーで釣り銭を一旦トレーに入れて渡すという方式が一般化してるけどあれ意味あるのかな?

988:右や左の名無し様
20/07/08 16:29:06.64 T5HLoTsR0.net
>>932
飛沫感染


989:防止対策でマスクやアクリル板を使うのいいでしょう。 飛沫感染なんかないから「反」自粛じゃ!というわけではないんだし。 藤井さんはソーシャルディスタンスどうしてるのかよく分からないな。 マスクやアクリル板は見たことあるよ。透明のフェイスガードも見たことある。 どれか一つやっておけばいいという感じだったはず。 でも距離はそこまで気にしてないんじゃなかろうか。 そういうのも効果がない場面とかいろいろ緩和しようと思えばできるわけだよ。 ちゃんと検証して「半」自粛で緩和的だから。 対して徹底自粛はそういうの無理だぜ。 ブーメランというか、自分達が提言していること実践しましょうという普通の話。



990:右や左の名無し様
20/07/08 16:29:14.77 T5HLoTsR0.net
俺は「半」自粛支持だから謎の徹底自粛したりはしてないよ。
手洗いも上の紹介したような内容で比較的こまめに洗ってる程度。
手洗いという点に関してはそれで危険度ほぼゼロになるから、それでいいやと実践してる。
徹底自粛生活はどういう生活なのかな?
実践してないなんてことはそんな無責任なことはないだろうしさ。
手洗い一つとっても謎なんだもん。
じゃあ俺が間違ってましたごめんなさいと、徹底自粛派に転向しようと思っても、
徹底手洗い分からないから実践できないんだよね。

991:右や左の名無し様
20/07/08 16:32:49.44 eLnRjl98d.net
>>936
最初の頃はナルホドと思ってたんだけど、最近はウンコを手渡するか一旦トレーを経由するか位の違いしかないんじゃないかと思ってる。

992:右や左の名無し様
20/07/08 17:00:35.92 T5HLoTsR0.net
これも繰り返しになるけど、ダンスさんみたいな恐怖を煽るだけで実践対策どうするのかまるでダメなやつが
偉そうに責任がどうだの危険度がどうだのどの口で言うのかとものすごく大きく疑問だね。
疑問というか無理なことを言い張ってるだけじゃないか。ほんとにどういう生活してるのか。
エアロゾルは数十メートル浮遊して云々と、だから「空気感染」の可能性がというような記事を引いてきて、
ほら見ろ現実をつきつけられているぞ!とダンスさんはドヤってる。
それを喜んでそうだそうだと言ってる連中もいるわけだろ?
俺は「半」自粛支持だけど、それで何かパニックになって大変だどうしようなんてならないよ。
どちらかといえばエアロゾルは飛沫感染に類するものだと俺は考えてるから(基本再生産数は低いまま)、
今まで通り換気に気を付けるということで特に行動変容することはない。
そも自宅で窓をちょっと開けて風の通り道つくっておく、あっちからきてこっち抜けるかなって、
そういうことは前から普通にしてるから、たとえば自宅であれば換気については前から大して変わらない。
お店とかもそれぞれの条件で似た方向で工夫して、それでいいと思ってる。それが実践内容。

993:右や左の名無し様
20/07/08 17:00:49.43 T5HLoTsR0.net
中国のレストランでエアロゾルからの感染例が云々と件の記事に紹介されていたけど、
それも前に宮沢さんが紹介してたよ。いろいろウイルス特性がああでこうでと説明しながら。
それで自分達がどういう生活を実践をしたらいいのかと、その為の話だからね。
がっつりと空気感染を考慮しなきゃならないという報告・研究結果になるのかどうかと。
特に東京の電車での感染例がないか少ないかなのはどうしてなのかとか、
きちんと根拠がこれだからこうですよと。
だから大声で大人数で宴会始めるなんてことはやらないでおきましょうとか。
「半」自粛の話だし。
ダンスさんは空気感染の可能性が!と騒いで、加えて危険度ほぼゼロ目指す議論に難癖付けるような構えのまま、
どういう生活様式、どういう実践をすべきだと提言しているのか。
おかしいでしょ?
だからこういう風に実践してください、こういう風に生活変容しなきゃならないからと、
ある程度以上は具体的にいろいろ提言しないと単なるヒステリーで安全よりに!!なんて、
詐欺みたいな話にしかならんよ。

994:右や左の名無し様
20/07/08 17:03:23.59 BPMH0Es3a.net
100人切って悔しそうだねw

995:右や左の名無し様
20/07/08 17:06:36.74 uIfS9syQa.net
>>939
あれ意味…ないよね?
もしかしたら


996:俺の知らないスーパーテクノロジーがあのトレーには仕込まれおり 経由することで消毒作用を発揮するのだ…と妄想して納得することにした



997:右や左の名無し様
20/07/08 17:11:00.53 b9oNnQfT0.net
>>910
そりゃ綺麗事だよ
事実、弱者置いて逃げるという現実があるんだから
緊急時の思想を語るのに、そこをごまかしちゃ駄目だよ
津波のような緊急時においては利己的にふるまうべき、という思想を中心に
伝えていかないと、結局腰砕けになる
てんでんことトリアージは優先すべき人命を決めるという点で同質のものだ

998:右や左の名無し様
20/07/08 17:19:33 TvOupFTK0.net
Hiroshi Nishiura @nishiurah

8月1日から研究員一同を引き連れて京都大学大学院医学研究科(社会健康医学系専攻)へ異動します。昨年11月に決まっていたので北大では周りの教授が「あいつ本当に引っ越すのか」ってずっと心配してくれてました。現在、引っ越し日程と流行分析のはざまであせあせしています。
---------------------------------------------
Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸) @takavet1

ようこそ!京都に。お目にかかれることを楽しみにしております。私はお酒は5年前に完全にやめてしまいましたが、飲み会ご一緒できたらと思います。学生さんも移動なのですね。鴨川ランニングも楽しいと思います。着任されましたらご挨拶に参ります。引っ越し大変だと思いますが、お身体を大切に。
---------------------------------------------
coconut @coconut61100990

西浦先生の事、あれだけめちゃくちゃ馬鹿にしていたのに、京大教授になった途端いきなり本人にこういうリプするのは、流石にどうかと思うんだが…
---------------------------------------------
コーエン@豚バラマーク創始者 @aag95910

京大に来ると分かってたから叩いてたんじゃなくて、京大に来ると分かったらおべんちゃらかよ。

URLリンク(pbs.twimg.com)
---------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

これなぁ。

「派閥争いのとばっちりか」などとトノイケさんとも話してたんですが、素であれなのかよ・・・。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

何なのでしょう。ご教示を。

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
分かりました。ご放念下さい。


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