【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】at SISOU
【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】 - 暇つぶし2ch456:右や左の名無し様
20/07/05 03:46:46.34 DQndifEJa.net
思想チェック、気持ち悪いわ

457:右や左の名無し様
20/07/05 05:01:19.80 orfPsVZB0.net
偽トノイケ☆ダイスケ(久弥中) @gannbattemasenn
まぁクライテリオン界隈の弱点として「生命至上主義だぁ」とか言われると弱いって言うのはありますけどねえ。「お前は命を惜しんでいる戦後民主主義の子供だぁ。
命を捨てる覚悟は無いのかぁ」とか脅されると何にも反論できなくなる人って言うのはいる。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「生命至上主義批判」を封じ込めるのは、さして難しいことではありません。
『表現者クライテリオン』最新号掲載の拙稿「パンデミックは愛の行為」をどうぞ。
要は
「お前が死ぬことにも、じつは大した意味などない」
と、本当のことを言ってやればいいのです。
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コバ @superdragoon2
生命至上主義も変だけど軽んじるべきではない
生命を最大限重視しつつ、時に命を賭けて取り組む事や、いつしか死に際を見極めたりするのは分かりますが、迷いもなくそこそこ時間が経てば人は死ぬし弱ってる人がウイルスに感染して死んでもまあいっかみたいなのはニヒリズムと何が違うのか…
--------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
もっと致命的なネタこちら。
「たいていの会社はそこそこ時間が経てば潰れるし、経営体力の弱っている中小企業がコロナで潰れても、まあいいか」
これといったい何が違う?!

458:右や左の名無し様
20/07/05 05:05:02.99 orfPsVZB0.net
Twitter芸人が軽々しく「命をかけるとは」などと語るな

459:右や左の名無し様
20/07/05 05:10:56.50 orfPsVZB0.net
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
東京で最多の参加感染者、約100人が若者。
症状のある人、重症者はどのくらいいるの?医療キャパを圧迫しないために、またリスクのある場所や集団を特定するためにPCRで流行状況を確認していくのでしたよね。数を増やして自慢することじゃない。
東京都で131人が感染 緊急事態宣言解除後の最多更新 [新型コロナウイルス]:朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

460:右や左の名無し様
20/07/05 05:14:05.21 orfPsVZB0.net
藤井 聡
もう最悪ですね(涙)。
専門家会議、経済も視野に入れて拡充するって話で楽しみにしてましたが、「経済学」の視点で入ったのが、結局以下の二人。
・小林慶一郎(中小企業潰しましょう&コロナ増税やりましょう学者)
・大竹文雄(消費税10%は不可避と主張する典型的増税論者)
URLリンク(www.nikkei.com)
これじゃぁ、尾身さん達が「自粛」を主張しても、
「それじゃぁ、休業補償出しましょう」
って事には絶対ならないし、経済がどれだけ冷え込んでも
「それじゃぁ、消費税減税やりましょう」
ってことには絶対ならない。
その代わり、尾身さん達が「自粛」要請したら、小林達は
「それじゃぁ、カネを借りれば何とかなるって企業だけ支援して、それは無理だって企業には、潰れてもらいましょう。その方がちょうどいいですよ。日本には無駄な生産性の低い企業が多すぎますから」
ってことになります。で、それに対して、政府も
「そうそう、それなら、財政出さなくて良いしね」
ってことになる。そうすると、尾身さん達も、罪の意識を感じずに思う存分自粛要請を出せるようになるでしょうね。で、潰れる企業がいても「まぁ、その方がいいって小林さんたち言ってたし」ってことになるでしょうね。
更に尾身さん達が、「自粛を効果的にするには休業補償が必要ですよ」って言えば、小林達は
「いいですよ。補償しても、でも、アフターコロナでしっかり増税してもらいますからね」
っていうに決まってます。そうなると尾身さん達は、休業補償を言いにくくなっていくでしょうね。
・・・っていう風景が手に取るようにイメージできます(苦笑)。で、絶対そうなるでしょね。
もう最悪です。
バカに付ける薬はありません。でも、そのバカに今から日本国民がたっぷり殺されていくと思うと、バカに投票したツケがこれから散々に回ってくる、ってことですね。
ホント、もう、最悪です。
分科会、廃止の専門家会議から8人移行 尾身氏が会長に:朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

461:右や左の名無し様
20/07/05 08:34:56.88 xQMfBvHYa.net
>>443
これでニュー速+にスレ立たないかな。
でも、ソースがfacebookじゃなぁ。

462:右や左の名無し様
20/07/05 08:56:57.46 GDOE7Ska0.net
+とかに藤井のスレ立っても大体ボロクソに言われるだけ

463:右や左の名無し様
20/07/05 09:31:50 zfMUepVS0.net
kenjisato1966
·
15分
ブログ記事の結びの部分に注目!
三橋貴明さんの偉大さは、その「あきらめの悪さ」にあるのだ。
これが精


464:神の強靱さの表れでなくて何であろうか。 三橋貴明『財政制度等審議会の緊縮路線を打ち砕け!』 三橋の精神は強靭らしいぞ。 完全に認知的不協和だな。



465:右や左の名無し様
20/07/05 09:38:27 ifxTqUC00.net
>>446
三橋さん、一時期明らかに精神病んでたよね
太ってた時期は暴飲暴食してたんだろうな
DV疑惑もあるし…

そりゃ緊縮派に対して孤軍奮闘だったし
誰でも頭おかしくなるわそりゃ

最近は落ち着きを取戻しているみたいでよかったけど

466:右や左の名無し様
20/07/05 10:28:19.54 xQMfBvHYa.net
精神の強靭さだって波はある。人間だもの。

467:右や左の名無し様
20/07/05 10:32:54.81 ZjGtpamq0.net
URLリンク(twitter.com)
スウェーデンのストックホルムではICU患者がほとんどいなくなりました。
感染者数は増えています。死者はもうほとんど発生しません。
弱毒化したのか、集団免疫効果なのか、あとは科学者が解明するだけです。
ロックダウンもなし、マスクもなし、第2波もないでしょう。
(deleted an unsolicited ad)

468:右や左の名無し様
20/07/05 10:36:13.29 ifxTqUC00.net
>>449
アメリカでも陽性者は増えているが、
死者数は減ってきているね
暖かくなって自然免疫が高くなった or
弱毒化したか、だろうね

469:右や左の名無し様
20/07/05 11:04:21.86 XK6b6CAdd.net
スウェーデンにおける今回(2019/20)のコロナを加味したの全死因死亡数は(1000人当たり8.9人)は、3年前(2016/2017)のインフルエンザのときの全死因死亡数(1000人当たり9.0人)と同等でした。つまり、コロナの被害は重いインフルエンザのときと同等でした。

470:右や左の名無し様
20/07/05 11:08:52.46 yzvWWfyZ0.net
「汚職をする者はもう全員殺してしまった」(ドゥテルテ)
みたいにコロナに弱いやつはもうみんな死んじゃっただけかも

471:右や左の名無し様
20/07/05 11:12:40.36 XK6b6CAdd.net
>>452
では、第二波は来ないな
亡くなる人は居ないのだから

472:右や左の名無し様
20/07/05 11:17:16.52 ZjGtpamq0.net
東京の感染者が多いのは夜の街関連
日光で弱体化するとは前から言われてからね
ブラジルの感染者が増えていたのは季節的に冬だから
後は肥満率

473:右や左の名無し様
20/07/05 11:24:22.80 nwImVE4r0.net
昨日の討論で三橋が「TwitterとかFacebookで議論するのは止めた方が良いと思う(特に識者の方々は)」つってたわw

474:右や左の名無し様
20/07/05 11:24:40.10 orfPsVZB0.net
NHKニュース @nhk_news
京都市 小規模のパーティーでクラスターか 新型コロナ #nhk_news
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
-------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「100人以下のイベントでの感染確率は『ほぼゼロ』である」(藤井聡)
「100人程度のイベントが日本中で『何回』行われるか、が全然考慮されてない」(岩田健太郎)
「京都で参加者14人のパーティーがクラスター化」(NHK)
だからこの世は宇宙のジョーク。
-------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
たとえ少人数の会食でも「うっかりさん」はいるし、そういう人は誘わないなんてのは人間関係を壊します。「私はしっかり者」と自認する人も頻度が少ない(または認めない)だけでうっかりはやらかします。
かく言うボクは明示的うっかり者なので、自分を警戒します。
-------------------------------------
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
結局ヒューマン・エラーを考慮しての自粛論�


475:ェやはり確実ですよね。全員が目鼻口を触らなけ「れば」、電車で喋らなけ「れば」…等々の「れば」論は、人間の合理性を過信している嫌いがあるかと。人は経済合理性に従って行動するという主流派経済学の仮定はまさに「れば論」の典型ですが ------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 過信どころか、単純に人間が分かっていないのだと思う。



476:右や左の名無し様
20/07/05 11:24:52.70 orfPsVZB0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「100人以下のイベントなら、コロナ感染の確率はほぼゼロ!」
そう叫ぶ学者の地元で、参加者14名のパーティーがクラスター化。
理性の限界を知るにはこの1冊。
本日も1位。
『新訳 フランス革命の省察』
(ただし最下層カテゴリのランキングに限る)
《Amazon.co.jp 売れ筋ランキング》
『[新訳]フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳)
【歴史・地理】[圏外]
【歴史・地理 > 世界史】[75位]
【歴史・地理 > 世界史 > ヨーロッパ史】[25位]
【歴史・地理 > 世界史 > ヨーロッパ史 > フランス史】[1位]

477:右や左の名無し様
20/07/05 11:32:20.04 THKsJGB50.net
>>452
ドゥルテって集団免疫並みにスゴイ奴なんだな

478:右や左の名無し様
20/07/05 11:33:36.10 orfPsVZB0.net
>>456
【藤井聡】過剰自粛という集団ヒステリー ~「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である~ | 「新」経世済民新聞
URLリンク(38news.jp)
感染者数は260名(3月3日時点)ですから少々多いかもしれませんが、もしそうだとすると、この表に示したように、100人程度の会合をやっても、その集団に感染者が含まれている確率は四捨五入すると「ゼロ」になります(具体的には0.1%)。
「感染者数は260名(3月3日時点)」
この前提を無視して、3月3日時点の言葉をただ単にコピペしてるところが悪質

479:右や左の名無し様
20/07/05 11:36:52.68 GDOE7Ska0.net
>>459
本人稚拙だったと言ってる話なので、前提すら崩れてるのだわな
寧ろ稚拙だったと誤ったのだから、許してやれよと

480:右や左の名無し様
20/07/05 11:38:07.98 xQMfBvHYa.net
>>「100人以下のイベントなら、コロナ感染の確率はほぼゼロ!」
俺はフロア100人超の職場に6か月皆勤で勤めてるけど何ともない。
佐藤はこういうのを分母にカウントしないの?

481:右や左の名無し様
20/07/05 11:39:06 orfPsVZB0.net
>>446
ダンスのストローマンに利用されて三橋はイラッとしないのかな

482:右や左の名無し様
20/07/05 11:42:14.89 ifxTqUC00.net
>>462
三橋「コメントは全部読んでますよ。反応しませんけど。鬱陶しいので」

483:右や左の名無し様
20/07/05 11:43:51.78 orfPsVZB0.net
>>461
ダンスはレアな例を取り上げてドヤってるだけっていうね
まあ藤井聡にどうしても勝ちたいんだろうから都合の悪い情報は見ないんだろうけど

484:右や左の名無し様
20/07/05 12:21:54 TE8Ueog1a.net
藤井さんが半自粛は政府に採用されなかったって嘆いているな

問題提起→解決策の提示→解決への行動→目標

藤井佐藤は、政府に問題があるのと目標は財政拡大で共通していて、解決策の提示と行動で分かれてる。
どちらが正しいかだが、
例えばレジ袋の有料化を無料に戻したいとする
藤井さんなら、レジ袋有料化による海洋プラごみ削減の効果はほぼないことを科学的に見つけるだろう
だから解決への行動はプラごみ削減効果は無い事を広める
しかしこれで皆に広まって無料に戻せるかと言えばおそらくそうはならない
政策に真正面から反発すれば政策作ったものはより正当性を主張し行動する

無料に戻したいのが目標であればレジ袋をしっかり買って廃棄がない�


485:アとを政府に分からせる 分からせた上で無料化しないのであれば世代交代を待つしかない



486:右や左の名無し様
20/07/05 12:27:23.65 TE8Ueog1a.net
都知事選今やってるから解決策の提示を早めに出したことは世代交代を促すきっかけにはなったかな…

487:右や左の名無し様
20/07/05 12:36:06.13 orfPsVZB0.net
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
佐藤健志さんと池戸万作さんとで交わされた「結婚と経済」に関する議論を見ていても感じるのですが、自殺や未婚等の社会問題を経済問題に落とし込んで矮小化するのは無理があるし、後で足元を救われると思うのです。
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
むろんそうですが、あれはもっと単純な話で
「自分に都合のいい相関関係だけに注目し、都合の悪い相関関係の存在を無視する(ないし、そもそも知らない)者の主張は、要するに間違いだ」
ということです。
---------------------------------------
新智笑 @SHIDUKISEISEN
確率がほぼゼロでも試行回数が大量ならいずれ発生しますよね。
確率がほぼゼロだからほぼ安心ではなく、ゼロにするにはどうすればよいかを真剣に考えないと流行は止められそうにありません。
思い返してみると藤井さんは流行を止めるにはどうすればよいか、について全く言及していませんね……
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「感染確率が〈ほぼゼロ〉だから(=安全だから)行動しよう」
ではなく、
「感染の可能性はあるし、そこには重症化や後遺症のリスクもつきまとうが、それを覚悟で行動しよう」
だったら、それはそれで良いと思いますよ。
アピールするかどうかは知りませんが。

488:右や左の名無し様
20/07/05 12:43:07.46 gz7MP9YDa.net
>佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
>
>むろんそうですが、あれはもっと単純な話で
>「自分に都合のいい相関関係だけに注目し、都合の悪い相関関係の存在を無視する(ないし、そもそも知らない)者の主張は、要するに間違いだ」
>ということです。
これ自身のこと言ってるんですよね?

489:右や左の名無し様
20/07/05 12:51:54.69 6GRJncvO0.net
>>467
徹底自粛とやらはステイ・ホームとかいうノリでしょ?家族ばらばらにはしないよね?
そうすると独り暮らしの人は別として、たとえば2世帯・3世帯とかもあるわけで、
数人の家族はその人数規模のイベントを随時開催しているようなものだよ。
そうして外部との接触はどうなるのか?外出完全禁止にするつもりなの?
それにしても必要物資の配達はどうなるの?どうしても稼働させないといけない電気・ガス・水道もそうだし、
そういう事業従事者はどうすればいいのか?
それかスーパーに買い物に行くのはいいの?でもこれもイベントだよね。
人数制限と頻度どうするの?あー線引きはしないのだっけ。だめじゃん。
こんなこといちいちあげなくてもゼロリスクは無理だって分かりそうなものだけど、
ゼロリスクを言う人は多いみたいだね。

490:右や左の名無し様
20/07/05 12:52:02.93 6GRJncvO0.net
ダンスさんのような姿勢を現実化しようとすると、強烈なものすごい強制力で外出禁止した上で、
更に物資の配達等も強烈なものすごい管理・統制をしなきゃいけないということになるだろう。
現実化というか、真面目に考えたら日本でそれはいくらなんでも無理だよ。望ましくもない。
安全対策としても過剰で大問題だ。
しかもそれを「最初」から「最後」まででしょ?途中で検証して半自粛に切り替えたりもしないわけだし、
検証姿勢ほっぽりだして、オカルトかヒステリーかそんな調子で徹底自粛だ!とやってるんだから、
イカとナス持ってろ!だよね。

491:右や左の名無し様
20/07/05 12:57:12.79 cpMlt4Y90.net
宮沢と武田邦彦が対談してる

492:右や左の名無し様
20/07/05 13:13:48.39 6GRJncvO0.net
異質性を考慮せずに単純に人数規模で確率論を語るなら、当初の藤井さんの議論のままでいいでしょう。
感染確率ほぼゼロのところで線引きすればいい。
ほぼゼロであってゼロではない。だからリスクは当然あるんだよ。
>「感染の可能性はあるし、そこには重症化や後遺症のリスクもつきまとうが、それを覚悟で行動しよう」
そのリスクは平たく単純に見ればほぼゼロですよ。アピールも何も単にそういう話だ。
日本語分からないの?というレベルになるよね。完全に安全ですなんて話はしてないんだからさ。
おかしいというなら、数値のどこがおかしいのか正しい計算を出せばいい。
頻度が問題だというなら2人は最たるものだ。
潜伏期間や感染経路やら検証しないなら家族で家に籠ってる状態は、
随時2人のイベント開催し続けてるようなもので、最低人数の2人でさえそうだから、
もうまるでだめだとなるでしょう。
頻度考えろと人に言ってないでまずは自分がそういうことを真面目に考えるべきだろう。
次はいや外部接触が問題なのだとなるのだろうが、話はそう変わらない。
更に藤井さんはもっと異質性を考慮してるわけだよ。
どうも三密がいけないようだ。だから三密を避けよう。いやもっと業種別でリスクに幅がある。
スーパーで買い物しても集団感染が頻発するということはないが、歓楽街はなかなか難しいものがあるとか。
ダンスさんは徹底自粛だ!キーストロークだ!
こんなんダメだよww

493:右や左の名無し様
20/07/05 13:17:49.87 ifxTqUC00.net
>>471
意外と噛み合って面白いな

494:右や左の名無し様
20/07/05 13:27:32.66 orfPsVZB0.net
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0
コロナが「風邪」なら、勇ましいロックも、小賢しい半自粛も不要。でないと「平熱パニックおじさん」と同レベルの「風邪パニックおじさん」になりますやん。
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ヘッドホン @bktmskman
同感です。
しかし
豊富な種類のパニックおじさんがいますねー
美味しいのかな?(笑)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
もちろん、緊急事態におけるパニックは美味しい。
これに陥ったら、物を考えずにすむではないか。
パニックに陥る者の表情を観察すればすぐ分かるが、感情を制御できなくなった後のほうが決まって爽快そうなのだ。

495:右や左の名無し様
20/07/05 13:29:22 orfPsVZB0.net
ゲーテの丘が今日調子いいな
「スタメン落ちさせたほうがいい」と言われて、奮起したか

496:右や左の名無し様
20/07/05 14:05:11.66 DlAzhWOs0.net
>>474
その爽快っていう言葉遣いが腹立つんだよ。自分にしかその真意は分かってないとでも言いたげで。
しかも一番爽快になってるのは信者に持ち上げられて、狭い世界の中で得意げになってるダンス本人でしょ。
そんなんだから、もっと大きなモノと戦っている藤井に相手してもらえるはずもない。

497:右や左の名無し様
20/07/05 14:17:51.02 THKsJGB50.net
>>469
現代のマリーアントワネットだな
外に出なきゃいいじゃない!って言っておきながら
宅配業者とか水道業者、スーパー等には働かせるっていう
自分の必要最低限のくらしですら外に出て働く人間によって成り立ってるのをわかってないのか?
そりゃアンタはインフラ業者じゃないから外に出なくても誰も困らないかも知れないけどさぁっていう

498:右や左の名無し様
20/07/05 14:23:20.72 orfPsVZB0.net
過猶不及(わたなう) @yuukyuunosirabe
100名以下のイベントにおける感染確率が計算上ゼロ、従って、未知のウイルスに対して警戒しても仕方がない(実質的にそう言っている)というのは暴論ですよ。
新型コロナには、遭遇してまだ半年程度しか経過していない訳で…。
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
そして「計算上ゼロ」に大した意味がないことも、事実によって証明された。
というか、感染の速度/加速度をめぐる一件を思えば、問題の計算が適切になされているかどうかも、疑ってかからねばなるまい。

499:右や左の名無し様
20/07/05 14:26:38.15 Q04HTgDi0.net
>>476
個人的に適菜とかも見ていて思うが
他者批判とかするにしても根っこにある部分が「世の中を良くしよう」ではなく
「自己優越感に浸ろう」なのは見ていてムカつくんだよな
見ていてそのように感じるかは個々人で差があるかもしれんが

500:右や左の名無し様
20/07/05 14:54:20 bR8nlwO3d.net
>>479
そうそう。こういう見方はどうなんだ?とか建設的ではないんだよね。しかもさ、真意は分からんけど友と呼び、活動する言論界隈も似ていて何度も共演もしてる相手にコロナ以降の一連の批判は、完全に一方的な攻撃だし、直接藤井に挑んですらいない。単なる卑怯者でしかない。

501:右や左の名無し様
20/07/05 15:05:40 6GRJncvO0.net
>>478
>そして「計算上ゼロ」に大した意味がないことも、事実によって証明された。

ゼロは無理だからほぼゼロを目指すという話で、ここの差は実際の政策論で圧倒的な違いになる。
だからほぼゼロというところで考えましょうという話。

わざとミスリードしてるのかと言いたくなる酷いやり口だな。
藤井さんにしても宮沢さんにしてもそこは大変強調しているよ。
すぐゼロなのか完全に安全なのかと言われるけどそういうことじゃないからと。

防災というより減災という構えも似た構図。

>感染の速度/加速度をめぐる一件

変化率と変化率の変化率を見るということで特に問題ないでしょう。
これも倉山スレでレスしたことの繰り返しになるけど(こっちでもちらっと上でレスした内容)、
要は実効再生産数の扱いについてということになるでしょう。
変化率で見るのが正しい。

他の人も上でレスしてるよね。比率で見るのが正しいよって。

502:右や左の名無し様
20/07/05 15:09:23 orfPsVZB0.net
実際ダンスがどれぐらい自粛してるかもよくわからんのだよな
自粛すべきというのであれば「俺はこれぐらい自粛している!」っていうダンスの生活様式を提示して欲しいんだが
24時間家にいます、というのも事実だとしてもどこか恥ずかしくて言えないのかねw
あるいは普通に買い物とか行ってるというバレたくない事実があるのかw

503:右や左の名無し様
20/07/05 15:19:50.14 xQMfBvHYa.net
>>482
最悪の事態を想定したら買い物には行けないはず。

504:右や左の名無し様
20/07/05 15:21:40.44 6GRJncvO0.net
ゼロを目指すこととほぼゼロを目指すことの違い。
更にはほぼゼロといってもどの程度ということも重要ということについて。
たとえば手洗いを考えてみると分かりやすいと思う。
ウイルスの残存率は確かノロウイルスの研究をベースにしてることが多いのかな。
インフルエンザの研究もあったように思うけど、ともかくノロウイルスベースで考えた場合、
手洗いなしでウイルス100万個残ってる(前提条件忘れたけど…)。
手洗い15秒でそれが1%の1万個になる。
ハンドソープ10秒をそこに足すと0.01%の100個残存。
ハンドソープ60秒を足した場合は0.001%の10個。
ゼロにするのは大変だから、ほぼゼロを目指しましょうという構えの人は、ハンドソープなり手洗いなりで済む。
ゼロを目指す人はどうするのか俺は知らないけど、えらいことになるのは容易に想像できるよね。
更にたとえば宮沢さんは手洗い15秒ぐらいでいいと言ってたように思う。
1万個のコロナウイルスがそのまま全部手から目鼻口を経由して感染しやすい肺の奥だったかな?に到達するわけでもなく、
およそ十数秒手洗いすればまぁ大丈夫だろうと。感染確率はその点ではほぼゼロですよ。
これは人の規模ではないけど線引きどうしようということで結局同じ話だ。
ダンスさんの構えだとどうするのさ。
無菌室みたいなウイルスはもっと小さいだろうから、そういう圧倒的な防護施設・防護システムを用意する気なのか。
そういうどうしようもない話になるから具体的中身を検討・検証すべき場面で検討・検証せずに、
ただただ安全寄りにとか、徹底自粛だ!とか言ってはいけないんだよ。

505:右や左の名無し様
20/07/05 15:31:08.01 6GRJncvO0.net
>>484補足
頻度を考えろよ!という非難はここでも同じ話になる。
外出して帰ってきたら手洗いする。外出しなくても配達された物を触ったら手洗いする。
一日どれくらい手洗いするだろうかと大雑把でいいから考えて、それが全国民・全世界と億単位になるから、
じゃあそれでリスク計算したらほぼゼロとかいっても意味なくて、
どこかで手洗いしたのに手に残存したウイルスのせいで感染者が出てくるのは「明らか」じゃないか!!!となる。
こんなこと言い出したら何もできないよね?
だからよく言われるのは、たとえば交通事故はどうなるの?と。
コロナ関係なくお外出れなくなりますよ?
ダンスさんの構えはそういうことになるから、ふざけてないでもうちょっと真面目に考えた方がいいと思う。

506:右や左の名無し様
20/07/05 15:34:21.48 NcHwYz8Y0.net
>>483
宅配三昧
物流業者は限られた人員で急増をさばいて四苦八苦中

507:右や左の名無し様
20/07/05 15:36:57.71 ifxTqUC00.net
>>486
配達に行って、ゴーグル、マスク、手袋したダンスが出てきたら笑うwwwwwww

508:右や左の名無し様
20/07/05 15:44:28.57 ee9xSmrUM.net
>>449
こんなん見たらダンス発狂しちゃうんじゃねぇの

You@You3_JP
結局、ロックダウンしたイギリスも元の生活に戻りました。週末の人々の様子です。
被害の大きい国の方がよく状況を把握しています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

509:右や左の名無し様
20/07/05 15:48:22.49 6GRJncvO0.net
手洗いについてもう少し。たとえば外科医と一般人の違いについて。
外科医の手術前の手洗いマニュアルの詳細は忘れちゃったけど、ものすごい大変なんだよ。
徹底的に指の間も爪の隙間も気を付けて気を付けて綺麗綺麗にしないといけない。
体の内側を直接触るから危険度が高いんだよね。
じゃあ安全寄りにということで一律全国民が一体となってそれをしなきゃならないのか?
ダンスさんはそれを家で実践しているのだろうか?
どこでどう線引きするのか。ちゃんと考えないといけないよ。

510:右や左の名無し様
20/07/05 15:53:36.56 6GRJncvO0.net
>>487
物を受け取る前にコロナダンス。ロミオとジュリエット朗読。
これはかなり強敵やで。

511:右や左の名無し様
20/07/05 15:56:32.34 NcHwYz8Y0.net
>>490
笑ってはいけない配送24時

512:右や左の名無し様
20/07/05 16:16:31 orfPsVZB0.net
>>489
徹底自粛で追い詰めようと思えばいくらでも追い詰められるなw
無菌室にいないとおかしいとも言えるw

513:右や左の名無し様
20/07/05 16:18:24.03 ifxTqUC00.net
>>490
宅配「お届けに上がりました~」ピンポ~ン
ダンス「いくらかね?」(上から目線)
宅配「630円になりまぁす」
ダンス「それは通常の生姜焼き弁当の値段だろう。私は肉2倍盛を頼んだはずだが。」
宅配「す、すいません。出直させてください」
ダンス「いや、受け取ろうではないか。そのかわり…」
宅配「そのかわり…?」(ビクッ)
ダンス「この本を買ってもらおうか。」(ズイッ)
宅配「「平和主義は貧困への道 」?」
ダンス「そうよ。ご主人様に買っていただきたいの ハート(お姉さま)」
宅配「は、はぁ…(何いってんだこいつ)」

514:右や左の名無し様
20/07/05 16:23:12 orfPsVZB0.net
ヘッドホン @bktmskman

関係ありませんが

天空の城 ラピュタ主題歌- 君をのせて (ピアノ ver /cover by saya )
URLリンク(youtube.com)

この歌に私はMMTを感じました

佐藤さんはかつて, ジブリにMMTがある

という論考を書いていませんでしたっけ?
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ジブリの作


515:品内容がMMTに通じるなどと言ったことはありませんよ。 会社の経営について、親会社(徳間書店)の社長が与えたアドバイスにMMTに通じるものがあると言ったのです。 --------------------------------------------- ヘッドホン @bktmskman そう言えば 佐藤健志さんがかつて ジブリにMMTがある! と述べていた やはりそうだったか! 天空の城ラピュタ「君をのせて」もMMTなのだ! --------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 そんなことは言ってないぞ、おい。 ジブリの経営について、親会社(徳間書店)の社長が与えたアドバイスに、MMTの発想と重なるものがあると言ったのだ。



516:右や左の名無し様
20/07/05 16:24:12 orfPsVZB0.net
ヘッドホン・・・(苦笑)

517:右や左の名無し様
20/07/05 16:31:27 nwImVE4r0.net
>>494
www

何かこういうやり取り多くないか?w

518:右や左の名無し様
20/07/05 16:32:46 iAGNtLs1a.net
ヘッドホンもダンス的思考能力を身につけたのか

519:右や左の名無し様
20/07/05 16:52:00.26 6GRJncvO0.net
>>494
>天空の城ラピュタ「君をのせて」もMMTなのだ!
ヘッドホンさん…。
俺もまったく同じこと思ってた!

520:右や左の名無し様
20/07/05 17:15:50.80 ifxTqUC00.net
ヘッドホンって1996年生まれなの今気づいた
老け過ぎでは?

521:右や左の名無し様
20/07/05 17:19:49.51 Ehc2W4Ve0.net
>>499
若気の至りでダンスを信奉しているようだなw

522:右や左の名無し様
20/07/05 17:20:41.34 8mXlbOIKa.net
>>494
コイツら大丈夫か?w

523:右や左の名無し様
20/07/05 17:24:52.21 RsME9tgHa.net
検査すればするほど、どんどん低くなって行く死亡率

524:右や左の名無し様
20/07/05 17:27:24.11 Ehc2W4Ve0.net
>>501
一橋だから頭はいいようだが一つのことにのめり込みすぎて周りが見えなくなるタイプだな。
エリートがハマる罠っていうか・・・

525:右や左の名無し様
20/07/05 17:34:07.65 ifxTqUC00.net
>>503
駄目な弟子ほどかわいい(*^^*)
ヘッドホンかわいいよヘッドホン

もうヘッドホンって名前自体アホな響きにきこえてきたぞ

526:右や左の名無し様
20/07/05 17:43:52.10 ZdzcSbGS0.net
村本大輔(ウーマンラッシュアワー)
@WRHMURAMOTO
西部邁さんの「選挙に投票行って国が変わる確率より投票に行く途中で車にはねられる確率の方が高いんだよ」
笑った。
0:35・2017/10/25
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

527:右や左の名無し様
20/07/05 18:12:50.95 orfPsVZB0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
東京都のPCRの検査数と陽性率推移。これを見ると今回と前回の100超えは質が全然違うことが一目瞭然。
現在と同様の感染数だった4月上旬の一日平均検査数は約270人に対し、今は約1700人と実に6~7倍!ということは今の感染拡大は当時より圧倒的に低い水準なのです。
狼狽えてはなりません。冷静に。
URLリンク(pbs.twimg.com)
---------------------------------------------
You @You3_JP
スウェーデンのストックホルムではICU患者がほとんどいなくなりました。
感染者数は増えています。死者はもうほとんど発生しません。
弱毒化したのか、集団免疫効果なのか、あとは科学者が解明するだけです。
ロックダウンもなし、マスクもなし、第2波もないでしょう。
Inga covid-19-patienter intensivvårdas på Danderyds sjukhus | SVT Nyheter
URLリンク(www.svt.se)
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
欲しいのはこういう情報。
東京も鹿児島も感染者数ばかり公表して、その感染者が重症なのか軽症なのか、を公表しない。市民の不安を煽るばかりで、フェアな情報とは言えません。
 
どちらも今・来週で「知事選」なんですよね‥。
URLリンク(pbs.twimg.com)


528:EP_1VAAAsT2K.jpg --------------------------------------------- ax @artexpress8 こんな情報も東京では報道されない不思議 https://pbs.twimg.com/media/EcIc3hTUwAERbnZ.jpg



529:右や左の名無し様
20/07/05 19:05:47.85 XimNQaqTa.net
>>494
これ傑作だなw

530:右や左の名無し様
20/07/05 19:29:31 6GRJncvO0.net
>>506
あかんあかん、最後の画像、左下に孝之の名前出てるがな。准教授の文字見えてるから。
これ宮沢さんやん。ダンスさんが見たら発狂してまうで、これ。
ちゃんとボカシ入れとかなあかんよ。

ツイッターでダンスさんが「宮沢みたいな社会のイカとナスも分からんちんのくぁwせdrftgyふじこ」なるで?
とっちゃん坊やキレてまうがな。えらいこっちゃ。

531:右や左の名無し様
20/07/05 20:03:24.56 DlAzhWOs0.net
>>500
若気の至りであって欲しいよねw
一応は保守系の言論人にTwitterで相手にされたもんだから舞い上がった部分もあるんだろうなあ。真面目そうだし信者にもなっちゃうかw

532:右や左の名無し様
20/07/05 20:12:21.00 W271PZcpa.net
>>503
高学歴にヘッドギア。
まるでオウム真理教幹部みたい。

533:右や左の名無し様
20/07/05 20:35:41.10 I7nIFqkFa.net
都内の徹底自粛派は都知事選の投票ももちろん行ってないんだよね?

534:右や左の名無し様
20/07/05 20:44:30.14 1fG0N5Z20.net
>>488
本当にイギリス?

535:右や左の名無し様
20/07/05 22:08:03.67 ifxTqUC00.net
佐藤健志
「感染確率が〈ほぼゼロ〉だから(=安全だから)行動しよう」
ではなく、
「感染の可能性はあるし、そこには重症化や後遺症のリスクもつきまとうが、それを覚悟で行動しよう」
だったら、それはそれで良いと思いますよ。
アピールするかどうかは知りませんが。

こうすれば政府にたいして
「みんな生活のために危険を冒して行動しているんだ、放っておいてよいのか」
と補償を迫ることができる。
「コロナはさほど怖くないから」では、補償しない口実を与えてやるようなもの。
ーーーーーーーーーーーーーーーー

…おっ、ちょっと論調が変わってきたな
たしかに、国民は危険覚悟で行動しているのだから何かあったら補償しろよ!はありうる話だ
以前の「徹底自粛論」より、よほどマシである

536:右や左の名無し様
20/07/05 22:12:51.63 ifxTqUC00.net
エマニュエル・トッド
〈グローバリズムの恩恵を最も受けてきたのは、現在の高齢者、戦後のベビーブーマーの世代で、最も犠牲を被ったのは、「先進国の若い世代」です。あくまで冗談めいた比喩ですが、死者が高齢者に集中しているのは、あたかも「グローバル化のなかで優遇されてきた高齢者を裁くために、神がウイルスを送り込んだ」と見えなくもありません。
 ただその一方で、高齢者たちが、依然、力関係で優位にあることも示されました。全人口にロックダウンを強制して、低リスクの「若者」と「現役世代」に犠牲を強いることで、高リスクの「高齢者」の命を守ったからです。もちろん、「老人を敬う」のは、健全な社会の証なのですが〉

そのとおり!
徹底自粛は若者に犠牲を強いるのだ

537:右や左の名無し様
20/07/05 22:25:43.21 6GRJncvO0.net
>>513
コロナはダンスさんみたいにヒステリックに騒いで非現実的な徹底自粛を言い立てなきゃならない程の怖さはないんだよ。
そも政府が補償する必要はあるけど、ヒステリックに騒げばいいというわけではないから、
その点で徹底自粛(内容がないよう!)+徹底補償は間違ってる。
過剰ではなくてきちんと内容があって、必要な程度に応じてそれを徹底自粛と言うならいいけど、
ダンスさんはそうではないからね。
>「コロナはさほど怖くないから」では、補償しない口実を与えてやるようなもの。
それでも経済は停滞しているのだから政府が財出で底上げしなくてどうするのか。
そも自粛だから補償しなくてもいいという政府の姿勢が間違っているわけで、
徹底自粛は徹底的にそれを後押ししていると見ることもできるわけさ。
半自粛にしたら補償する割合が減るからとかじゃなくて、そも緊縮路線では徹底だろうが半だろうが大差ない。
自粛という概念自体が補償しないために使われていることだし、それは専門家委員の誰だったか名言してるよ。
ずーっと前のSARSパンデミックで法制を見直す会合からそういう流れだったからと言ってた。
だから自粛ではなくて法整備して強制性ある形にしないと補償はどうなるのかと、しかし政府側は補償したくないから、
だから「自粛」でと、自粛の文言が使われているという経緯。
そうであるなら、徹底自粛とは持ってきてイカとナスとなるでしょう。徹底的にその流れに殉じるとの意味合いが
当初から含まれいるわけさ。経済被害はともかく疫病対策として効果があるならまだしもそこも問題だらけとなったら、
それは過剰も過剰のアホ話だと大いに反省・検証すべきというのは当たり前だろうが。どんだけふざけてんだ。
ダンスさんはいろいろ間違いすぎてんだよ。
こいつだけじゃねーけどな。

538:右や左の名無し様
20/07/05 22:41:26.36 1ChdEW7X0.net
山本太郎に一票入れてきたぜ

539:右や左の名無し様
20/07/05 22:42:40.28 ifxTqUC00.net
ダンスは誰に投票したのだろう
そもそも都民なのだろうか?

540:右や左の名無し様
20/07/05 22:43:59.74 6GRJncvO0.net
強制的に活動を停止させるから裏面で補償も必要になるというのは、それはそれで一理も二理もあるけど、
これを全面に出すのは危険だよ。
じゃあ政府側はどこまでも完全にマニュアル作成できますかと、ここでこそ理性なり合理なり、
そこまで管理できるものなのかと問わねばならんのじゃないのか。
だからリスクコミュニケーションとしてある程度以上の「自粛」能動的にこうしてもらえたらいいなと、
そこをお願いしつつ、どうしてもこの線は超えてもらいたくないという点で強制性をと、
バランスが必要だから、こういう議論を安易に何か大きな国家がみたいなノリで言っていいものではないと
俺は大いに疑問に思うね。だから平時の普段から常識の涵養がという話になるのではなかったのか。
愚民共にそれは無理だろうなwww というだけでは単なるニヒリズムでむしろ害悪というか、
それは愚かさを助長するようなことになるんじゃないのか。
こういう話をしたらリベラルガ―とか非難する人もいるが、バランスがといったらなんでそうなるのか意味不明だ。
反対にじゃあ合理の部分でこうバランスをとるべきなんじゃないかと言ったら、
合理主義だのなんだの言うんだぜ。きしょくわるい。
そんな連中が社会は有機的なものだからーとか言っても、しゃれになってないんだよ。
何が思想だ。現実との接続もままならん阿呆が調子乗りやがって。
2週間ずれてる感染日と報告日の違いも気にしないようなボンクラがよ。
誰某の計算の疑義がって、その疑義以前の問題としてアホはオマエだろうがってゲロ吐きそうになるわ。

541:右や左の名無し様
20/07/05 22:47:08.54 6GRJncvO0.net
また川が氾濫して大変なことになってるのに、この状況で国土強靭化みたいなもんはと、
ダンスさんは足蹴にしてやがるんだぜ。こんなんダメだろう。
どんだけふざけてんだよ。

542:右や左の名無し様
20/07/05 22:58:21 1fG0N5Z20.net
佐藤さんはね、アカウントを乗っ取られたんだよ・・・

543:右や左の名無し様
20/07/05 23:02:46.75 XimNQaqTa.net
>>517
コロナツイートを見ると小池だろうな

544:右や左の名無し様
20/07/05 23:02:58.69 ifxTqUC00.net
佐藤健志
4月は感染の疑いが濃厚な者ばかり集中的に検査していたが、今はそうでない者まで幅広く検査しているとすれば、陽性率の変動をもって感染拡大の水準を云々することはできないだろう。
−−−−−−−−−−−−
↑これマジで意味不明、誰か解読してくれ
4月は検査数少なく陽性率高し、今は検査数多くて陽性率低い
となれば現状は圧倒的に「真の感染者数」は少ないと言えるぞ

545:右や左の名無し様
20/07/05 23:08:07.02 6GRJncvO0.net
>>522
だから>>506みたいな議論になるのではないのかな。
そういう検証はどうでもよくて絶賛徹底自粛中の人がいらん茶々いれたりするようだけど、
どういう世界で生きてるのかほんと不思議になってくるね。なんなんだろうなこいつ。

546:右や左の名無し様
20/07/05 23:11:34.11 ifxTqUC00.net
>>523
せやな
今回の騒動で、ダンスさんのようにデータで語れない言論人は、ほとんど無価値だということがはっきりした
もっとも、俺はダンスの抽象論は評価してるんだが、具体論はまるで駄目だわ

547:右や左の名無し様
20/07/05 23:17:41.51 1fG0N5Z20.net
URLリンク(www.asahi.com)
佐藤?

548:右や左の名無し様
20/07/05 23:22:00.32 DlAzhWOs0.net
>>524
そうだよね。今回みたいなウイルスは数字で語れないと、抽象論になっちゃうよね。ダンスは愛、友情、自由とはみないなふんわりとしたテーマだけ語ってればいいと思う。

549:右や左の名無し様
20/07/05 23:22:34.49 6GRJncvO0.net
>>524
俺は抽象論は結構好きでそこはずーっと話をして欲しいなと思うのだけど、
でも現実との接続で統計の危うさを乗り越えて「狭い」範囲での合理性にも大きな足場を築かないと、
たとえば情動にしても合理との相互依存的な文脈の中で立ち上がってくるものだとの
構築主義的姿勢を俺は支持するものだし、言語翻訳についても根底的翻訳の不可能性というものを重視しつつも、
しかし事実として翻訳できているということもまた重視するものだから、
なんかダンスさんのは俺は嫌だな。
科学の可謬性というものはそういうところに根差している話ではなかったのかな。
ごりごりの合理主義だとか啓蒙主義だとかとはもう少し毛色が違う方向で展開できるものだと、
俺は信じてるから。そうしてやっぱり合理を超えたものが背後にあっての話でと。
ともかくダンスさんは「科学」を舐めすぎだと思う。不真面目だ。

550:右や左の名無し様
20/07/05 23:31:08 6GRJncvO0.net
上滑りした論理性とやらで悦に入って中身スカスカのスカポンタンのつぶやきで済ますってのは、
こんなのが評論家のあるべき姿なのか大いに疑問だね。

アホでしょ。

551:右や左の名無し様
20/07/05 23:57:11.27 zfMUepVS0.net
西部は西部ゼミナールの最終回で、言論は虚しいって言ってたよね。

552:右や左の名無し様
20/07/05 23:57:21.24 W271PZcpa.net
>>513
補償を迫ることができるとかできないとか、
佐藤はロジックの話ばかりしてるけど、
政府はそんなので動いてないのにな。

553:右や左の名無し様
20/07/06 00:15:05.91 nBb9wK4ea.net
>>526
藤井への粘着見てると友情語る資格があるか疑問

554:右や左の名無し様
20/07/06 00:18:09.82 HiSzkWbv0.net
ロミオは親友マーキュシオのために戦って追放になったんだか
知らんけど

555:右や左の名無し様
20/07/06 00:22:09.78 W/SnBRvm0.net
自分の「嘘」を見抜かれそうになった人間の行動は決まっており、パターン化することができます。
そのうちの一つが、「○○というが、実際には××だ」と、架空の○○を創り出し、
それを攻撃・否定することで相手の言論の信憑性を貶め、自分の説を相対的に正しいと「見せかけ」ようとする手法です。
いわゆる、ストローマン・プロパガンダですね。
URLリンク(ameblo.jp)

556:右や左の名無し様
20/07/06 00:29:49.10 ArNdCKSz0.net
誰かが言ってたけど、「徹底自粛するから補償しろ」はハンガーストライキの発想なんだよね
ダンスの妄想ではそこは繋がるのかもしれないけど、緊縮脳からすればそこは繋がらない
中野も言ってたけど、「自粛」自体は国民が能動的にやるものという性格のものだから、国民が勝手にやったことという話にすることもできる
日本人はおとなしいから「ほっといても大丈夫なレベル」でほっとけばいいだろ、支持率に差し支えるレベルでやかましくなってきたら補償しようというレベルで考えている疑義が濃厚
だから補償は自粛の度合いと比例しない
なんか最近そこに気づいたのか、行動制限に言い直したけど、藤井聡にあれだけ自粛を迫っておいて、いまさら「自粛」という表現は間違ってましたでは筋が通らない
せめて一言、そこは間違っていたということを認め、謝り、今後は居丈高な態度を取らない、重箱の隅をつつくようなことはしないと宣言でもすれば少しは見直してやってもいいが、それはしないんだろうな

557:右や左の名無し様
20/07/06 00:31:28.46 6QO9XEzL0.net
今回のコロナ騒動で言論人としての資質や能力の違いがはっきりしたね。冷静に物事を見ることが出来る人たちとそうでない人たち。

558:右や左の名無し様
20/07/06 00:44:48.26 a3hcMw2g0.net
>>535
それあるね
なんか今回色々わかりましたな
コロナは試金石っすね
俺は藤井先生が好きなんだって事もわかりましたわw

559:右や左の名無し様
20/07/06 01:06:54.66 ArNdCKSz0.net
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo
感染者の増加で大騒ぎの日本ですが、スェーデンではこんな感じ。
重症者・死亡者が減ってれば、感染者の増加は気にしないようです。
アメリカやその他でも同じような推移の国が多いです。情報元を参照してください。
情報元:URLリンク(www.worldometers.info)
URLリンク(pbs.twimg.com)
PCR検査を増やしているから感染者も増えているというそく側面もあるようですが、それは日本も同じですね。

560:右や左の名無し様
20/07/06 01:06:57.80 dI8aCt650.net
中野さんと小浜さんの動画あったよね。
中野さんはダンスさんの記事を引いてきて社会の分断がどうだとか、そういうのに賛同してたわけでしょ?
老人を切り捨てるのか!と、国家の一体的ななんとかかんとか。興味深い、社会有機体論とはキリリってね。
それで、小浜さんおじいちゃんだろうなと思って検索したら1947年生まれの73歳なんだって。
小浜さんは高齢者であと少しで後期高齢者だよ。
中野さんはマスクもせずにラブラドール2匹分じゃなくてせいぜい1匹分ぐらい離れた椅子に座って、
透明すぎるから見えないのか衝立もないように見える。それでしゃべってんの。ガハハハハッとか笑ってさ。
飛沫がよ。おかしくね???
あいつらは老人切り捨てるのか!って騒いでる徹底自粛派だろ?
じゃあネット越しとかバイオハザードマークがついた黄色だかオレンジの全身防護服で対談するとか徹底しろよ。
マスクもしてないのさ。どうなってんだよ。
リスクが―安全よりにー若い奴が活動して高齢者に接触したらどうなるんだーって話じゃなかったのか。
その理屈のまま小浜さん大事にしてあげようよw
徹底自粛派は実際のところどういう生活してるのか?
2世帯�


561:E3世帯でじいちゃんばあちゃんと暮らしてる人もいるだろうに、リスクが―って、 家の中でじいちゃんばあちゃん隔離したらそれはそれで隔離・分離だってなるからだめだよね。 どうするんだよ。やっぱり防護服なの? 思想がどうとかこういう妄想アホ話で安全寄りにっていうのがそれなのか。 ダンスさんはそういう矛盾した主張を破綻と言うのだ!とかドヤってたね。



562:右や左の名無し様
20/07/06 01:17:22.10 HY5fzg04d.net
正直中野の株も相当下がったね
表舞台復帰を望んでたけど
もういいかなこの人も

563:右や左の名無し様
20/07/06 01:23:02.53 jwx+5ZHg0.net
トランプ氏、コロナ「99%は無害」 過激左派との戦いも宣言 独立記念式典
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

トランプ氏は「4000万人近くに検査を実施し(感染しても)99%は無害であることを示せた」と述べた。
ホワイトハウス南庭で開催された式典では、招待者の座席が、ソーシャルディスタンスを取ることなく配置された。

564:右や左の名無し様
20/07/06 01:26:49.50 ArNdCKSz0.net
>>538
極端に言うと、右翼の人権は尊重しない人権派みたいになっちゃうんだよね
基本的人権は差別主義者にも適用されるはずなんだけど、差別主義者は死ねばいいらしい
ダンスみたいにドクター中松開発のフェイスシールドだかをつけて出てくればよかったのにね

565:右や左の名無し様
20/07/06 01:30:02.56 a3hcMw2g0.net
>>538
それ思った!
マスクしないなら距離とるとかしないの?
そんな奴がそんな事言っちゃうの?っていう。
危機管理みたいな話してるのに自分は関係ないって事なのかな~
金に困らない人は違うな~って思ってしまったよ
自分が老人にうつす可能性は考えていないんだな
科学者でも意見が割れてる謎なウイルスって自分で言ってんのにさ
なんか今回の中野さんは他人事感ハンパない

566:右や左の名無し様
20/07/06 01:37:49 ars5QbDFa.net
そう、まさに「他人事」だわ
その差が物凄い

567:右や左の名無し様
20/07/06 01:50:14 ArNdCKSz0.net
実際の現実的状況を見ないで、頭の中で考えて論理を組み立ててるだけだから、
実際目の前におじいちゃんが居ても実際の行動としてすぐに自分が気をつけなければという反射神経がつかない
「国歌を歌わないやつは反日!」とネットで吠えてるやつが、国歌を歌うべき状況のときにそんなに歌ってないみたいなw
あと黙祷すべき状況のときに、黙祷とTwitterでつぶやいたりw
言ってることとやってることが違うっていうのはそれを主観的に考えているか、他人事として考えているかで差が表れる

568:右や左の名無し様
20/07/06 02:02:19.18 a3hcMw2g0.net
>>539
同感です
中野ファンからアンチ中野になってしまいそうw
スケ山先生は発言や行動は安定してるなぁ

569:右や左の名無し様
20/07/06 02:13:26.22 CCxDeISIM.net
>>512
英国で今年一番の暑さ、ビーチに観光客殺到 「来ないで」と地元当局
URLリンク(www.afpbb.com)
URLリンク(i.imgur.com)
2020年6月26日

570:右や左の名無し様
20/07/06 04:07:54.50 bd80V97s0.net
このコロナ騒動で、ダンスと適菜にはがっかりしたなぁ。
べき論ばかり唱えて、現実に即していない。
バランス感覚を失い、極論と理想論を叫ぶだけ。
自分の言説にそぐわなければ馬鹿呼ばわり。
オフレコ話を表に出し、使ってくれたチャンネルまで腐す
という常識のなさ。
「経験を積んだ大人の態度」である保守には程遠く、
自己陶酔に浸った、浮世離れしたとっつあん坊やであることが露呈。
spoiled childrenと言われても文句は言えまい。

571:右や左の名無し様
20/07/06 04:10:27.10 VaTOSCySd.net
西部先生っていろいろすごかったんだなぁ

572:右や左の名無し様
20/07/06 04:51:34.34 yhB01CwR0.net
西部の根っこには反権威主義がある気がする
現代においてこの権威の最たるものは天皇ではなく、大衆
自分や身内のためなら平気で他社(社会)を毀損し、
それが正当であると開き直る大衆の態度が大嫌いな人だった
「子供の命が~」jみたいな世間が逆らいづらいものを楯に暴れ回る態度
をもっとも嫌ってたから、コロナの佐藤一派の態度は鼻をつまむだろう

573:右や左の名無し様
20/07/06 07:08:00.42 JSCsobFla.net
>>534
俺もハンガーストライキに似てるなとは思った。
ただし、「食べものを買いに外に行ってはいけないが、
それまでの蓄えと、配達されたものは食べてもいい」という
かなり変わったルールだけどな。

574:右や左の名無し様
20/07/06 07:45:46.87 DPquJdY60.net
佐藤の言いたかったことは、自分の生活体験から
ニート最高! と叫びたかったんだろう
コロナを転機として、全国民ニート化計画というべき
徹底自粛を振りかざし、親からせびっていた金を国家に変え
徹底保障を求めた
そうして全国民がニート化すれば、佐藤の威張り散らす虚勢の裏にある
コンプレックスも薄らいでいったんだろう
だから、自粛緩和に徹底的に反対するのは、親から働け!と言われているようなもんだから
感情的に、そして屁理屈を総動員して反発するのも理解できる

575:右や左の名無し様
20/07/06 07:58:57.89 ArNdCKSz0.net
URLリンク(www.facebook.com)
藤井 聡
今回、決壊、氾濫で多数の死者・行方不明者を出した熊本の球磨川・・・ここはかねてより有名な洪水危険ポイントで、川辺川ダムの建設が検討されていたところでした。
が、残念ながら、この10年以上凍結になっていました。治水関係者では「東の八ッ場、西の川辺川」とささやかれており、早く作らないとエライことになると心配していたところでしたが・・・八ッ場ダムは台風19号にギリギリ間に合いましたが、この川辺川ダムについては残念ながら整備が進められる以前の段階で、大洪水がおこってしまいました・・・。
今、資料をとりまとめているのですが、その概要部だけ、ご紹介さし上げます。近日中に何らかの記事を公表したいと思います。
今回の洪水で被害に遭われた方にお見舞い申し上げると共に、亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます。

576:右や左の名無し様
20/07/06 08:23:58.29 SHTyY9tPd.net
>>549
それ言うと藤井の経済主義も同様だろうし、どっちの話も聞き、一方で嗜める話して
最後に生命か経済かの様な下らない価値を超えられない人々に侮蔑を込めて「JAP」って言って終わりだろう

577:右や左の名無し様
20/07/06 08:31:21.88 ArNdCKSz0.net
>>553
だからなんで藤井が経済主義になるんだよ

578:右や左の名無し様
20/07/06 09:26:19.71 81yce4Kmd.net
>>551
なるほど、国=親かあ。
理系大卒とはいえ文芸評論家の浜崎とは対照


579:的だよね。浜崎は非常勤更新という不安定な立場、ダンスは社会人経験ないお坊ちゃま。この差はかなり大きいと思った。中野にしても身分は安定してるので、自粛とは相性がいいしね。 徹底自粛したとしても、上下水道、電気、ガスなどのインフラ、食品製造、流通、販売といった職業の人は働かざるを得ないわけで、結局そういう人達のおかげで自粛も成り立ってるんだけど、そういう職業だから自粛しなくてもいい、仕方ないってことなんだろうかね。実際、世界中が得体の知れないコロナの恐怖と隣り合わせの最中だったわけだし。 これだってダンスの言う切り捨てには当たらないのか?



580:右や左の名無し様
20/07/06 09:38:47.12 T/icuErY0.net
石川典行@ICCHY8591
おはようございます。入院3日目(6/7)
解熱剤があまり効かないため、薬が変更されるかもしれない。
また徐々に食欲が落ちてきてしまった。食べれないと点滴に変更される模様。日に日に身体の倦怠感も増し、しんどい。
38.5℃
俺なんかが言えた義理ではないけど、
症状が現れたら、地獄しかない、、、
歩けないほどの倦怠感に、38℃以上の高熱ループ。味覚嗅覚はなくなり身体が痛い。
手洗いうがいをしっかりして、マスクを着用して予防をしっかりしてほしい。
みんなはならないで
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

581:右や左の名無し様
20/07/06 10:05:13.01 nBb9wK4ea.net
中野と小浜の動画見た
他人事だよね
藤井の方がよっぽど感染対策してるじゃねーか

582:右や左の名無し様
20/07/06 10:10:42.49 nBb9wK4ea.net
>>555
手厚く保証されて徹底自粛が叶ったとしても
インフラ等の人は働かないといけないってところはずっと気になってる
どうせ手当てを出せばいいとか言うんだろうけど切り捨てだよなぁ
比べる次元じゃないだろうけど
徹底自粛いう人って本土決戦せずにのうのうと生きてきた戦後ジャップそのものじゃないの

583:右や左の名無し様
20/07/06 10:36:00 81yce4Kmd.net
>>558
突然エッセンシャルワーカーなんて横文字出てきたのも違和感あるよね。インフラ関係の人達も、えっ俺らのこと?って感じだったのかもしれないよねw
この世は綺麗事では回ってないから、常に誰かの何らかの犠牲の上で成り立ってるってことだよね、結局。
徹底自粛派はその通りかもしれないね。誰かがやってくれていることを気にかけず、自分は変わらぬ日常を送れればそれで良しみたいなさ。
そのせいなのかダンスの主張には人間味とか浪花節みたいなものが欠落してると思う。頭の中で(あくまで自分の頭の中だけで)論理的なので、間違いはない。自粛要請は正しいと信じて店を閉めた人達、そこから立ち直れなかった人達、進学、就職の機会を奪われた人達なんかへの思いが一切感じられない。

584:右や左の名無し様
20/07/06 11:22:20.92 ArNdCKSz0.net
GUY FAWKES @genuine_organ
仮にCOVID-19に感染した際「ほぼ100%防げるのに、感染するとは一体どう責任を取るつもりだ!?」と世帯なり会社なり、個々の所属先で責められた時の対処法を室伏さんならびに経済再開優先の自粛緩和派に是非ともお伺いしたいものだ。
よもや「自己責任」で片付ける筈もあるまい。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
@keipierremul


585:ot 質問が寄せられているようなので。



586:右や左の名無し様
20/07/06 11:23:01.81 ArNdCKSz0.net
ウザすぎwww

587:右や左の名無し様
20/07/06 11:33:33.13 cSGH2YGF0.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)  
URLリンク(www.youtube.com)

588:右や左の名無し様
20/07/06 11:34:39.86 81yce4Kmd.net
ウザい、これはウザいw
もうさダンスと愉快な仲間たちは理想郷作ってそこにこもってたらいいよ。

589:右や左の名無し様
20/07/06 11:36:52.60 OF6unlmhd.net
室伏さん、スルー 笑

590:右や左の名無し様
20/07/06 12:11:34.69 dI8aCt650.net
>>560
危険度がほぼゼロとゼロは違うんだよ。
似ているように見える人も少なからずいるようだけど、ほぼゼロはゼロではないからそりゃ危険度はあるさ。
上で手洗いの例をあげた。
手洗いという点についてある程度きちんと洗っておけば、その点については危険度ほぼゼロ。
そこで頻度はどうなのか。全国民が一日何回手洗いするのか、わずかな危険度でも頻度が多ければ、
手に残存したウイルスから感染なんてことも出てくるだろう。
ほぼゼロリスクを目指すなら手洗い十数秒とかハンドソープ付けてとか、それでいいけど、
それでもゼロじゃないからやっぱりどこかで問題が出てきてしまうだろう。
その部分の責任はどうするつもりなんだ!!!ってどうしようもないよ、そんなもん。
手洗いの部分はどうすればいいのさ?
手洗いについてどんな責任ある対応策を提示するんですか?
外科医の手術前の手洗いマニュアルを全国民が一律で採用するの?手袋も装着したりして?
どうするか自分は考えもしないし答えもしないのだろう。
ほんとに、こいつら手洗いどうやってるんだろうね。

591:右や左の名無し様
20/07/06 12:17:05.70 OF6unlmhd.net
>>565
ゼロリスク論は、頭おかしいからな
おまけにその責任は国にあるらしい
「交通事故で人が死ぬのは、国のせい」
「雨の日に川の様子を見に行って流されたのは、国のせい」
「子供がパチンコ駐車場で亡くなったのは、国のせい」
…新自由主義憎しで、なんでも国がやれば良いって思ってないか?
そんな息苦しい国に住みたくはないね

592:右や左の名無し様
20/07/06 12:17:36.12 dI8aCt650.net
徹底自粛の中には徹底手洗いという項目はないのかな?
手洗い歌とかいろいろあるよね。
ダンスさんもいつのように爆笑徹底手洗いダンスを動画であげればいいのにさ。
子供達に大人気!親御さんは困るかもしれないね。変な踊りするのやめなさいって。

593:右や左の名無し様
20/07/06 12:30:35.80 ArNdCKSz0.net
絶対に笑ってはいけない 徹底手洗いダンス24時
♪チャッ チャーチャッ チャー チャーチャーチャーチャーチャッチャー(BGM:saya「ごきげんな幸せ」)

594:右や左の名無し様
20/07/06 12:41:46.84 yX3AniXoa.net
♪パッポ、パパポ

595:右や左の名無し様
20/07/06 12:42:31.40 36dNMjpv0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

596:右や左の名無し様
20/07/06 12:54:48.42 vss6fxera.net
ゼロリスク言い出したら飯も食えんよな

597:右や左の名無し様
20/07/06 13:46:54.80 Zcp/2NS+a.net
>>488
やっぱりロックダウンってムリがあるよな
つい簡単に考えてしまうが

598:右や左の名無し様
20/07/06 13:59:53.30 ArNdCKSz0.net
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein
熊本、鹿児島被災地では、ライフラインが止まった状況でのコロナ予防や物理的弱者対策を徹底しなければなりません。「寿命の人が自然死」などという発言は公人では許されず刑事罰の対象になりうる話、それが平気でまかり通るおかしな利ざや抜きニューライトの若年層を本当に残念に思います
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
公人でなくとも、そういう発言をする�


599:メについては人間性を疑ってかかるべし。 とくにそんなことを言いながら、主観的には国、ないし国民のために尽くすつもりでいるとなると・・・ --------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 コントロールの効かない危機に焦りを募らせた首相官邸は、しばしば感染症専門家の異論を押し切って対策を主導してきた。宣言解除下で感染拡大の兆候が再び見え始める中、関係者の間では不信感が増幅しつつある。(記事より) コロナ危機、際立つ官邸主導 制御不能に焦り、増幅する不信感―緊急事態3カ月:時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070600282 【現代日本語訳】 財政出動したくない政府は、感染症の専門家を無視して、コロナ対策を甘くすることに決めた。だが失敗の兆候が顕在化してきたので、誰に責任を押しつけるかでもめている。 で、どこに「とにかくコロナを抑えこめ」とかいう空気が存在したのかね? 大爆笑 「とにかく人命よりカネだ」の空気しか感じないのだが。



600:右や左の名無し様
20/07/06 14:00:06.65 ArNdCKSz0.net
SUGIZO @SUGIZOofficial
小池都政強し・・・でした。都民の大半が現状維持を選んだ、ということですね。良い部分もそうでない部分も含めて。生き辛さを感じている少数派はこれから4年間、歯を食いしばり、自衛し、望みを失わずに歩んでいかなければ。これは次なるスタート地点。怯まず理想の世を目指し声を上げ続けよう。SGZ
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
国政も都政も現状維持意識が根強い。「どうせ変えられない」「変えたら悪くなる」この観念を根強く転換していかねば。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
ただし真に変えるためには、ナショナリズムをめぐる意識のピボットが不可欠。
これなしの積極財政志向は、必ず途中で挫折すると予言しておこう。

601:右や左の名無し様
20/07/06 14:03:46.04 vhnDHieWa.net
コロナで補償
新しい生活様式を受容
維新には入れない
ナショナリズムを訴える
よって小池に入れたと考えられる

602:右や左の名無し様
20/07/06 14:14:08.47 CnSkAFyrd.net
面倒臭い言い回しになるが
ゼロリスクは人間が不完全である以上有り得ないのだが
一方で社会はゼロリスクの可能性を目指してきたからこそ、文明的な発展をしある程度楽観的に生きられる土壌を持ち得たと言える訳で
ゼロリスクは有り得ないと解っていても、ゼロリスクは目指さないとならない
幸福は受け入れられるが、不幸は受け入れられにくい人間の特性があり
また少なくとも人間は幸福の追求=不幸の緩和に向けて社会を築いて来た事を考え
また最初から妥協的な人間に人が寄り付かない理由なんかも考えりゃな

603:右や左の名無し様
20/07/06 14:18:14.72 Xkoa9ezo0.net
>>555
でも中野、登庁してるだろうし
さなかに対談にも出掛けたし

604:右や左の名無し様
20/07/06 14:43:00.69 36dNMjpv0.net
URLリンク(www.youtube.com)

605:右や左の名無し様
20/07/06 15:22:21.46 0+Ss1aWrd.net
>>577
そうだよね。言いたいのは公務員という安定した身分が保証されているということ。

606:右や左の名無し様
20/07/06 15:32:06.23 7rPi9yk00.net
宮沢先生、アウフヘーベン閣下のご意見を当てはめれば、河川の氾濫で亡くなられる人数と癌で亡くなられる人数を比較したら、河川の氾濫の方が少ない�


607:フで河川の整備は要らない。 そもそも頭を使えばCOVID-19は感染しないで済むので、天気予報もあるので河川の氾濫でも死なない。 ってなっちゃいます



608:右や左の名無し様
20/07/06 15:47:28.68 ArNdCKSz0.net
コバ @superdragoon2
宮沢先生、アウフヘーベン閣下のご意見を当てはめれば、河川の氾濫で亡くなられる人数と癌で亡くなられる人数を比較したら、河川の氾濫の方が少ないので河川の整備は要らない。
そもそも頭を使えばCOVID-19は感染しないで済むので、天気予報もあるので河川の氾濫でも死なない。
ってなっちゃいます
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
つまらぬ理屈でコロナを甘く見たがると、国土強靱化を否定するハメになるという例である。
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
多種多様な論点が百出した良い討論でした。
すべての悪化状態を止め、改善に持っていくには
長期的財政出動へと政策転換することが最低条件である。
そして、10万円給付のように、国民が声を上げれば政策転換=政権交代は可能である、ということ。
【討論】グローバリズムの現在[桜R2/7/4]
URLリンク(www.youtube.com)
三橋さんは終盤に重要なことをおっしゃった。北海道には政府の財政拡大を基本とした公共投資が必要、という論点で登壇者の意見は一致したのだが、「でも夕張市長みたいな人じゃなあ」という ”やりそうにない論” に対して、「そんなこと言ったら何もできませんよ!」と。
民意で動かす意識が重要。
つまり、安倍政権は財政拡大をやりそうにない。微々たる財政支出はどうせ改革やグローバル化に使われる。政府の会議体はそんな連中ばかりだから何も変わらない。
と言ってたら、次の政権も似たようなものになって、本当に何も変えられないのです。
「財政拡大路線への転換」を民意にしよう。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
ついでに積極財政なしには、行動制限を緩和したところで経済は大して持ち直さないと思うね。

609:右や左の名無し様
20/07/06 15:55:03.31 ArNdCKSz0.net
>>581
>河川の氾濫で亡くなられる人数と癌で亡くなられる人数を比較したら、河川の氾濫の方が少ないので河川の整備は要らない。
被害の受け方が違うから自然災害と病気で単純比較するのが間違い
それにコロナの対策はしなくていいなどとは言っていない
>そもそも頭を使えばCOVID-19は感染しないで済むので、天気予報もあるので河川の氾濫でも死なない。
自然災害から自助で身を守る努力(避難)をするのは当然
公助が必要であれば当然それもされるべきもの

自分らのレトリックを押し通すために自然災害を利用するな!不謹慎だろうが!
そういうところが他人事だってわからないのか!

610:右や左の名無し様
20/07/06 16:02:42.56 vss6fxera.net
>>581
こいつ被災された人に向かって言えるのかね
人でなしだな

611:右や左の名無し様
20/07/06 16:05:29.64 OF6unlmhd.net
>>581
またこの理屈かよ!!(呆れ)
堤防は、人々の暮らしそのもの(行動様式、文化、歴史)を守る。
それに対し、徹底自粛は人々の暮らしそのものを激変させるという明確な違いがあるぞ!
「堤防」を防疫に例えたいなら、「国境での検疫」となる。
実際、今年はじめに「外国人を受け入れて(堤防が決壊して)」コロナが蔓延した

適当なレトリック使って、自説を強化するのはやめろ!

612:右や左の名無し様
20/07/06 16:15:56.98 0+Ss1aWrd.net
>>581
もはや保守でもなく、左翼でもサヨクでもなくパヨク並のレベルに堕ちたな

613:右や左の名無し様
20/07/06 17:07:31.83 ArNdCKSz0.net
平松禎史 @Hiramatz
日テレ読売共同世論調査
URLリンク(ntv.co.jp)
内閣支持率:39%
支持する理由のうち首相に対する評価3項目の合計は4pt下落。自民党中心内閣への評価は5pt下落。
「これまでの内閣より良い」は2pt増加して48%
一方で
衆議院選挙は任期満了までやる必要なしがもっと多く40%
この結果が都知事選挙でもあらわれたと見る。
不満はあるが変えないほうが良い、という民意�


614:ェ最多なのです。 この心理状況を改めていく必要がある。 衆議院選挙は任期満了までやる必要なしが最も多く40% でした。 --------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 平松さんの仰る通りなのですが、厄介なのはナショナリズムをめぐる意識のピボットなしに、真の変化(積極財政への転換含む)はありえないこと。 「不満はあるが変えないほうが良い」は、上記ピボットが達成されるまで、必ずしも間違っているとは言い切れないのです。 自分が真の変化を担う(=まっとうな政策を実践する)条件を満たしていないことを自覚できず、 「僕が変えます! 僕が変えます!」 と叫んでいるだけでは、いかにまっとうな政策を謳っても信頼できないというのは、じつは健全な判断では。 むろん問題は、まっとうな政策を実践するための条件(=健全なナショナリズムの復活)を提起したとき、人々がそれを支持するかですが。



615:右や左の名無し様
20/07/06 18:14:46.35 5qPuw4M60.net
>>586
概ね同意なんだが「健全なナショナリズム」ってのが難問過ぎる
徹底自粛みたいにフワッとした認識だとまたオタオタすることになるぞw

616:右や左の名無し様
20/07/06 18:34:02 yhB01CwR0.net
三島が「愛国」という言葉の欺瞞を嫌ったように、
健全なナショナリズムという言葉もエクスキューズつきの逃げの言葉だと思う
ナショナリズムから排外的な毒気を抜きたい気持ちはわかるが、
外科手術的にできると思うのはかえって危険

617:右や左の名無し様
20/07/06 19:36:37 2fmXgAor0.net
佐藤健志

「トッドと失せろ、エマニュエル(笑)👍>そもそもトッドが劣化してる?笑」

618:右や左の名無し様
20/07/06 19:47:18.85 v7LqjACka.net
>>589
うせやんと思ってツイッターを見に行ったら・・・

619:右や左の名無し様
20/07/06 19:51:03 yhB01CwR0.net
トッドはやっぱりわかってんな
中野もトッドを評価してたはずだけど、今回どうしてああなっちゃったのか

620:右や左の名無し様
20/07/06 19:52:34 2fmXgAor0.net
>>590
身のほどを知らないとはこのことだよね

最近ダンス本当におかしいよ?
批判するなら全文読んでからやれよ…
藁人形どころか、ただの妄想空想やんけ

トッドもまさか変な登用人にクソつまらないダジャレでイジられているとは夢にも思わないだろう

621:右や左の名無し様
20/07/06 19:56:50.21 2fmXgAor0.net
>>589
しかもそのダンスのツイートを、適菜収がリツイートしているという(白目)

622:右や左の名無し様
20/07/06 20:07:39 NZHjEI+ud.net
感染力6倍「変種コロナ」登場か
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

623:右や左の名無し様
20/07/06 20:07:41 zz8zEJrba.net
藤井さんは一切ダンスのこと許したらダメだよ
都合が悪くなったらすり寄ってくるからね

徹底的にスルーよ

624:右や左の名無し様
20/07/06 20:15:52 ndC2OyWU0.net
>>390
山本太郎が左翼のレッテルを貼られていることについて、
中野がそれは自分が悪いんだろってバッサリ切ってて笑っちゃった

625:右や左の名無し様
20/07/06 20:21:05 a3hcMw2g0.net
>>567
手洗いダンスとか
バックにsayaさんの曲を流しながら英語の手洗い説明の朗読とかやってほしいwww
oh Bubble Bubble Why are you a bubble?

626:右や左の名無し様
20/07/06 20:37:44 0+Ss1aWrd.net
>>597
おもむろに髪下ろしてw

627:右や左の名無し様
20/07/06 21:53:31 1loPLtTE0.net
藤井さんメルマガで、サトケンみたいなやつは友達がいないから自粛の痛みがわからんのよ、とバッサリいったな

628:右や左の名無し様
20/07/06 21:55:30 Xmz352Bga.net
ガキ呼ばわりしてたね

629:右や左の名無し様
20/07/06 21:57:41.63 2fmXgAor0.net
>>599
これは痛快!!WWWW
明らかにダンス批判だね
ダンスはどう反論するかな??

630:右や左の名無し様
20/07/06 22:03:59.13 7rPi9yk00.net
子供の喧嘩かよw

631:右や左の名無し様
20/07/06 22:04:37.89 ZQgcFyI2a.net
ダンスは物凄~く狭い、極々小さな世界でしかやっていけない人
だから思想を越えて人望も需要もある藤井さんに嫉妬してしまうのでは

632:右や左の名無し様
20/07/06 22:05:42.03 1loPLtTE0.net
わが友とか言って(本当は俺の事、友なんて思ってないくせに)粘着してるアンタ、友達いないだろ、俺には「ミュージシャン」の友達とかいるぜ、って言ってるな
「ミュージシャン」www
Sayaのことが頭をよぎってサトケンさらにムキーッ!てなるな

633:右や左の名無し様
20/07/06 22:13:01 ZQgcFyI2a.net
都合が良い時だけまた近づいて来るかもしれないけど
藤井さんは絶対に手を差し伸べてはいけないわ

完全に縁を切るべし

634:右や左の名無し様
20/07/06 22:14:46 jwx+5ZHg0.net
早速ちょっとすり寄ってて草

635:右や左の名無し様
20/07/06 22:19:22 ZQgcFyI2a.net
こういう人いたわ、学生時代に

性格なんて直らないし
何度も同じこと繰り返すの

藤井さんは必ずダンスとは縁を切るべし!

636:右や左の名無し様
20/07/06 22:22:09 1loPLtTE0.net
ほんとだ、すり寄ってるwww

なにが藤井佐藤タッグ復活だよ
自分でクソ気持ち悪い粘着して関係ぶっ壊しといて、関係の修復なんかあるわけねーだろ

637:右や左の名無し様
20/07/06 22:22:37 AFkYzp4D0.net
心底気持ち悪い

638:右や左の名無し様
20/07/06 22:25:50 jwx+5ZHg0.net
朝5時頃になってもまだツイッターのいいね押してて、さらに9時半頃からツイートしてるの見てたからなあ

そういう生活なんだなと

639:右や左の名無し様
20/07/06 22:27:39.43 jwx+5ZHg0.net
平松は中野の権威ばっかりだな
あんな程度の薄っぺらなものをありがたがるとは

640:右や左の名無し様
20/07/06 22:33:50 6QO9XEzL0.net
ここまで完全スルーを貫いてきてヘビーな一発きたねコレwwww
ダンスよ、これが正しい爽快なのだよwww

641:右や左の名無し様
20/07/06 22:34:06 bd80V97s0.net
>>608

タッグではないね。
ダンスは西部邁ゼミナールやチャンネル桜という場をお借りして、
藤井と共演する機会を与えてもらっていた立場。


ダンスは見えていないね。

642:右や左の名無し様
20/07/06 22:44:42 N/hHMTWL0.net
ダンスについて行っていた奴プギャー

643:右や左の名無し様
20/07/06 22:45:49.35 ZQgcFyI2a.net
金魚の糞

644:右や左の名無し様
20/07/06 22:48:54.26 2fmXgAor0.net
陽キャ(自粛緩和派)と陰キャ(自粛徹底派)の争いであるな

645:右や左の名無し様
20/07/06 22:50:56.09 REUifTUd0.net
藤井もスルーできない男だよなw
完全に無視して、自分の恥ずかしさに気付いた佐藤が絶望するっていう展開を期待してるのに
悪人正機というか、佐藤のような人間こそ救われるべきという思想なのか

646:右や左の名無し様
20/07/06 22:50:59.06 9r5CCZ92a.net
>>599
やはり藤井さん感情に動かされ過ぎだな
マクロ政策と直結するかどうかはシビアに見ないとレンズは濁るよ藤井さん

647:右や左の名無し様
20/07/06 22:51:00.10 a3hcMw2g0.net
藤井さんの事好きだからイジメてた、みたいなやつなんじゃないの
アッー!
思ってた以上に怒らせてしまって今焦ってると
個人的なには藤井さんには相手にしないで欲しかったな…

648:右や左の名無し様
20/07/06 22:52:09 jwx+5ZHg0.net
名前は出してないだろ?

649:右や左の名無し様
20/07/06 22:53:36 2fmXgAor0.net
>>620
「そんなもの、財政政策を散々やれば大丈夫なんだから、自粛にやり過ぎなんてものは、理論的にはあり得ないだろう。一方で、コロナは未知のウイルスなんだから自粛した方がいいに決まってるではないか」という意見を口にする方が、少なからずおられます。」

名前は出してないな、うんw

650:右や左の名無し様
20/07/06 22:54:59 jwx+5ZHg0.net
名前出してないならグサグサやってやればいいのさw

売名だけはさせてやらないように

651:右や左の名無し様
20/07/06 22:56:30


652:ZQgcFyI2a.net



653:右や左の名無し様
20/07/06 22:59:06 jwx+5ZHg0.net
タッグとか恥ずかしいものをリツイートしちゃったな

654:右や左の名無し様
20/07/06 22:59:36 2fmXgAor0.net
>>624
タイミング悪いよなw

655:右や左の名無し様
20/07/06 23:11:55.16 dI8aCt650.net
「藤井さんがダメならヘッドホンさんとタッグを組めばいいじゃない。」

656:右や左の名無し様
20/07/06 23:12:40.85 N/hHMTWL0.net
すまん寝もいるでー

657:右や左の名無し様
20/07/06 23:29:43.38 6QO9XEzL0.net
今こそダンス教を立ち上げるべき!

658:右や左の名無し様
20/07/06 23:40:47.54 dI8aCt650.net
>>628
>ダンス念仏
>だんすねんぶつ
>
>多数の人がロミオとジュリエットを朗読しながらダンスさんの笑ってはいけない「ごきげんな幸せ」ダンスを踊り、
>コロナヒステリーの境地に入る所作。
>信心を得て、徹底自粛する喜びがおのずと踊りとなって現れる。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
URLリンク(dictionary.nifty.com)

こんなご時世だもの、コロナ怖い!
俺も入信しちゃおうかなぁ。

659:右や左の名無し様
20/07/06 23:51:06.88 dI8aCt650.net
そうだ思い出した。西部さんだ。
確か西部ゼミで踊念仏の話をしてたんだよ。鎌倉仏教がいろいろあるねって流れだったと思う。
民衆がわーっと踊ってうねって、佐藤くんみたいにとかなんとか西部さんは言ってたよ。
番組でゴジラダンスあったから。それで西部さんは僕はごめんだけどと笑ってた。
     
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿+
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_)

ダンスさん、コロナダンス動画まだなの??

660:右や左の名無し様
20/07/07 00:01:10.59 gNqfsQ76a.net
ツイッターでつぶやくだけでタッグを組めると思ってたのかな

661:右や左の名無し様
20/07/07 00:02:17.77 P8udYje+0.net
徹底自粛を行動制限なんて微温的な言い方にしれっと変えてさ
「自粛」というワードにこだわりすぎると、逆に政府の責任問えなくなっちゃうって(多分中野さんの議論でハッとして)気付いたからでしょ
ほんと卑怯なダンス野郎だよ

662:右や左の名無し様
20/07/07 00:07:54.49 Ga70yNnR0.net
川が氾濫しても徹底自粛しないといけないのなら救えないな
徹底自粛を擦り込むほどボランティアも集まらないわ

663:右や左の名無し様
20/07/07 00:21:19.82 oN4W65vSa.net
藤井のクライテリオンメルマガでダンスは完全にとっちゃんボウヤ扱いだなw

664:右や左の名無し様
20/07/07 00:25:15.67 jdzSy6CS0.net
2020東京都知事選・得票数について 平塚正幸 国民主権党
URLリンク(www.youtube.com)
お前らは好きなはずw

665:右や左の名無し様
20/07/07 00:28:56.78 GHmfWPKS0.net
見てないけどムサシとかいってんの?

666:右や左の名無し様
20/07/07 00:33:33.41 gNqfsQ76a.net
藤井さんのメルマガその通り
ダンスは一人じゃなく、
社交ダンスしてみたらどう?

667:右や左の名無し様
20/07/07 00:39:12.40 jdzSy6CS0.net
>>636
違うわw
自粛でいろんなものが失われてるっていう主張

668:右や左の名無し様
20/07/07 00:43:54.13 e2qONwG4a.net
佐藤はサイコパス。

669:右や左の名無し様
20/07/07 00:56:44.84 Xosif3Lk0.net
ダンスは自身を肯定し、なおかつ有益なツイートをしてくれていた
ものぽーる氏が、ここのところ沈黙していることは見えているのか?
ヘッドギアどもに振り回されて見えていないだろうな。

670:右や左の名無し様
20/07/07 01:12:51.40 pcLtohCR0.net
コロナの一件で、以降ダンスは何を主張しても徹底自粛!と言われるようになってしまうだろうなw

671:右や左の名無し様
20/07/07 01:20:36.29 FOjmxRNxa.net
こんな時にエンニオ・モリコーネのツイートしまくってる場合じゃないと思うけど
呑気だよね

672:右や左の名無し様
20/07/07 01:21:10.22 P8udYje+0.net
佐藤健志(Writer/Critic)
@kenjisato1966
·
2時間
返信先:
@2TPxw5fBWV2OqV0
さん
そのレベルの議論でいいんだったら
「自我の脆弱な者は、社交と称して群れていないと不安なものだから、すぐ自粛緩和と言いたがる。孤独の意義も知らないガキが、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです」
と言っても構わないだろう。
よっぽど藤井さんのメルマガが痛かったらしいw

673:右や左の名無し様
20/07/07 01:31:53 Xosif3Lk0.net
>>643

ていうか、有機的なつながりを持った社交(社会性)と群れの違いを
分かっていないということも読み取れるね。

これは、相当ヤバいね。

常識を唱えた保守論者がこれだと、本当に保守が壊れてしまう。

674:右や左の名無し様
20/07/07 01:39:30 jdzSy6CS0.net
うん、これは完全に末期症状
佐藤がねw

675:右や左の名無し様
20/07/07 01:46:04 u4PNFvzD0.net
言論人という職業では勝利宣言することも業務の一環なの

676:右や左の名無し様
20/07/07 01:48:01.15 jdzSy6CS0.net
7月3日(金)号
キャスター:三橋貴明、saya
残念!

677:右や左の名無し様
20/07/07 01:48:09.75 Xosif3Lk0.net
適菜 収
5時間前 · プライバシー設定: 公開
ツイッターで誰かが教えてくれた映像。1.24-。浜崎「この人出すのはどうかというところがありますけど」ってどういう意味だよ。まあ、これ以上ないというくらいのクズぞろい。浜崎君はまだきちんとしているけどね。
URLリンク(youtu.be)

教えてあげるよ。
適菜はch桜を馬鹿呼ばわりしたんでしょ?
「その社長の目の前で、適菜を引き合いに出すのは憚られるが」
という意味での浜崎の言葉でしょ。
マジで見えていないんだな・・・

678:右や左の名無し様
20/07/07 01:59:02.73 pcLtohCR0.net
>>642
不安の裏返しなのかもしれないよ?w
>>644
あそこまでメルマガで書かれたのなら、直接Twitterで投げればいいのにね。群れてるのはダンスだろうと。極少数の信者に囲まれたバーチャル空間の中に限るけど。やっぱり普通に暮らす人間の普通の営みの大切さが理解出来ないんでしょ。孤独の意義を知らないガキがなんて言い換えてるけど、藤井は色んな物と時には孤独に戦ってきてるんじゃないかな?少なくともダンスよりは。
しかも信者に持ち上げられた裸の王様状態なのに孤独ではないのかな?w

679:右や左の名無し様
20/07/07 02:41:36.40 jdzSy6CS0.net
>>648
この時のメンバーって安倍応援団ばっかりだなw
そんな中、安倍をチンパンジー呼ばわりしてる適菜の名を出すのはどうかっていうことでしょう

680:右や左の名無し様
20/07/07 02:48:34 QyQTqiJO0.net
>>643
やたらめったら友よ友よと連呼してた奴が孤独の意義とか言ってもなぁww

孤独の意義を知る大人の徹底自粛の中身はずーっと判然としないまま。

手洗いだってどうしてるのかまったく謎だぜ?
危険度ほぼゼロを目指すのはどうかという議論に難癖つけてるような奴だから、
もんすごい徹底手洗いしてるんだろうな。
防護服でも着てさ。ラブラドール二匹分じゃまだまだ距離が足りなくて、だって未知のウイルスだから、
そりゃもうラブラドール二十匹分ぐらい距離取った�


681:閧オて。 友人・知人がお店をたたんだり倒産したりしても、孤独の意義を知るがいいと徹底自粛しとけやボンクラが!ってなもんでしょ。 若者が学校に行けなくても知らんがなそんなもん。カネ払っておけばいいのさ。出会いの機会?勉学の機会? ネット環境整えてない奴の自己責任なんじゃあないですかね。孤独の意義を知りやがれ。そんな調子なんだろうな。 小さなお子ちゃまも家に軟禁しっぱなしでいい。お外?出るなボケ。ご老人にコロナうつしてしまったらどうするのか。 だから前からずーっと他の人も言ってるけど、徹底自粛っていろいろ切り捨てすぎじゃね? 全体的に孤独か何か知らんが砂粒の如く国民を分断しまくるのが徹底自粛だろうに。 何が有機体論だ。しょうもない。



682:右や左の名無し様
20/07/07 02:53:14.21 QyQTqiJO0.net
宅配のお兄ちゃん「すいませーん!お届け物でーす!」
ダンスさんの玄関
「孤独に徹底自粛中…」
宅配のお兄ちゃん「すいませーん!すいませーん!」

そうして、ダンスさんは孤独死してしまいましたとさ、とっぴんぱらりのぷー。
冗談抜きに独居老人の孤独死とか増えてないか心配になっちゃうよね。

683:右や左の名無し様
20/07/07 03:00:09 QyQTqiJO0.net
確か西部さんは元来人は孤独なものだけど、孤独と孤立は違うのだよと言ってたように思う。
それで社交は大切なんだと。

その意味でいくと徹底自粛って徹底孤立でしょう。

684:右や左の名無し様
20/07/07 03:20:05.50 QyQTqiJO0.net
>>651補足
大事なこと忘れてた。
ダンスさんは出口がないと言ってたよね。ワクチンだってウイルス変異怖いから、そればかり言うなら出口にならんよ。
だから永遠に徹底自粛。検証姿勢もないから永遠に未知のウイルスのまま。
ずーっとお外出れません。
国民一丸となって無理心中でもしたいってのか。

685:右や左の名無し様
20/07/07 04:36:32 uqOcU4UM0.net
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

国民の対立を煽りかねない自粛緩和の主張はどうもエマニュエル・トッドに近いですね。コロナ禍から老人を守るために過剰自粛で若者が犠牲になっていると対立を煽りながら、公共投資、ユーロ脱却(主権通貨の復活)を提言するという…そもそもトッドが劣化してる?笑

高齢者を守るため、またも若者が“犠牲”に…新型コロナでも繰り返された「世代間格差」の正体 | 文春オンライン
URLリンク(bunshun.jp)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

トッドと失せろ、エマニュエル(笑)
>そもそもトッドが劣化してる?笑
---------------------------------------------
masa@Antita(HEY☆ZOOの首は柱に吊るされるのがお似合いだ) @pointitblack

こういうときに佐藤・藤井タッグで政府をとっちめてほしかった。
なんかもう、自粛緩和第一になってるような…

コレも爽快の一種か?

俺は佐藤・藤井タッグの復活を願ってる。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ぜひ、そうなってほしいものです。

686:右や左の名無し様
20/07/07 04:39:07 uqOcU4UM0.net
NHKニュース @nhk_news

政府 新型コロナ対策分科会の初会合 検査拡充の考え方示す
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

「検査を増やすと感染者数が増えてしまう」
から
「検査を増やせば感染者割合を小さくできる」
へ。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

つまり感染者割合が小さくなっても、それは感染拡大の水準について何かを語るものではない。

687:右や左の名無し様
20/07/07 04:39:23 uqOcU4UM0.net
土居丈朗 @takero_doi

消費減税・廃止を掲げた候補者が落選したのだから、消費減税・廃止は東京都民には支持されなかったということになる。
#東京都知事選 #東京都知事選挙2020

東京都知事選 現職の小池百合子氏 2回目の当選
URLリンク(newspicks.com)
---------------------------------------------
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

(ここまで来ればしょうが無いのでコイツ呼ばわりばせて頂きますが...)コイツ、マジ凄いパシリっぷり.

山本太朗落選は消費税承認とは何の関係もありません。ってことはやっぱご主人の財務省様が喜ぶ「消費減税阻止」の為なら大学教授の肩書き使って何でもするって事っすか!?!
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

これはさすがに藤井さんが正しい。

「消費減税・廃止を主張した候補が落選した」
ことと
「消費減税・廃止を主張したから落選した」
ことの区別がつかないとはねえ。

688:右や左の名無し様
20/07/07 04:39:38 uqOcU4UM0.net
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

藤井聡「社交をもたぬ人々は、自粛のデメリットが分からないから、すぐに自粛しろと言いがちになる…そしてそんな大切な社交が分からんようなガキは、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです。」(メルマガ)
藤井さんはどんどん妄想が悪化していってますね。コロナが導く大劣化。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

おいおい、行動制限の緩和は経済活動再開のためにやるんじゃなかったのか?
---------------------------------------------
ゲーテの丘 @2TPxw5fBWV2OqV0

もちろんそれが第一だそうですが、賛同を得られないので、社会的影響も考えたんですって。

「一般的に言って、
『やりたいことが一杯ある人』は自粛は嫌だと思うし、
『やりたいことが特に無い人』は自粛は嫌じゃ無い、
というのは、当然です。」

え?うーん???笑
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

何も関係ないと思うね。

そのレベルの議論でいいんだったら
「自我の脆弱な者は、社交と称して群れていないと不安なものだから、すぐ自粛緩和と言いたがる。孤独の意義も知らないガキが、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです」
と言っても構わないだろう。

689:右や左の名無し様
20/07/07 04:46:14.66 uqOcU4UM0.net
【藤井聡】今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。 | 表現者クライテリオン
URLリンク(the-criterion.jp)

690:右や左の名無し様
20/07/07 04:57:39 9C4AB4OD0.net
>>659
徹底自粛派=陰キャ

691:右や左の名無し様
20/07/07 05:15:37.28 zwrObkwn0.net
>>648
まあ言いたい事は分かるけど適菜の言葉遣いだけは駄目だわ
ガキじゃあるまいし
確か討論で言えば浜崎さんだけ孤軍奮闘していたんだよな

692:右や左の名無し様
20/07/07 05:28:16.35 uqOcU4UM0.net
要はダンスはおとなしくおうちで映画でも見てなさいって話だ
あなたには家でTwitterで人を執拗に攻撃する悪趣味な趣味あるらしいが、それは迷惑なだけなのでやめなさい、と
わかりましたか?とっつぁんぼうや?

693:右や左の名無し様
20/07/07 05:39:46.38 9C4AB4OD0.net
適菜と浜崎の討論は面白いかもなあ

694:右や左の名無し様
20/07/07 05:46:34.61 e2qONwG4a.net
孤独の意義を知ってたら、あんなにツイッターやらんだろ。

695:右や左の名無し様
20/07/07 05:59:04.00 xABD2dI00.net
トッドと失せろ、エマニュエル(笑)で
ダンスが堕ちる所まで堕ちてるのがわかった

696:右や左の名無し様
20/07/07 06:43:37.37 uqOcU4UM0.net
>>658
「え?うーん???笑」という表現が、自分が「そんな大切な社交が分からんようなガキ」であることを自分で表してしまっているw

697:右や左の名無し様
20/07/07 06:54:46 QFSFAPS60.net
>>666
「え?うーん???笑」
(やべっ、俺そのパターンかも… ダンスさん反論してくださいよぉ!!(泣))

698:右や左の名無し様
20/07/07 07:04:45 uqOcU4UM00707.net
>そのレベルの議論でいいんだったら
>「自我の脆弱な者は、社交と称して群れていないと不安なものだから、すぐ自粛緩和と言いたがる。孤独の意義も知らないガキが、大人の社会のあり方を決定する自粛論に参画しちゃいかんのです」
>と言っても構わないだろう。

おんなじことを西部邁にも言えただろうか
自我が強靭な者はむしろ社交の中でその強さが発揮される
自我が脆弱だからこそ「自分が正しくて、それをわからないやつはバカだ」として社交から逃避し、引きこもり、TwitterやらSNSやらゲームに没頭する
孤独の意義と言われても、ただの自閉した精神なんじゃないの?

狭い狭い閉鎖された空間で自分が(裸の)王様になり、王様に楯突く�


699:烽フは許せない そういうところに甘やかされて育ったんだろうなぁと思わせるものがある 今の若者の苦境を微塵も知らないで若者は努力が足りないなどとお説教する団塊の世代あたりの無神経さに通じるものがある



700:右や左の名無し様
20/07/07 07:20:02 uqOcU4UM00707.net
>>652
秋田県出身ですか?w

701:右や左の名無し様
20/07/07 07:26:26.36 e2qONwG4a0707.net
狂人は正気の人間の感情や愛憎を失っているから、それだけ論理的でありうるのである。
実際、この意味では、狂人のことを理性を失った人と言うのは誤解を招く。
狂人とは理性を失った人ではない。狂人とは理性以外のあらゆる物を失った人である。
by チェスタトン

702:右や左の名無し様
20/07/07 07:35:03.71 YvkxQJTIr0707.net
ダンスがおかし過ぎるのはわかるが
藤井さんのやらかしが見逃されがちな気もする
心情的には藤井さんにほぼ同意だが以下の点は問題ある
主に緊急事態宣言の効果検証や東京都の検査数に関わる部分
そもそも感染者数はサンプリングに偏りがある上に
時期によって検査基準も異なる
したがって時系列での感染者数変化と
政策変化等のイベントだけを見て
緊急事態宣言の効果を検証することに意味はない
最近の東京の検査数のグラフの解説でも
「PCR検査増やしまくってる」て解説で
公的検査だけの数と公プラス民間検査の数比較してる
これもまずい
早めに対処すべき


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