【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】at SISOU
【ヘッドホン】 佐藤健志part4【舞小海】 - 暇つぶし2ch2:右や左の名無し様
20/06/30 12:51:19.85 zJtwwf+O0.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

3:右や左の名無し様
20/06/30 12:52:52.56 zJtwwf+O0.net
上島嘉郎 公式チャンネル【ライズアップジャパン 】
URLリンク(www.youtube.com)

4:右や左の名無し様
20/06/30 17:18:08 yi9H1KKi0.net
URLリンク(www.youtube.com)

5:右や左の名無し様
20/07/01 09:08:47.81 +AI5FFn00.net
真相深入り!虎ノ門二ュ一ス718(ワッチョイ無し)
スレリンク(streaming板)

6:右や左の名無し様
20/07/01 12:07:19.02 arae7MeWd.net
saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
URLリンク(www.youtube.com)

7:右や左の名無し様
20/07/01 19:16:19.32 2Br/eHKF0.net
チャンネル桜 192 【豚てどこん vs チーム我那覇】
スレリンク(skyp板)

8:右や左の名無し様
20/07/02 05:02:52 QkuSke350.net
58 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/12(金) 17:05:46.78 ID:nlOhEbwC0
ヘッドホン氏、ダンスの99,800円の講座購入を決意wwwwwwwwww

URLリンク(twitter.com)
ヘッドホン @bktmskman

なるほど

まさに、MMT、ですな!

買います!

決意できてなかったのですが、決めました。
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

9:右や左の名無し様
20/07/02 05:25:57.55 QkuSke350.net
唯一の急所を目がけて斬りかかって行っていたのが私と佐藤塾の自粛緩和阻止の戦いでした。

それを「クライテリオン」の浜崎洋介を使って止めにきた。

何ひとつ危険の芽を見逃さずに藤井は手を打ってきた。

10:右や左の名無し様
20/07/02 13:31:25.71 I12/9hGi0.net
菅官房長官、香港国安法違反で逮捕  「多大な関心をもって注視」 [potato★]
スレリンク(newsplus板)

11:右や左の名無し様
20/07/02 14:54:45.38 5UMb5ynF0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
ここから導き出されるのは
「主観的には積極財政を求めているつもりでいながら、新自由主義を信奉することは可能だ」
という興味深い事実である。
--------------------------
平松禎史 @Hiramatz
自粛緩和を訴えて感染者数を増やしてしまい、そのせいで経済被害が(補償もなく)増えてしまう、という本末転倒。
これは
税収増を目指して緊縮や増税をおこなって、そのせいで経済被害と税収減を実現してしまう、という本末転倒にもよく似ています。
--------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
見よ、この鋭い指摘!
自粛緩和論者は緊縮財政論者と同じ振る舞いを見せているのだ!!
となると、自粛緩和論者の積極財政論などインチキと見なすのが。まともな理性を持った者の取るべき対応だろう。
--------------------------
ゆ~く @yuku_oosaka
昨日の桜での藤井教授の発言
「そんなことしたら罰あたるで!地獄に堕ちるで!と言う、おじいちゃんおばあちゃんを定期的に復活できないですかね。おじいちゃんロボットみたいな。AIでも何でもいいので」
高齢者を切り捨てようと「している」のではない。すでに教授の脳内では、おじいちゃんおばあちゃんは「いないもの」として扱われている。故に存在しないものを埋め合わせるために「高齢者ロボット」が「定期的」に必要と。
「現実の高齢者にそう言ってもらいたい」という発想ではないのはちと悲しい
--------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
藤井聡本人が真っ�


12:謔ノ一喝されるんじゃないかね。 待てよ、となると藤井聡も本人でなくていいわけだ。 定期的にロボットが出てくれば・・・



13:右や左の名無し様
20/07/02 15:21:47.50 5UMb5ynF0.net
GUY FAWKES @genuine_organ
指摘し尽くされたかもしれないが自粛緩和論者の対策と呼ぶ代物、延いては論拠が全部「個人単位」で行うものに立脚している点。こんなのどう考えても自己責任論同然だ。
更に言えばそこが崩れたら自説の正当性は容易く崩壊する、語るに落ちてるんですわ。これで危機管理とか爽快にも程があるゾ。
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
今や現実の前に総崩れのようだがね。
---------------------------------------
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969
やはり正しかった。新潮の悪意ありきの書き方は変わらずひどいが。
“8割おじさん”西浦教授またも扇動? 感染1日100人超、99%大流行…本人に聞く | デイリー新潮
URLリンク(www.dailyshincho.jp)
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
いえいえ。
そのうち「西浦教授の扇動はまたも正しかった! 自粛緩和論者の大罪!」などと言い出すでしょう。

14:右や左の名無し様
20/07/02 15:22:00.53 5UMb5ynF0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
これはつまり
「少なくとも来年3月までは、コロナ流行はまず確実に続く」
ことを意味するだろう。
東京オリンピック開催の最終判断「来年3月以降で間に合う」 | NHKニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
---------------------------------------
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado
まぁ、折角4月に制圧の軌道に乗ったのを5,6月にパァにしたので、3月20日に巻き戻して今から3ヶ月頑張れば、冬の第二次パンデミック前に第一次パンデミックを制圧できる。
今適切に対処すれば、ロックダウンは必要ないと思う。せいぜい韓国並みで済む。
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
というわけで、ロックダウンが必要になるでしょう。
適切に対処するとは信じがたいので。

15:右や左の名無し様
20/07/02 15:34:46.23 dUMmngN00.net
同じ自粛派でも東谷暁さんのブログを見てみると良い
具体的に指摘してくれている

16:右や左の名無し様
20/07/02 16:39:20.35 5UMb5ynF0.net
ヘッドホン @bktmskman
今後の基本方針
一人一人の行動に対して「~すれば」という, 仮定はすべて満たされないものとする
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
【感染症タラレバ合戦】
コロナ対策について
「(都合の良いことが)できれば」「達成されれば」
という〈レバ論〉は
「できなかったら」「達成されなかったら」
という〈タラ現実〉の前に敗退すると覚悟せよ。
この現実を受け入れようとせず
「タラ現実にレバ論で立ち向かえる」
と信じ込んだ者は
どんどん認知的不協和の泥沼に陥り、自滅するであろう。
---------------------------------------
コバ @superdragoon2
ただ今回こそ自粛するのは大変だと思います…
・心理的な自粛疲れ
・金銭的余裕のなさ
はすでに相当なもの。
財政出動による十分な補償がないとまともな自粛は難しい…
そしてみんなの中で感染が蔓延しても仕方ないという空気が出来上がったら最後、感染も経済的ダメージも加速して止まらない…
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
つまり「徹底(=感染を収束させるのに十分な規模と期間の)行動制限+徹底補償」の原点に戻らねばならないのです。
3月末の時点では、藤井さんもそれがベストだと同意していました。迷いが生じたのはその後です。

17:右や左の名無し様
20/07/02 16:40:11.32 5UMb5ynF0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「コロナは風邪=他人の命より自分のカネ」
この等式を覚えておきましょう。
そしてもちろん、
「他人の命より自分のカネ=今だけカネだけ自分だけ」
です。
さあ、今年の夏は新自由主義者が増えるぞ!
ちなみにこれについては
「自分は自粛緩和支持だが、拝金主義者ではない!」
というヒステリーを起こす者が出るだろうが、
それは要するに
「正しい自己認識を持つことはじつに難しい」
ことの例である。
ついでに
「もっと多くの人が死ぬ病気があるのに、なぜコロナにだけこだわるのか」
と言う者がまだいるのには爆笑。
癌で37万人あまり*が亡くなろうと日本の医療は大丈夫だが、コロナで1000人弱が亡くなったら崩壊寸前になったのだ。
で、コロナにこだわる理由が分からないんだとさ。
*2018年の数字。

18:右や左の名無し様
20/07/02 16:45:24 AJHkgjZja.net
>>12
> 指摘し尽くされたかもしれないが自粛緩和論者の対策と呼ぶ代物、延いては論拠が全部「個人単位」で行うものに立脚している点。こんなのどう考えても自己責任論同然だ。

なんかちょっとした自己防衛さえも自己責任論に加担したことになりそうな感じだなw
とっちゃんボウヤども恐ろしいわ

19:右や左の名無し様
20/07/02 16:53:04.73 5UMb5ynF0.net
>>17
だったら政府が外出禁止規制して無断で外出したら警官が銃を撃つべきぐらいのこと言ってくれなきゃね
徹底自粛、いや徹底閉じ込めや!
持って烏賊と茄子

20:右や左の名無し様
20/07/02 16:55:13.09 1nB++bpNa.net
とっちゃんボウヤーズでダンスグループでも作って踊ってろ!

21:右や左の名無し様
20/07/02 16:55:52.04 1nB++bpNa.net
それでsayaに笑われてたらええねん

22:右や左の名無し様
20/07/02 17:01:42 5UMb5ynF0.net
saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました! @sayaohgi

【死因別にみた死亡数(2018年)とコロナ死亡者数】
このデータ、すごく感慨深いものがあります、、、
URLリンク(pbs.twimg.com)
-------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「もっと多くの人が死ぬ病気があるのに、なぜコロナにだけこだわるのか」
と言う者がまだいるのには爆笑。
癌で37万人あまり*が亡くなろうと日本の医療は大丈夫だが、コロナで1000人弱が亡くなったら崩壊寸前になったのだ。
で、コロナにこだわる理由が分からないんだとさ。
*2018年の数字。

23:右や左の名無し様
20/07/02 17:03:04 5UMb5ynF0.net
やはりこれはsayaにも憎悪感情があるな

もしかして、フラれた?w

24:右や左の名無し様
20/07/02 17:07:13 6+3OTArD0.net
もう一回ロン毛に戻してやり直し

25:右や左の名無し様
20/07/02 17:11:01.47 5UMb5ynF0.net
竹中平蔵 @HeizoTakenaka
都知事選が終盤を迎えているが、重要政策が議論されていない。東京都の巨額の資産を市場で売却することだ。イギリスでは、サッチャーによって国有企業が資産市場に売りに出された。結果的にそれが、資産市場を活性化させ、シティが世界一の金融センターになった。東京都には、売れる資産が山ほどある。
-------------------------------------------
saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました! @sayaohgi
これがホントの 〝売 却(国)奴〟

26:右や左の名無し様
20/07/02 17:12:54.66 6+3OTArD0.net
7/5 小池の選挙活動だな

27:右や左の名無し様
20/07/02 17:18:18 5UMb5ynF0.net
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

100人超えました。
またマスコミや市民から警戒レベルアップの圧力がかかるんでしょうね。
繰り返しますが、死者・重症者は増えてません。
 
東京都内のECMO装着者数は、4/26の18人をピークに減少を続け、今はたった1人に装着しているだけ。
 
都内死亡者数は、4〜5月まで一日10〜20人で推移していたのに、6月に入ると連日ほぼゼロ人。散発的に1~数人の死者が出る程度です。
 
ま、死亡ピーク時の4月でさえ超過死亡はなかったわけで…。

URLリンク(pbs.twimg.com)

まあ、今増えている感染者の多くが繁華街への検査拡大で判明した、軽症の若者なのですから、当然と言えば当然。
 
必要以上に危機感を煽る医療情報は、必要以上に経済を傷つけてしまうでしょう。

URLリンク(pbs.twimg.com)

それも仕方ないと市民が思ってしまう前に、せめて上記のような俯瞰的視点の客観的事実もニュートラルに伝えてほしいところです。

URLリンク(pbs.twimg.com)

28:右や左の名無し様
20/07/02 17:30:14 y27qInt10.net
医療崩壊を阻止するのが目的なのに、感染者数が増えたのを見て
「ロックダウン」を喚き散らすダンスは日本にとって害悪でしかない

29:右や左の名無し様
20/07/02 17:40:30.09 dUMmngN00.net
元新潟知事の米山隆一さんはMMTの藤井案は批判しているけどコロナ対策では藤井案を良い案だと言っているね
凄く参考になる記事と言っているのと同時に経済活動と
財政政策を両方同時にやれとここも藤井案と一緒だな
経済活動しない財政政策には批判的で
ここはダンスの政策批判だな

30:右や左の名無し様
20/07/02 17:52:23.57 vKQra1Pl0.net
東京100人超えたな
まぁ自粛を解除したんだから当然といえば当然なんだけど
結局、注意しながら活動を行う”半自粛”みたいなことをいってみても
やる人はやるし、やらない人はやらないということで
全体としてグダグダになるということだね
大規模自粛の徹底は給付金が出ることが前提だし
半自粛は大多数の国民が対策を徹底することが前提となっているけど
どちらの前提も”現実的でない”というのが答えのようだな

31:右や左の名無し様
20/07/02 17:57:23.66 vKQra1Pl0.net
新たな知見が出ているのに未だに3密だの2mだの言ってみたり
さっそくキャバクラに飲みに行ってクラスター作ってるワケだから
国民が新しい知見を更新しつつ、常にぴったりの対策を執り続けるというのは
論者にとって都合の良い幻想だったということなんだろうね

32:右や左の名無し様
20/07/02 18:31:13.06 70nPDV8x0.net
絶対に笑ってはいけない真顔ダンサーズ24時!
URLリンク(www.youtube.com)
ロン毛ポニーテールで本人はTRFのSAMになったつもりwww

33:右や左の名無し様
20/07/02 18:37:51.09 Q1SF37y50.net
>>15
原点に戻らねばってちょっと前まで
>「徹底自粛」は行動制限の程度を示した概念であり、制限期間に言及したものではない。
という設定だったじゃないかw

34:右や左の名無し様
20/07/02 18:38:17.72 k/ekpHhna.net
>>31
最初カメラが足元から徐々に上がっていき顔を捉える
これはダンスの指示なんだろうかw

35:右や左の名無し様
20/07/02 18:39:37.64 6+3OTArD0.net
こいつ徹底自粛から行動制限に変えてないか?w
2つくらいツイート見たけど

36:右や左の名無し様
20/07/02 18:42:24.52 JBS5lo6dd.net
平松が休業補償の話をしてたけど、いわゆる夜の店への補償について国民や都民の賛同は本当に得られるのかな?

37:右や左の名無し様
20/07/02 18:43:52.40 6+3OTArD0.net
おいおい、大好きな専門家の意見に合わせて
徹底自粛から行動制限に変えてるぞ

佐藤健志
@kenjisato1966
「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」(尾身茂氏)
その通り。必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。

38:右や左の名無し様
20/07/02 18:51:51.60 5UMb5ynF0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
ふたたび原則を再確認しようか。
1)ウイルスにはゴマカシが利かない。
2)だが、人間にはゴマカシが利く。
3)よってウイルスを本当に制圧するより、「制圧は進んでいる」と嘘をつくほうがはるかにラクである。
これは2日前のツイート。
東京では(3)の嘘がつけなくなってきたようだが、これをどうごまかすかが腕の見せどころだろう。
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」(尾身茂氏)
その通り。必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
専門家会議 尾身氏「強力な自粛要請 コンセンサス得られない」 | NHKニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
「これはつまり、日本では感染爆発を容認するコンセンサスが得られたと解釈して良いものと思う」
─ROCOV(コロナウイルス代表部)報道官

39:右や左の名無し様
20/07/02 18:52:17.68 07fUVXCw0.net
行動制限の発想ってヤバいんじゃ

40:右や左の名無し様
20/07/02 18:55:04.06 5UMb5ynF0.net
>>36
行動制限ってことは要は政府の要請ではなく「政府の強制」ってことでしょ
徹底自粛は、結局それが具体的になにを意味するのかわからなかったが、ようやくそれは政府の強制を必要とするものであるとする、ということはわかった

41:右や左の名無し様
20/07/02 19:00:35.72 5UMb5ynF0.net
でも、「強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られない」のに、なぜ「政府の強制」がコンセンサスを得られると思うのか

42:右や左の名無し様
20/07/02 19:02:06.51 zmIivqAF0.net
ハンガーストライキダンスを踊ってみた

43:右や左の名無し様
20/07/02 19:03:35.82 70nPDV8x0.net
373 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/15(月) 01:06:15.33 ID:5PHGLUQ90
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「徹底自粛」は行動制限の程度を示した概念であり、制限期間に言及したものではない。
どうも認知的不協和が目立つようだ。
佐藤はこうやって逃げを打ってるんだよ
こんなやつとは議論のしようがない

44:右や左の名無し様
20/07/02 19:05:12.75 5UMb5ynF0.net
Q.行動制限って具体的にどうするんですか?
A.徹底的にです
wwwww

45:右や左の名無し様
20/07/02 19:08:39.30 70nPDV8x0.net
及川眠子 @oikawaneko
誰だって若くてバカな頃は自分を天才だと思いたがる。その自負が支えになるから。
でもちょこっと世界を広げたとき、見たことのない凄まじい才能を目の当たりにして、
ぎぇえ!私は凡庸でした!すみませんて気持ちになり努力しようとなる。
はるか上にある才能と出会えない人たちだけが自称天才のまま。
Hideki Kakeya, Dr.Eng. @hkakeya
多くの人は、遥か上にある才能に出会えていないのではなく、
出会ってもその才能を理解できなかったり、認められないのだと思う。
その好例が凡庸な東大卒たち。
大学時代、周りには自分よりできる奴がいくらでもいたはずなのに、
大人になっても自分は天才だと勘違いを続けて、周りに迷惑をかける。

46:右や左の名無し様
20/07/02 19:09:08.91 tJH8QJNN0.net
【プラザ財務省】上念司37【コロナは四天王内最弱】
スレリンク(eco板)

47:右や左の名無し様
20/07/02 19:10:14.86 70nPDV8x0.net
39 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/24(水) 20:29:39.00 ID:1HQTJRn/0
クライテリオン座談会より
柴山
「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。

48:右や左の名無し様
20/07/02 19:10:17.04 tJH8QJNN0.net
藤井聡『逮捕者続出!香港国家安全維持法施行、中国帝国主義の暴走を止めろ!』衆議院議員 まつばら仁(無所属)

49:右や左の名無し様
20/07/02 19:12:02.51 6+3OTArD0.net
今現在、普通の風邪の方がよっぽど重症者が出てるんだろうな

50:右や左の名無し様
20/07/02 19:19:05.19 tJH8QJNN0.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)  URLリンク(twitter.com)

URLリンク(www.youtube.com)
香港大紀元 URLリンク(twitter.com)
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51:右や左の名無し様
20/07/02 19:19:11.86 PWCd+YV3d.net
>>42
前も思ったんだけど、この理屈って日本語使ってる人には理解できないよね。
徹底自粛=とにかく閉じこもるだと普通は思うってw
しかも行動制限ってことは>>39の言う通りだと思うので、自粛と相反するんじゃないの?
これ国語の問題として出題されたら、正解出来るのはヘッドホンと舞小海だけだと思うw

52:右や左の名無し様
20/07/02 19:28:02.38 70nPDV8x0.net
114 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 19:42:41.82 ID:zXFWnhuI0
藤井さんがツイッターを始めた際、
ごく短時間(数時間?)ダンスは藤井さんをフォローしていたのを俺は見た
しかしその後すぐに、フォローを解除している
何がダンスにフォローを解除させたのか?
ここがダンスの藤井さんに対する憎愛を紐解く鍵になると思う

116 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 21:01:04.55 ID:WBk4zDeUa
>>114
やっぱりね
絶対にフォローしてただろうなと思ってた
ツイッター始めたことで人気の差を見せつけられたんだろうね
嫉妬以外には考えられない

53:右や左の名無し様
20/07/02 19:29:24.93 lrHVaZ1la.net
藤井フォローやめて小池サポーターになったんだよ

54:右や左の名無し様
20/07/02 19:30:30.91 5UMb5ynF0.net
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
たしかに、感染者の数は増えているけれど、これで騒ぐのはどうなのだろう。そのうち重症者はどのくらいいて、リスクの高い人の集団感染が起きていないか、クラスターが起きやすいとはっきりしている場所への対策など明確にしてもらいたい。
PCRの結果で代表させているものが何なのか分からなくなってしまっているのが問題なのだと思う。日本はこれまで、症状と渡航歴から感染を疑う人を対象にPCRをやってきた。最近は抜き打ちでホストクラブなどを検査してるというがこれで何をしたいのかということ。今までとは違うものを見ていますよね?
訂正。症状と行動歴、の間違いです。
抜き打ち検査の結果を含めて新規感染者に計上するのはやめませんか?
それはそれで扱うべき。
重症者の数、重症化リスクの多い人の集団感染がないか、本当に増えてきたらICU病床の余剰。実行再生算数、そこだけは毎回かならず発表して欲しい。
-----------------------------------
NHKニュース @nhk_news
東京 PCR検査数は増加傾向 陽性率も増加し3%超に 新型コロナ
-----------------------------------
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
いや、問題ないじゃん、その数字。
ピーク時で東京の検査陽性率は50%くらい。それで「PCRが足りてない!」と大騒ぎしてたんじゃないですか?実際、当時私も心配しましたが、気分に合わせて数字の扱いを変えるのやめてください。
-----------------------------------
NHKニュース @nhk_news
【速報 JUST IN 】東京都「感染拡大しつつある 夜の街への外出控えて」
-----------------------------------
村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk
まだ「夜の街」という雑な言葉を使い続けてるんですね。
夜の街がリスクなら、行くなではなく夜の街を止めたらどうでしょう。片方だけ、再開してよいといい、片方で行くなという矛盾。

55:右や左の名無し様
20/07/02 19:39:16.44 QQc0m6ysa.net
>>46
普通の社会人ならよく分かる話だよな

56:右や左の名無し様
20/07/02 19:41:53 tJH8QJNN0.net
他放送より、アクリル板が小さいんだね

URLリンク(www.youtube.com)

57:右や左の名無し様
20/07/02 19:51:07.91 5UMb5ynF0.net
スレリンク(sisou板:709番)
709 すいだ ◆ZmJniWUbxg 2020/07/02(木) 19:19:27.10 ID:8T8dwUb60
藤井センセのご乱心を止める人は誰かいないの?
ダンスさんがいろいろ頑張っているみたいだけど
グラフ使って印象操作始めちゃったら、藤井センセと言えどももう終わりだよ(´・ω・`)

58:右や左の名無し様
20/07/02 19:56:08.09 Xw1jtYsT0.net
とはいえ感染者100人超であれだけニューススレが伸びちゃう時点で多数は単純にやベーってなっちゃうわけでな
異論に対して適切に考察し反論できるように理論武装してかないとな

59:右や左の名無し様
20/07/02 19:59:13.09 70nPDV8x0.net
クニノシャッキン1000兆円!と同じだよね

60:右や左の名無し様
20/07/02 19:59:47.35 ZzzfswK9d.net
空気の化け物の前には理論は無力

61:右や左の名無し様
20/07/02 20:01:33.49 07fUVXCw0.net
>>56
住人被ってるから貼らなくてもおk

62:右や左の名無し様
20/07/02 20:02:40.89 HOhTpg9W0.net
URLリンク(www.youtube.com)

63:右や左の名無し様
20/07/02 20:05:38.03 5UMb5ynF0.net
>>60
記録が目的なんだよ
あのコテハンがこんなこと言ってたというようなのを記録しておきたい
数ヶ月後、数年後に検証する

64:右や左の名無し様
20/07/02 20:08:18.01 Q1SF37y50.net
>>62
クライテリオンスレの紫蘇君みたいなこと言うなよw

65:右や左の名無し様
20/07/02 20:10:51.24 5UMb5ynF0.net
平松禎史 @Hiramatz
《尾身氏は「世の中は基本的に、経済社会活動と感染拡大防止の両立ということが言われている」と語った。》
政府・自治体が財政支援をしないので自粛要請をしない結果 感染拡大が起きても容認せざるを得ない、と。
両立とは共倒れの意。
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
【現代日本語訳】
「日本(人)は共倒れによる自滅を望んでいるので、まともに生き残ることをめざしてもコンセンサスが得られないだろう」
もって如何となす。

66:右や左の名無し様
20/07/02 20:23:49.55 6u4sabHv0.net
>>22
そもそも眼中に無いだろw

67:右や左の名無し様
20/07/02 20:24:35.57 70nPDV8x0.net
怯えながらも心の奥で感染拡大を待ち望むコロナ脳の大衆
自説を補完したい保守系評論家の佐藤健志
両者の思惑が完全に一致して今の状況を歓迎しているのは困ったもんだね
今後、佐藤は大衆側から物を言っていくつもりなんだろうか

68:右や左の名無し様
20/07/02 20:27:20 5UMb5ynF0.net
素直に言えばいいんだよ

「働きたくないです」

って

「補償で生活し、評論家は趣味的なものとしてお気楽にやりたいです」って

69:右や左の名無し様
20/07/02 20:47:31.59 k/ekpHhna.net
小池が嬉しそうにメイクバッチリで会見してるじゃんw

70:右や左の名無し様
20/07/02 20:47:53.62 k/ekpHhna.net
しかもマスク外してるし

71:右や左の名無し様
20/07/02 20:49:30.14 WB87H4HX0.net
邪推だけど、小池百合子が都の感染者数増やして、テレビ露出増やそうって可能性あると思うんだけど

72:右や左の名無し様
20/07/02 20:55:40.89 6+3OTArD0.net
都知事選の話題も消えるし討論から逃げられるからな
これまでの失政やスキャンダル報道も問われないし街宣もしなくていい
コロナが増えるほど小池の顔のみがテレビをジャックする

73:右や左の名無し様
20/07/02 20:58:18.67 lrHVaZ1la.net
自身はテレビ露出増やして無支持層は感染拡大恐怖で投票行かせない
もし秋に衆院解散するなら自公も似たような低投票率誘導方法を取りそうだな

74:右や左の名無し様
20/07/02 21:07:37.48 5UMb5ynF0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
新型コロナ規制緩和 急いては事をし損じる : yomiDr./ヨミドクター(読売新聞)
URLリンク(yomidr.yomiuri.co.jp)
「ロックダウンですが、めちゃめちゃ効果あります。めちゃめちゃ効果あります(関西人風に2度繰り返してみました)」(下記ツイートで紹介した記事より)
岩田先生、誰かをサカナにしていないか?

75:右や左の名無し様
20/07/02 21:09:30.75 5UMb5ynF0.net
藤井聡が馬鹿にされるのが嬉しくてたまらないダンスw
「国の将来が危機に瀕している」とかどうでもいいのバレバレw

76:右や左の名無し様
20/07/02 21:12:47.76 QMjeRsUG0.net
適菜といい、ダンスと言い、真正保守には人間性が歪んでいる奴が目立つな。
かといって、ネオリベ界隈の連中の浅薄さにも辟易するし。
間を取るのが普通の人間だよな。

77:右や左の名無し様
20/07/02 21:23:00.03 y27qInt10.net
>>75
ダンスや適菜とは友達にはなりたくない
それが全てを表している

78:右や左の名無し様
20/07/02 21:25:39.40 70nPDV8x0.net
「緊急事態宣言は意味がなかった」という意見を覆すために検査数だけ増やして
感染者が増えているように見せかけてるっていうのが真相だと思うw
いかにも役所がやりそうなことだよ
大阪の吉村なんてあっさり変節しそうだね

79:右や左の名無し様
20/07/02 21:29:22 PWCd+YV3d.net
藤井とは居酒屋でウンコ漏らした思い出話で絶対盛り上がれる。ダンスとは…ムリ。
この差は果てしなく大きいと思う。

80:右や左の名無し様
20/07/02 21:31:13 6+3OTArD0.net
佐藤健志
@kenjisato1966

「コロナは風邪=他人の命より自分のカネ」
この等式を覚えておきましょう。
そしてもちろん、
「他人の命より自分のカネ=今だけカネだけ自分だけ」
です。

さあ、今年の夏は新自由主義者が増えるぞ!





ノムタン53
@mxpbh

我那覇真子にみる佐藤健志現象。

81:右や左の名無し様
20/07/02 21:33:11 y27qInt10.net
URLリンク(i.imgur.com)

この画像を見てほしい
最近、60代以上が激減している

何が言いたいかわかるよね?
医療崩壊なんて起きっこないってこと

以上!解散!wwwww

82:右や左の名無し様
20/07/02 21:35:15.27 Tf9j2Ycb0.net
スペイン風邪のように致死率50%を超えるもんなら
言われなくたって自粛するだろ。死にたくないだろうから
勿論、保障に関しても厳しく要求される
だけど罹ったって大したことないわかってるから、みんな動いてるわけで。

83:右や左の名無し様
20/07/02 21:36:19.80 HOhTpg9W0.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

84:右や左の名無し様
20/07/02 21:37:43.94 y27qInt10.net
>>80
このグラフで、最近、陽性者が増加しないという説明もつく
若者は重症化しないからな!
コロナの死者は70歳以上が8割!
こんな状況でロックダウンを喚くダンスは、常軌を逸している

85:右や左の名無し様
20/07/02 21:43:24.28 6+3OTArD0.net

佐藤健志(Writer/Critic)
@kenjisato1966
知っての通り、私は寛大である。
よって、下記の発言を問題にはしない。
ただしサジを投げたからには、まさか国土強靱化やら新幹線整備やらに未練を残しているわけじゃないだろうな。
やるはずないんだから。
そうだろう?
佐藤健志(Writer/Critic)
@kenjisato1966
よってこの発言は
「過去十年間、自分がしてきたことには全く意味がなかった」
という敗北宣言と受け取らねばならない。
投げやりで八つ当たり気味な言い方も、そう考えればよく分かる。
私は友の挫折に涙するものである。
↓↓↓
龍ちゃんのカッパ館
@kappakan
僕は全くそう思いません。
ただ単にコロナに対する適切な自粛はどうあるべきかで佐藤氏と対立したのみで、
結果としてみても、行き過ぎた自粛は必要なかったのにも関わらずしつこく貴方が文句をつけているだけに見えます。
これは私の見解です。

Nikkolly -維新都構想アカン!
@hitolist
藤井先生の方からは友達と思ってないっていう
解釈でいいですか

86:右や左の名無し様
20/07/02 21:45:38.62 KDJ9gQkW0.net
>>33
演劇出身だしその位の指示はしそうw

87:右や左の名無し様
20/07/02 21:51:10 QQc0m6ysa.net
>>78
鼻糞って口にするのも躊躇う藤井の繊細さを知らんのか

88:右や左の名無し様
20/07/02 21:51:22 6+3OTArD0.net

40万人死ぬ言っとったがな


佐藤健志
@kenjisato1966

「西浦教授の言うことは正しいと信じています」「指摘が的確すぎて予言者めいた感じすらある」「すごい!ピッタリ当ててる」と驚きの声などが相次いでいる。(記事より)

89:右や左の名無し様
20/07/02 21:51:51 QQc0m6ysa.net
>>77
あ、それだね

90:右や左の名無し様
20/07/02 21:53:42 reTaAuzWa.net
>>85
演劇出身てまじ?
あのダンスで?
信じられないww

91:右や左の名無し様
20/07/02 21:55:58.48 biUCNqzK0.net
>>75
極端な道に走る連中�


92:ゥらは距離を置こう



93:右や左の名無し様
20/07/02 22:01:38.26 lrHVaZ1la.net
検査数百人から3千人に増やして見つけた若者の無症状感染者
それを最大限評価するダンスは立派な小池サポーター

94:右や左の名無し様
20/07/02 22:10:17.96 reTaAuzWa.net
そりゃこの1ヶ月前まではPCR検査を受けるまでのハードル自体が物凄く高かったもんね
判明していなかっただけに過ぎない

95:右や左の名無し様
20/07/02 22:15:51.40 lrHVaZ1la.net
>>92
いや無症状ならハードル高くていいんじゃね
そんな精度の高い検査ではないってことは最初から言われてるのにいつからPCR検査の精度上がったんだ?

96:右や左の名無し様
20/07/02 22:23:58.21 PWCd+YV3d.net
>>86
知ってるけど例え話ということでw

97:右や左の名無し様
20/07/02 22:33:21.85 reTaAuzWa.net
>>93
6月から無症状もどんどん検査するようになったらしいね
この報道自体かなり小さかったけど
だから検査はどんどん増えてるよ
濃厚接触者 全員PCR実施へ 厚労省
URLリンク(www.nikkei.com)
厚生労働省は29日、新型コロナウイルス感染者の濃厚接触者は症状の有無にかかわらず全員PCR検査を実施すると発表した。
発熱や呼吸器症状がある場合などとする現在の基準を見直す。
現在の基準では、濃厚接触者のうち発熱や呼吸器症状がある場合や医療従事者の場合にPCR検査を実施する。
ただ、国内外の研究で発症2~3日前から感染性が認められることが判明。速やかに感染者を把握するため今後は濃厚接触者全員にPCR検査を実施することを決めた。

98:右や左の名無し様
20/07/02 22:36:02.94 reTaAuzWa.net
6月以前まではPCR検査までのハードルが高かった

99:右や左の名無し様
20/07/02 22:42:41 P+UcUffA0.net
うちの地域じゃコロナ感染者1~2人でたら県知事が記者会見やって
テレビがL字型画面の報道体制になるんだけど震度6級に匹敵する事なのか疑問だ

100:右や左の名無し様
20/07/02 22:42:45 6+3OTArD0.net
腹が痛いw


佐藤健志
@kenjisato1966

見よ、この鋭い指摘!
自粛緩和論者は緊縮財政論者と同じ振る舞いを見せているのだ!!

となると、自粛緩和論者の積極財政論などインチキと見なすのが。まともな理性を持った者の取るべき対応だろう。
 
↓↓↓↓

インコちゃん
@okadakeizi

あの、すんません

どこが鋭いの?

101:右や左の名無し様
20/07/02 22:43:27 reTaAuzWa.net
>>97
うちの地域はもうずっとゼロw

102:右や左の名無し様
20/07/02 22:44:07.16 y27qInt10.net
コロナ禍でダンスのそこの浅さが露呈してしまった

103:右や左の名無し様
20/07/02 22:52:23.32 70nPDV8x0.net
>>97
どこも知事の選挙対策と「やってます感」を演出する道具になってるなw
こんな使い勝手が良いものを、そう簡単に手放さないと思う
だからコロナは続く

104:右や左の名無し様
20/07/02 23:02:04.71 y27qInt10.net
すまん寝
「突然で失礼します。
藤井さんの「加速度」の件ですが、手前味噌ですがこの記事中のグラフ使えませんか?」

いやそれ報告日ベースのグラフ
藤井さんのは発症日ベースだから2週間ずれてるよ…
自粛徹底論者は本当にレベルが低い(呆れ)

105:右や左の名無し様
20/07/02 23:25:13.39 y27qInt10.net
>>102
考えてみると確かに速度、加速度の定義からいえば
藤井さんは「対前日比」だから微分してないな
微分は「差分」とらなきゃ
…ってどうでもええわ!
なんやその指摘は

106:右や左の名無し様
20/07/02 23:25:39.21 6+3OTArD0.net
>>102
これ倉山信者のリフレ派だったけ?

107:右や左の名無し様
20/07/02 23:30:34.69 y27qInt10.net
>>104
いや、mmtで藤井と考えは近いはず
けど完全にコロナ脳


108:w



109:右や左の名無し様
20/07/02 23:36:30 lrHVaZ1la.net
>>95
>国内外の研究で発症2~3日前から感染性が認められることが判明

これが官僚の小池サポート臭がするなw
今は若者の無症状感染者が多いが、この研究は若者のデータかと言うことが一つ目の疑問
そしてさっきも書いたがPCR検査の精度は劇的には改善していない
改善してないのに無症状にPCR検査増やせば偽陽性も増やす
偽陽性も増やすようなことをやっても許されるのは重症者や死者が増える場合
しかし6月15日頃から急激に増やした検査では未だ重症者は確認されず、むしろ10→9と全体の重症者が減ってる
もし無症状感染者が2~3日で発症するのが正しいなら、その後ある一定の確率で重症者になる
おそらく重症者は増えない。検査増やしたのはなんだったんだってことになり小池サポートは完了し後の祭り。

110:右や左の名無し様
20/07/02 23:41:06.55 6+3OTArD0.net
>>105
あ、そうなの
めっちゃ熱心な熟成から転向したのかと思ってたわw

111:右や左の名無し様
20/07/02 23:48:57.90 lrHVaZ1la.net
>>102
やはりwツイッターで騒いでたなー
厚労省が2~3日発症なんてのも言い出してるから、2週間前感染については今後見直す余地があるかもしれんな
しかし藤井さんは計算式は後から出すって言ってたからその計算式出してからでもいいだろうに何をそんな急ぐことがあるんだ
ひょっとして小池サポーターかw

112:右や左の名無し様
20/07/02 23:55:54 70nPDV8x0.net
#西田昌司 #週刊西田

【財政法はGHQの陰謀だ!】「財務省は財務省設置法第3条の「健全な財政の確保」を
どのような論理でPB黒字化目標と解釈したのですか?」週刊西田一問一答
URLリンク(www.youtube.com)

113:右や左の名無し様
20/07/03 00:02:28 xRflTDCi0.net
【プラザ財務省】上念司37【コロナは四天王内最弱】
スレリンク(eco板)

114:右や左の名無し様
20/07/03 00:11:28 P/1arvzfa.net
この人って哀れな人ね

115:右や左の名無し様
20/07/03 00:14:05 at1L686O0.net
「すまん寝」というアカウント

彼の言いたいことを要約すると、
「藤井さんは速度と加速度の定義が不明。藤井さんは速度を対前日比と言っているが、微分なら差分を取らないとオカシイ」

いやいや、感染の増加を速度で例えるなら比を取るのが正しいだろ!

ここで、新規感染者が一日で、
?10人→15人になった場合と
?100人→120人になった場合を考える

変化の比を取ると
?1.5 ?1.2 だが、
すまん寝の通り差分を取ると、
?15 ?20 となり、
大小関係はそれぞれで逆となる。

感染症の場合、一人が何人に感染させるか
が問題なので、当然、比を取るのが正解!
(?のほうが?よりも感染拡大が激しい)

だから、すまん寝は間違い!

…てかこのスレ誰も理系居ないの? 笑

116:右や左の名無し様
20/07/03 00:29:59.13 P/1arvzfa.net
>>112
私は理系じゃないわ
はしゃいじゃってる人たちに指摘してあげてよ

117:右や左の名無し様
20/07/03 00:34:29.56 at1L686O0.net
>>113
しばらく泳がせたほうが面白そうでもあるw

118:右や左の名無し様
20/07/03 00:34:47.12 P/1arvzfa.net
指摘してきてあげて~~

119:右や左の名無し様
20/07/03 00:35:16.06 P/1arvzfa.net
>>114
わかったw
楽しそう~

120:右や左の名無し様
20/07/03 00:38:05.43 qQrYzGGu0.net
>>112
すまん寝は自称教員らしいが
所詮、匿名なので影響力は皆無
だから言いたい放題

121:右や左の名無し様
20/07/03 00:38:55.24 tBA+ibi40.net
西村大臣が誰も緊急事態宣言も休業もやりたくないだろうって言ってるぞ、ダンス。これを徹底批判しないとダメじゃないの?

122:右や左の名無し様
20/07/03 00:50:13 6HRhnUlE0.net
URLリンク(www.youtube.com)

たまたま見た動画で、昭和のドライブインみたいなのが映ってる
コメント欄によれば5月31日で閉店したそうだ
佐藤はこういうの何とも思わないだろうけど

123:右や左の名無し様
20/07/03 00:52:00 at1L686O0.net
>>112
差分をとると? 5, ?20 だった。失礼

>>117
そうみたいだね

>>118
是非、批判してほしい
世界の中心で、ロックダウンをさけぶ!笑

124:右や左の名無し様
20/07/03 01:03:52.90 UPlIRWB9a.net
>>119
機械は動かし続けて綺麗を保つしな
長期自粛なんてしてたら機械も再稼働できるかどうか

125:右や左の名無し様
20/07/03 01:46:41.05 6HRhnUlE0.net
そういや宇都宮とそのブレーンが今さら国土強靭化を批判してるんだったかな
佐藤としては毒を食らわば皿までの精神でこれに乗っかるしかないだろうw

126:右や左の名無し様
20/07/03 02:48:21.21 b7J8MpBi0.net
退屈日記「新型コロナを怖がるあなたへ、ぼくが怖くない理由」
2020/07/02
辻 仁成 作家 パリ
URLリンク(www.designstoriesinc.com)

127:右や左の名無し様
20/07/03 03:32:59.30 smpQXLWga.net
>>123
こういう風に思うのが健全よね
時間とともに理解して行ってる
この柔軟性が大事
それに比べてダンスの意地っ張りなこと

128:右や左の名無し様
20/07/03 05:33:22.07 k4kt3Y4fa.net
政府からさらなる補償を引き出せたとしても、
それは反緊縮からの転換とは別物なのにな。

129:右や左の名無し様
20/07/03 05:39:16.85 rTKSUFCZa.net
>>102
佐藤先生の人徳で政治クラスタが集結してきましたね

130:右や左の名無し様
20/07/03 06:09:09.34 JTGxfXaA0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「西浦教授の言うことは正しいと信じています」「指摘が的確すぎて予言者めいた感じすらある」「すごい!ピッタリ当ててる」と驚きの声などが相次いでいる。(記事より)
西浦教授、予測的中トレンド入り「7月東京100人超」…提言実行されず現実に/芸能/デイリースポーツ online
URLリンク(www.daily.co.jp)
-------------------------------------------
白狐 @ninetailsfox63
これ、正しい方が我々ニンゲンにとって絶望的なんだが、そういう空気がないのが気がかり。
冷たい方程式から逃れられないっていう事実を突きつけられただけでしょ。土人が方程式を粉砕するとか、神風に期待するしかなくなった。
-------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
絶望するには及ばない。
西浦先生がここまで正しいのなら、彼の提唱する対策を実践すればいいではないか。
重要なのは
「事態を正しく見通せる専門家がいる」
ということなのだ。

131:右や左の名無し様
20/07/03 06:10:24 JTGxfXaA0.net
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

突然で失礼します。
藤井さんの「加速度」の件ですが、手前味噌ですがこの記事中のグラフ使えませんか?

【新型コロナウィルス】藤井さん、そのグラフ変じゃないですか? - り~ふれっと資料置き場(仮)@すまん寝屯所
URLリンク(himorjp.blog.fc2.com)

藤井さんのグラフ、論争以前に根本的に間違ってるので、論争として長引くのは良くないと思い。
-------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

理数系が苦手で確信が持てなかったので助かりました。件の加速度(勢い)ってのは、同じ数がつづいた場合ゼロになるとして、1000人/日がつづいて加速度ゼロは安心なのか?と疑問の加速度100でした。あのグラフには「平均概念のGDP」のような恣意的な臭いがしたのです。
-------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

正直、むしろ恣意的にやったのなら大したものだと思います。
私の分かる範囲ではあれはほぼ偶然の範疇で、通常


132:の発想ではまず作れません。 また「加速度」もそれだけ見るわけにはいかないのはその通りです。実数や「速度」も併せて見るとか必要ですし統計が全てでもない。 ------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 緊急事態宣言でも十分ではなかったという結論が出るように思えて仕方ないのだが。 すまん寝さんのグラフだと完全にそうですね。 「自粛要請は効いたが、二週間もすると緩んできたので、ロックダウンをかけるべきだった」という感じです。 本当だ。見直したら、0.99から1.01の間にほぼ収まっている



133:右や左の名無し様
20/07/03 06:11:18 JTGxfXaA0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

おっしゃる通り。
恣意的にやった(=デタラメだと分かっていた)とは、「その気になれば正しく計算できる」ことを意味します。
しかしこれはどうも、「主観的には正しく計算したつもりでこうなった」としか・・・
>正直、むしろ恣意的にやったのなら大したものだと思います。

あの間違ったグラフですら、結論が正当化されない(=あれが正しいとしたらロックダウンは肯定される)ことが逆にネックになってしまった。反省あるのみ。
しかし、藤井さんのデータは今後すべて疑ってかかる必要がありますね。
-------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

一応理系サイドからの文句をつけた立場から言うと、藤井さん、詰められるとまずい統計をやる傾向があるんですが正直それ要らないんですよね。
私は徹底的な補償と可能な限りの封鎖しかないと思ってますが、異論はありうるのでその異論を細かく言えばいいだけで、無理筋の「統計」を混ぜる必要ない。
-------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

討論番組で、補償が必要だと言う流れの中で「だって、やりそうにないじゃないですか」と言っていた頃(考えるに至ったのはもっと前でしょう…)から現在の無理筋が強まっているようです。今の論調をつづけるとコロナ収束後も、デフレ脱却や国土強靭化に「やりそうにない」がつきまとってしまいます。
-------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

それは私も把握してますが、だったら「財務省政府はどうせ補償しない」のネガティブ路線で通してほしいですね。
元々のその悲観的理由付けと「自粛に効果なし」説は根本的に方向性が違います。
-------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

つまり今までの自分の全否定。
それを無理筋で(!)やりたがるから驚異である。
正しくは
『補償なき長期の行動制限は経済被害甚大」
ですからね。
>その悲観的理由付けと「自粛に効果なし」説は根本的に方向性が違います。

134:右や左の名無し様
20/07/03 06:11:47 JTGxfXaA0.net
平松禎史 @Hiramatz

流れとしては
・補償+感染対策を同時に実行すべし
・補償は増やされない。ならば感染対策は経済的打撃だ
・8割自粛でなく半自粛で
・緊急事態宣言や東京アラートは効果なし
・自説を統計で補強しよう

消費減税はしばらく残りましたが、補償(財政拡大)は途中から聞こえなくなってしまいました。
-------------------------------------------
偽トノイケ☆ダイスケ(久弥中) @gannbattemasenn

これ、藤井さんは一応は経済学論客なんですから

1:別にコロナが無くても消費増税で大ダメージを受けている。
2:仮に日本が自粛無しでコロナ撲滅奇跡シナリオでも経済再開しても世界がダメージ受けているんだから、1+2で補償的政策は必要。

ってことぐらいは前提にして欲しいんですが…
-------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

あーそうですね。トノイケさんのご指摘は大事。
あと、以前佐藤さんに拾ってもらった気がするんですが、自粛解除しても補償は要るんですよね。
解除したから補償はもういらないみたいな空気になってるけど。
-------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

私の知るかぎり、行動制限解除論者が
「補償なしで経済活動を再開したとき、経済被害はどの程度で済むのか(ないし済まないか)」
について試算をしたことはありません。
>解除したから補償はもういらないみたいな空気になってる

135:右や左の名無し様
20/07/03 06:17:50 JTGxfXaA0.net
>補償(財政拡大)は途中から聞こえなくなってしまいました。
>解除したから補償はもういらないみたいな空気になってる

おまえらが曲解しまくってるだけだろうがw

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

7月1日
政府/専門家による「8割自粛」作戦の「有効性」は必ずしも明確ではなかったという検証結果が徐々に明らかになってきていますが、一方で「副作用」については明確にあったという実態が徐々に明らかになって参りました。

せめて自粛を要請した政府による十分な補償が必須です。

136:右や左の名無し様
20/07/03 06:24:21 k4kt3Y4fa.net
>>104
すまん寝の話題からアホがあぶりだされたことあったな。

スレリンク(sisou板:655番)-674

137:右や左の名無し様
20/07/03 06:42:00.68 JTGxfXaA0.net
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
【新型コロナウィルス】藤井さん、そのグラフ変じゃないですか?
URLリンク(himorjp.blog.fc2.com)
こっちで改めて計算したところ、「自粛要請は滅茶苦茶効果あった」という結論になっちゃったんで、藤井さん、どうにかした方が良いと思うよ。多分専門家はもうツッコんですらくれないだろうし。
ちなみにデータソースは感染研に1か月遅れですがありましたので、怪しげなデータを使っているわけではありません。
むしろ藤井さんが使ってるデータソースが不明。
藤井さんの統計のいじり方で一番分からんのが、対数グラフを取るでもなく、普通に差分するでもなく、「対前日比」という謎の計算で「速度」「加速度」を名乗ることなんだよなぁ。
この程度のオーダーで対数グラフ取る意味が分からんし、実際藤井さんは対数取ってるわけじゃないので、そうであれば変化率も加速度も差分しないと正しく見えないと思うが。
対数グラフを取る、もしくは対前日比でモノを言うのは、日ごとに指数増大していることがほぼ明らかな状況でなら分かるが、少なくともデータ上はそうではないから適切な計算方法とはちょっと思えない。
藤井さんの記事の「加速度」、縦軸を見てもらえばわかるが上下が0.01の幅で動いてる。
計算は「対前日比」でやってるのでほとんど0ですよこれは。
数値計算で、厳密解が0のものが数値誤差でちょっと荒れてるのを拡大顕微鏡で見て騒いでるような感じがする。
(実際、指数増大しているわけでないものを「比」で取ったら本質的に比率1しか出ません。)
極めて不適切だと思う。
まぁ、今回はさすがに時系列データに相関分析かけたりはしなかったから、その点は成長してるんじゃないっすか。
「対前日比」がいかにおかしいかの例題。
2次多項式のオーダーで増大する場合でも、「対前日比」を取っちゃうと増減が全然分からない。
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

138:右や左の名無し様
20/07/03 06:42:30.59 JTGxfXaA0.net
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
逆に、1次多項式の逆数のオーダーで減少するような場合でも、やっぱり「対前日比」を取ると増減が全く分からなくなる。
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
「全然分からない」のだが、我々がこれを見せられると「この現象は指数的変動じゃねぇな」と思うので、即座に「比」を取るのをやめます。
ちなみに、このことは「5次多項式で増大する」とかの結構エグい大きさにしても全く変わりません。
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
藤井さんがやってんのはこういうことなんですよ。
しかも「対前日比」のさらに「対前日比」をとって「加速度」と呼び、国民を欺いています。
これは問題だと思う。
これ、むしろ「京大工の某研究室を見る限り工学部の数学教育がやばいので、対応が必要だ」と理学系や人環の人に教えてあげた方が良い案件なんだろうか、ともちょっと思ってしまう。
京大は理学系、RIMSはもとより人環もガチすぎるメンツがそろっていますので、藤井さんみたいに数学が得意でない方は講義について行くのが大変なのかもしれない。
私の計算した結果で分かるのは、
・自粛要請そのものは非常に効果あった(岩田さんら専門家の見解と同じ)
・十分だったかどうかは不明(補償もほとんどしてないし)
といったところでしょうか。

139:右や左の名無し様
20/07/03 06:43:13.83 JTGxfXaA0.net
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
藤井さんの記事の統計はいくつか不審な点がありまして。
・使っているデータソースが不明
・「速度」「加速度」なるものの定義がおかしい。通常は対前日比ではなく差分、つまり前日との差、及び「差の差」を取る
・藤井式「加速度」はほぼ数値の荒れを見ているだけで理論上実質「1」
このあたりです。
あと、私の方の加速度だけみると2週間後に緩んでるようにも見えますが、実数と比べるとそうでもないようです。
どちらかというと、私は6/1以降の「緩み」が深刻だと思います。実際、今日来るべきものが来てしまいましたし。
---------------------------------
ヘッドホン @bktmskman
口では一階微分すると速度, 二階微分すると加速度になると言っていたのですが
あー, これ, 私, 騙されましたー(笑)
---------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
いや、だって微分してませんよあれ。
記事のグラフにも「対前日比」「対前日比の対前日比」と明記してあります。あれは微分じゃないです。
以前から藤井さんは「対○○比」が好きな傾向はありますね。
なぜかは分かりません。
離散データで微分(差分)や2階微分(2階差分)取るのは面倒くさいのかもしれません。

140:右や左の名無し様
20/07/03 06:43:14.30 UvgLp9via.net
佐藤は藤井へのマウントを拗らせて戻れなくなったとして
平松がなんでこうなった

141:右や左の名無し様
20/07/03 06:43:29.12 JTGxfXaA0.net
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
藤井さんのやってることを数学で言うと、
dy/dx
ではなく
dy/dy
ですね。ほぼ1です。
藤井さんの場合2階でも同じことやってるのでやっぱりほぼ1なんですよ。
実際、記事中のグラフ、ほぼ1ですよ。
指数的現象でないものに比を2回取ってる以上自明な事ですが、ほぼ1になります。
あれはほとんど意味のない数字の荒れを顕微鏡で見てるようなもので、普通なら怒られます。
今回の事案では、悪いけど藤井さん「(少なくとも)理系には見せられないよ!」案件になっちゃんですが。

142:右や左の名無し様
20/07/03 06:58:26 b7J8MpBi0.net
やっぱ元リフレ派の熟成かw
数年くらい政治界隈見てなかったからウロ覚えだったが
いつ何がきっかけで転向したんだ??


395 右や左の名無し様 2014/04/16(水) 21:04:07 ID:???
すまん寝 @ himor_jp_sakura 3時間
「木下増税は倉山の決めつけ」と主張する財務省御用一般人の特徴。
・倉山上念の態度が悪い
・倉山塾生の態度が悪い
・ジーク木下が不道徳である
で、増税止める気あんの?というとはっきりしない。
ヒヨるか、せいぜい「安倍をやめさせろ」くらい。
つまりそういうこと、戦闘中は決めつけてかかれ。


585 右や左の名無し様 2014/04/16(水) 21:50:18 ID:???
すまん寝 @ himor_jp_sakura 4分
中村君の訴訟事案を、まだ「戦い方のズレからくる摩擦」などと言っている「保守」が多くて困るぜ。
明らかなトンデモであることが明らかになったものをまともに扱うようなことをしてはあかん。
まだまだだのぅ。

143:右や左の名無し様
20/07/03 07:00:11.96 at1L686O0.net
>>138
倉山信者&リフレ派だったのかw
こりゃ知能は低そうだ(決めつけ)

144:右や左の名無し様
20/07/03 07:00:28.79 qQrYzGGu0.net
そろそろネタばらしした方が良くない?w

145:右や左の名無し様
20/07/03 07:05:00.28 qQrYzGGu0.net
すまん寝はケルトンが来日してから、上念にバイバイした人。
それでいて三橋について行くと裏切られるぞと、言い放つ人柄。

146:右や左の名無し様
20/07/03 07:08:10.79 rTKSUFCZa.net
>>141
そんじゃあ佐藤がいい受け皿になるかもな

147:右や左の名無し様
20/07/03 07:08:52.60 k4kt3Y4fa.net
三島由紀夫「諸君は武士だろう。武士ならば、自分を否定する憲法を、どうして守るんだ。」
佐藤建志「諸君は反緊縮だろう。反緊縮ならば、自分を否定する自粛緩和を、どうして守るんだ。」
言われた方はポカーンだよな。
そんな一面だけ取り上げて徹底して貫けなんて。

148:右や左の名無し様
20/07/03 07:38:10.15 SKlIPXiLd.net
>>141
三橋ほど一貫してる論者も少ないだろうに…
上念に頭やられたかな?

149:右や左の名無し様
20/07/03 07:47:41 xRflTDCi0.net
URLリンク(twitter.com)

URLリンク(twitter.com) 
(deleted an unsolicited ad)

150:右や左の名無し様
20/07/03 07:56:29.54 xRflTDCi0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

151:右や左の名無し様
20/07/03 08:07:41 GTNWlZfh0.net
すまん寝さんは数学者って話聞いてるけど、
数学者って天才みたいな人しかいない印象がある

152:右や左の名無し様
20/07/03 08:08:40 JTGxfXaA0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

東京の感染者100人超えで自粛必要論が俄に惹起

しかし責められるべきは自粛解除後の「新しい生活様式」

当方は宴会徹底ケアも目鼻口接触回避も主張しない「新しい生活様式」では感染拡大必至と5/7時点で断定(下記参照)

バカみたいな自粛要請の前に,京大提案の「半自粛」を!

【藤井聡】「半自粛」のススメ ~専門家会議は、感染抑止もできないし経済社会を大きく傷付ける「新しい生活様式」を即刻取り下げよ!~ | 「新」経世済民新聞
URLリンク(38news.jp)

ちなみに上記は「100人越え!?ヤベ~ッ!」と思っている人に対してのもの。「感染拡大は医療崩壊しない程度以下に抑えるべき」とお考えの方(もちろん当方はそう考えています)は、今回の100人越えを特段問題視しません。

そういう方は是非、下記処方箋をご理解下さい。

URLリンク(trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp)

153:右や左の名無し様
20/07/03 08:13:05 b7J8MpBi0.net
専門家会議 尾身氏「強力な自粛要請 コンセンサス得られない」
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


政府の専門家会議の尾身副座長は「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」と述べました。

そのうえで「今の状況は、医療体制や検査体制などの面で緊急事態宣言の前とは明らかに違うので、今後の対応は、特定の数値だけでなく、総合的に判断する必要がある」と述べました。

一方、政府の専門家会議が新たな分科会に移行することについて尾身氏は、政府と意見交換をする中で、少なくとも西村経済再生担当大臣が発表した先月24日の2週間前には把握していたことを明らかにしました。

154:右や左の名無し様
20/07/03 08:25:06 vBL3UQAj0.net
煽って講座受講者は増えたのかなw

155:右や左の名無し様
20/07/03 08:25:31 b7J8MpBi0.net
>>149
この記事
2人揃って都合が悪そうだなw



佐藤健志
@kenjisato
「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」(尾身茂氏)

その通り。必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。


平松禎史
@Hiramatz
《尾身氏は「世の中は基本的に、経済社会活動と感染拡大防止の両立ということが言われている」と語った。》

政府・自治体が財政支援をしないので自粛要請をしない結果 感染拡大が起きても容認せざるを得ない、と。

両立とは共倒れの意。

156:右や左の名無し様
20/07/03 08:32:54.49 XCczhBSJa.net
そりゃもう一度、徹底自粛を待望してる人たちだからね

157:右や左の名無し様
20/07/03 08:38:59 Ey4APAl7d.net
佐藤はガラガラポン願望でもあるんか?

158:右や左の名無し様
20/07/03 08:59:49.01 JTGxfXaA0.net
なんでダンスは三橋TVにほぼ毎日藤井を出してる三橋を批判しないんだろう

159:右や左の名無し様
20/07/03 09:04:41.92 vYJ2XSHua.net
三橋と中野は是が非でもキープしときたいんじゃない?

160:右や左の名無し様
20/07/03 09:11:04 qQrYzGGu0.net
三橋はお得意様で中野は大学の後輩

161:右や左の名無し様
20/07/03 09:16:34 WRmw4qYl0.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

西村経済再生担当大臣は記者会見で、政府の専門家会議の尾身副座長と状況の分析を行ったあと、東京都の小池知事とも協議したことを明らかにしたうえで
「高い緊張感を持って警戒すべき状況だということで、認識を共有したところだ。感染者の7割から8割が20代、30代で、これから高齢者や基礎疾患がある人に広がらないよう、二次感染を防止するためのPCR検査を幅広く呼びかけていきたい」と述べました。

また「検査の陽性率などを専門家に分析してもらったところ、市中で感染が広がっているわけではないということだった。まずは感染経路を追いかけていき、二次感染を防ぐことに全力を挙げたい。
これまでの政府の方針を直ちに変更することはないと思っているが、状況を見て専門家の分析をしっかり聴きながら、適切に対応したい」と述べました。

そして、西村大臣は「もう誰も緊急事態宣言はやりたくないし休業もしたくないだろう。感染防止策をしっかり取って、何か異常があれば店を休んだり、調子が悪ければ会社にも出ず、
遊びにも行かないなどを徹底していかないとまた同じようなことになる。一人一人の努力をお願いしたい」と呼びかけました。

162:右や左の名無し様
20/07/03 09:18:47.26 OqKjQ0+3a.net
>128 3 名前:右や左の名無し様 投稿日:2020/06/25(木) 23:38:51.93 ID:XSLIC87I0
>まあこれでしょ
>URLリンク(pbs.twimg.com)

163:右や左の名無し様
20/07/03 09:19:51.79 vYJ2XSHua.net
政府はもう緊急事態宣言は出したくないと思ってる(当初もそう思ってた)
怖いのは、
・医師
・国民
・どこかの知事
ここから再び自粛の声が上がり、それをメディアが煽って、その圧力に政府が押されてしまうこと
藤井さんが危惧してる流れはこれよね

164:右や左の名無し様
20/07/03 09:30:18 WRmw4qYl0.net
>>159
寧ろ本当に自粛で済まされてしまう(補償無し、経済は停止の)方が怖いんじゃないの

特定業種狙い打ちで死ぬから

165:右や左の名無し様
20/07/03 09:38:06.72 rTKSUFCZa.net
>>147
そうなの
バッター、ヘッドホンに変わりまして、すまん練

166:右や左の名無し様
20/07/03 10:04:32.86 xRflTDCi0.net
URLリンク(www.youtube.com)

167:右や左の名無し様
20/07/03 11:25:12.20 2k3iPcKi0.net
すまん寝、すまん寝

168:右や左の名無し様
20/07/03 11:58:39.59 GTNWlZfh0.net
・増加は検査数増やしただけ
・重症者は減少
・死者も増えていない
これで説明ついたよね

169:右や左の名無し様
20/07/03 12:04:40.78 G9Ot1QpUd.net
東京都で新たに120人以上が感染 新型コロナ
URLリンク(www.nikkei.com)

170:右や左の名無し様
20/07/03 12:05:36.16 WxqJokZ50.net
>>138
すまん寝は、リフレ派だったが、数年前、さらなる金融緩和をするかしないかで分裂し
田中秀臣や上念に罵倒され、リフレ派�


171:」れた。 そしてすまん寝は、さらにやれというリフレ派だったはずが いつの間にか、財政出動派にすり寄ってきた 後、蝙蝠とか複数いる。 しかし、こういうことで、自がでるんだよね



172:右や左の名無し様
20/07/03 12:15:30.99 SKlIPXiLd.net
>>166
そうなの!?笑
ますます信用に足らない奴だと思った

173:右や左の名無し様
20/07/03 12:16:53.65 G9Ot1QpUd.net
>>164
東京都を鎖国してしまえばOKって事だな

174:右や左の名無し様
20/07/03 12:20:30.04 JTGxfXaA0.net
平松禎史 @Hiramatz
《西村大臣は「もう誰も緊急事態宣言はやりたくないし休業もしたくないだろう。感染防止策をしっかり取って、》
追加補償はしたくないので自己責任で生きろ、と。
なんのために政治家がいるのかわかってないようだ。次の選挙で一般人になってもらいましょう。
「高い緊張感を持って警戒すべき」 西村経済再生相 新型コロナ | NHKニュース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
経済活動ができなければ、経済再生も無理。
その責任は誰が負うか?
むろん、経済再生担当大臣だ。
たしかニシムラとか言ったような・・・
要するに
「このままじゃ僕の責任が問われる! どうしてくれるんだよ!」
とヒステリーを起こしているのだな。
---------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
政治はすべからく予算を決め実行すべきもで、そのために立法府と行政府があるわけです。
財政拡大をしない前提で国民に行動を要請する政治は総じて自己責任論になる。コロナに限らず、小さな政府論・民営化推進論は責任放棄だ。
財政拡大しそうにない、を前提にする言論は同じところに着地する。
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
つまり今や、消費税ゼロを説く新自由主義者が存在するわけだ。

175:右や左の名無し様
20/07/03 12:20:45.99 JTGxfXaA0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
---------------------------------------
Yukihiko-Yoshijima @sundayvoyager
「徹底自粛と徹底補償」とは異なるんですか?
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「自粛」には「国民が自主的にやること」のニュアンスがあるので、「政府の責任においてやること」という点を強調すべく「行動制限」としました。

176:右や左の名無し様
20/07/03 12:25:28.65 SKlIPXiLd.net
>>170
おいおい、あれほど拘っていた「徹底自粛」を変えてしまうの?
こうなってしまうと
行動制限プラス徹底補償(ダンス)と
半自粛プラス徹底補償(藤井)、
差異はどこにあるwww
いや、どこにもない(反語)
もって如何となす

177:右や左の名無し様
20/07/03 12:33:54 Ey4APAl7d.net
そもそも自粛って能動的なものじゃないの?それを1ヶ月半くらいほぼ強制させられたと思ってるんけど?それとも政府の自粛要請に従ったから自粛なの?
徹底補償には答えてないけど?
さりげなく軌道修正してんじゃないよw

178:右や左の名無し様
20/07/03 12:39:32 JHeuzTLYa.net
小池サポになってることに気付き始めたか

179:右や左の名無し様
20/07/03 12:41:26.55 G9Ot1QpUd.net
>>172
別に罰則は無いのだから幾らでも破る事は出来たぞ

180:右や左の名無し様
20/07/03 13:07:43.69 JTGxfXaA0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
『多くが「効果の無い自粛」であることが判明。以後「一律」自粛を絶対回避せよ』を配信。
都市活動と感染のデータを分析した結果、
1)効果が無い自粛が実に多くある事
2)活動自粛より、活動「内容」の調整(宴会会食回避等)の方が効果的
なことが判明。是非、ご一読下さい!
【藤井聡京大教授「第二波に備え『8割自粛』を徹底検証すべし」【緊急反論④:「効果の無い自粛」であることが判明。今後は「一律」自粛を絶対回避せよ】】 | BEST TiMESコラム
URLリンク(www.kk-bestsellers.com)

181:右や左の名無し様
20/07/03 15:14:07.66 NzJdzCy30.net
>>156
>大学の後輩
上念パイセンかw

182:右や左の名無し様
20/07/03 16:21:50.32 uZ7Txadma.net
おいおいおいおい!!!!
「徹底自粛」からこっそり「行動制限」に変えたらダメでしょ!!
これでは支持を得づらいと悟ったわけでしょ?
行動制限??
なんかユルくない?
「徹底」をなぜやめた??

つまり負けを認めたわけね??www

183:右や左の名無し様
20/07/03 16:24:13.81 b7J8MpBi0.net
徹底を断念したダンス

184:右や左の名無し様
20/07/03 16:28:53.64 uZ7Txadma.net
「徹底自粛」では賛同者が増えないから
こっそり「行動制限」に変えました 

ってか
凄いなあ、、、、、

185:右や左の名無し様
20/07/03 16:33:25 uZ7Txadma.net
「行動制限」ならマイルドに聞こえるよね
勘違いして賛同してくれる人も出てくるね


絶対それを狙ってるよねwwww

186:右や左の名無し様
20/07/03 16:45:27.22 b7J8MpBi0.net
緊急事態宣言が出ないと感じたからだろうなw
尾身や政府の発言から

187:右や左の名無し様
20/07/03 16:51:09.40 /ouYwOKqd.net
ひよったのかw

188:右や左の名無し様
20/07/03 16:52:04.95 uZ7Txadma.net
あれだけ「徹底自粛」って言ってたくせにwwwwwww

189:右や左の名無し様
20/07/03 16:53:30.28 b7J8MpBi0.net
なんか半自粛と変わらなく聞こえるよなw

190:右や左の名無し様
20/07/03 17:00:50.05 b7J8MpBi0.net
また室伏に粘着してるな

191:右や左の名無し様
20/07/03 17:13:38.51 JTGxfXaA0.net
室伏謙一 @keipierremulot
死者・重傷者は増えていないこと、「今増えている感染者の多くが繁華街への検査拡大で判明した、軽症の若者なのですから、当然と言えば当然。」、こうした客観的事実を知って、マスコミも含め冷静に対処する必要がありますね。
------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
要するに室伏氏は
「まだ手遅れとは言い切れないから、完全に手遅れになるまで待つべきだ」
と主張したいのだろう。
正常性バイアスによる認知的不協和と判断する。
こういう文脈での「冷静な対処」とは
「冷静さを装って現実から目を背け、何もしない」
ことを意味するので、そこのところよろしく。
ならば西村大臣でも「過剰」反応しているわけだな?
この認識、もって如何となす。
------------------------------------------
轟 @OkfnWdq
う~ん、室伏先生もか。
------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
現実逃避は、しばしば冷静さを装った口調でなされるので要注意である。

192:右や左の名無し様
20/07/03 17:15:09.88 JTGxfXaA0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
こういう緊急事態をってバカ論調が一番危険.
1)百人越えは夜の店全検査の帰結なので慌てる必要ナシ
2)感染が百人出ても医療崩壊からは程遠く狼狽えてはダメ
3)緊急事態の前に宴会会食対策の強化が先決!
ってことで軽々の一律自粛は絶対避けるべし。
さもないと日本崩壊です!
【主張】感染再拡大 「緊急事態」視野に議論を - 産経ニュース
URLリンク(www.sankei.com)
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平松禎史 @Hiramatz
0)政府自治体に追加の財政支援を。消費税は廃止を。
この民意を強化し行政を動かす言論が基礎にないと、行政が緊急事態かそれ未満の対策をしても、何もしなくても、経済被害を拡大させ、生活困窮者を出すことになります。
国会が閉じてるから今は何を言っても政府はやらないのだ、ということなら言論の意味はないでしょう。
------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
平松さんも〈藤井式〉のコロナ対策論について厳しくコメントしています。まあ当然のなりゆきですが。
さもないと言論崩壊です!
というか、緊急事態宣言への対案が
「宴会会食対策」
であるところで、そもそも真面目に主張しているのか疑わしくなる(いや、真面目なのだろう)レベルだと思う。
いっそのこと「宴会会食税(総費用の30%)」でも新設するか?

193:右や左の名無し様
20/07/03 17:15:43.41 JTGxfXaA0.net
異邦人 @Narodovlastiye
「もう誰も休業やりたくないでしょ」と西村大臣が逆ギレ会見していたけれども、それは政府が野党の突き上げを食らっても補償や給付に後ろ向きで、やっと決めても中抜き最優先で何ヶ月も放置されるからで、きちんと「自粛と補償はセット」で動いていれば良いだけの話。問題は政治。
------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
あれは当然
「とにかく補償したくないんだ」
の婉曲表現と取るべきだろう。
------------------------------------------
わだい @kghisasnri59
出すもの出してくれたら、喜んで休みますよ。
------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「いえいえ全然。政府がまともに補償しさえすれば、喜んで休業しますよ、大臣」

194:右や左の名無し様
20/07/03 17:16:14.71 JTGxfXaA0.net
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
「前回のように経済を止めることはできない。第1波より対応の難易度は高い」(都関係者)
【日本語訳】
「命よりカネを原則としつつ、人命も重視するふりをしなければならない。だから対応が大変だ」
東京は第2波が来たのか 経済止めたくない政府の思惑(1/2ページ) - 産経ニュース
URLリンク(www.sankei.com)
------------------------------------------
MUQA @daiyagray
数値の難しい事は理解出来ないのですが
《今の論調をつづけるとコロナ収束後も、デフレ脱却や国土強靭化に「やりそうにない」がつきまとってしまいます。》
これには激しく同意します。
------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
無理筋な理屈で、10年来の持論(自分の、である)を必死に否定しようとする、この驚くべき爽快さ。

195:右や左の名無し様
20/07/03 17:17:32.15 tBA+ibi40.net
>>186
お前が自分の都合の良いように勝手に文脈作ってるんじゃないかよ。人の発言をねじ曲げてまでコロナ騒ぎを続けたいとはさもしいねえ。

196:右や左の名無し様
20/07/03 17:19:08.21 b7J8MpBi0.net
フォロワー多い素人にコメントしてゴマすろうと考えるなよw

197:右や左の名無し様
20/07/03 17:19:50.15 JTGxfXaA0.net
爽快になってるのは自己満オナニー言論でイッちゃってるおまえだろw

198:右や左の名無し様
20/07/03 17:25:16.30 tBA+ibi40.net
>>191
言論人に総スカン食らって素人にすり寄ってるのかw

199:右や左の名無し様
20/07/03 17:26:59.53 JTGxfXaA0.net
なんでダンスは、
死者・重傷者は増えていないこと、
「今増えている感染者の多くが繁華街への検査拡大で判明した、軽症の若者なのですから、当然と言えば当然
1)百人越えは夜の店全検査の帰結なので慌てる必要ナシ
2)感染が百人出ても医療崩壊からは程遠く狼狽えてはダメ
について全スルーしてんのよ
結論ばっか言ってないで、そういうひとつひとつの情報にちゃんと反応しろよ

200:右や左の名無し様
20/07/03 17:35:05.83 at1L686O0.net
>>194
おそらく
「未知の感染症リスクは多めに見積もるべきである」
って考えてるんだろうね
バカバカしい…
財政破綻論者に「日本は財政破綻する。リスクを過小評価してはならない」
って言われたら反論できないぞ!

201:右や左の名無し様
20/07/03 17:36:02.14 JTGxfXaA0.net
>>195
MMTのハイパーインフレとかねw

202:右や左の名無し様
20/07/03 17:37:27.04 tBA+ibi40.net
ダンスにとってコロナはとにかく怖い疫病じゃないと、行動制限(微調整しましたw)と徹底補償(具体策はなし)に都合悪いんだろうね。
実はコロナは大したことないって記号化されると困るもんね、ダンスw

203:右や左の名無し様
20/07/03 17:43:56.99 at1L686O0.net
>>197
おそらくそうなった場合の捨て台詞は、
「コロナによる被害は、想定よりずっと少なかった。未知の感染症に対してリスクを多めに見積もり、結果的に被害が少なかったのだから、喜ぶべきである。そうだろう?
しかし、保守派の積極財政論者の中には、リスクを過小評価したうえ、緊縮財政に肩入れした者もいるようだが、第三波が来て感染被害が拡大しても、泣き言を言うんではないぞ。」
wwwwwww
いや、笑えないが

204:右や左の名無し様
20/07/03 17:44:28.59 cSxOAqLG0.net
>>194
その百人越えの若者たちから、
コロナに弱い層への2次感染が広がり
死者になるリスクは想定しないの?

205:右や左の名無し様
20/07/03 17:44:42.94 at1L686O0.net
>>198



206:ながら、佐藤構文が身についてきたな、うん



207:右や左の名無し様
20/07/03 17:46:18.27 T31sUVMJ0.net
適菜 収
1時間前 ·
今回の新型コロナの「過剰自粛」について意見がわかれているようですが、
これは「勝ち負け」とか「判断ミス」の問題に矮小化できる話ではなくて、
思想の根幹に関わる話。よって感情的になって罵倒合戦をしても意味がないので、
きちんとしたレフリーが必要。うやむやにしておいてはいけない。
昔だったら、松原隆一郎さんがレフリーみたいなものを書いていたんだけどね
散々、「Sさん」を使って、荒らしておいた上に、チャンネル桜のことまで
馬鹿にした人間が何を言ってるんだ、と思うわ。
適菜はまずは、桜への誹謗中傷を詫び、微分をお勉強したうえで、物言えよ。

208:右や左の名無し様
20/07/03 17:49:31.67 vYJ2XSHua.net
何でも保守かどうかに当て嵌めないと気が済まない
頭おかしいね

209:右や左の名無し様
20/07/03 17:49:50.57 at1L686O0.net
>>199
大半が無症状→体内ウイルス数が少ない→唾液中に含まれるウイルス数も少ない→感染リスク低下
だよ。そもそもPCR検査はウイルスの遺伝子を「100万倍」に増幅させるから、
咽頭にコロナが数匹居るだけでも陽性となる。
だから、陽性者数イコール発症者数ではない。
別に感染拡大してほしいわけ無い(誰だって親や祖父母は大切)。
ただ、コロナから高齢者を守るのにロックダウンは過剰だってこと。

210:右や左の名無し様
20/07/03 17:50:07.85 tBA+ibi40.net
>>198
あんたダンス本人でしょ!w
もうさ、ダンスの言説って傍目には完全に崩壊してるんだけど、頭良くて誰も気づかない鋭い視点な自分さすが!褒めて!状態。褒めてくれるのは信者とダークサイドに堕ちた平松だけという裸の王様状態に有頂天なのが泣けてくるよね。
お、おう…みたいなw

211:右や左の名無し様
20/07/03 17:55:08 at1L686O0.net
>>204
それ褒め言葉?ww

まぁ、別にダンスは嫌いじゃないんだよ
普段は世間とのずれっぷりがプラスに働いてるんだが、
今回は流石に突っ込まざるを得ない…汗

ご指摘のようにあの「裸の大様」状態
見てるこっちが恥ずかしいわ

212:右や左の名無し様
20/07/03 17:59:19 VeAkFRRNa.net
政府は財政再建や外国人を入れたい(グローバリズム)から外需頼み経済を続けたい → 信長

京レは外国人を入国拒否して(反グローバリズム)財政出動によって内需経済を支えたい → 秀吉

佐藤はグローバリズム下の政権を十分認識した上でそれに乗ってずる賢く財政出動を彼ら自身にさせたい → 家康

213:右や左の名無し様
20/07/03 18:02:00.69 C3R6H2HAa.net
>>206
信長そんなアホちゃう

214:右や左の名無し様
20/07/03 18:04:58.25 vYJ2XSHua.net
徹底自粛派ってのは、まず経済被害に合うことは当然で仕方がないと(心では)思っちゃってるからね
それもこれも海外の情報ばかり気にして、鵜呑みにし、グローバル馬鹿になっているせい

215:右や左の名無し様
20/07/03 18:06:49.63 Jcmcs1j+0.net
>>201
この人自分はどうなのか言わないと。
ていうか麻雀仲間を売る産経新聞の記者みたいな事しなさんな

216:右や左の名無し様
20/07/03 18:11:21.18 JTGxfXaA0.net
>>209
適菜は「安倍はバカ」と言うのが仕事だから別に口を挟まなくていいわw

217:右や左の名無し様
20/07/03 18:22:28.06 JTGxfXaA0.net
思想の根幹に関わる話っていうより、医学、経済学、社会学、心理学、そういうのがもう全部ミックスされてるから議論がごっちゃごちゃになるのは目に見えてるんだよね
であるとすれば、まずは謙虚に、丁寧な言葉遣いで、抽象論を避け、断定を避け、二元論に持ち込まず、わからないことについては口をはさまず、自分は間違っているかもしれないという前提で議論されたいが、このありさまだからな
そういう意味では藤井も問題があるけど、ダンスは藤井の100倍酷い

218:右や左の名無し様
20/07/03 18:36:05.70 vYJ2XSHua.net
新宿区は陽性反応→10万円の見舞金を支給してるのか

219:右や左の名無し様
20/07/03 18:37:55.49 SWGXzeg7d.net
いろんな分野の知識が中途半端に入ってるからこそ勘違いしてしまう
ポンコツ学者

220:つづき
20/07/03 18:39:16.75 SWGXzeg7d.net
>>213
ポンコツ学者ばかりで議論に勝ってしまうし評価されるから落とし穴に気づかない。

221:右や左の名無し様
20/07/03 18:56:52.14 dmPMgENH0.net
佐藤健志
かつて福田恆存が
「日本の平和運動は、戦争の危機が高まると(自分たちが注目されるので)喜ぶ」
と指摘したのと、心理的メカニズムは完全に同じである。
↑コロナ脳、反原発、財政破綻ハイパーインフレ厨の全てに適応可能w

222:右や左の名無し様
20/07/03 19:31:54.52 2k3iPcKi0.net
>>215
自身の議論の反転可能性に対して
少しは気にかけたらどうだろうか

223:右や左の名無し様
20/07/03 19:40:06.79 GTNWlZfh0.net
>>194
訂正させてもらうと軽症ではなく、無症状かな

224:右や左の名無し様
20/07/03 19:41:48.32 wD0VM57ea.net
>>6
まあこの踊り?を人前で披露しようと思える時点で自身を客観的に見られる人ではないと思うけど…w
誰も指摘してやれる人がいないのが悲惨だね

225:右や左の名無し様
20/07/03 19:46:10.35 dmPMgENH0.net
自己愛性パーソナリティ障害
【症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
【原因】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された

226:右や左の名無し様
20/07/03 19:46:49.80 JTGxfXaA0.net
37T @3954yuya
突然失礼します。国立感染症研究所の発症日別データを用いて藤井式スピードグラフをほぼ再現できました(右図)。藤井さんのキャプションに書いて�


227:る通り対前日比・15日移動平均(当日を中心とする)です。加速度まではやっていないです。 https://pbs.twimg.com/media/Eb_V_B4UYAECKn2.jpg:orig そうだとすると、添付画像にあるようにデータの悪用が可能な気がします。(ざっくりした議論で恐縮ですが。もちろん他にも色々な悪用バリエーションがあり得る。) https://pbs.twimg.com/media/Eb_XXNIVAAAOk2j.png:orig -------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 昨日もご指摘がありましたが、藤井さんの計算は「階差」と「比」を混同した点で、根本的に問題があるようです。実際、加速度はほぼ一定(=1)になっていました。 -------------------------------------------- 坂間俊夫 a.k.a. 保守系左翼 @sakamatosio 藤井聡の公表する経済効果なるものも全て疑ってかかるべし。  特に土木関係のデータは -------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 感染をめぐるデータ(処理)の問題を見るにつけ、もはや鵜呑みにはできませんね。遺憾ながら。 -------------------------------------------- 山添 拓 @pioneertaku84 「休業やりたくないでしょ。みんなが努力をしないと、このウイルスには勝てません」と、叱りつけるように西村大臣。 自粛と休業要請が厳しい事態をもたらしたのは、十分な補償がなかったからだ。雇用と営業を守るため、必要な努力を怠ってきたのはむしろ政府の側ではないか。 -------------------------------------------- 佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966 西村大臣には申し訳ないものの、「政府が補償さえすれば喜んで休業する」という声が圧倒的なようだ。 政府も努力をしないと、ウイルスには勝てませんなあ。



228:右や左の名無し様
20/07/03 20:08:09.46 dmPMgENH0.net
阿波おどり 新型コロナで中止 地元宿泊施設の3割が廃業検討
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
阿波ダンスですね

229:右や左の名無し様
20/07/03 20:12:42 JTGxfXaA0.net
>>220
>「政府が補償さえすれば喜んで休業する」という声が圧倒的なようだ

なにを根拠にw
まさかリツイート数?
リツイートしてるやつらの何%が経営者なのよw
ほとんどはただの社員かバイトだろうよ
要はカネが欲しいだけw
それは俺も同じw

230:右や左の名無し様
20/07/03 20:24:38.01 JTGxfXaA0.net
これは笑う
京都新聞 @kyoto_np
「8割おじさん」西浦氏が京大教授に 北大から、新型コロナ感染防止8割接触減で注目
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

231:右や左の名無し様
20/07/03 20:24:45.58 XatY8o+va.net
表現者G佐藤健志派は広く人材を募集しています。
以下の条件に当てはまる方は佐藤健志先生のTwitterアカウントにコロナウイルス感染症対策のご意見お寄せ下さい。
URLリンク(twitter.com)
・自粛緩和に懐疑的である。
・徹底自粛および行動制限に理解がある。
・MMTに興味がある。
・安倍総理は爽快な器だと思う。
・藤井聡が嫌いである。
(deleted an unsolicited ad)

232:右や左の名無し様
20/07/03 20:28:08.14 at1L686O0.net
>>223
さすがに、これは爽快wwwwwww
(爽快の意味、やっとわかりました佐藤先生!)
面白くなってきたなぁ

233:右や左の名無し様
20/07/03 20:29:09.78 dmPMgENH0.net
論功行賞ですな

234:右や左の名無し様
20/07/03 20:44:55.45 tBA+ibi40.net
>>205
もちろん褒め言葉w
通常時のダンスはあのエキセントリック感と空気読めない感が持ち味だけど、コロナに関しては完全に誤ったね。徹底自粛を唱えたはいいけど、実は引っ込みがつかなくて、訳の分からない状態になってる部分もあるんじゃかいかなと疑ってるw

235:右や左の名無し様
20/07/03 20:45:05.79 7VqA9uzA0.net
児玉龍彦 金子勝【新型コロナ】
スレリンク(kokusai板)

236:右や左の名無し様
20/07/03 20:55:23.85 T31sUVMJ0.net
西浦教授が京大に来るのであれば、ダンスは徹底的に藤井の脚を引っ張るだろうな。
男の嫉妬って怖い・・・

237:右や左の名無し様
20/07/03 20:55:34.12 alK6DAD9a.net
>>225
>>114
まだ泳がせとくの?

238:右や左の名無し様
20/07/03 20:59:34 s40wraPI0.net
すまん寝という強キャラが出てきたな

239:右や左の名無し様
20/07/03 21:01:17.54 C82ysvF5d.net
>>230
泳がせたところで共倒れする可能性がある

240:右や左の名無し様
20/07/03 21:05:34.64 T31sUVMJ0.net
佐藤健志(Writer/Critic)
@kenjisato1966
·
53分
この世が宇宙のジョークであることに今まで疑念を持っていた者も、これには納得するに違いない。大爆笑イイね
引用ツイート
京都新聞
@kyoto_np
· 1時間
「8割おじさん」西浦氏が京大教授に 北大から、新型コロナ感染防止8割接触減で注目  URLリンク(kyoto-np.co.jp)
坂間俊夫 a.k.a. 保守系左翼
@sakamatosio
返信先:
@kenjisato1966
さん
レジリエンス実践ユニットの面目を潰してでも大学の面目を守った京都大学の危機管理能力が素晴らしい

西浦教授の異動自体は、11月には決まっていたらしい。
(ソースは本人のツイッター)
それにつけても、ほんとひどいなぁ、こいつら。
ダンスとその取り巻きは恥を知れ。
表現者や西部先生の顔に泥を塗るような行為に見えて、
恥ずかしいから、黙って徹底自粛しててくれ、

241:右や左の名無し様
20/07/03 21:12:18.42 tBA+ibi40.net
>>233
少なくとも表現者と界隈、桜からは声かからないでしょ

242:右や左の名無し様
20/07/03 21:18:51.05 dmPMgENH0.net
>>234
やっぱりさ、そういう界隈の仕事を失ってもお釣りがくるようなスポンサーが付いたと考えるべきなのかな
どういう勢力か知らんけどさw

243:右や左の名無し様
20/07/03 21:25:48.35 QHWF71510.net
>>233
コロナ関係ないやんけw
ダンスもあんまり落ちぶれないでくれよ、それとも元からこういう人間だったのか。

244:右や左の名無し様
20/07/03 21:34:05 1GOnFhvV0.net
>>233
藤井派もダンス派も共倒れ間違いなしだな・・・
西部の遺産を食い尽くすスピードが予想以上に早かった

245:右や左の名無し様
20/07/03 21:34:56 qQrYzGGu0.net
ダンスがいう憲法改正しないと財政出動は出来ない論を、すまん寝は否定してるんだけど。
お互いをヲチしてる身からするとカオスな状態で、爽快w

246:右や左の名無し様
20/07/03 21:41:26 alK6DAD9a.net
>>112
やっちゃってよ
おもしろいじゃん

247:右や左の名無し様
20/07/03 21:52:11 TipUortMK.net
コロナ直前に食って雰囲気良かった飲食店が休業してた。まあコロナ初期から無理してても厳しかったかもしれんが
感情論を全ての思考の根元にすべきではないがこの何とも言えないむなしい感覚も大切にすべきかとも。
もちろん命あっての物種、後遺症残ってもともこもないという危機意識もわかるし。バランスにゃ

248:右や左の名無し様
20/07/03 22:38:39.78 JTGxfXaA0.net
【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由
URLリンク(www.youtube.com)

249:右や左の名無し様
20/07/03 22:43:13.32 hZrqRI5U0.net
URLリンク(ameblo.jp)

250:右や左の名無し様
20/07/03 22:45:24.05 YOgCTaEH0.net
ダンスさんのこのスレの住人はたいがい倉山スレの住人と被ってるよね?
みんな山賊か熟成かヘッドホンさんか何かでしょ?
俺は倉山スレでちょっと前にすいだちゃんにレスをしたんだ。
その話の繰り返しになるのだけど、感染者数を見る時に報告日ベースが多いから、
報告日と感染日は違うということを気にかけておかないと、
報告日に各種イベント(外国人の入国制限とか緊急事態制限出したとか)を単純に時系列として重ねていっても、
感染日はずれるからおかしなことになるよね。
この点はおそらくみんな異論はないでしょ?
これってさ、特にこっちで話題になってるすまん寝さんも同じ過ちを犯してるでしょう。
すまん寝さんの主張のまとめ
藤井さん、そのグラフおかしくないですか?
URLリンク(togetter.com)
【新型コロナウィルス】藤井さん、そのグラフ変じゃないですか?
URLリンク(himorjp.blog.fc2.com)
ここで使われているグラフは新規感染者数(報告日)となってる。
感染日・発症日データについてはそんなのあるのか?とそれが何か?という趣旨ですまん寝さんはコメントしてるから、
その時間差については大した問題ではないと端からそういう姿勢のようだね。

251:右や左の名無し様
20/07/03 22:46:05.08 YOgCTaEH0.net
>こっちで改めて計算したところ、「自粛要請は滅茶苦茶効果あった」という結論になっちゃった
報告日ベースのままで上記のようなことを言うのは大間違いだよね?
(おそらく後付けでいろいろ言い訳めいたことは言えるのだけど、それは岩田さんの議論と同じ調子になると思う。)
自粛要請にしろ他のイベントにしろ、たとえば藤井さんは報告日から遡ること2週間の時間差を見積もって
感染日推定してるわけで、推定内容に同意できるならそこで初めてイベント時系列との兼ね合いを見れるわけでしょう。
推定内容に同意できないなら、報告日と感染日のずれをどう推定するのか、あるいは他のデータ持ってくるのか
(しかし報告日ベースにしてるのに他っていうのもどうするのだろうかねぇ)、その辺はちゃんと議論を提示しないといけないよね。
差を取るのか比を取るのかといった議論以前の問題として、変化率・速度や更に加速度を見るという議論以前に、
藤井さんにしてもまずもって大元の感染者数のグラフは感染日ベースに補正してイベント時系列を重ねますとしている。
無症状者の検査とかいろいろ考慮すべきことはあるにしてもざっくりと数値を見るなら、
感染して潜伏期間があって発症して検査して結果が出て報告が上がってくるという経緯・時間の流れがあるわけで、
感染日・発症日と報告日のずれをどう見積もるのか、これは大変重要な論点でしょう。
すまん寝さんもそうだけど、それを引いてきてるダンスさんなりあるいは平松さんも、
そういうところはまるで気にしてないようだね。そんな検証姿勢ではだめだと思う。


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