20/06/09 08:38:22.73 9JizFNQl0.net
たとえば保身でいけばそりゃライブもやめて自粛方向へ大きく舵を切っておく方がいいと、
藤井さん自身も言ってるわけで、じゃあなんでわざわざライブしたのかしたかっただけじゃないのかとの指摘もよく見かける。
でもそうじゃないだろう。
きちんと確率的にどうだという図表を提示して、この規模だったら開催してもいいのではないかと。
好き勝手にいつも通りやればいいということではなく、いろいろ気を付けながら、小規模なら開催してもいい。
大規模なのはやめましょう。線引きは数値としてここで、判断基準はこういう内容になっておると。
そう提示してやるんだから立派なもんだと思うけどね。
動きとしても政府に向けて政策提言という形で、それをまとめていく方向だし。
これは西部さんの真似っこを上滑りしてやってるというような内容ではないと思う。
それに対してお医者さんだったか誰かが開催される回数を無視したアホ話だというような方向で非難してた。
確率が低くても開催回数が100回、1000回になったらどうなるのか考えろよと。
ライブハウス一件の話じゃなくて全国にその規模のライブハウスが何件あると思ってるのかと。
しかし、この非難はおかしい。
じゃあ二人だったらどうですか？と当然そうなるじゃない。
二人は圧倒的な機会の多さだぜ。それを言い出したらもう全部・全体的にとやるしかない。
そんな乱暴な数値の扱いをしようとするから徹底自粛だどうだと、こんなのは暴論だよ。
そうではなくて、仮に感染が確認されたとしても小規模枠なら最大人数がこうで
おそらくその全員ということはないだろうから、そういったことを考慮しつつと藤井さんは言うのだけど、
俺はその通りだと思う。
そうしないと、当初から圧倒的な過剰自粛・徹底自粛を求めて求めて終わらないなんてことになってくるよ。
そんなの滅茶苦茶だ。
896:右や左の名無し様
20/06/09 08:39:56.67 9JizFNQl0.net
藤井さんは、合わせて後に様々に情報が積み重なったのを加味して、より異質性を考慮した内容へと改善していくが、
ダンスさんはそういうことはしない。徹底自粛だ、終わり。もうちょっと継続的に検証しつつ内容を改善していかないと。
宮沢さんの議論の積み重ねに対するダンスさんの姿勢も同様。ダンスさん個人のというよりも、徹底自粛の構えの問題だね。
宮沢さんが西部さんの真似っこしてというような感じにも見えないよ。
宮沢さんはウイルスの専門家で藤井さんと対談したりしながら、ウイルス特性がどうだとか感染経路は基本こうでああでと、
コロナ怖い物質に付着した後どれだけ残ってるか結構長い間残ってるとの研究結果もあるみたいというのは、
論文を読むと中身がこうでああで、だからそこまで大げさにそれを言うのはおかしいとか、
ちゃんと説明してくれているのに、ダンスさん他、そういうことには殆ど耳を傾けないし検証しないわけだ。
一方で藤井さんが専門家に意見するのはどうなんだと権威主義か何か振りかざして非難するわけでしょう。
おかしいだろう。
安手の実存主義的発想がどうだとか、俺にはむしろダンスさんの安易な徹底自粛論こそその類ではないかと思える。
空気感染が怖いから換気はどうなんだああだこうだ、だったら空気感染基本とする再生産数10（そういうウイルスは大概13とか16とかになるそうな）を
超えた想定ということなんですね？という議論のはずが、数値ださねーんだもん。
それで数字は嘘をつかないが数字を使う人間が嘘をつくことがあるとかなんとか、
そりゃそういう箴言だかがあるのは知ってるが、オマエの言い分だと嘘っ子の数値にしかならんじゃないかと、
それがたとえば換気の話で、やり口が卑怯じゃないか。
897:右や左の名無し様
20/06/09 08:43:17.47 9JizFNQl0.net
それで自分の本の宣伝ばかりやってるわけだろ？
他の人がいつも指摘しているように、最下層カテゴリのランキングで1位だから、
1位だ1位だと騒いで恥ずかしくないのかねぇ。
898:右や左の名無し様
20/06/09 09:28:09.45 IRQ724BBd.net
先人の知恵に学び、他の人の意見を聞くっていうのは保守としての大切な姿勢だと思う。確かに決定的な治療薬やワクチンが無い今、新型コロナウイルスは確かに未知の病なんだろう。
ただ、これまでの先人たちの研究や数字に基づく考証があって、それを藤井一派は主張してると思うし、各方面に働きかけている。
10万円の給付金についても、藤井の貢献がゼロだとは言えないと思う。
対してダンスは徹底自粛、補償を叫ぶだけ。これって、考え方としては1か0の二択しかないわけで保守とは真逆なのでは？ダンスの発言にはなんの説得力もない。
そろそろ、ごめんねーテヘしとかないとまずいんじゃないだろうか？ｗこのままだとごく一部の信者に囲まれて、虚しく今日も1位ですを繰り返すしかない。
899:右や左の名無し様
20/06/09 09:52:33.11 GojrFdJva.net
藤井の原稿が無料公開されたぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
900:右や左の名無し様
20/06/09 09:53:43.66 9JizFNQl0.net
ダンスさんは言う、徹底自粛を治療薬／ワクチンができるまで（供給量がちゃんと整うまで？）。
それまで出口があると思うなよこの腐れジャップ共というわけだ。
現下、小中学校で99%、高校で96%が学校再開してるんだそうな（文科省調べ）。
ダンスさんの立場からしたらこれも徹底自粛しなきゃならんよね。学校閉鎖だ。ずーっとだ。
そういうのって子供達を軟禁し続けるようなもんじゃないのか？
経済被害だけの問題じゃない。
親御さんだって大変だ。お子ちゃまが外で遊びたい友達んとこいくだああだこうだと騒ぐのを、
徹底自粛だ、過剰自粛なんてものはないから動くんじゃねーこのクソガキがと軟禁し続けるわけでしょう。
そうら補償としてカネやるから一人ぼっちでゲームでもしてろや。
人と人との繋がりをブツンと断ち切って平然としてられるその神経が俺には分からない。
だから浜崎さんが人の生活はそういうものではないでしょうと言ってることに賛同するし、
たとえば他にも藤井さんが当初から出してる経済事由の自殺者とコロナ死とのトレードオフ曲線のグラフにしたって、
縦軸はひいては人の幸福が脅かされることの問題であると、そこはちゃんと記載されてるんだよね。
大枠としてはそういう構えですと。
901:右や左の名無し様
20/06/09 09:54:13.03 9JizFNQl0.net
補償したらそれでいいという問題でもない。
需要がどんどんなくなるなら、供給能力維持してもしょうがないから、やっぱり設備もう維持しないで、
仕事たたんでしまおうかとなる人も増えるんじゃなかろうか。
設備を維持してる人にだけ補償するのか、たたんでも補償するのか（徹底補償だからもちろん後者だろうけども）。
ずーっと自粛が続くならどんどんそういう人増えると思う。
カネが手元にやってくるんだからどうでもいいだろ？なんていうのは酷い話で、
人の生活がまるっと変わってしまうじゃないか。
いや徹底自粛だ。緊縮による過剰な経済被害があるだけだ。それだけ。
そんなバカな。その自粛内容が果たしてちゃんとコロナ抑制に効いているのか、
他の活動を徹底的に抑制してまでそれを求めるべきなのか、バランスはどうなのか、
そういうことを考慮して検証し続けるのは当然のことではないか。
キーストークだ！の一言ですまねーから。社会はもっと複雑なものだろう。
有機的社会に大変革をもたらすようなことは慎むべきだと、弊害も大きかろうと。
そういうのが保守的構えの基本部分ではなかったのか。
902:右や左の名無し様
20/06/09 10:12:43 SQLZ1yTx0.net
藤井は短時間で国土強靭化計画を提唱した愛国者
903:右や左の名無し様
20/06/09 10:13:16 hlHgAVvC0.net
>>849
5月21日に「補償徹底」とは言ってるｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
5月21日
正論。
ポイントは「自粛緩和」ではなく「補償徹底」。
東北の飲食店チェーン「イロモア」が、「三ヶ月以内に売上げが７割回復しても年内に倒産する」として廃業を決めたことが示すとおり、積極財政なしには、自粛を緩めたところで焼け石に水の恐れが強いのだ。
(deleted an unsolicited ad)
904:右や左の名無し様
20/06/09 10:18:15.65 +gNQxUyw0.net
浜崎さんの意見や、川端さんの自分はコロナにはかからないんじゃないかと思ってるっていうのがすごく分かる。中1と小4の息子がいるんだけど、休校中は午前勉強見て昼飯食わせてから仕事に行って普通の行動してたけど、コロナうつらんよな？って思ってたし。
中1の息子はゲーム三昧だった。正直そんな姿に腹立ってたし、可愛く思えなかった。友達とのボイスチャットうるさいしｗ
学校再開されたら、子供の表情が生き生きしてるし、そんな姿が可愛いわけで。
大人だって気の合う人と酒飲みながらああでもないこうでもないってやりたいわけで。
ダンスの徹底自粛は人間味とか文学的味わいが皆無なんだよね。
あちこちで言われてるけど、自粛のせいでダメになるところは早晩ダメになったはずとか、蓄えをしとかないのがダメだとか。アホかと。
自分で商売してて一回畳んでしまったら、再度チャレンジできる人なんてほんの一握りなんだから。
蓄えがないのがいかん、利益がないのがいかんとかほっとけよ！って話なわけで。
905:右や左の名無し様
20/06/09 10:37:07.46 9JizFNQl0.net
>>866
たぶんそれは正常性バイアスの話になるね。
906:右や左の名無し様
20/06/09 11:34:42.36 wFJmxb/H0.net
よーし、このスレを倉山スレ並みに育てていくぞ！ｗｗｗ
907:右や左の名無し様
20/06/09 11:54:02.89 tsiEXzbGa.net
>>868
倉山スレの興隆はジーク木下の時の炎上が土台にある。
それと定期的に書き込む塾生という存在があった。
佐藤健志スレで同じことをやるのは無理じゃねえかなあ。佐藤をそっちのけではすみとしこの話題が書かれているなら見込みはあるが。
908:右や左の名無し様
20/06/09 12:52:33.75 BuCLWiS3r.net
藤井は数学や統計のリテラシーがあるから、ある程度データを見た段階でそこまで恐れるウイルスではないと研究者的な直感が働いたんでしょう。
909:右や左の名無し様
20/06/09 13:00:08.93 hlHgAVvC0.net
>>868
このスレにもゴミコテや工作員やクソつまらん連投するやつが来ると考えるべきだろう
その手のゴミが来たらスッと去る
何も言わずに去る
そこで倉山スレに移動したりしつつ、ダンススレに戻ってきたりしつつゴミコテを撒くっていうのが理想だけどｗ
910:右や左の名無し様
20/06/09 13:15:58 hlHgAVvC0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
私は政府の「新しい生活様式」に違和感を感じ、反対して参りました。その根底には動物学者のこうした視点があります。つまりホモサピエンスは他者との距離を自然に縮める”愛”ある存在.
その配慮を欠く政府/専門家会議の公権力に、私は反対します #新しい生活様式に反対します
新しい生活様式、ヒトとして大丈夫？ 動物学者に聞いた [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
まさにその通り！
ゆえに、高齢者の切り捨てなど断じて主張してはならないのだ。
社会的連帯が崩壊するぞ。
友よ、そうだろう？
ならばパンデミックは愛と親和性が高いことになろう。
「感染症は二つの異なる生命体同士の愛の行為なの」
─『シーバース』（デイヴィッド・クローネンバーグ監督、1975年）
『シーバース』から名言をもう一つ。
「セックスは賢い性病によって発明されたものである」
セックスがあって性病があるのではなく、性病の病原体がみずからの増殖のために人間にセックスさせることを思いついたのだろう、という話。
むろん皮肉ではあるが。
これについては、１６日発売予定の『表現者クライテリオン』に論考が掲載される。乞う御期待。
911:右や左の名無し様
20/06/09 13:16:23 hlHgAVvC0.net
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
というわけで、６月は「ＰＢ黒字化目標の破棄を！ 消費税０％の実現を！」の声を高めて下さいませ。（ブログ記事より）
まさに正論。自粛緩和ぐらいではどうにもならない。
三橋貴明『ＰＢ黒字化目標の破棄を！ 消費税率０％の実現を！』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
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佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
ロックダウンで救われた命は310万とか。
世の中、下手に愛がないほうが良いようです。
英調査研究、ロックダウンの効果評価 解除はリスク伴う
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
912:右や左の名無し様
20/06/09 13:16:39 hlHgAVvC0.net
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「観念論に取り憑かれたままソロバンをはじくと、これで帳尻が合ったような気になるらしい」（本書295〜296ページ）
本日も１位です。
『新訳 フランス革命の省察』
（ただし最下層カテゴリのランキングに限る）
【Amazon.co.jp 売れ筋ランキング: 歴史・地理】
［圏外］『［新訳］フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳)
【Amazon.co.jp 売れ筋ランキング: 歴史・地理 ＞ 世界史】
［49位］『［新訳］フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳)
【Amazon.co.jp 売れ筋ランキング: 歴史・地理 ＞ 世界史 ＞ ヨーロッパ史】
［12位］『［新訳］フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳)
【Amazon.co.jp 売れ筋ランキング: 歴史・地理 ＞ 世界史 ＞ ヨーロッパ史 ＞ フランス史】
［1位］『［新訳］フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳)
913:右や左の名無し様
20/06/09 13:23:22.96 wFJmxb/H0.net
佐藤よ、早く信者を囲って有料サロンでも始めたほうがいいぞ
ダラダラとTwitterなんてやってる場合じゃない！
来月には誰からも相手にされなくなるんだからなｗ
914:右や左の名無し様
20/06/09 13:30:07 O0O0bCPZF.net
>>872
藤井さんって高齢者切り捨てろなんて主張したか？
社会連帯が崩壊ってさ、徹底自粛する方が崩壊するんじゃないの？
915:右や左の名無し様
20/06/09 13:42:42.20 aHYpMx1g0.net
佐藤の藁人形論法だよな
藤井は最初からずっと年寄りは注意しろと言ってる
働いてんのは若いのから中年世代までが多いんだから、そいつらは自粛緩和してもいいという主張
916:右や左の名無し様
20/06/09 13:48:57 hlHgAVvC0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
つまり、「感染症対策」はそうしたヒトとしての本性を踏まえたものでなければならないのであって、ただ闇雲に自粛や身体距離2mを暴力的に強制するようなものであってはならないと考えるのです。そうした思想に基づく対策をこちらに纏めています。是非、ご一読下さい。
URLﾘﾝｸ(trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp)
917:右や左の名無し様
20/06/09 14:23:08 IRQ724BBd.net
>>877
捏造レベルの言い方だよね。
桜の番組で、藤井は年寄り見捨てるのかって声があるけどそんこと言ってないと連発してたけど、暗にダンスのことだったのかもしれん。
918:右や左の名無し様
20/06/09 14:30:29 fTo50kUCa.net
>>878
自主緩和事態はいいのだが水際対策に1mmも触れてない時点で、片手落ちと言わざる得ない
水際対策をしなければPCR検査をして感染者は増える。感染者が増えると言う情報そのものが第2波でも社会を不安に貶める
佐藤案の徹底自粛が合ってるとは思わないが一理あるのは社会不安のコントロールをその案だけで防げるのかと言う点
水際対策して経済活動が復活している台湾やニュージーランドに学ぶことはあると思うんだが
919:右や左の名無し様
20/06/09 14:38:08.78 hlHgAVvC0.net
小学生の息子が外に遊びに行く（ことを認める）＝息子が交通事故に遭ってもしょうがない＝息子が死んでもしょうがない
みたいな、誰がどう考えても「そんなこと言ってねえだろ！」と言いたくなるレベル
息子が交通事故に遭うかもしれないというリスクは普通の親ならわかってる
だからしつこく「気をつけてね」と言う
それがなんというか人間の営みっていう感覚が抜け落ちてるんだよね
920:右や左の名無し様
20/06/09 16:04:27.96 GVoyFiiWa.net
どこが「我が友」なのかしらね
Twitterのフォローすらしてないのに
粘着ばかりで憎しみしか感じられないわよ
921:右や左の名無し様
20/06/09 16:09:44.69 GVoyFiiWa.net
>>849
「感染爆発で手が付けられない」って言ってたクセにね
922:右や左の名無し様
20/06/09 17:42:49.99 ctIbVxmc0.net
>>877
「言ってないから悪意は無い」が、一番悪意あるんだよ
923:右や左の名無し様
20/06/09 18:30:53.19 +/67L7pR0.net
120 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2020/06/09(火) 09:34:11.13 ID:jrcbcq5q0
世界保健機構（WHO）は、新型コロナウイルス感染症の無症状感染者は伝染力がほとんどないと伝えた。
924:右や左の名無し様
20/06/09 20:56:24 IRQ724BBd.net
東京で12人感染らしいけど、徹底自粛叫ばないと信者離れてくんじゃないか？
925:右や左の名無し様
20/06/09 20:57:09 3mOmAbR+0.net
もうSayaは戻ってこないな
926:右や左の名無し様
20/06/09 21:31:23.99 oxQw2WIW0.net
感染者が減るほどに募る悔しさと憎しみ
927:右や左の名無し様
20/06/09 22:13:21.07 hlHgAVvC0.net
でも保守系の中にも結構いた脱原発派もいまもなんの総括もなく「保守系言論人」やってるからな
まあいろんな理由があって脱原発主張するのは構わないんだけど、「東北は住めなくなる」レベルのこと言ってた奴はねぇ…
ごめんなさいするか筆を折るかしないとね
928:右や左の名無し様
20/06/09 22:16:45.88 Tsu/44g0a.net
自粛が徹底していないことによって
収入が得られ生活ができることに
気まずさを感じることができるのか、
あるいはできないままなのか。
929:右や左の名無し様
20/06/09 22:17:00.89 MEX3DKaA0.net
>>889
武田
藤井ゲンキ
930:右や左の名無し様
20/06/09 22:19:45.01 +/67L7pR0.net
そろそろフォロワーも恥ずかしくなって離れる頃かなｗ
931:右や左の名無し様
20/06/09 22:23:51 hlHgAVvC0.net
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
この国の真似など断じてすべからず。
集団免疫理論のスウェーデンはあれからどうなった 命と経済の収支は(木村正人) - Y!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
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リフレ女子 @antitaxhike
「この局面で生き残る観光業は、新しい現実に対応できる企業だけである。そのような企業に対しては、継続的な支援を行う」
こういう「選択と集中」的な考え方が平成の30年間にわたり日本を没落させてきたことにまだ気づかない人がいる。官はそもそも選択と集中すべきでない。
安倍政権の経済対策は日本を必ず弱体化させる | 小幡績の視点 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
-------------------------------------
室伏謙一 @keipierremulot
国家による集中と選択は、国家の供給力を毀損し、又は減退させ、国家を必ず弱体化させます。新型コロナショックを機に退場すべきは、こうした嘘をバラまく学者やエコノミストの類では。
-------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
まさに正論。
医療の「選択と集中」も例外ではない。
室伏さんの言うとおり、そのような姿勢は国家を必ず弱体化させるのだ。
932:右や左の名無し様
20/06/09 22:24:39 hlHgAVvC0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
山中伸弥教授が「大阪府がいわゆる大阪モデルの基準を結果を見てから黄色にならないように変更....この報道が本当であれば大阪府の対策が科学から政治に移ったことを意味します」と吉村知事を事実上批判.
知事は今大人気の様ですが「政治家」である以上冷静な批評が必須です.
報道から見る新型コロナウイルス
URLﾘﾝｸ(www.covid19-yamanaka.com)
-------------------------------------
Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸） @takavet1
吉村洋文大阪府知事との面会の機会をいただきました。大変ありがたいことです。
本日は私の意見を率直にお伝えたいと思います。
テーマはストレス無くコロナから逃げるです。そのための要望をいくつかお願いします。
実行可能かつ効果的な関西発新型コロナ対策を打ち出せたらと考えております。@吉村知事
-------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
他方、知事に期待を寄せる学者もいるようだ。宮沢孝幸というのだが。
933:右や左の名無し様
20/06/09 22:39:24 Em8Zq6Wna.net
成田空港に到着の外国籍の男女15人がコロナ感染
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
まだ国境閉じて無いからな
この状況で半自粛やってもPCR検査パニック起きる
934:右や左の名無し様
20/06/09 22:40:40.91 Sx98VpORa.net
徹底自粛など最初から存在しなかったのだ
935:右や左の名無し様
20/06/09 22:43:11.45 oxQw2WIW0.net
>>895
＞いずれも症状はないという。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
草
936:右や左の名無し様
20/06/09 22:44:02.47 MEX3DKaA0.net
リフレ女子www
937:右や左の名無し様
20/06/09 22:52:11.39 UXasjIfJa.net
今日のダンスはキレキレだなw
畑違いの言論人に喧嘩を売れないのなら藤井に絡みまくろうぜ
938:右や左の名無し様
20/06/09 22:58:01.36 +/67L7pR0.net
倉山スレは完全な下火
時代は佐藤健志スレだよな！
939:右や左の名無し様
20/06/09 22:59:40.55 raNoWSZV0.net
>>894
京大オールキャストw
940:右や左の名無し様
20/06/09 23:00:02.00 hlHgAVvC0.net
藤井聡がダンスをブロックするみたいなことが起こって欲しいｗ
941:右や左の名無し様
20/06/09 23:00:29.48 raNoWSZV0.net
>>892
今更恥ずかしくなったのかよw
942:右や左の名無し様
20/06/09 23:01:22.56 aHYpMx1g0.net
外国人入れるなっていう人は、いつまでそれをやるのがいいんだ？
ワクチンができる来年ぐらいまでずっと鎖国しろってことなんだろうか
佐藤もその意見ならそうだとはっきり言ってほしい
943:右や左の名無し様
20/06/09 23:08:04.77 Em8Zq6Wna.net
>>904
ワクチン出来てもその不確かなものを接種する必要がある
資源が安定的に買える限り無理に開国する必要はない。国境は高いままでいつまでもだよ
佐藤藤井双方とも水際対策について言わないしな
944:右や左の名無し様
20/06/09 23:11:57.04 hlHgAVvC0.net
>>904
大雑把に言うと、外国人の入国に関する規制を議論する時、とりあえずもう安倍政権ではダメだなとしか言いようがないよな
これまで着実に門戸を開放してきたのが安倍政権で、そんな政権に水際対策がどうのとか期待するのは無意味というもの
支持率下がれば外国人入国に規制かけるっていうんならどんどん支持率を下げればいいね
945:右や左の名無し様
20/06/09 23:29:25.36 UXasjIfJa.net
佐藤健志はヘッドホンさんを気に入りすぎだろw
舞小海はダンスサポーターをやめて室伏謙一のファンネルになってしまった・・・
946:右や左の名無し様
20/06/09 23:33:46.31 Sx98VpORa.net
自粛でヒマ
自粛でイライラ
自粛で攻撃的に
947:右や左の名無し様
20/06/09 23:44:06 aHYpMx1g0.net
単純労働者を入れすぎると雇用に影響が出るから反対ってのはわかる
貧困の輸出っていうのはよく言われることだし
しかし企業の役員とかスポーツ選手とかも一切入れるなっていうこと？
ワクチン研究者だって日本人だけでやってるわけじゃないだろうに
948:右や左の名無し様
20/06/10 00:07:19.90 mYbh+KKX0.net
ヘッドホン @bktmskman
ふと思う。
佐藤さんの言説の、反対のことが現実化する
そう思っておけば、心は穏やかになるだろう。
-------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
そう思い込む者が増えるたび、私の言説が現実化する可能性は高まるのだよ。
-------------------------------------
ヘッドホン @bktmskman
大いなる逆説ぞ、ここにあり！
-------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
逆説でも何でもない。
「直視すべきは最悪の事態なのに、最善の事態にばかり憧れるとき、待ち受けるのは〈退廃〉の罠である」
─ピーター・ブルック
949:右や左の名無し様
20/06/10 00:10:08.32 7a0uVKF80.net
ダンスって駄サイクル感あるわ
オタクならそれが一番ダメだってわかるだろ
950:右や左の名無し様
20/06/10 00:13:24.17 mYbh+KKX0.net
>>910
信者のヘッドホンとでさえ息が合ってなくね？
要するに「佐藤さんの言説の、反対のことが現実化する」
というある種ダンスの影響力の無さを肯定してる感じに普通にイラッとしてるのか？
951:右や左の名無し様
20/06/10 02:40:21 IpbUwOui0.net
ダンスの理屈がぱっと分からなくなってるわ
みんなダンスが何言ってるか、すぐわかるのかね
すごいね
952:右や左の名無し様
20/06/10 07:39:52.07 vnaH/jnI0.net
佐藤はシン・ゴジラを「自閉した映画」と評論してたんだが
まさか本人が自閉状態に陥るとは夢にも思わなかっただろうなあｗ
953:右や左の名無し様
20/06/10 09:16:44.45 AjggDA3va.net
適菜のフォロワー３万に追いつこう
954:右や左の名無し様
20/06/10 09:33:13.04 SZvKJszFd.net
>>913
分からないよｗ
かまってちゃん逆張り戦法がダダ滑りでヘッドホンさんが心の拠り所なんだろうなっていうのは分かるけどｗ
955:右や左の名無し様
20/06/10 11:26:40.38 +Uc+en160.net
ロジックやレトリックにかなりの難があっても
支持者からは大喝采、ってよくあるよね。
956:右や左の名無し様
20/06/10 16:21:50.88 mYbh+KKX0.net
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
「各国の経済政策は、感染拡大防止のため経済活動を補助するというスタイルが体勢だが、
日本ではV字回復期のサポートという異例の項目に予算が割かれた。危機感が不足していた」
と話しましたが、ホント罪深い愚かな政府です...
だから「世論」を通した「矯正」が必須 #消費税ゼロ を実現させましょう!!!
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
----------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
「消費税ゼロ」を国民の力で実現せよ！［2020 6 8 放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）#消費税ゼロ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
----------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
実現せよって、国民に命令しているのかね？
口を開けて冷や汗をかいた笑顔
「緊縮政府を消費税ゼロに追い込め！」であるべきだと思うのだが。
経世済民は政府の責任である以上、「消費税ゼロ」を命じるなら、相手は政府でなければならない。
にもかかわらず、国民に命じるかのごとき言葉遣いをしてしまうのは、どこかで「政府には勝てない」と思っているからではないかと思われてもやむを得ないだろう。
逆に国民に訴えるのなら、
「言論は正しい方向性を示すことはできても、それだけで政府を動かすことはまずありません。国民のみなさんの力が必要なのです」
と素直に頼むべきである。
957:右や左の名無し様
20/06/10 16:22:08.06 mYbh+KKX0.net
田中公平@今年は40周年、、なんだけど、、 @kenokun
ついに『チケ代2倍』の値段のチケットが発売されそうですね。
ソーシャルディスタンスを守って、お客様を半分にするならイベントを成立するために、この方法も考えられました。
それでも良いと、ユーザーさんに納得してもらえれば
これも有り、なんでしょうけど。
どうなんでしょう？
----------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz
需要が多すぎるので価格を上げて抑制する（正常なインフレ率上昇）ではないので、需要を減らしてしまうと危惧します。
倍額でも客が来るアーティストしか残れない、倍額出す人向けのものに偏っていく、音楽が（に限らないけど）「貴族の趣味」になってしまいそうです。
----------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
のみならず。
舞台の質は、しばしば客席の熱気によって左右される。
つまり客席が「密」でないと良い出来にならないのだ！
よって「客席が５分の入りでも、チケット代が倍なら同じこと」というのは、計算上そうなるだけの空論。
５分の入りと満席とでは、それだけで場内の空気が違うのである。
958:右や左の名無し様
20/06/10 18:14:48.93 KysT7l1n0.net
>>889
テロで狙われたらどうすんのよって、意見に対して
私はそういうの詳しいんだけどっていつもの枕を置いておきながら
なんも答えられなかったけどな＞水島
保守とか言いながらさ、安全保障面から原発を容認できる奴なんているの?
959:右や左の名無し様
20/06/10 18:44:33.90 SWe/PD0w0.net
絡む相手は桜かクライテリオン界隈のみ
しかも一方的にｗ
信者にも見捨てられつつあるね
960:右や左の名無し様
20/06/10 18:52:25 /HXWcfLc0.net
政府に言えよと誰も言ってあげないのかw
961:右や左の名無し様
20/06/10 18:56:35 ryO1VKQi0.net
>>921
絡まれた側はたまったもんじゃないな
どういう反応すればいいのか困る絡み方してくるわけだし
962:右や左の名無し様
20/06/10 19:28:44.81 mYbh+KKX0.net
内部から破壊を仕掛けるタイプの工作員なのかな（適当）
963:右や左の名無し様
20/06/10 19:40:18.23 4CbfG8ooa.net
反緊縮財政派だけど藤井は嫌いみたいなやつの受け皿になっていると思う
すごいマニアックな界隈だけどね
964:右や左の名無し様
20/06/10 19:50:08.61 mYbh+KKX0.net
>>918
＞相手は政府でなければならない。
自分に言えよｗ
＞国民のみなさんの力が必要なのです」と素直に頼むべきである。
自分に言えよｗ
藤井聡に命じるかのごとき言葉遣いをしてしまうのは、どこかで「藤井聡には勝てない」と思っているからではないかと思われてもやむを得ないだろう。
965:右や左の名無し様
20/06/10 19:59:09 mYbh+KKX0.net
ヘッドホン(Suzuki Yuto) 2nd year of graduate studies @bktmskman
プロテスタント神学を学んでいる私の、ささやかな直観だが、
佐藤健志さん
中野剛志さん
三橋貴明さん
この三名の言説は、経世済民学に、必要なものだと確信している。
#経世済民学
柴山桂太さんを, 加えさせてください！
------------------------------------------
京都大学レジリエンス実践ユニット
ユニット長：
藤井 聡（工学研究科・教授）
ユニット構成員（学内）：
柴山 桂太（人間・環境学研究科、准教授）人文社会科学担当
宮沢 孝幸（ウイルス・再生医科学研究所、准教授）ウィルス学担当
川端 祐一郎（工学研究科、助教）工学研究担当
966:右や左の名無し様
20/06/10 20:04:18 SWe/PD0w0.net
>>925
まさに倉山の戦術がそれだったな
自身は増税に反対して財務省を批判しながら
誰よりもそれを強く訴えていた三橋を敵役にして信者を集めてしまった
967:右や左の名無し様
20/06/10 20:20:15.26
968:fmABHvHO0.net
969:右や左の名無し様
20/06/10 20:38:45.57 2R0JVCARa.net
内閣官房参与やってテレビにも出て
一人だけ圧倒的に格上だと思うの
970:右や左の名無し様
20/06/10 20:38:52.88 SWe/PD0w0.net
【音楽】ＥＸＩＬＥらＬＤＨが１２・２６までの全１６８公演中止 「今後の展開」改めて発表へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
徹底自粛ですね
971:右や左の名無し様
20/06/10 20:41:33.48 cejrqa2aa.net
>>929
お前には上念が似合ってんよ
972:右や左の名無し様
20/06/10 20:43:56.11 mYbh+KKX0.net
>>929
藤井が京都大学教授で中野が京都大学准教授だったからそれはなんか変な感じだけど、著書だけで比較すると中野のほうが、なんというか難解で濃いね
藤井聡はなにを論じてもわりとわかりやすい
973:右や左の名無し様
20/06/10 20:44:19.93 Pi5PE+Cs0.net
>>930
宮台レベルの扱い受けてるな
口が汚すぎる、悪口が酷いと言うのも込みで
974:右や左の名無し様
20/06/10 20:56:50.81 4CbfG8ooa.net
>>927
中野ってたまに小難しい本を出版するだけなのに今の二十代にも人気があるのか。
メディアに出ていない現役官僚なのにすげえな。
チャンネル桜に出演していた親方なんて話題にも上がらないのに。
975:右や左の名無し様
20/06/10 21:01:57.25 mYbh+KKX0.net
>>935
キレ芸を披露してる映像が結構残ってるからなｗ
中野のキレ芸はそれはそれで橋下徹やいまでいう吉村知事のようなスター性を感じさせる
YouTubeから西部ゼミの動画が消え、チャンネル桜が動画削除しまくったからその傾向も弱まるかもしれないけど
976:右や左の名無し様
20/06/10 21:03:09.70 2R0JVCARa.net
出る杭は打たれるってヤツよ
人気が出ると途端にアンチ化する人いるでしょ
977:右や左の名無し様
20/06/10 21:04:47.15 fmABHvHO0.net
>>933
俺は本とか全然読んでないから藤井の方が分かりづらいな
MMTの説明なんかもどんな文献を読んで説明してるのか謎なくらい違和感がある
978:右や左の名無し様
20/06/10 21:05:50.42 2R0JVCARa.net
う、うーん…
残念ながら中野さんにスター性は無いと思うのw
吉村や橋下みたいなテレビ映えしないとね
979:右や左の名無し様
20/06/10 21:09:08 mYbh+KKX0.net
>>939
なんか中野には熱狂的な支持をしてるやつがめっちゃ多かった印象
さかき漣でさえ中野を王子とか言ってたしｗ
980:右や左の名無し様
20/06/10 21:15:30 4CbfG8ooa.net
昔はハゲが嫉妬する程度には王子だった中野剛志↓
先日、適菜収さんと、田中について一言二言話をする機会があったのですが、「アイツがなんで、突然Twitterで
中野剛志さんの悪口言い出したか知ってます？アイツ、なんかSayaさんのこと気に入ってるみたいなんですけど、
さくらじって番組で中野剛志さんがSayaさんと共演した時に、Sayaさんが中野剛志先生凄いですね！！
話が分かりやすくてすごくためになります！！ってベタ褒めしてたんですけど、その翌日から突然Twitterで
猛烈にディスり始めたんですよ(笑)」ということを話したら爆笑していましたｗ
もしも、調べる根気がある人がいたら、ぜひ調べてみて下さい中野剛志さんのさくらじ出演日は2012年2月19日なんですが、
もしツイ消ししてなかったらその翌日の2月20日から猛烈にTwitterで中野剛志さんの悪口書きまくってますからｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
981:右や左の名無し様
20/06/10 21:24:42 2R0JVCARa.net
反安倍の保守派には大人気よね
ただ安倍信者があまりにも増殖したから…
安倍支持の評論家たちがどんどん人気と影響力を付けちゃったよね
982:右や左の名無し様
20/06/10 21:36:39.23 mYbh+KKX0.net
田中秀臣 @hidetomitanaka
2012年2月19日
一昨日のさくらじを見たかぎりでは、中野氏は特定の政策はもってませんよ、というかたぶん政策目的は僕らと同じデフレ脱却かもねｗ（手法は産業政策かもしれない）。
田中秀臣 @hidetomitanaka
2012年2月20日
僕は数年前の中野剛志氏の著作については批判的。以下にその関連のエントリー。URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 最近のは読んでないのでわからない。ここらへんはご本人にも直接研究会でいってもいる
中野剛志氏の最近の著作はまったく読んでない。デフレ脱却を財政・金融政策総動員でやろうという人は、もう細かいことはさておき（たまにいうがｗ） とやかくいわずに一緒になって突き進むのがいまの僕のスタンス。
983:右や左の名無し様
20/06/10 21:41:10.41 mYbh+KKX0.net
平松禎史 @Hiramatz
自殺者数 5月（前年比）
合計：－19.0％
男性：－20.6％
女性：－15.3％
2ヶ月連続で大幅減少。特に男性の減少幅が大きい。テレワークで通勤や会社でのストレスから開放されたからなのか、検証が必要ですね。いずれにしても良い傾向。ポストコロナにも活かせるか。
【自殺者数・自殺率】推移を図解｜ニッポンの数字
URLﾘﾝｸ(www.nippon-num.com)
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
「このままではコロナ感染による死者より、困窮による自殺者のほうがずっと多くなる！」
そんなことを主張した者たちもいたが、今のところ、予測は見事に大はずれ。不幸中の幸いである。
ただし休業／粗利補償は、自殺者の増減とは無関係にやるべきだ。念のため。
「このデータ、すごく感慨深いものがあります・・・」（sayaさん）
ただし間違っても、
「自殺者は４ヶ月連続でマイナスだ！ コロナ恐慌なんて大したことないんじゃね？」
などとバカを言ってはいけない。念のため。 @sayaohgi
しかし緊急事態宣言下の時期において、自殺者の減少（前年同月比）が最も顕著なのは、本当に感慨深くないか？
「８割おじさん」こと西浦博教授は、この点でも多くの人命を救う偉業を成し遂げたと言えるだろう。
してみると
「これを機にテレワークを推進したがるのは、ＩＴ利権のからんだショック・ドクトリンだ！」
なる主張は、
「人命より利権阻止が大事」
という価値観に基づくものとなりかねまい。
984:右や左の名無し様
20/06/10 21:41:48.01 mYbh+KKX0.net
sayaへの粘着ｗｗｗｗｗ
985:右や左の名無し様
20/06/10 21:55:02 2R0JVCARa.net
sayaさんのツイートよっぽど根に持ってたのねww
986:右や左の名無し様
20/06/10 22:00:46.61 mYbh+KKX0.net
saya（扇さや）チャンネルsaya開設しました！ @sayaohgi
6月4日
【死因別にみた死亡数（2018年）とコロナ死亡者数】
このデータ、すごく感慨深いものがあります、、、
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
「このデータ、すごく感慨深いものがあります・・・」（sayaさん）
「このデータ、すごく感慨深いものがあります・・・」（sayaさん）
「このデータ、すごく感慨深いものがあります・・・」（sayaさん）
987:右や左の名無し様
20/06/10 22:07:23.26 SWe/PD0w0.net
これは佐藤が隠し持っていた異常性が露呈しているだけなんだろうなｗ
988:右や左の名無し様
20/06/10 23:59:47.12 agnsJp0K0.net
異常な執着心
989:右や左の名無し様
20/06/11 00:27:21 1Q4NTjop0.net
せいぜいヘッドホンさん大切にしないとなｗ
990:右や左の名無し様
20/06/11 00:30:43 hQzqyjzR0.net
【ch桜・別館】ｓａｙａ、三橋所長の痩身疑惑を追及！[R2/6/10]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋とsayaが楽しそうにしゃべってるわ
明日あたり、三橋に絡み始めるかもなｗ
991:右や左の名無し様
20/06/11 00:39:06.80 +5nzDEq+0.net
>>951
三橋を引用して藤井を攻撃したりしてるからどうなんだろ
ただダンスは三橋を評価するようなツイートしてるのに、三橋はダンスを引用していない
ダンスを引用しないが藤井をリツイートしてたりはする
これはいつ手のひら返してくるかわからない
992:右や左の名無し様
20/06/11 00:50:42.68 +5nzDEq+0.net
チャンネル桜もずいぶんポップになったな
昔は「THE 右翼」って感じだったのにｗ
993:右や左の名無し様
20/06/11 01:18:32 QsT0aiRD0.net
THE 右翼という感じ、すごいわかるｗ
よくあんなのに出演しようと思ったな安倍と思うぐらい
994:右や左の名無し様
20/06/11 02:34:28 1VPu8Cl00.net
>>918
発達だわ
致命的に空気が読めてない
995:右や左の名無し様
20/06/11 02:38:52 1VPu8Cl00.net
>>952
三橋はTwitter有効活用してるとは言えないからな
996:右や左の名無し様
20/06/11 03:48:42.11 +5nzDEq+0.net
政治評論する上で空気読むのはむしろアウトだが、ダンスのそれは「空気読まない」が目的化してるところがあるんだよな
なんの政治的目的意識もなくただただ藤井の発言や、時事ネタへの人口に膾炙している論調の足をすくおうとしてるのが感じられて気持ちが悪い
ダンスの「目的」ってなんなの？
997:右や左の名無し様
20/06/11 08:02:22.97 8MBstjAm0.net
京都学派vs佐藤＋中野(東大派？)の構図
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。
＞すると、その機に乗じて、人々に「コロナを過剰に恐れるな」「経済を回すことの方が大事だ」と吹き込む者たちが必ず出てくる。
＞彼らは「もっといい方法がある。『集団免疫』戦略ならば、経済活動を規制することなく、コロナを収束させられるぞ」と言葉巧みに誘惑するのだ。
998:右や左の名無し様
20/06/11 08:25:30.33 uEikx8W40.net
>>958
さすがビートたけしや
スウェーデンは人口密度と家族構成から言っても参考にはできんと思ってた。
宗教的にも受け入れがたい
999:右や左の名無し様
20/06/11 08:26:35 uEikx8W40.net
勿論藤井先生の言いたいこともわかる
初動の遅れがすべてだった
1000:右や左の名無し様
20/06/11 08:30:36.23 1Q4NTjop0.net
>>975
建設的な言説が一切ないんだよね。相手の主張の主題ではなく、てにをはをあげつらってああだこうだとかさ気持ち悪いよね。
だから絡んだ相手にも全く相手にされてないし、されないわなとｗ
1001:右や左の名無し様
20/06/11 09:21:22 zz3WfM1D0.net
>>958
必ずしもそういう構図ではないんじゃないかな。
おそらく中野さんは藤井さんに対してということも想定してのことだろうとは思うけども。
たとえば厳格な規制云々するけど、一律どうしておけというような乱暴なやり方だけが厳格な規制なのか、
仮にそうやってもスーパーはどうするの？運送業の人は？お米屋さんやパン屋さんは？と、
稼働率が高い、むしろ需要が高まったりもするような業種ではまた別のガイドラインなり、
実態としての（自主）規制がそれぞれに行われているのが現実なのではなかろうか。
たとえば近所のパン屋さんだと、ソーシャルディスタンス2m厳格に守って下さないなんてことはやってない。
レジの前には透明シートで覆いがしてあるし、パンも個別包装に切り替えてあって、
ドアは可能な限り開けておくとか、必要があれば入場制限もしますと張り紙があったり
（しかしまったくもって厳格ではないよ）、トレーやハサミを取る前にアルコール消毒して下さいとか。
スーパーもレジに並ぶ際に距離をとってと足跡のマークと線引きがしてあるけど、
せいぜい1mとかだよ。レジはやっぱり透明シート。
ホームセンターも駐車場が埋まるぐらいの人出だったけど、ソーシャルディスタンスはそこまで
厳格に求めてなかったな。
それでたとえば飲食店並みのリスクがあるかといえばないでしょう。
スーパーでやたら集団感染発生してるなんてことももちろんないわけだし、
そうやって業種ごとに対応してるんだよ。
1002:右や左の名無し様
20/06/11 09:21:37 zz3WfM1D0.net
医療崩壊をさせないということが重要で、経済も全部は止められないから当然ながら稼働させる部分で、
業種ごとにそれぞれ「合理的」な規制を分けて考えてということはどうしても必要になる。
藤井さんところはそういう話をしてるから、単純に集団免疫どーん！と自由放任寄りへお好きにどうぞというわけではない。
集団免疫もいろいろ疑問な部分があるかということも加味しての話だから。
経済活動の規制が「まったく」とっぱらわれてなんぼというわけでもあるまいに、
人は皆、むしろお猿未満の腐れジャップでしかないから、脅して過剰に過剰にやるしかないというのも、
仮にそんなことを言うならそれはそれでえらい極論なわけで、もうちょい丁寧に数値も出して
議論を構築しなきゃ中野さんもダンスさんとまったく同じやり口だというなら、俺は反対だね。
1003:右や左の名無し様
20/06/11 09:32:26 zz3WfM1D0.net
学校の話もそうだけど、じゃあ学校9割方開校されて、そこが集団感染まるけで大変なことになってるのか。
先にもレスしたけど子供達をいつまで軟禁しておけばいいのか。
不確実で長期化してああだこうだと、細かい専門的な話の部分は「特定」の専門家に丸投げして、
要はよくわからんけどしらばくは数か月とか1年とか2年とか、もっとか知らんけど、
「過剰」に閉鎖しとけやというのが、安全対策の基本で保守的構えでというようなノリなのか。
俺はそういうのはえらく安易にすぎるし、人の理性を疑うにしてもあまりにバカにしすぎて
こむらがえってるんじゃないかと思える。有機的な人の関係をブツンとやっておくが吉と、
そんな簡単に言っていいものではないだろう。
1004:右や左の名無し様
20/06/11 10:02:29.52 zz3WfM1D0.net
加えて、上記のような話をしたら必ずでも高齢者を切り捨てる・見殺しにするのだから、
それこそが有機的な関係の分断ではないかとか、そういう反論になるのだろう。
しかし、それは違うと思う。
致死率が高いから高齢者を積極的に守らなければならないという立場と、
高齢者を守ってもなぁ…と様々な文化?的立場から、積極的に高齢者を医療崩壊以前から
「トリアージ」してしまうような立場は決して同じものではないだろう。
じゃあ高齢者同居世帯はどうなるのか、あるいは高齢者施設の面会禁止その他しても、
それでも感染は抑えられないかもしれない。医療現場・施設職員からの感染リスクはどうなるのかと。
確かにそれも一理あるが、だったらそこまでそれを言い続けるなら、
インフルエンザ等との類似性において、あんたら全部まるっと高齢者も何も関係なく、
都市封鎖だなんだと一丸となっていつもそうやるつもりなのか？と、
そこはきちんと線引きをどうするのか、過剰に過剰に過剰に未知だから不確実だからと、
そのお題目さえ唱えておけば線引き問題から逃げられるってわけじゃないんだ。
そういうところをもっと突っ込んで専門家はもちろん専門家ではなくとも、
隣接なりあるいは多少遠くても関係してくる部分からなんとか数値を詰めていけないか、
合理的に考慮して検証もし続ける、理性を疑いつつも一方でそうすべきだろう。
1005:右や左の名無し様
20/06/11 11:31:06 UAm2n15g0.net
>>958
佐藤はこれを我田引水すると予想ｗ
おもちゃを買ってもらった子供のようにはしゃぐ
1006:右や左の名無し様
20/06/11 12:41:29 +OtNoqsaa.net
しっかり引水してるなｗ
佐藤中野の東大派は新型コロナウイルスそのものとコロナ禍を専門家に一任して同定してる
京レジは新型コロナウイルスの感染は大したことないと自分達で結論付けそのうえでコロナ禍への対策を講じている
自分は松田学氏や大橋徳島大教授のような新型コロナウイルスの存在そのものを疑い始めてる
1007:右や左の名無し様
20/06/11 12:46:04 SYgiP3Kma.net
全然リツイートされてなくてワロタ
1008:右や左の名無し様
20/06/11 12:48:36 SYgiP3Kma.net
中野剛志自体、安倍政権誕生後に消えちゃったものねー
数年間、政治チェックから離れてたんだけど、その間に藤井さんや上念司らと比べたら全く見ない人になっちゃってたわ
1009:右や左の名無し様
20/06/11 14:25:47.24 o08mAZ9d0.net
>>953
メディア系においてそれは集客を目指す組織に起きる必然の流れ
集客に拘らないところは人数が減って限界集落になる
1010:右や左の名無し様
20/06/11 14:47:46.03 +5nzDEq+0.net
なぜかPart2が去年立ってたので、これを次スレにしよう
佐藤健志part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
1011:右や左の名無し様
20/06/11 15:08:27.59 u1zOfTU80.net
>>969
京大出向から経産省に戻って
言論の場が減ったのを、
まるで落ちぶれたみたいに言うのはどうかと。
1012:右や左の名無し様
20/06/11 15:10:46.96 +5nzDEq+0.net
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
畏友・中野剛志さんが重要な指摘をしています。
「ポスト新自由主義」の到来を暗示するコロナ集団免疫戦略の失敗
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。
すると、その機に乗じて、人々に「コロナを過剰に恐れるな」「経済を回すことの方が大事だ」と吹き込む者たちが必ず出てくる。（記事より）
彼らは「もっといい方法がある。『集団免疫』戦略ならば、経済活動を規制することなく、コロナを収束させられるぞ」と言葉巧みに誘惑するのだ。
こうして人々が「集団免疫」戦略を支持するようになったとき、新自由主義が戻ってくるだろう。そして、再び世界を支配することになるのだ。（記事より）
となると、新自由主義を批判しながら集団免疫戦略（つまりは分離型自粛緩和）を説く者は、完全な認知的不協和に陥っている。
しかもそれが、「コロナ禍のもとでも、自分だけは早く楽になりたい」というエゴに起因するものだとしたら・・・
コロナ感染が拡大していらい、わが国では保守主義者（を名乗る者）の中にも、集団免疫戦略を支持し、ありもしない「過剰自粛」（「補償なき自粛による経済被害の拡大」の間違い）を批判する手合いが出ましたが、中野さんの論考は彼らの問題点をみごとに浮き彫りにしました。
分離型自粛緩和だの、コロナは怖くないだのといった言説については、新自由主義的タワゴトとして耳を貸さないようにしましょう。
1013:右や左の名無し様
20/06/11 15:15:16 +5nzDEq+0.net
舞小海@まず緊縮を自粛せよ @kufuidamema
中野剛志氏と同様の主張をされてきた佐藤健志氏を批判していた人は、同じように中野剛志氏をも批判しなければダブスタということになります。
--------------------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
相手は中野剛志だぞ。
あっさり返り討ちにあうのがオチだろう。
ゆえに、こっそり意見を変えて
「じつは僕も最初から集団免疫戦略には懐疑的で・・・」
などと言い出す者が出るのではないかな
1014:？ -------------------------------------- 佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966 わが国では保守主義を信奉しているつもりでいながら、認知的不協和に陥ったあげく新自由主義に走る者が出たとか。 どこまで続く、迷走と混乱！ 本日も１位です。 × 1位 ○ 2位 （ただし最下層カテゴリのランキングに限る） 《Amazon.co.jp 売れ筋ランキング》 『［新訳］フランス革命の省察 「保守主義の父」かく語りき』 エドマンド・バーク (著), 佐藤 健志 (翻訳) 【歴史・地理】［圏外］ 【歴史・地理 ＞ 世界史】［59位］ 【歴史・地理 ＞ 世界史 ＞ ヨーロッパ史】［14位］ 【歴史・地理 ＞ 世界史 ＞ ヨーロッパ史 ＞ フランス史】［2位］
1015:右や左の名無し様
20/06/11 15:16:00 +5nzDEq+0.net
MatsuiShinya @ShinyaMatsui
今は人体で言えばアドレナリンが出ている状態。
過度の緊張に痛覚が感じ難く。
戦時も同じかと。
今後平時に近い心境に戻った時、我に帰る。
平時の中の他人との比較や将来不安の方が絶望的に。
休校も要因？ 緊急貸付による延命？
経済状態は悪化中によって今後経済的要因の自死は減る筈はない。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
その予想が外れることを一緒に祈りましょう。
それとも、自殺者に増えてほしいですか？
なお統計データを見ると、リーマン・ショック後、自殺者はずっと減少傾向にあります。不幸中の幸い。
1016:右や左の名無し様
20/06/11 15:16:19 +5nzDEq+0.net
funasan @funasan9
リアルな観点から話すと今回の騒動で、債務者は債権者に対して一般的に理解されやすい理由が出来た事によって、催促に対するストレスが軽減された。
だから心が追い詰められなくなった事が大きな理由かと。
しかしこれらは時間薬。
債権者も時間が経てば取立ては激化。
やはり経済再建が急務である。
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966
リアルな観点とは、
「２０１０年代以後、自殺者は一貫して減少中」
と認識すること。
２０１８年は、１９８２年いらい最低。
２０１９年は、１９７８年に統計を取り始めてから最低。
で、２０２０年は（今のところ）その２０１９年より低いのだ。
現実を直視せよ。
コロナ禍において自殺者が減っていると指摘すると、
「それは一時的な現象、必ず増える」
と主張する者が出てくるのはじつに興味深い。
よほど自殺者に増えてほしいのかね？
1017:右や左の名無し様
20/06/11 15:17:58 9AtiVOdT0.net
中野さんを引水するダンス、ペラさんのレジェンド引水や「ノーベル賞とってから言え！」と姿勢的には変わらないなｗ
権威ジアンに堕ちるダンスは見たくなかったわ。
1018:右や左の名無し様
20/06/11 15:24:43 KEX8sDHL0.net
言葉を発すれば発するほど、価値が目減りしていくダンス。
絡みついた人には見事なまでにスルーされ、メディアの露出も目減りするダンス。
これ、「表現者」としていかにせん。
1019:右や左の名無し様
20/06/11 15:26:37 +5nzDEq+0.net
自殺者数が減っていると言うけど、「自殺率はG7で最悪」だと
減っているから良いんだという発想こそ日本の自殺問題を軽視しているように見える
減ったのは、減るように頑張った誰かがいたからという発想がないのは「リアル」じゃない
自殺者数2万人を下回る: 自殺率はG7で最悪 | nippon.com
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
1020:右や左の名無し様
20/06/11 15:29:46 +5nzDEq+0.net
>>974
中野剛志という権威にすがる舞小海の小ささｗ
そんなに勝ちたいのか？ｗ
じっくり議論すればいいだけだろうになにマウント取ってんだ
1021:よｗ
1022:右や左の名無し様
20/06/11 15:31:21.61 +5nzDEq+0.net
＞分離型自粛緩和だの、コロナは怖くないだのといった言説については、新自由主義的タワゴトとして耳を貸さないようにしましょう。
これってもう藤井聡やらsayaに粘着しない宣言と考えていいんだよな？ｗ
1023:右や左の名無し様
20/06/11 15:37:52 MW/GF6eTa.net
>>974
えらい居丈高になっててワロタ
1024:右や左の名無し様
20/06/11 15:43:35 o08mAZ9d0.net
>>959
ビートってｗ
ま、新自由主義者が政治闘争に長けていて
騒動をなんでも自分の主張の補強に使ってくるのはいつものことだが
中野はそういうのを「冷静な態度」で見抜くのが得意という稀有な存在
興奮ばかりしている佐藤も見習えよ
1025:右や左の名無し様
20/06/11 15:54:22.55 +5nzDEq+0.net
自粛緩和的な試みが即「新自由主義の肯定」とか極論も極論
「徹底自粛＋徹底補償」と新自由主義のあいだには、無数のバリエーションがあり、その中で平衡感覚を取るのが保守だろうに
左翼のレッテル貼りと同レベルに落ちるなよ
1026:右や左の名無し様
20/06/11 16:03:49 +5nzDEq+0.net
安藤裕衆議院議員を次期自民党総裁に！ - 小浜逸郎・ことばの闘い
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
1027:右や左の名無し様
20/06/11 16:19:00.47 QWpmCIRed.net
それぞれの立場、考え方があって責任持って発言してると思われる。ならば考え方が異なっていても議論は成り立つはず。
ダンスはそんな人たちの周りで言葉尻捉えて揚げ足取りに終始してるだけ。
誰にも相手にされてないｗ
虚しくなのいのかな？
1028:右や左の名無し様
20/06/11 16:56:38.78 +5nzDEq+0.net
俺はどちらかといえば藤井聡の論調に与するが、藤井聡信者ではないし、
藤井聡の言動に誤りが「無いわけがない」と構えるから、藤井聡に対する批判はむしろ歓迎されるもの
その相手として中野剛志というのはとてもバランスが良い
じっくり議論して、「コロナ対策」をブラッシュアップすれば良い
ダンスは初めから役不足なんだよ
自分と異なる意見に対して、「耳を貸さないようにしましょう」とは子供の口喧嘩の領域を超えない
あとは中野剛志にまかせて、Twitterで英語ペラペラ喋ってればいいと思う
1029:右や左の名無し様
20/06/11 17:06:51.61 zz3WfM1D0.net
>>987
役不足ではなくて力不足だね。
役不足はよく誤用されるんだそうな。
その人の力量と比べて役目が軽いのが役不足。
その人の力量が足りてないのが力不足。
1030:右や左の名無し様
20/06/11 18:11:49.25 1SE3ZICO0.net
「コロナの感染拡大は、おおよそ、宴会やパーティ、カラオケで起こっている」
「外出時の飛沫感染で気をつけなければならないのは他者と飲食中の近接発話・接触だけ」
藤井の過剰自粛反対の根拠の一つ、「飛沫感染は会食がほとんど」という主張
事実なら一考に値する重要な指摘だが、なかなかデータが出てこないのが惜しい
1031:右や左の名無し様
20/06/11 18:55:15.62 T6jsVAz70.net
＞実現せよって、国民に命令しているのかね？
こういうダンスの言葉尻をとらえた言いがかりは感心せんな～
ちょっとついていけん
1032:右や左の名無し様
20/06/11 19:08:34.16 8ZI+3Ry3a.net
これも藤井さんが言ってたこと
札幌市の昼カラオケで10人感染 別の店でも計27人
朝日新聞社 2020/06/10 08:36
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
札幌市は9日、「昼カラオケ」を行っている市内の店で、利用客や従業員ら計10人の感染が判明したと発表した。
市はクラスター（感染者集団）が発生したと見ている。
昼カラオケは喫茶店などで昼食や軽食と合わせて日中に行われるもの。
この店では5月20日～6月3日ごろに利用した客7人と従業員3人の感染が明らかになった。
繁華街の店ではなく、利用者は近所の人に限られ把握できているとして、市は店名を公表していない。
また、この店以外にも市内や近郊の計14店舗で、昼カラオケ関連の感染者が判明した。
5月1日～6月8日公表分の感染者で、クラスターを除いた193人のうち、27人が昼カラオケの利用客や従業員などだった。
60歳以上が24人を占めるという。
市は「マイクやリモコンをこまめに消毒するなど予防策を取って楽しんでほしい」と呼びかけている。（芳垣文子）
1033:右や左の名無し様
20/06/11 19:12:30.84 hyscgiRcd.net
>>989
100人規模じゃ感染確率は0だかなんだかって話してた人だからなぁ
1034:右や左の名無し様
20/06/11 21:10:56 GGZka8TUa.net
藤井と佐藤の結論は同じ中野型MMTなんだから茶番だろw
だけどまあコロナに便乗して何かやろうとしてるってのは感じる
1035:右や左の名無し様
20/06/11 21:14:35.16 jr060vKX0.net
>>993
そう思ってるのは佐藤信者だけｗ
1036:右や左の名無し様
20/06/11 21:21:55 GGZka8TUa.net
>>994
そうは言っても不自然さがあるぜ
とくに佐藤、中野の両氏にな
自粛緩和批判や偽装保守を叩くなら他に候補がいるだろうと
1037:右や左の名無し様
20/06/11 21:25:58 /3anexYIa.net
フロア１５０人超の職場で３か月働いたけど何ともなかった。
1038:右や左の名無し様
20/06/11 21:40:00.40 +5nzDEq+0.net
>>996
思うに、藤井が言うようにとんでもなく感染にたいして予防の意識が低い連中が感染してるように思えて仕方がない
正常性バイアスなのかもしれんけど、俺が住んでる地域は普通にスーパーとか混んでて、平時のごとくジジイババアがごった返してるけど、その地域の感染率は人口比で0.00001％とかそういうレベル
1039:右や左の名無し様
20/06/11 21:41:23.34 +5nzDEq+0.net
次スレ
佐藤健志part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
1040:右や左の名無し様
20/06/11 21:55:30 peCaqgu8a.net
ふつーに以前と変わらず働いてますw
1041:右や左の名無し様
20/06/11 21:55:52 peCaqgu8a.net
バカよね、この人w
1042:1001
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