20/05/21 09:03:58.14 vxI6+2te0.net
新型コロナでわが道を貫くスウェーデン「集団免疫」の毀誉褒貶
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
『リングダール裕子』 2020/05/20
そんな両国が、今回の新型コロナウイルスに関する政策で
全く対照的な方針を打ち出している。
しかも、スウェーデンの「緩やかな政策」については、
世界各国から批判が相次いでいる。
筆者の住むノルウェーでは、３月中旬に全国の小中高を休校とし、
デジタルによる授業に切り替えた。
大学も全ての授業をデジタル化し、外国への留学も一時停止になった。
屋内外のさまざまな活動も中止となり、
ノルウェー人の多くが郊外などに所有しているキャビン（山小屋）への宿泊も、
住民登録している市町村以外では禁止になり、
６人以上の集会を禁じた。一般の商店や飲食店をはじめ、
物理療法施設や美容室など多くの商業活動が一時休業を余儀なくされ、
国中で大きな経済的打撃を受けるようになった。
そのため、国家保証局に失業手当を申請する企業や個人事業主のほとんどが、
2メートルのソーシャルディスタンス（社会的距離）を設定するように、
政府から要請された。ノルウェーでは政府の要請に従わない場合、
２万クローネ（約２１万円）の罰金が科されるが、
一部の医療専門家はさらに厳しい取り組みをすべきだとまで言っている。
それでも、多くの一般人は、感染を防ぐために現状の厳しい政策は仕方ないと考え、
ほとんどの人が政府の要請に従っている。
ところがスウェーデンでは、全く異なる独自政策を採用した。
小中高の授業は校舎
517:で行われ、飲食店なども通常通りの営業で、 サッカーなど室内外の運動施設も閉鎖されることはなかった。 規制も緩やかで、禁止ではなく、あくまで「勧め」となっている。 ７０歳以上の高齢者や持病のある人には、 自宅待機と他の人との交流を避けるように求めるにとどまっている
518:右や左の名無し様
20/05/21 09:05:20.49 vxI6+2te0.net
「ここではカフェやバブなどで全く自由に人と交流し、
ハグやキスをして、他の人のグラスから飲んだり、
大声で唾を飛ばしながら会話をしている。
病院では医療関係者が感染をあまり厭（いと）わずに行動したりしている。
これでは感染者や死亡者が増えるのは当たり前だ」。
スウェーデンの緩い対応策に、
ノルウェー人記者が呆れ顔でこのようにレポートしたほどだ。
519:右や左の名無し様
20/05/21 09:06:32.70 vxI6+2te0.net
ノルウェーと隣接している地域には、
普段多くのノルウェー人が安価な食物や商品を求めて訪れるが、
現時点では一時的に国境閉鎖されている。５月に入って、
スウェーデン側は、ノルウェーが国境を開いて、
以前のように多くのノルウェー人が買い物に訪れることを望んでいるが、
ノルウェー側は懐疑的である。
スウェーデン政府の新型コロナ政策に関する公でのディベートはないが、
スウェーデン人の７割超がもっと厳しい対策を望んでおり、
ロックダウン（都市封鎖）を望んでいる人も約４割に上る。
何よりも毎日平均して何十人も新型コロナによる死亡者が出ていることに、
多くのスウェーデン人は憂いの表情を隠せない。
しかも、医療専門家の多くが、
スウェーデン政府と対策を主導する疫学者の戦略に懐疑的である。
他国のように厳しく取り組むべきであり、
さもないとスウェーデンは今までにない危機を迎えるだろうと、憂慮している。
それでも、スウェーデン公衆衛生局で新型コロナ対策を主導した疫学者の
アンダース・テグネル氏は「現在の政策は非常に効果があり、
これからも継続させるつもりである」と強調している。
520:右や左の名無し様
20/05/21 09:08:51.13 vxI6+2te0.net
厳しい取り組みの甲斐もあってか、ノルウェーでは
感染者の伸びは次第に緩やかになり、死亡者も少しずつ減りはじめ、
入院患者数も減少を見せるようになった。
ノルウェー政府はまず４月中旬から順次、
幼稚園、小学校の低学年と試験的に再開させた。
少人数でグループを作り、念入りな手洗いやソーシャルディスタンスを徹底させた上で、
常に同じグループで行動するという指針のもとで行われた。
これらと同時に、美容院なども営業を再開するようになった。
４月３０日には５０人以下の集会も許可されるようになり、
ソーシャルディスタンスも１メートルに短縮された。
５月１１日からは、残りの小中高の学校授業も再開された。
大学はまだ再開の見通しは立っていないが、ノルウェーは少しずつ通常の状態に近づきつつある。
521:右や左の名無し様
20/05/21 09:09:44.05 vxI6+2te0.net
一方、スウェーデンでは、多少の変動はあっても、
新型コロナによる感染者や死亡者の数が徐々に減少しているとは依然として言い難い。
連日、メディアから死者数の多さを指摘されるたびに、
テグネル氏は当局が入念な研究をしていないことはあり得ず、
スウェーデンの政策は他国と「ほんの少し」違っているだけだと訴えている。
４月中旬に発表された報告によると、
スウェーデンの首都ストックホルムにおける集団免疫は
早くとも５月に獲得できるということだが、
集団免疫は、人口の一定割合がウイルスへの免疫を獲得することで、
初めて感染抑制が可能になる。
ワクチンは未だ開発中であるため、接種はできない。となると、
大勢の人がまず新型コロナに感染する必要があるということになる。
感染しても、健康な人の８割は軽症で済むと報告されているが、
危篤状態に陥る可能性があるし、
回復後に肺などに後遺症が残るとも報告されている。
死亡する人の多くは老人や持病のある人々だが、
集団免疫が必要だからといって、これらの人々を感染の危険に晒すことは、
人道的に受け入れられることではない。
522:右や左の名無し様
20/05/21 09:12:57 vxI6+2te0.net
このように、スウェーデンは他の北欧諸国とは違う独自のコロナ政策を続けているが、
どうしてだろうか。
その一因として挙げられるのが、２００年以上にわたって
直接的な戦争経験がほとんどないことである。
１９世紀以降だけを見ても、北欧諸国は激動の歴史に揺れている。
第２次世界大戦で、中立を表明していたノルウェーとデンマークは
１９４０年にナチス・ドイツの侵攻を受け、ともに占領下に置かれた。
フィンランドは国境を接していたソ連の侵略に対抗するため、
ナチスと手を結び、敗戦国となってしまった
一方、スウェーデンはナポレオン戦争以降に重武装中立主義を採用した影響で、
約２００年間戦いのない状況が続いている。ナ
チスの侵攻の危機に晒された第２次大戦でも
なんとか中立を貫き通し、日本のポツダム宣言受諾の連合国への通告も、
中立国であるスウェーデンとスイスの日本公使館を通じて行われている。
スウェーデンのジャーナリストによると、
同国が他の国と違うコロナ政策を持っている理由の一つとして、
このように２００年以上平和が保たれていたことで、
かえって危機に対する意識ができていないためだという。
要するに、スウェーデン人は「平和ボケ」しているというのだ。
523:右や左の名無し様
20/05/21 09:14:54 vxI6+2te0.net
この意識は、第２次大戦にナチスとソ連に翻弄され、
危機に対して常に用意周到なフィンランド国民と対照的である。
スウェーデン国民の政府に対する信頼は非常に強く、
政府から与えられた情報に対する自己責任も、反発よりむしろ高い忠誠心をもたらす。
この忠誠心が正しいことは、歴史が証明してきたという。
多くの国や医療専門家から批判を浴びているにもかかわらず、
スウェーデンは世界保健機関（ＷＨＯ）から、
新型コロナ対策について称賛を受けている。
ＷＨＯによると、将来における良いモデル国ということだ。
スウェーデンは全国的な封鎖措置をとっておらず、
学校や企業活動もいつも通り続き、外出制限や移動規制も行われていない。
もし本格的な第２波が到来するなど新型コロナと長期間の戦いを強いられたら、
世界中の国で封鎖を行わずに社会生活を存続させることも考えなければならないが、
そのときはソーシャルディスタンスを異なる形で規定しなければならない。
つまり、現在のわれわれの生活様式を、新型コロナに対応させて変える必要がある。
スウェーデンではそれを実際に行っている、
とＷＨＯで緊急事態への対応を統括するマイク・ライアン氏は指摘する。
524:右や左の名無し様
20/05/21 09:19:31 vxI6+2te0.net
残りは話がそれていってるようなので、割愛。
スウェーデン人の7割がもっと厳しく規制してくれって要望してんじゃん
可哀想に。
スウェーデン方式やりたいのは、テグネルっていうマッドサイエンティスト疫学者と
その信望者の学者たち、悪魔儀式やっていたスイスに本拠地があるWHO、
スウェーデン人の残り3割と、悪魔に魂をコントロールされてるチョビ髭
525:右や左の名無し様
20/05/21 09:27:35 vxI6+2te0.net
とにかくWHOの言うことは信じてはいけない
危ない
スイス＝悪魔の本拠地
WHOがあるのはスイスのジュネーブ
アルプスの悪魔儀式 // 世界最長鉄道トンネル開通式
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:右や左の名無し様
20/05/21 09:39:07 vxI6+2te0.net
アスリートの“理想的な肺”は重症化招くと研究結果
4/29(水) 12:22配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
サッカーを含めたアスリートが新型コロナウイルス感染すると
重症化するリスクが高いことを、ドイツとイタリアの研究結果が示していると、
29日にロイター通信が報じた。
ベルリン、ローマ、ベローナにある研究所に拠点を置く
イタリアの免疫学者と肺の専門医による研究では、
激しい運動を行うことでウイルスの粒子を吸い込み、
肺の下部まで誘導する可能性が高いという。
コロナウイルスは肺の損傷などの合併症を引き起こし、重症化する可能性もある。
選手が無症状であった場合も、状態を悪化させる可能性もあるという。
プロ選手は高強度で長時間の運動を頻繁に行うため、
激しい呼吸による分泌が頻繁に行われる。
さらにサッカーでは選手間の距離が守られにくく、
ウイルス拡散のリスクはさらに高まり、
一般の人よりもはるかに危険な状態にさらされることになるという。
肺活量が高い、選手にとっての“理想的な肺”は、
ウイルスが肺の深部へ侵入する大きな助けとなってしまうとされている。
研究者たちは「プロフットボール選手の大部分が、
試合の直後または数時間後に発熱、
倦怠感、場合によっては呼吸困難になったと話している。
これは偶然ではない」と述べている。
また国際プロサッカー選手会（FIFPro）の事務局長である
ヨナス・ホフマン氏は「サッカーは接触スポーツであり、
非常に高い保護基準が必要であると感じている」などと述べている。
527:右や左の名無し様
20/05/21 09:41:56 vxI6+2te0.net
大うそつきのWHO
感染を広めて国家を破壊し、人を殺そうとしてるとしか思えん
スイス＝ロスチャイルドの本拠地
＜テドロス語録＞
「人から人への感染リスクは少ない」（1/19）
「緊急事態には当たらない」（1/22）
「中国から外国人を避難させることは勧めない」（1/28）
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」（1/31）
「習近平国家主席のリーダーシップを他の国も見習うべきだ」（1/31）
「中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない」（1/31）
「感染予防にマスク着用不要。マスクをしていないからといって
、感染の可能性が必ずしも上がるわけではない」（WHO 2/28）
528:右や左の名無し様
20/05/21 09:46:42 vxI6+2te0.net
将来における良いモデル国」とスウェーデンを称賛 （WHO） ←★NEW
4月末、世界保健機関（WHO）で
緊急事態対応を統括するマイケル・ライアン博士は、
スウェーデンの行動モデルが
将来の新型コロナウイルス感染症対策の模範となりうると述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
529:右や左の名無し様
20/05/21 18:01:18 vxI6+2te0.net
ピポットおじさん
＞「飲酒」に関しても、互いの発話に伴う飛沫が
＞直接グラスにかかる事を避ける工夫（例えば、
＞グラスを口に傾ける時だけマスクを外し、それ以外はマスクを着用するようにする、
＞飲まない時は、グラスの飲み口に何らかのシートをかけておく等）をすれば、
＞感染リスクを大幅に下げることができますから、
＞ソーシャルディスタンスの確保を回避するバーの通常営業も可能でしょう。
また、こんな変なことを・・
酒飲んだら、酔っぱらって
そんな気遣いできるわけないだろっっ！！
アニメの世界なら何でもできるだろうが
現実世界ではできないことがいっぱいあるんだよ！
530:右や左の名無し様
20/05/21 18:08:06 vxI6+2te0.net
ちょび髭は、スウェーデンに対する私情や
音楽や演劇やらプロレスやらに対する私情が入りまくって
正常な判断力を失ってる
音楽ライブやりたいなら、youtubeでやんなさい
演劇もプロレスも動画で配信できるだろ
531:右や左の名無し様
20/05/21 18:12:32 vxI6+2te0.net
酒場、キャバクラなどの夜の街、ライブ会場は一番の感染場所所なんだよ
過剰でも何でもなく、ワクチンや治療薬などができるまではムリだから
大人しくしてろよ
なんでそんなにワガママなん？
過剰自粛を叫ぶやつ＝エゴイスト、ワガママに見えるぞ
532:右や左の名無し様
20/05/21 18:49:54 a0zgyF1V0.net
この馬鹿はなんでそこらへんに散らばってるしょうもない情報をかき集めてきてここに書くわけ
迷惑だといわれてもなお書き続けるって、あほやろ
533:右や左の名無し様
20/05/21 19:09:03 nvlL4sXE0.net
SNSやブログで意見発信する度胸がないやつなんだろうな
534:右や左の名無し様
20/05/21 19:13:20 vxI6+2te0.net
【大分】アマビエが曼荼羅に コロナの終息願い臼杵市で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
535:右や左の名無し様
20/05/21 19:18:47.39 RQplvu9n0.net
ちょび髭の半自粛の肝は、「鼻の穴と口＆目を徹底的に触らない。」だけど、
これが一番難しい。
癖になってる人は多い。
直接、鼻の穴をほじくる人は少ないけど、
無意識に、小鼻や鼻の頭を触る人は多いと思うよ。
無意識の癖を矯正するのは、本当に難しい。
ちょび髭は「我々は馬鹿ではない。」と言うけど、
頭のいい人としか付き合ってないからそう言える。
世間には想像以上の馬鹿が多数いる。
536:右や左の名無し様
20/05/21 19:20:57.62 vxI6+2te0.net
疫病退散の祈りを込め博多みやげ店・味蔵が「アマビエラーメン」発売
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
537:右や左の名無し様
20/05/21 19:36:12.86 vCHJ7nch0.net
鼻くそも自由にほじれない人生なんて・・・
538:右や左の名無し様
20/05/21 19:42:05 vxI6+2te0.net
【コロナ】スウェーデン、100万人あたりの死者数世界一に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
539:右や左の名無し様
20/05/21 19:57:14 vYrLf6CD6.net
えらく怒ってるな
【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
戦う相手が違う気もする気も
540:右や左の名無し様
20/05/21 20:24:15 vxI6+2te0.net
>>504
＞ちょび髭は「我々は馬鹿ではない。」と言うけど、
藤井だって全然完璧じゃなくて、
変なこといっぱい言ってるのになあ
なんかもう、意地になってむりやり押し通そうとしてる
たぶん、藤井がライブやりたいからだな
学者という立場を捨てることはできないので
youtubeで歌手活動はできないから
ライブ開催にこだわってんのかなと。
でも、疫病によって社会構造は変わらざるを得ないし
元の生活には戻るのは当分ムリだからな
541:右や左の名無し様
20/05/21 20:27:36 vxI6+2te0.net
ライブ
【令和2年5月21日 緊急生放送】緊急事態宣言解除後はどうなるか - 真水100兆円の経済対策で令和恐慌回避を！誰の命も落とさせない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
542:右や左の名無し様
20/05/21 20:29:55 aTLFM0lwp.net
正直全世界でノーガードでコロナと対峙して欲しかった
少子高齢化も解消できていいのにねぇ
543:右や左の名無し様
20/05/21 20:46:34 gIcccJ1Za.net
>>501
ありったけの、ごみをーかき集めー
544:右や左の名無し様
20/05/21 20:52:09 vxI6+2te0.net
>>511
農家の平均年齢が67歳だって言ってるやろ
ジジババが死んだら、若者は飢えるぞ
農業だけでなく、土木も技術者も高齢者多いぞ
若者は、アニメ、漫画、ゲーム、スマホでスカスカ
545:右や左の名無し様
20/05/21 21:21:15 vxI6+2te0.net
ちょび髭
＞いずれにしても、「感染症対策」は、一つ間違えば、
＞西浦氏が言うように、あるいは、筆者が行った自殺者数シミュレーションが示唆するように
＞何十万人もの命が失われ得るものであり、
＞如何に政治家が最終責任を取るものであるとは言え、
＞科学者一人一人もまた、重大な責任を持たねばならないと考えます。
＞西浦氏、尾身氏の誠意ある対応を、心から祈念したいと思います。
↓
●当方、というか、京都大学レジリエンスユニットの提案と
類似した方法を採用しているのが、スウェーデンです。
「国民自ら在宅勤務をし、高齢者への接触や大人数の集会を避ければ、
規制がなくとも感染拡大は防げるとしている。」
この方法と、今の日本のクラスター潰し作戦を併用することで、
より強力に感染症拡大を防ぐことができるはずです。
【コロナ】スウェーデン、100万人あたりの死者数世界一に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
546:右や左の名無し様
20/05/21 21:35:08 vxI6+2te0.net
ワイの記憶では、
感染者が増えてて、医療も逼迫してて
でも、政府がなかなか緊急事態宣言を出さなくて
みんなイライラがつのって
医師会や各自治体が独自で緊急事態宣言を出したりして
押されるように、安倍が緊急事態宣言を出したというイメージ。
別に弁護するわけじゃないが、
尾身氏や西浦氏が、緊急事態宣言しなくてもいいとか
解除したいとか言ったところで、現場の医師会が反対したら
できんでしょ
緊急事態宣言出す時期だと日本医師会幹部
佐賀新聞-2020/03/30
早期の緊急事態宣言を要請 医師出身の議員連盟が決議
Yahoo!ニュース-2020/04/03
一刻も早く緊急事態宣言を 新経済連盟が声明
朝日新聞デジタル版 (プレスリリース)-2020/04/04
IT企業などでつくる新経済連盟（代表理事=三木谷浩史・楽天会長兼社長）は4日、
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐためとして、
政府に緊急事態宣言を「一刻も早く」出すよう求める声明を発表した
緊急事態宣言「出すべき」が8割超…三木谷浩史氏のアンケート
Yahoo!ニュース-2020/04/0
山形県も独自での緊急事態宣言検討
産経ニュース-2020/04/15
547:右や左の名無し様
20/05/21 21:51:27 a0zgyF1V0.net
>>513
死ぬのは都会の老人
548:右や左の名無し様
20/05/21 22:08:12 BoW5REUk0.net
>>508
そのエネルギーを財政拡大の方へ回せと…
組長は財政拡大を今も訴えてるのは知ってるけど、最近の発言の大半を自粛どうこうに割いてるのを見ると、財政拡大の手を緩めてるように映ってしまうな
549:右や左の名無し様
20/05/21 22:19:13.59 g8oX8XlX0.net
>>517
そっちは、三っちゃんと安藤さんに任せとけばええねん。
もっと上手いこと役割分担したらいいのに。
550:右や左の名無し様
20/05/21 22:27:28.29 tqH7txNU0.net
こいつxI6+2te0
うざいなぁコテハンつけろや
551:右や左の名無し様
20/05/21 22:51:05.37 8Y8oYoOd0.net
>>508
ボロをどんどん出してるなw
ナビタスに洗脳されてるw
552:右や左の名無し様
20/05/21 22:51:54.88 8Y8oYoOd0.net
スレ名もナビタスクライテリオンに変えろよw
553:右や左の名無し様
20/05/22 01:24:38.75 LqAwuonwa.net
>>508
データ的に藤井さんが合ってるならこれは合ってる
554:右や左の名無し様
20/05/22 02:02:15 oY/crPzn0.net
沖縄でヘイトスピーチ街宣繰り返す68歳の男 発言の根拠「ユーチューブやネットで見た」 中国人への差別や憎悪煽る [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
静岡県にもウーバーイーツが進出…6月から静岡市、浜松市でサービス開始 [首都圏の虎★]
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中国全人代、香港の治安法制審議へ デモ摘発へ「一国二制度」骨抜きか [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:右や左の名無し様
20/05/22 02:35:52.39 oY/crPzn0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
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URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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556:右や左の名無し様
20/05/22 04:09:59 oY/crPzn0.net
いわんかな#35-1中国を断捨離！コロナ後日本は脱中国できるのか？★宮崎正弘・高山正之・馬渕睦夫・福島香織・塩見和子★
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
557:右や左の名無し様
20/05/22 05:08:28 9E1AjThI0.net
クソスレ
558:右や左の名無し様
20/05/22 05:21:36 4Na13J040.net
専門家会議・�
559:汳J教授「緊急事態宣言はまだ出さなくてOK！」 ・日本とアメリカやヨーロッパとは違う ・日本はまだ緊急事態宣言を出す状況じゃない ・「3密」さえ避ければ普通に日常生活送っても感染リスクは低い https://i.imgur.com/Q3u3l15.jpg https://i.imgur.com/Nk0cSqN.jpg https://i.imgur.com/IXvlGSS.jpg https://i.imgur.com/3nb5KkI.jpg 新型コロナクラスター対策専門家 @ClusterJapan 押谷による『皆様に伝えたいメッセージ』です。 長文ですが、たくさんの方々に読んでいただけたらと思います。 https://twitter.com/clusterjapan/status/1246405227764264961?s=21 (deleted an unsolicited ad)
560:右や左の名無し様
20/05/22 05:30:21.65 4Na13J040.net
日本医師会、緊急事態宣言を要望…「油断すると欧米と同じような状況に」 :
医療・健康 : 読売新聞オンライン
新型コロナウイルスの感染が日本各地に拡大する中、日本医師会は１日、
改正新型インフルエンザ対策特別措置法に基づく
緊急事態宣言を出すべき時期だとの考えを改めて示した。
この日の記者会見で、横倉義武会長は「欧米諸国では感染の拡大が止まらず、
日本も油断すると同じような状況になる」と危機感をあらわにし、
政府の対応については「もう少し加速していただきたい」と注文をつけた。
首都圏、大阪、愛知を中心とした全国各地の医師会からの要望を踏まえた判断だという。
561:右や左の名無し様
20/05/22 05:35:28.86 4Na13J040.net
麻生「コロナは4月から5月になれば落ち着く緊急事態宣言はしない。現金給付こそ意味がない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
562:右や左の名無し様
20/05/22 05:44:29 4Na13J040.net
「諮問委では緊急事態宣言出したほうがよいとの意見が多数」
2020年3月30日 18時34分新型コロナウイルス
新型コロナウイルス対策の特別措置法に基づく「緊急事態宣言」について、
感染症の専門家などで作る政府の「諮問委員会」の委員の１人は、
委員の中では、爆発的な感染拡大が起こってからでは手遅れで、
宣言を出したほうがよいという意見が多数を占めていると明らかにしました。
新型コロナウイルスの感染拡大をめぐり、日本医師会は記者会見を開き、
横倉会長は特別措置法に基づく「緊急事態宣言」について、
「現状はぎりぎりの段階だ。東京都で感染者数が３桁に近づくことになれば、
考えていかないと医療崩壊につながる可能性が非常に強い」と指摘しました。
また総理大臣が「緊急事態宣言」を出す際に、
意見を聞くことになっている「諮問委員会」の委員を務める
釜萢敏 常任理事は「委員の中では、爆発的な感染拡大が起こってから
宣言を出しても手遅れで、もう宣言を出したほうがよいのではないか
という意見がほとんどだった」と明らかにしました。
そのうえで、対象となる地域については「東京に絞るのではなく、
もう少しエリアを広げないといけないという指摘が出ている。
周辺の県も大変危機的な状況が近いと認識している」と述べました。
一方で、釜萢氏は「国は感染の拡大ということだけでなく、
社会に対する影響を考え、総合的に判断すると思う」とも指摘しました。
563:右や左の名無し様
20/05/22 05:58:26 4Na13J040.net
【速報】北海道知事 道民に「緊急事態宣言」 ★2
北海道の鈴木知事は午後５時半すぎに始まった道の新型コロナウイルスに関する対策会議で、
状況は深刻さを増しているとして、28日から３月19日の間、
「緊急事態宣言」を出しました。道民に向けては感染の拡大防止のため、
この週末の外出を控えるよう呼びかけています。
2020年3月14日の18時から
新型コロナウィルスについて安倍首相が緊急会見を行った。
その中で「我が国は諸外国に比べて
感染を抑えられているため緊急事態宣言ではない」と延べ
「ただ1、2週間が瀬戸際で、各種スポーツ大会も中止となりました。
悔しい学生の気持ちもわかります。
現状は警戒を緩めることができません」と
、緊急事態宣言ではないが今後も警戒していくとしている。
564:右や左の名無し様
20/05/22 07:14:28.04 4Na13J040.net
>>516
> >>513
> 死ぬのは都会の老人
北海道で感染者がたくさん出てるだろうが
日本の食糧庫だぞ
565:右や左の名無し様
20/05/22 07:22:34 4Na13J040.net
ワイは、元からそうだが今も意見は今もまったく変わってないが
コロナによる自粛をテコにして、
大型の財政出動を政府に打たせるように
持って行った方がいいという意見やから。
日本人はすぐ我慢してしまうし
財務省の国の借金っていう洗脳が強くかかってるから
よほどの口実がないと金くれって言わない
金を早く出せ、国債だせと言い出しやすい環境で
それを機会に財務省のウソを広めるチャンスやったのに。
過剰自粛だ、半自粛だというアホはほんとに邪魔
自粛解除したら
経済はもう動いてるんだから
金出すｊのはちょろっとでもいいよねってなりやすいわな
日本人が大声出さないんだったら。
566:右や左の名無し様
20/05/22 07:58:10 4Na13J040.net
ワイはあまり酒飲まないほうで
慎重な性格だけど
5パーセントの度数のビール飲んだらウェーイ！ってなるから。
感染対策は忘れる自信がある！
藤井は酒強いのか？
平常時でさえ、興奮してまくしたててる藤井が
酒飲んだらどうなんの？
藤井の言ってる感染対策なんか
普通の人にはできません！
目を覚ましてください！
567:右や左の名無し様
20/05/22 08:31:42 wE8GaU5W0.net
>>532
死んでねぇだろ
568:右や左の名無し様
20/05/22 08:37:30 4Na13J040.net
>>535
ジジババに広がったら死ぬだろ
免疫力も体力も低いんだから。
地方なんて感染症対策できる病院なんかあんまりないのに。
北海道はかなり早い段階で緊急事態制限したんだぞ
569:右や左の名無し様
20/05/22 08:39:28 4Na13J040.net
北欧で死亡率最高のスウェーデン…集団免疫を選んだ罪、高齢者の悲劇
5/21(木) 15:33配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新型コロナウイルス感染症（新型肺炎）に対抗して
徹底した封鎖に取り組む代わりに、いわゆる「集団免疫」戦略を選んだ
スウェーデンの防疫政策に関する議論が続いている。
緩いソーシャル・ディスタンス（社会的距離）で
近隣諸国に比べてはるかに高い死亡率を見せているのはもちろんのこと、
高齢者が主に滞在する介護施設を中心に死者が続出し、
「高齢者冷遇論」も出ている。
スウェーデンは新型コロナ事態の初期から強力な封鎖政策を取った
他の欧州諸国とは異なり、５０人以上の集会禁止、
可能なら在宅勤務などの緩やかな規制と
「日常生活と防疫を同時に行う政策」を行ってきた。
国民の自律的な防疫規則遵守を促し、中学校以下の学校は休校せず、
ほとんどのショッピングモール、レストラン、ジムも営業していた。
スウェーデンこのような政策は新型コロナのワクチンや
治療薬が出ていない状況で構成員の一定の割合に
伝染病に対する免疫力を持たせて感染を抑制する
「集団免疫」の実験と解釈され、世界の注目を集めてきた。
570:右や左の名無し様
20/05/22 08:41:50 4Na13J040.net
その結果は、どのように表れているか。
１９日（現地時間）、米国ワシントンポスト（ＷＰ）によると、
１８日の時点で人口１０００万人のスウェーデンの新型コロナ死者数は３６９８人だ。
これは近隣諸国のデンマーク、ノルウェー、フィンランド
（３カ国合計の人口１６５０万人）の合計死者数、１０８１人の３倍以上多い。
１００万人当たりの死者数も３６４．２８人で、
デンマーク（９４．４）、フィンランド（５３．７）、ノルウェー（４２．８）よりもはるかに多い。
ＷＰは「スウェーデンは新型コロナ感染者と死者の数において
自分たちがとった政策の高い代償を払っているように見える」と評した。
特に介護施設を中心に集団感染が発生し、死者の大半が高齢者に集中した。
１９日、ＢＢＣによるとスウェーデンの新型コロナによる死者のほとんど
（スウェーデン政府集計９０％）が７０歳以上で、
死者全体の４８．９％は介護施設の入居者だった。
３月末までに部外者の介護施設訪問を規制しなかったため感染が拡大し、
一部の介護施設の従事者はコロナの疑いがある症状があるのに
勤務を続けてきたことが分かった。
571:右や左の名無し様
20/05/22 08:43:53 4Na13J040.net
更に、保健当局は医療システムの過負荷を懸念し、
介護施設の高齢患者を病院に搬送させることを制限してきた。
また、介護施設の看護スタッフが医師の承認なしに
患者に酸素供給装置を提供することも禁止し、
高齢者の死者を増やしたという批判も出た。
ストックホルムの大病院の新型コロナ病室で働く看護師の
ラティファ・ロフベンベリーさんはＢＢＣに
「（新型肺炎の）病室には高齢者があまりいなく、
（患者の）ほとんどが１９７０～９０年代生まれ」と述べた。
高齢者の保護が疎かだったという批判が出ると、
スウェーデンのステファン・ロベーン首相は１３日の記者会見で
「最善の計画にもかかわらず、
我々は高齢者がほとんどの脆弱な人々を保護することに失敗した」と認めた。
関連予算も大幅に増やすことにした。
しかし、スウェーデン政府は「防疫政策全体の失敗ではない」という立場を維持している。
新型コロナ防疫の責任者であるアンデシュ・テグネル公衆衛生庁長は
関連会見で何度も「我々の目標は医療システムと
社会全体が機能し続ける水準で感染を抑制すること」とし
「ワクチンはまだ遠い未来の話で、
それまで一定の人口が免疫力を持つことで感染拡大を防ぐしかない」と話した。
572:右や左の名無し様
20/05/22 08:45:41 4Na13J040.net
スウェーデンの当局は、新型コロナ免疫を持つ人口の割合が、
近隣諸国は１～２％なのに対し、
スウェーデンは２５％程度に達したと推定している。
通常「集団免疫」による感染抑制のためには
人口の６０～８０％程度が免疫力を持たなければならないとされている。
スウェーデンの新型コロナ戦略を「失敗」と断定するには
時期尚早という意見もある。ルンド大学のポール・フランクス教授（遺伝疫学）は
日本の朝日新聞とのインタビューで「地理的、社会経済的な特徴が似ている
北欧諸国と比較して現時点で分かることは、
スウェーデンの戦略が命を守る点では効果的ではないということ」とする一方で
「他国も制限解除を進めれば感染が広がり、
最終的に長期的に死者数などで
（スウェーデンと）同様の状況になる可能性がある」と述べた。
今秋以降、新型コロナの「２次拡散」が始まった場合、
比較的多くの人口が免疫力を備えたスウェーデンが「勝者」になるという予測も出ている。
573:右や左の名無し様
20/05/22 08:46:46 4Na13J040.net
しかし、より多くの犠牲を防ぐために、
今からでも強力な措置を取るべきだという声も高い。
科学者２２人が先月１５日、スウェーデンの日刊紙
「ダーゲンス・ニュヘテル（ＤＮ）」にコラムを出し
「アプローチを完全に、迅速に変えなければならない」と政府に求めた。
ウイルス学者のレナ・アインホーン氏は、
この記事で「高齢者のケアをする人にマスクなどの防護具着用を義務づけるなど、
まだ出来ることはたくさんある」と指摘した。
ウプサラ大学の政治学者ヘレン・リンドベリ氏も
「保健当局は科学に基づき自国の政策が腐敗した政治家の率いる
欧州の他国の選択より優れていると主張し、
人々の愛国心や自尊心を利用している」と政府を強く批判した。
スウェーデンの状況は周辺国をも悩ませている。
英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１９日、
「デンマーク、フィンランド、ノルウェーなどは新型コロナが安定しつつあり、
旅行制限の緩和を議論し始めたが、
自分達とは状況が異なるスウェーデンにも同様の措置を適用するか悩んでいる」と報じた。
574:右や左の名無し様
20/05/22 08:48:26 4Na13J040.net
＞ウイルス学者のレナ・アインホーン氏は、
＞この記事で「高齢者のケアをする人にマスクなどの防護具着用を義務づけるなど、
＞まだ出来ることはたくさんある」と指摘した。
うおぉぉぉおおおいぃぃぃい！！！
まだやってなかったんかいっ！
こんなに死者が出てるのに！！
575:右や左の名無し様
20/05/22 09:34:55 wE8GaU5W0.net
>>536
お前ほんとに頭悪いんだな
576:右や左の名無し様
20/05/22 09:49:12.10 4LkY/9dXa.net
それでもまだスウェーデンが間違っていたとは言い切れない
第二波が来たら集団免疫路線が逆転勝利の可能性も
577:右や左の名無し様
20/05/22 10:56:44 Z9J8tLym0.net
>>542
固定でやってくれ
578:右や左の名無し様
20/05/22 10:57:06 z7/5h26J0.net
>>542
わざとだと思います。
ダイプリの高山先生の顔本にスウェーデン在住の人が実際のかなり詳しいコメント書いてたから読むといいよ
579:右や左の名無し様
20/05/22 11:35:00 J7QVzRKpa.net
>>546
高山医師のいつぐらいの投稿？
580:右や左の名無し様
20/05/22 14:42:20 z7/5h26J0.net
>>547
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
581:右や左の名無し様
20/05/22 15:26:59 Cp+zbfJmd.net
この理屈なら半自粛とやらも必要ないって話にはならんのだろうか
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
582:右や左の名無し様
20/05/22 17:13:01 /UAw+0B5d.net
スペイン風邪の事象を踏まえて考えたら、藤井の論は理解出来るが現実として難しいだろう
仮に今後スペイン風邪同様に変異した上で第二波がより致死性を増した場合に、以前がそうであったからは通用しなくなる
事後検証が必要なのは間違いないが、だからといってその方針は批判されるものでもあるまい
万が一や最悪を想定するのが役目であり、また望まれる訳で
政府に対して万が一の体制に備えられていない事に国民が怒った背景考えたら、
万が一を想定した方針を出した専門家委員は別に悪者とは言えない
また若年層から中年層の死亡者は低いとは言うものの、個人にとっては0か1でしかない
結果他人事で終われば良いが自分事とならない保障は無い以上、残念ながら"過剰自粛は存在しない"
収まる気配であり、また他人事に終ったからこそ過剰自粛であったと言えるに過ぎない
583:右や左の名無し様
20/05/22 17:59:37.19 LQh0wxucd.net
>>550
藤井と反緊縮政治クラスタからすれば第二波が来たところで西浦はじめ専門家会議と安倍に文句言えたら満足なんだよね。あくまで「俺は悪くない。俺には関係ない」だよ。
584:右や左の名無し様
20/05/22 18:29:52 WUQQCPSM0.net
The Results of Europe’s Lockdown Experiment Are In
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
僕は英語が苦手なので、chromeの翻訳機能駄頼りで読んだけどね…。
2つのグラフを示して、国家による行動規制等の対策の厳しさと、それによって過剰な死亡者数を抑制できたかどうかには
相関関係が無いと言ってる。
みんな中国共産党に騙されたんだよ。武漢はロックダウンで上手いことやった様に印象付けられてたから。
585:右や左の名無し様
20/05/22 18:58:55 WUQQCPSM0.net
これから様々な事が解明していくにつれて、新型コロナ第一波の国内に限った評価は
幽霊の正体見たり枯れ尾花だったねって評価になるのではなかろうか。
で、現政権がやったことは、枯尾花を焼き尽くすのに火炎放射器もってきて自分の家まで延焼させちゃったみたいな。
変異したり第二波第三波が来たら、またどうなるかはわからないけど…。
586:右や左の名無し様
20/05/22 20:59:33 558o3y6ma.net
>>548
ありがとー>>41の人だな
587:右や左の名無し様
20/05/22 21:41:06 92LxxVcQ0.net
藤井がコロナに必死なのは人が動けないと実体経済が死ぬからやろ
実体経済が死んだらいくら財政出動しても焼け石に水
日本は前例主義だから秋の第二波が来たらまた少数の感染で過剰自粛
まあホリエモンが経済止めるか止めないかを争点に都知事選に出たがるのも分かる
588:右や左の名無し様
20/05/22 22:19:58.26 WUQQCPSM0.net
大型のサイクロン「アンファン」上陸で、少なくとも82人が死亡。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大型サイクロンがインドとバングラを横断、少なくとも82人死亡（字幕・22日）
過去10年以上で最強のサイクロンがインド東部とバングラデシュを襲い、これまでに少なくとも82人が死亡した。
犠牲者数はさらに増えるとみられている。
やっぱり、コロナ禍下における災害対応の議論は急いでやらないとあかんな。
被災したコロナ弱者をどうやって保護するのかと、パニック対策あたり？
後、各種検査キットを分散して備蓄したほうが良さそうだな。
いらんところに、誤爆してもた。某所と重複するけど勘弁してちょ…。
(deleted an unsolicited ad)
589:右や左の名無し様
20/05/22 23:05:32.07 gLFy2keZ0.net
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★４ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★３ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★２ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者 [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
590:右や左の名無し様
20/05/22 23:42:38.39 +r3EGD130.net
>>555
たった２ヶ月で業務転換起きてた位だから、動かさないと実体経済が死ぬと言うのは若干大袈裟な話かな
ただ『あたかもリセットボタンを押したかの様に景色が一変する』
無駄を削ぎ落とし効率化された社会にはなるだろうが
591:右や左の名無し様
20/05/23 01:00:47 E9OJPb4A0.net
722 不要不急の名無しさん age 2020/05/22(金) 21:13:17.00 ID:6nwCt7mF0
藤井は、学生時代の恩師が学究肌（交通流の先生、アメリカ歴が長い）だったので
若いころは、わりと真面目だったが、この恩師の体調悪化と死去に伴い、
東工大のポストを投げ、京大工学部の新キャンパスに合わせて京大に異動。
そのころから、国土強靭化の御用学者となり自民党に入り浸り、二階に取り入る。
その後、評論家の西邊に傾倒して、おかしな経済モデルを主張始め、二階と別れる。
現在は、まともな味方もいなくなっている。京大でも浮く・・・・
592:右や左の名無し様
20/05/23 01:53:10.75 CfTqTNje0.net
>>546
すまん、どこに書いてあるのか分からなかった
文章を貼ってもらえないか
593:右や左の名無し様
20/05/23 02:09:46 dydj047r0.net
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★６ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
594:右や左の名無し様
20/05/23 02:11:08 CfTqTNje0.net
スウェーデン人は自立してて、判断できて、
衛生観念もしっかりしてる優秀な国民みたいな藤井の思い込みは
どっからきたんかね？？？？？
周囲にいるのが大学教授とかばっかりだと
人種が違うのかもしれないが、ダメ国じゃん
スウェーデンが素晴らしい国かのように
持ち上げられていること事態がプロパガンダとして
行われてたんだ。何のために？
実態は
高福祉でも何でもなくて、
年寄りは見殺し。軽症者も自力で頑張れの方針
診てもらえるのは、60代ぐらいまでの基礎疾患がない重症者のみ
なんじゃそら。
だったら軽症の時点で手当てしとけよと。重症化しねーだろと。
5月には集団免疫25パーセント達成！ ←できませんでした
介護施設の職員はマスクも防護服が徹底されておらず
高齢者施設で感染者多発。高齢者を隔離して守る政策は失敗
失敗というか、そもそも本気でやろううとしてない様子
若者には普段通りの経済活動をやらせても
GDP7パーセント下落。
595:右や左の名無し様
20/05/23 02:24:12 CfTqTNje0.net
スウェーデンの本日の死者 54人 トータルで3925人
何が良いのかがさっぱり分からん
イケアの製品みたいな国
家具の組み立ては自分でやってね
重いけど持ち帰りは自分でやるか、クロネコ使ってね
不具合があったら、自分で店まで持ってきてね
部品が足りない？ いつ入荷するか分からないけど自分で探しにきてね
デザインは洒落てるが、金具がぽとりと抜けるハンガー
感電する照明器具、子供を潰す重く倒れやすいタンス
引っ越し屋に輸送を断られる家具
ネズミ一匹入りのキャンディ
アレルギー成分混入のチョコレート
山パンの丸ごとソーセージのほうがはるかにマシの
60円のホットドッグ
中国産のザリガニ
放射性物質入りのブルーべりージャム
体裁だけの中身スカスカ国家
こんなもんを有難がってる日本人が情けないわ
596:右や左の名無し様
20/05/23 02:30:19 CfTqTNje0.net
防疫は早いうちにロックダウン、または自粛、隔離、検査が基本やね
経済回しながら、感染に気をつけるって高度なことがかろうじてできそうなのは
世界でも日本人ぐらいだと思ったよ。
日本だって、医療や介護にとてつもないストレスがかかる
こんなもん日本でも他の国でもやったらアカン
そして何としても政府に経済対策を打たせる
597:右や左の名無し様
20/05/23 02:39:28 CfTqTNje0.net
ワイとか藤井とは違って
金くれ、今すぐくれ、もっと寄越せとか
普通の日本人は言えない
極度のシャイな男の子みたいなもんで
好きな女の子が遠くに引っ越しするぐらいでは
告白できん
好きな女の子が病気や事故で死にそう
ぐらいに追い込まれないと
もしくは、みんなが告白してるから
自分もどさくさに紛れて言ってしまおうとかの
条件でないと
告白なんてできないタイプやから
なんで日本人はもっと声を上げないんだ！
と怒っても無理
自粛要請は
金くれ、消費税を下げろと言いやすい最大のチャンス
だったのになー
598:右や左の名無し様
20/05/23 03:14:04 CfTqTNje0.net
60不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 01:19:02.97ID:TnvZ7coT0
ビタミン剤のように
こうした中、今月6日に北里大は、コロナウイルスの治療薬としてイベルメクチンの承認を目指す治験を実施すると発表した。
「“効果あり”と聞いて、私は少しも驚きませんでした」
とは、当の大村特別栄誉教授である。
「というのも、イベルメクチンは『マクロライド系抗生物質』に分類され、この薬は第2・第3の作用を持つことが多いのです。
例えば風邪の時などに処方される『エリスロマイシン』は、モチリンという消化を助けるホルモンと同様の作用も持っています。
そもそもイベルメクチンは、細胞レベルの実験ではデング熱や日本脳炎、HIVなどのウイルスに有効だということが以前から分かっていました。抗がん作用もあるという報告もあるほどで、まさしく“ミラクルドラッグ”なのです」
そう太鼓判を押すのだ。
「アビガンやレムデシビルは、残念ながら重篤な副作用が報告されています。一方でイベルメクチンは、アフリカなどで年間約3億人に使われて失明を防いでいますが、いまだ重い副作用の報告はありません」
その安全性ゆえ、以下のような処方がなされているというのだ。
「アフリカの村では、人々にイベルメクチンを渡すのは医者ではありません。年に1度、簡単な講習を受けた代表者のもとに薬が届けられ、
その人がボランティアで配るのです。村人の体重が測れなくても、背の高さから何錠飲むかを判断して配る。例えればビタミン剤を飲むような感覚で、
世界中で多くの人が手軽に飲めるという安全性は今後、非常に重要になってくると思います」
肝心の分量についても、
「アビガンは200ミリグラムの錠剤を一度に何錠も、そして何日間も飲まねばなりませんが、イベルメクチンは1錠わずか3ミリグラム。
体重50キロの人で、大体1回3～4錠を飲めばいいのです。現在、北里大は臨床実験の山岡邦宏教授、基礎研究の花木秀明・感染制御研究センター長をそれぞれリーダーとして治療薬の研究に取り組んでいます。
希望する患者さんへの治験も進め、ぜひ承認にこぎ着けたいところです」
“生みの親”として、薬の活躍を心待ちにしているというのだ。
599:右や左の名無し様
20/05/23 03:17:54 kxOP1z0+0.net
わしは去年仕事をしていなかったので持続化給付金100万貰い損ねたわ
ウーバー専業の奴なんかは別に仕事減らす必要もないがあえて休んで（国も自粛せいゆうとるし）月間の売り上げ前年同月比50％以上減の月を作って給付金をもらっているらしい
ええなあー下手うったわｗ来年もやってくれや
600:右や左の名無し様
20/05/23 04:31:25 v1+QHUtg0.net
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五 毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★６ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五 毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★３ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五 毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★２ [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五 毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者 [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
601:右や左の名無し様
20/05/23 06:30:09 CfTqTNje0.net
封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率７．３％
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（ＣＮＮ） スウェーデン公衆衛生局は２２日までに、
首都ストックホルムの住民を対象に行った検査で、
抗体保有率は７．３％にとどまるとの結果が出たと明らかにした。
緩やかな感染封じ込め策を取るスウェーデンだが、
「集団免疫」の獲得には程遠い状況が浮き彫りになった。
７．３％の数値は他国とほぼ同水準で、
集団免疫の形成に必要な７０～９０％をはるかに下回る。
スウェーデンは他国と異なる感染防止戦略を採用しており、
日常生活の制限はごく軽微な水準にとどまっていた。
602:右や左の名無し様
20/05/23 06:41:10 CfTqTNje0.net
＞ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、
＞アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、
＞想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
＞１～２％低い程度だろう」との見方を示した。
＞そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。
＞調査は公衆衛生局が行ったもので、集団免疫獲得の可能性を判断する基準とするため、
＞１週間に１１１８件の検査を実施した。
＞週７日、計８週間にわたり同数の検査を行う。
＞他の地方の結果も数週間以内に公表するという。
テグネルとかいう糞ジィっ！！5月中に集団免疫獲得できるゆーてたやろ！！！
●スウェーデン、集団免疫に見通し 首都で数週間以内に獲得と疫学者 4月29日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【ニューヨーク共同】新型コロナウイルス感染で
都市封鎖などをしない独自の対策を進めるスウェーデン政府の感染対策リーダーが、
同国首都では今後数週間以内に「集団免疫」を獲得できる、との見通しを示した。
疫学者アンデシュ・テグネル氏が２８日の米紙ＵＳＡトゥデーのインタビューで語った。
テグネル氏は、ストックホルムでは既に２５％が感染して免疫を獲得したとの見解を表明した
●「ストックホルムは５月には集団免疫を獲得できる」スウェーデンの専門家の見解
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
603:右や左の名無し様
20/05/23 06:42:13 CfTqTNje0.net
きちがい！きちがい学者！！！
スウェーデン人はよく怒らないな！
自民党より酷いぞ！
このレベルならさすがの日本人もキレる
604:右や左の名無し様
20/05/23 06:55:20 CfTqTNje0.net
コロナ禍さまざまな出口戦略…
完全に逃げ切るか集団免疫か【研究33年ウイルス学者が語る新型コロナ】
2020/05/21
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
別の方法は、集団免疫である。
これは、集団中の一定の割合で感染が広がれば、
Ｒｔが１未満となり、感染が終息するというものである。
再活性化や再感染の可能性、あるいは、不可逆的な肺の損傷の可能性を理由に、
集団免疫に懐疑的な意見もあるが、多くの人が回復している事実は、
集団免疫による感染の終息も現実的な手段となろう。
しかし、その場合も、感染爆発による医療崩壊を防ぐ必要がある。
（宮沢孝幸／京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授）
なんで、こんなのが准教授なのかさっぱりわからん
605:右や左の名無し様
20/05/23 06:58:00 CfTqTNje0.net
「また炎上しそうだが…」とした上で、収束を早めるための一つの方向性として
「お年寄りと免疫が下がっている人を隔離し、
50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうということだ。
だだ、そうすることで50歳以下の人の中で亡くなる人が出てくるので、
批判をかなり浴びると思う。しかし、そこまでしなければ収束しないのであれば、
結局トータルの死者数はほぼ同じだと思う。
やはり、“ボタンのかけ違い”があると思う。
ウイルスとうものの本質を見誤り、人権の問題や検査技術の進歩もあって
、“一人も死者を出さない”というバイアスが働いてしまった。
そのため、“1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、
世界が大混乱している。仮に1万人の死者を許容するのであれば、
日本においてももっと簡単に収束させることができたのではないか」と話した。
（ABEMA／『ABEMA Prime』より）宮沢孝幸
606:右や左の名無し様
20/05/23 07:52:08 CfTqTNje0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新型コロナ対応に関しては経済活動を優先させる方針で、
それに反対して感染拡大を抑える政策を提言した保健相が、
すでに2人辞任しています。
しかも経済を優先させたわりには、
感染拡大が投資家に嫌気され、ブラジル株と通貨のレアルはともに価値が暴落。
とにかく、うまくいっていないのです。
607:右や左の名無し様
20/05/23 10:54:18 wU1/SVTw0.net
顔本より
Laさんから引用
スウェーデン人の配偶者がいる者です。
>>エビデンスに支えられていること、強くブレないリーダーシップが存在すること・・
これは何が根拠でしょうか？
確かにスウェーデン政府は集団免疫獲得が目的ではないと反論しています。同政府は「ロックダウンしなくても感染は最低限に抑えられます」と言い続けてきました。
しかし、死亡者の5割近くが、国が保護すると述べていた70歳以上の高齢者です。これだけでも失政ととれなくもありません。
BBCでは、ジャーナリズムの観点から、遺族の証言とともに、批判も掲載されています。
先にも述べたように、同国ではコロナ感染による死亡者のほぼ半数が高齢者ですが、介護施設では、モルヒネは与えるが酸素は与えない。
また病院に送らないような措置が取られていると取材で明らかになっていて、病院のコロナ患者は若い人ばかりだといいます。
一方、ストックホルム南部にある未使用の新しい軍用野戦病院は、高齢者のベッド不足で治療を受ける事ができないことを否定する証拠として指摘されています。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
608:右や左の名無し様
20/05/23 11:00:26 wU1/SVTw0.net
>>560
続きがまだまだありますが、NGに引っ掛かって書込みできません。すまんね。
高山さんの5月20日の投稿のコメントをご覧ください。
ていうか、紫蘇くん後は頼んだ。お願いします。
609:右や左の名無し様
20/05/23 11:50:59 k7PAwQWl0.net
>>575
助かる確立が低い人は放置の政策なんだよな。
610:右や左の名無し様
20/05/23 12:21:15.49 wU1/SVTw0.net
>>577
まあ平たく言ってその通りですな
高額の税金？払ってきた老人にこれかと言いたい人もいるんじゃないか
知らんけど。
611:右や左の名無し様
20/05/23 12:47:24.08 v1+QHUtg0.net
妙佛（みゃおふぉう） DEEP MAX 【中国情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
612:右や左の名無し様
20/05/23 13:07:18 LebaFO8Ud.net
>>578
スウェーデン推しする連中でそれをわかっているのがどれだけいるのか疑問。
613:右や左の名無し様
20/05/23 13:08:45 CfTqTNje0.net
>>575
ありがとう。
やっとわかった。
フェイスブックの見方がよくわかっとらんかった。
紫蘇うめぇー！ギョウザに紫蘇入れるのさいこう！
614:右や左の名無し様
20/05/23 13:13:23 CfTqTNje0.net
BBCの記事を読み進める限り、まだ患者を受け入れ治療する余力があるのにも関わらず、
軍が増設した病院は使わない、酸素を投与するか、
患者を病院に移すかは「倫理的なジレンマ」になり得るといいます。
評論家Mikael Fjallid氏は、この野戦病院は、
首都の役人が高齢者の入院に慎重になっていることを示唆すると話しています。
一方、イギリス、ドイツ、デンマークは、
患者を選別したり酸素を与えないというような
処置はしていないと書かれています。
英国では、Covid-19の患者は必要なケアについて
「どんな年齢や病気があっても」利用可能。
ドイツ高齢者・障害者支援協会によると、コロナウイルスの症状を持つ
すべての患者は医師の診察を受けており、
必要なケアを受けていない患者は一人もいない。
デンマーク看護協会によると、
現在、酸素を必要とする患者はすべて病院に送られているという。
しかし、今後のガイドラインに年齢が影響することはないが、
人工呼吸器が不足している場合には見直される可能性がある。
(デンマークは新規感染者がゼロ)
これらを踏まえると、スウェーデンは「死生観が違う」と
無理に誤魔化しているように思えてしまい、
実際�
615:ﾍ社会的なネグレクトが色濃い印象を持たざるを得ません。 スウェーデンの市町村では、基本的な衛生手順や服装ルールを守っている 介護職スタッフは６割に満たなかったことが判ったといいます。 この数字は例年５割程度ですが、 コロナ騒動の影響で衛生観念が強化されていると期待されたにも関わらず、 10％しか上がってなかったといいます。 スウェーデンで訪問介護をしている知人からは、 マスクをするかしないかでまだもめてると聞きます。
616:右や左の名無し様
20/05/23 13:14:57 CfTqTNje0.net
スウェーデンの感染対策のリーダーは、統計カーブと自論しか信じないようですが、
機内におけるコロナウイルス感染を防ぐため、
旅行客にマスクの着用等を義務付ける航空会社が出てきている中で、
スウェーデンの疫学者 Tegnell氏は、理解できない、と一蹴したという
現地のニュースを拝読しました。「フライトで感染した例はない」 といいますが、
マスクを義務化する国々も増えていますから、
スウェーデンは真逆。「これを強くブレないリーダーシップ」と言えるのかどうか…。
?現地メディアからは、スウェーデン の今の惨状を招いたのは
誰の責任か？という厳しい記事も出ています。
URLﾘﾝｸ(www.expressen.se)
617:右や左の名無し様
20/05/23 13:17:43 CfTqTNje0.net
また宮川氏は、「新型コロナ政策を比べてみると、
スウェーデンと日本の大きな違いは学校が休校しているかどうかという点だけだ思います。」
と言いますが、そうでしょうか？
スウェーデン在住者のNY times氏に掲載された記事を読んで感じるのは
「人々はあまり気にしていない」というところです。
日本人はマスク使用率が高いですが、スウェーデンは違います。
また、日本のように感染経路の細かい情報を追求することはありません。
ソーシャル・デイスタンスも守っている人もいますが、
守っていない人もたくさんいます。
日本はロックダウンせずとも自粛ベースでGWには人との接触を8割削減できました。
これは、スウェーデンと大きく異なる点です。
スウェーデン：約1,000万人強のうち、死者3,700人以上
神奈川県：約1,000万人弱のうち、
死者60人以上、単純に50倍以上の死亡率です。
「正解がない」といいますが、少なくともその他北欧諸国のように
ロックダウンしていれば、死者数を押さえることができたかもしれません。
周囲のノルウェーやフィンランド、デンマーク或は
ドイツがロックダウンを行い、人口10万人当りでスウェーデンより
桁違いに少ない感染死亡者である
「ファクト」をどう分析するのだろうと思います。
少なくとも宮川さんが主張するスウェーデンの“国全体の協力体制”が、
むしろ欠如しているから、こういう結果になったのでは？
デンマーク 政府は、対策が功を奏して、新規感染者がゼロとなり、
感染症封じ込めに成功した国との交流を再開しようとしていますが、
スウェーデンについては拒否。デンマークと国境を接する
スウェーデン スコーネ県の政治家がこれに異議を唱えています。
URLﾘﾝｸ(www.hd.se)
618:le3c_48E
619:右や左の名無し様
20/05/23 13:18:22 /BuRf6+8a.net
国民性や移民への教育不足の問題だろ
基本的な衛生手順や服装ルールを守らない介護職なんてスウェーデンでは4割もいるそうだが日本は数％もいない
620:右や左の名無し様
20/05/23 13:19:14 v1+QHUtg0.net
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五 毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★7 [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
621:右や左の名無し様
20/05/23 13:19:32 CfTqTNje0.net
私の家族はスウェーデン人ですが、
少なくとも日本のメディアにでてくるライターにありがちな、
スウェーデン政府の発表に盲信というケースには当てはまりません。
スウェーデン政府のデータに透明性があるとも思っていません。
事実、その点をリサーチし指摘するスウェーデンの経済学者、
ノンフィクション作家の著者を読めば明らかです。
かなり話題になりました。
スウェーデンでは、政府に批判的な発言を言いにくいというところがあり、
不満を持つ者はいます。スウェーデン人の本音や、
露骨な命の選別で命を亡くした遺族に取材でもしない限り、
暗部の声は表に出にくい環境のようです。
税金を沢山払ってきたスウェーデンの高齢者を見殺しにするのは、
間違っているというのが少なからず、
私の周辺にいるインテリ層のスウェーデン人から聞かれますが、
スウェーデンには暮らしていないから言えるのかもしれません。
622:右や左の名無し様
20/05/23 13:21:58 CfTqTNje0.net
BBCのインタビューでは、スウェーデンの遺族からの悲痛な声が掲載されています。
終末ケアもなく、苦しみながら亡くなる様子をパニックと表現されています。
これを、単に「死生観の違い」と片付けてしまっていいのでしょうか？
医療崩壊を阻止している背景にはこうした現状があります。
一部、遺族の声を翻訳します。
今では、ケアホームの労働者が入所者を病院に送るのを阻止し、
ケアホームや介護スタッフの救命サービスや緩和（終末期）サービスの一環として、
医師の承認なしに酸素を投与する事を阻止している。
このプロトコルについて、地域の医療当局を批判する労働者が増えている。
「高齢者を病院に送り込むなと言われれた」
“たとえ65歳の余命が長いかもしれない高齢者であったとしても、
誰も病院に送ってはいけないと言われました。 “
と、ストックホルムの北に位置するゲーヴレ周辺のケアホームで
パンデミックが始まった当初に働いていた
看護師のラティファ・レフヴェンベルクは言う。
“愛する人と一緒に暮らすため、あと何年も生きられる人もいますが、
そのチャンスはありません...病院に行けないからです”と彼女は言います。
“彼らは息苦しさで窒息するように死くなります。
そして、それは大変なパニックであり、
ただ傍観して見守ることは非常に困難なものです”
623:右や左の名無し様
20/05/23 13:22:04 CfTqTNje0.net
レフヴェンベルクさんは現在、
スウェーデンの首都にある大病院のコビッド19病棟で働いているが、
彼女が治療している患者の人口動態が
高齢者を遠ざけていることをさらに証明しているという。
“私たちには、高齢者の患者はいません。
90代、80代、70代生まれの若い人が多いのです”
ストックホルムで働いている救急隊員は、匿名を希望し、BBCに語った。
この危機の間、残業をしていたにもかかわらず、
Covid-19に接続されている高齢者ケアホームに一度も出動したことがない、と。
宮川氏を取材された取材者は、突っ込みが足りない点で
ジャーナリズムの精神を感じません。
スウェーデンに在住しておきながら、こうした現状に、危機感を感じないどころか、
こともあろうに「信頼」と結んで終わるところは違和感を拭えません。
624:右や左の名無し様
20/05/23 13:25:53 CfTqTNje0.net
私自身は、大学では社会科学を専攻し、
米国ではメディアについて学び直して日米共に出版業界に長年勤め、
ノンフィクションやルポ等を中心に手掛けてきた経験があります。
この業界では、大手新聞社の主張やオピニオンといった社説に合わないケース、
また国から圧力が掛かってボツにされる記事などが、
タブロイド紙や週刊誌に掲載されるというのはよくあります。
制限や圧力がかからずに自由に書けるというメリットがあるので、
決して軽視されるものではありません。
スウェーデンの報道の在り方や移民問題について学ぶため、
スウェーデンに在住経験もありますが、スウェーデンの特徴として、
メディアや市民の政府寄りが色濃く、
反対意見や批判が言いづらい環境があり、公平さに欠けます。
宮川氏を取材された日本人ライターは、
ジャーナリストとして実際に老人ホームに入ってリスクと戦っている人の取材はしていませんし、
経済的に困窮し感染が広がった有色人種の移民にも取材はしていません。
BBCのジャーナリストは少なくともコロナで亡くなったスウェーデンの家族、
看護師、救急隊員、ケアウォーカーや現地の識者にインタビューして
本物に近いものを書き上げています。
625:右や左の名無し様
20/05/23 13:25:59 CfTqTNje0.net
スウェーデンにはあらゆる人々や人種がいますが、
その中でたった1人の宮川氏という、
しかも邦人の医師だけにインタビューしても全体像は語れないのです。
これをジャーナリズムとはいいません。
また、宮川氏を取材されたライターは、たまひよというメディアにも寄稿していますが、
筆者の経歴からも、この記事の内容が信頼できるものとは、考えられません。
筆者の経歴には社会学を専攻した形跡がうかがえませんし、
出版物としては、ジャーナリスムやノンフィクションではなく、
エッセイというジャンルでしか扱えないのです。
ライターが書かれていた、スウェーデンの毎日の記者会見については
筆者の個人的な印象、感想にすぎないですし、
「科学的根拠」のファクトチェックをしているのかどうかも書いてないので、表面的です。
情報源は、スウェーデン政府のものやスウェーデン政府寄りのメディアのもので、
自ら直接取材に出向いていないものです。
よって宮川氏への取材記事についても、突っ込みが甘い点は否めません。
一面的ではあるものの、医療現場の一部の情報と思って読めば
参考になる点もあります。
が、それ以上でもそれ以下でもないという事です。
北欧に暮されされる邦人から受ける印象として、
左翼のイデオロギー色が強くなりがちという点で残念ですが、
少なくともBBCのジャーナリストは、きちんと取材をされており、非常に客観的です。
最後に、オックスフォードのデータによると、
スウェーデンはヨーロッパで一人当たりのコロナウイルスによる死亡数が
過去1週間で最も多かったといいます。
今回のスウェーデン政府の対応は愛国心のある私の夫のような
スウェーデン人やその家族からしたら相当に辛いものがあるようです。
626:右や左の名無し様
20/05/23 13:27:18 CfTqTNje0.net
厳しいコロナ対策を採ったデンマーク では新規感染者がゼロとなり、消費支出が29％下落しましたが、
ロックダウンしなかったスウェーデン は25％下落。
ロックダウンの経済的な差はあまり出ていません。コーネル大学の報告。
また、4月の自殺者数についてですが、
厚生労働省の発表では、前年比の20%減です。
今後の動きを注視する必要はありますが、
自粛反対派はコロナの経済自粛により自殺者が出ると騒いでいましたが、
自殺率が大幅に減りました。話題になっていますね。
職場や学校の人間関係で悩む人が多いということが、顕著になったのでしょうか。
同じ人間として、勝手な裁量で他人の寿命を決める権利はないと思います。
ご家族との時間を大切にしてください。
627:右や左の名無し様
20/05/23 13:28:11 /BuRf6+8a.net
個別事例で見るか全体で見るかの違いだな
宮川氏は全体図でスウェーデンの現状を話し、BBCは個別事例で伝える
そのBBCのイギリスはスウェーデンよりも感染者、死者共に多い
628:右や左の名無し様
20/05/23 13:34:17 CfTqTNje0.net
うんうん、すごい参考になった。ありがとう
このLana Amor という人は
宮川っていうスウェーデン在住の日本人医師を批判してるみたいだな？
ウェーデン新型コロナ「ソフト対策」の実態。現地の日本人医師はこう例証
629:する https://forbesjapan.com/articles/detail/34187/1/1/1
630:右や左の名無し様
20/05/23 13:35:49 /BuRf6+8a.net
自殺は誰かが書いてたが戦争中は自殺は少ないんだってさ
コロナが収束するにつれ表面的になるんじゃなかろうか
631:右や左の名無し様
20/05/23 13:38:50 /BuRf6+8a.net
そのLanaって人は見方狭い。フェイスブックでも匿名だし良い発信とは思えない
極端な個別事例で記事視聴を稼ぐジャーナリストとしてはいいだろうが、そんなのまとめサイトと変わらない
632:右や左の名無し様
20/05/23 13:45:05 CfTqTNje0.net
＞デンマーク 政府は、対策が功を奏して、新規感染者がゼロとなり、
＞感染症封じ込めに成功した国との交流を再開しようとしていますが、
＞スウェーデンについては拒否。
＞デンマークと国境を接する
＞スウェーデン スコーネ県の政治家がこれに異議を唱えています。
URLﾘﾝｸ(www.hd.se)
異議をとなえるんじゃないっ！！
バカ者がっ！
633:右や左の名無し様
20/05/23 13:47:03 /BuRf6+8a.net
スコーネの首長ぐらい言うのなら分かるが政治家って何それ
634:右や左の名無し様
20/05/23 13:49:40 CfTqTNje0.net
＞宮川氏を取材されたライターは、たまひよというメディアにも寄稿していますが、
＞筆者の経歴からも、この記事の内容が信頼できるものとは、考えられません。
＞筆者の経歴には社会学を専攻した形跡がうかがえませんし、
＞出版物としては、ジャーナリスムやノンフィクションではなく、
＞エッセイというジャンルでしか扱えないのです。
たまひよｗｗ アカンｗｗ
創価ベネッセ 子供の情報流出、きらきらネームを氾濫させた原因
635:右や左の名無し様
20/05/23 13:55:57.82 CfTqTNje0.net
スウェーデンの記事書いてるやつも
ヤフーのコメント欄で、スウェーデンを擁護してる連中も
妙に空想的というか、おかしいと思ってたが
たまひよ読むような読者層なら騙されるわなあ
スウェーデンが良い国と洗脳してたんだな
【IKEA】ママに定番必至の隠れた人気アイテム集めてみた！ ベネッセ
URLﾘﾝｸ(st.benesse.ne.jp)
(文：Ayaka)
離婚後も一緒に子育て？ スウェーデン人はどうやっているの？
URLﾘﾝｸ(st.benesse.ne.jp)
（文・久山 葉子）
636:右や左の名無し様
20/05/23 13:57:12.30 /BuRf6+8a.net
取材記事は宮川自身が紹介してるからな
宮川自身が言ってない事が記事になってたら問題だがそうでないならライターは代筆しただけだろ
637:右や左の名無し様
20/05/23 13:57:44.94 CfTqTNje0.net
京大の変な教授も引っかかってるぐらいだからなあ
スウェーデンに何年も住んでたというのに。
どこまで浮世離れしてんねん
藤井の脳みそは、たまひよ読んでる奥さんとあんまり変わらなかったんだなあ
ワイは騙されんけどなｗ
638:右や左の名無し様
20/05/23 13:59:00.13 /BuRf6+8a.net
スウェーデンに関係ない奴がスウェーデンの記事書くか？
639:右や左の名無し様
20/05/23 14:01:33.01 CfTqTNje0.net
藤井っっっ！！！
スウェーデン方式はいますぐ撤回しなさいっ！！！！
やったらいかん！こんなもんやったら絶対いかん！！！！！
640:右や左の名無し様
20/05/23 14:17:20 CfTqTNje0.net
人と関わらないとさみしくて死んじゃうとか
数週間の自粛が我慢できずに騒ぎはじめたり
カミユの変な本に影響されたり
スウェーデンに幻想持ってたり
乙女チックだよな～。藤井は。
ワイはそういうの全然ないからまったく理解できないなっ！
表現者の人間含めて、このスレの中で一番リアリストだな！
自信ある！
641:右や左の名無し様
20/05/23 14:27:56 /BuRf6+8a.net
なんでも
イギリスとスウェーデンで感染者死者の差が出て無いから何とも言えない
642:右や左の名無し様
20/05/23 14:44:55 CfTqTNje0.net
宮沢はクビにしろよ
危機を日本に呼び込んでるじゃないか！
643:右や左の名無し様
20/05/23 14:49:45 YQwAjmm/0.net
クッソ無気力で何を読んでも面白くないから伊藤貫の新書を買ったら面白くて元気が出てきた
644:右や左の名無し様
20/05/23 15:43:50 a03CLCsv0.net
>>600
ikeaに行きすぎなんだよ
645:右や左の名無し様
20/05/23 15:58:02 bRNdBifD0.net
19 名前：右や左の名無し様 投稿日：2020/04/21(火) 11:52:24.90 ID:gQNBxIQm0
>>.13
自分のフォローしてる人読むと山本太郎か上念かみたいな感じ
結構社会的に偉い人も上念リツイートしてて気が重い
だから藤井先生には頑張ってもらいたい
個人的には平坂さんと外山のツイッター面白いから好きw
206 名前：右や左の名無し様 投稿日：2020/04/25(土) 01:37:27.38 ID:lDCnLYYX0
>>.205
電子ダバコくらいしか楽しみがないw
だから平坂さんのツイッターをチェックしているw
563 名前：右や左の名無し様 投稿日：2020/05/02(土) 11:03:02.99 ID:9VzG/pe7a
新しい平坂さんのTwitterアイコンはイケメンじゃなあ
★この「平坂」というキモヲタ、絶対に許せん。ツイートの白痴ぶりと陰湿さは、ピカ一
批判されると、ブロックして逃げる小心チキンハートの情けなさ。。。
このスレでやるか、あっちでやるか、厳しく筆誅を加える
646:右や左の名無し様
20/05/23 16:00:28 bRNdBifD0.net
水島の犬をやってた松尾一郎という福岡の学歴詐称爺さんと、平坂は精神構造瓜二つ
647:右や左の名無し様
20/05/23 16:04:53 YQwAjmm/0.net
>>610
そのツイートは平坂氏ではなく俺だ
不快な思いをさせて申し訳なかった
もう書き込まないので許してください
648:右や左の名無し様
20/05/23 16:05:52 YQwAjmm/0.net
ツイートじゃねえ間違えた
649:右や左の名無し様
20/05/23 16:13:01 YQwAjmm/0.net
>>610
３つあるうちの下２つの書き込みが俺
すいませんでした退場します・・・
650:右や左の名無し様
20/05/23 16:19:38.27 wU1/SVTw0.net
>>610
一番上は私w
>>607
紫蘇ちゃん、代わりに貼ってくれて㌧㌧㌧
宮沢先生、立派な方だと思うけど、獣医はいざとなったら家畜を処分できる。移動制限もね。
人は無理でしょ
651:右や左の名無し様
20/05/23 16:53:18 v1+QHUtg0.net
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★8 [ramune★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
652:右や左の名無し様
20/05/23 16:56:42.74 4YhCfbxGd.net
朝起きたら鬱だ…会社行きたくない…369日目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
この辺は皆佐藤の味方にはなってくれそうだ
653:右や左の名無し様
20/05/23 17:01:10.57 NEdOlu4gM.net
>>614
君は無罪
654:右や左の名無し様
20/05/23 18:57:31 CfTqTNje0.net
40不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 11:15:22.79ID:9FtyfEuc0
アメリカ・スイスの巨大製薬会社を倒産させる力を持つ、最強薬アビガン。
今ある様々な高価な抗ウィルス薬を、すべてゴミ箱送りにできる。
65不要不急の名無しさん2020/05/23(土) 03:12:35.45ID:VmVsAAAD0
>>52
違う違う、これからは風邪かなと思ったら即アビガン
655:右や左の名無し様
20/05/23 19:01:03 CfTqTNje0.net
コロナ撲滅へ期待！ ノーベル賞・大村教授のイベルメクチン ご本人も太鼓判
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
およそ40年前につくられた薬に、ふたたび注目が集まっている。2015年にノーベル生理学・医学賞を受賞した大村智・北里大特別栄誉教授が開発し、
全世界で毎年約3億人が服用しているという「イベルメクチン」に、コロナ撲滅への大いなる期待がかかっているのだ。
＊＊＊
日本感染症学会の専門医で、東京歯科大学市川総合病院の寺嶋毅教授（呼吸器内科）が言う。
「コロナウイルスの治療薬の有力候補であるアビガンは、軽症から中等症にしか効果が期待できず、レムデシビルは副作用の問題があって重症患者への投与に限定されている。
いま、最もオールマイティに効果が期待できるのは大村先生の発見・開発した抗寄生虫薬のイベルメクチンなのです」
むろん、すでに実証済みで、
「豪州モナーシュ大学の実験では、試験管内のコロナウイルスにイベルメクチンを投与したところ、24時間で千分の1、48時間だと5千分の1まで減少しました。
また、臨床現場でもおよそ700人の患者さんに投与した結果、投与していない方に比べて致死率が6分の1まで減少したという米ユタ大学の報告もあります。
重症者にも効果があり、呼吸器を使っている方の死亡率も21％から7％にまで減少しています」
イベルメクチンは現在、日本でも疥癬の治療に用いられているのだが、
「大村先生は伊豆で採取した土から成分を抽出していて、寄生虫だけに効くようピンポイントに設計されていないからこそ、無限の可能性があるのだと思います」
656:右や左の名無し様
20/05/23 19:01:35 CfTqTNje0.net
こうした中、今月6日に北里大は、コロナウイルスの治療薬としてイベルメクチンの承認を目指す治験を実施すると発表した。
「“効果あり”と聞いて、私は少しも驚きませんでした」
とは、当の大村特別栄誉教授である。
「というのも、イベルメクチンは『マクロライド系抗生物質』に分類され、この薬は第2・第3の作用を持つことが多いのです。
例えば風邪の時などに処方される『エリスロマイシン』は、モチリンという消化を助けるホルモンと同様の作用も持っています。
そもそもイベルメクチンは、細胞レベルの実験ではデング熱や日本脳炎、HIVなどのウイルスに有効だということが以前から分かっていました。抗がん作用もあるという報告もあるほどで、まさしく“ミラクルドラッグ”なのです」
そう太鼓判を押すのだ。
「アビガンやレムデシビルは、残念ながら重篤な副作用が報告されています。一方でイベルメクチンは、アフリカなどで年間約3億人に使われて失明を防いでいますが、いまだ重い副作用の報告はありません」
その安全性ゆえ、以下のような処方がなされているというのだ。
「アフリカの村では、人々にイベルメクチンを渡すのは医者ではありません。年に1度、簡単な講習を受けた代表者のもとに薬が届けられ、
その人がボランティアで配るのです。村人の体重が測れなくても、背の高さから何錠飲むかを判断して配る。例えればビタミン剤を飲むような感覚で、
世界中で多くの人が手軽に飲めるという安全性は今後、非常に重要になってくると思います」
肝心の分量についても、
「アビガンは200ミリグラムの錠剤を一度に何錠も、そして何日間も飲まねばなりませんが、イベルメクチンは1錠わずか3ミリグラム。
体重50キロの人で、大体1回3～4錠を飲めばいいのです。現在、北里大は臨床実験の山岡邦宏教授、基礎研究の花木秀明・感染制御研究センター長をそれぞれリーダーとして治療薬の研究に取り組んでいます。
希望する患者さんへの治験も進め、ぜひ承認にこぎ着けたいところです」
“生みの親”として、薬の活躍を心待ちにしているというのだ。
657:右や左の名無し様
20/05/23 19:09:16 CfTqTNje0.net
イベルメクチン
放線菌が生成するアベルメクチンの化学誘導体[1]。
静岡県伊東市内のゴルフ場近くで採取した土壌から、
大村智により発見された新種の放線菌
「ストレプトマイセス・アベルメクチニウス」
(Streptomyces avermitilis)が産生する物質を元に、
MSDが創薬した。
ワイのお気に入りの農薬
カスガマイシン
1960年代に梅沢浜夫らが奈良県の春日大社の土壌サンプル中から発見した放線菌
（Streptomyces kasugaensis）から産出される抗生物質で、
採取地からカスガマイシンと名付けられた。
夢が広がりまくりんぐだな～
医療費が削減され、病は早く治る！しかも安い！
どれだけ鬼畜西洋人のぼった薬に搾取されてきたか！
658:右や左の名無し様
20/05/23 19:18:32 CfTqTNje0.net
>>609
イケアなんかホコリっぽくて
店員は高飛車の欧米人気取りで、
売ってるものはすぐ壊れる危険物やし
何も楽しくないのにな！
洗脳ってこわい！
>>615
立派かな～？？
最初からおかしかったで？
659:右や左の名無し様
20/05/23 19:52:17.77 CfTqTNje0.net
【新型コロナ】西村担当相「先進国の主要都市でこれだけ減った所はない」 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
電車も止めて、完全外出禁止にしてたら
もっと短期間で自粛が終了してたりな
660:右や左の名無し様
20/05/23 20:38:25 CfTqTNje0.net
かっこいいときの（変じゃないときの）藤井まとめ
【怒りの源は】藤井聡 正論祭【経世済民】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:右や左の名無し様
20/05/23 21:27:56 eO8snBGhx.net
原田 実
@gishigaku
.種苗法改正案が日本農業保護のためのものだったという知識が広まるとともに、
かつて改正に反対して現政権を売国奴扱いしていた人たちが、今度は改正を見送ったことで現政権を売国奴扱いしはじめる予感。
662:右や左の名無し様
20/05/23 21:50:59 ONM2uh+L0.net
先日の話が一応ニュース記事になってた。地�
663:續gのワイドショーのネタにも使われたっぽいね。 「東京の感染者は8万人」抗体検査から推計 日本をコロナから守ったのはSARS-X? https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200520-00179344/ 児玉さんが素人向けに例の仮説や抗体検査について解説をしてくれてる動画 コロナと闘う戦略図～抗体検査で見えたこと 日本人には類似の「免疫」？【新型コロナと闘う https://www.yo●utube.com/watch?v=8crwEQN_DbA 聞き手がアレだけど…。 この人も自粛緩和のスタンスだね。
664:右や左の名無し様
20/05/23 22:01:23 vHJMONPZx.net
経済封鎖なし�
665:ﾉも関わらずGDP下落率も他国と変わらず。年寄りを殺しただけの結果に スウェーデンの抗体保有率は約7％「集団免疫」の獲得には程遠い状況 https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18299014/ ・スウェーデンは、首都に住む人の新型コロナ抗体保有率が7.3％だと明かした ・日常生活の制限がほぼない同国だが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況だ ・7.3％の数値は、他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70～90％をはるかに下回る
666:右や左の名無し様
20/05/23 22:14:44 3s7JbxRDa.net
スウェーデンが目標する値はそんなに高くないだろ
667:右や左の名無し様
20/05/24 01:22:12.96 G83+aHZp0.net
>>626
種苗法改正は、ワイがよく読んでる農業専門誌では
賛成してる人なんか一人もいなかった
（もしかしたら大手の種苗会社とかは賛成してるかな？）
他国でもやってないようなおかしなものだよ
668:右や左の名無し様
20/05/24 01:26:01.38 G83+aHZp0.net
>>628
スウェーデンは、高齢者を苦しませて殺しただけでなく
多くの重傷者、軽症者を出してるからな
軽症でもインフルの数倍だか、数十倍だか苦しい
体重10キロ増えたとか、トイレまでの数メートルが歩けないとか
そういう証言が続々。
この人たちは、可哀想に内臓に損傷を負ってしまっているよ
このままスウェーデンが同じ方針をつらぬけば
感染はさらに広がって、おさまらないまま
第ニ波を迎えて、軽症、重症で傷ついた人達の命を奪うだろな
感染が抑えられないなら、他国と貿易も断られるし
割とスウェーデンという国家の存亡の危機だったりして。
669:右や左の名無し様
20/05/24 01:27:47.40 G83+aHZp0.net
× 体重10キロ増えた
〇 体重10キロ減った
日本も自粛解除されるけど、
アビガンやイベルメクチンなどの薬が
容易に手に入るまで、気を抜いたらいかんよ
670:右や左の名無し様
20/05/24 01:33:32.32 drA7Yu+B0.net
イベルメクチンは犬のフィラリア薬や
ジャーキー状になってるので犬は喜ぶ。人は知らんw
ワンコロには代わりにミルベマイシン飲ませとけ
671:右や左の名無し様
20/05/24 01:34:25.10 drA7Yu+B0.net
獣医ではたぶん貰えんけど個人輸入できるんちゃうか？
安いし大量生産できるはず
672:右や左の名無し様
20/05/24 02:43:42 mVie6b7E0.net
URLﾘﾝｸ(qmap.pub)
WHOはなぜ 旅行禁止を課さないように いくつもの強い勧告をしたの?
なぜ政府の [民主党の] 数人の職員は ヒドロキシクロロキン[キーワード] の使用を禁止したの?
フェィクニュースはなぜ ヒドロキシクロロキンに猛反対するの [使用法に恐怖感を抱かせる戦術] ?
弾劾が下院を速やかに通過したのは なぜ? [彼らは 共和党の新しい証人を妨害することを 当てにしてた?]
時間に制約があった?
なぜ?
[バイデン] がフロントランナーになったのは いつ?
なぜこれが とても重要だったの?
直後に何が起きた?
誰に一番 メリットがある?
すべてが 危機に瀕している
他のすべてが 失敗すれば….
ズルをしようとする?
[民主] [中華人民共和国] 党へ ようこそ
サイレント・ウォーは 続く..
[6+]
Q
673:右や左の名無し様
20/05/24 07:36:29 G83+aHZp0.net
イベルメクチンが何で安いかというと
メルクという会社がこの薬で何兆円だかってすごい儲かったんだって。
で、儲かった分、途上国へ無料だか安くだかして配ってるらしい
大村先生もこの薬の開発で250億円ぐらいお金もらｔって
そのうちの220億円を北里大学に寄付
残りも学生の支援とか、いろんなことに使って�
674:驍轤ｵい このイベルメクチンが全世界でまた売れるようになったら 北里大学はもっと立派になるな！ 漢方薬が大好きなワイとしてはうれしい
675:右や左の名無し様
20/05/24 08:27:12.40 qnGap031x.net
@kazu_fujisawa
西浦先生が一番の功労者だというのは僕も同意見だな。あと、細かいこと言うと、
あの限られたデータしかない中で、８割削減なら1ヶ月で収束、接触6-7割削減なら2ヶ月で収束, という予測精度もお見事としか言いようがない。
676:右や左の名無し様
20/05/24 09:29:22.86 RuQgEple0.net
スウェーデンは死亡者前倒しにしてるだけだと思うがな
第二波第三波が現実的に予想される今の時点で評価を下すのは早い気がする
677:右や左の名無し様
20/05/24 09:42:04 G83+aHZp0.net
★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
イベルメクチンを日常的に飲んでるせいもあるかもしれんな
678:右や左の名無し様
20/05/24 09:45:07 Ckn4aJgRM.net
637 名前：右や左の名無し様 投稿日：2020/05/24(日) 08:27:12.40 ID:qnGap031x
@kazu_fujisawa
西浦先生が一番の功労者だというのは僕も同意見だな。あと、細かいこと言うと、
あの限られたデータしかない中で、８割削減なら1ヶ月で収束、接触6-7割削減なら2ヶ月で収束, という予測精度もお見事としか言いようがない。
↑↑↑↑↑
★これって、知恵遅れのツイートを晒してんだよな？
８割ハゲ一味って、てめえらに超巨額の損害賠償請求が来ないように、
必死の自己正当化（涙）の工作活動まで始めたんか？
679:右や左の名無し様
20/05/24 09:48:59 Ckn4aJgRM.net
新コロ完全終息で、
８割ハゲ一味、てめえらの責任追及逃れのために、
必死こいてツイッターとかでも情報操作（笑）の工作ツイートを垂れ流し始めたなぁ
小林よしのりとか、チョビ髭とか、武田先生とか、追及の手を緩めるな！
680:右や左の名無し様
20/05/24 11:00:30.00 G83+aHZp0.net
藤井は、財政出動、消費税減税に注力したほうがいいぞ
小林慶一郎とかに美味しいところ全部持っていかれたらどーする
681:右や左の名無し様
20/05/24 12:12:48 mdBgct+Fa.net
>>637
経歴うさんくせえ
682:右や左の名無し様
20/05/24 13:08:51 drA7Yu+B0.net
ぶっちゃけ自粛警察と感染者は光の早さで噂が回るド田舎プレッシャーのおかげだと思うw
欧米がアジアの風邪は大変ねえwwマスクコミ障w
とかやってる時から結構な割合で買いだめに走っていた。
683:右や左の名無し様
20/05/24 14:29:03.49 GC8pzBaba.net
>>641
あなたは関西新聞さん？
684:右や左の名無し様
20/05/24 14:46:47 GC8pzBaba.net
>>641
凍結させるのが簡単そうなアカウントだな
685:右や左の名無し様
20/05/24 14:51:00 igu56Wvyx.net
MMTは少なくとも、財政拡大したら、日本が復活してバブル期なみの成長ができるという理論ではない。
池戸、三橋、藤井の推進するエセMMTは, 単なる元々積極財政論者だった奴がいいツール見つけた、とMMTに乗っかっただけ。
686:右や左の名無し様
20/05/24 15:27:25.60 bwLjkobJ0.net
>>647
mmtでバブルの夢をもう一度的なノリだもんね。
実際mmt信者もその世代が多い。
687:右や左の名無し様
20/05/24 16:54:24 NQ6kQaDk0.net
@remi_k
日本人が好きなときに休めて好きな場所に旅することができるように、収入を増やして長期の休暇も取りやすい労働状況にするほうが、これまでのインバウンド�
688:鰍閧ﾅ彼らをもてなす日本人が奴隷のように働く状況よりも、ずっと健全だと思います。 →おっしゃることはごもっとだが、これは緊縮をやめて内需拡大をするだけではなく、働き方改革をやってこそ実現されること。それによるサービス低下も受け入れなければならない。
689:右や左の名無し様
20/05/24 17:05:02 mdBgct+Fa.net
>>647-648
はぁ…興味あったら本ぐらい読めよ
690:右や左の名無し様
20/05/24 18:59:12.85 G83+aHZp0.net
【アベノミクス】政権奪還を懸けたまともな演説をする野党時代の綺麗な麻生太郎【藤井聡と山本太郎ブチ切れ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:右や左の名無し様
20/05/24 19:07:00 mVie6b7E0.net
Silent Invasion: China's Influence in Australia (英語) ペーパーバック ? 2018/3/20
Clive Hamilton (著), Alex Joske (寄稿)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
目に見えぬ侵略 中国のオーストラリア支配計画 (日本語) 単行本 ? 2020/5/29
クライブ・ハミルトン (著), 山岡 鉄秀 (監修),
692:右や左の名無し様
20/05/24 19:25:34.96 +cpqIDJUa.net
なんか次第に自粛解除されていく流れだな
693:右や左の名無し様
20/05/24 19:27:45.07 az4E9j11a.net
ネオリベ国家だから基本的に国民をこき使うのだしね
694:右や左の名無し様
20/05/24 21:41:11 GbR9Uile0.net
>>653
マスク着用も医療関係者に拍手も財政出動の大切さもソーシャルディスタンスもマイナンバーカードも全部忘れ去られていく。
695:右や左の名無し様
20/05/24 21:43:01 GbR9Uile0.net
どうせおっさんが夜中まで酒飲んで駅のホームでリバースする風景も元通り。
もう少し、公衆衛生について考えろよ。
696:右や左の名無し様
20/05/24 22:00:49 +Juklvp70.net
新宿の飲み屋は普通に営業してたぜ
これはダンス大勝利の流れだな
697:右や左の名無し様
20/05/25 09:45:24 pLINBg/Z0.net
ウイルス研究者の京大・宮沢孝幸准教授が唱える
ソーシャルディスタンスの新秩序が大反響
「マスクをしていれば2メートルは必要ない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中日スポーツ 5/24(日
ヤフーニュースでも目立つところで紹介されてる
気持ち悪い
コメント欄読むと、宮沢の発言を鵜呑みにしてる人は
ほぼいないようで、安心だが・・
こいつの言ってることは最初からおかしいし
こうやってニュースにやたら
取り上げられること自体が怪しい
698:右や左の名無し様
20/05/25 09:50:03 pLINBg/Z0.net
edu***** | 9時間前
感染者からのウィルス伝搬は、実験によると、
飛沫だけでなく、付着が多いようですね。だから、
互いの体が触れ合ったり、同じ物を順番に使用しても感染するようですね。
kaz***** | 8時間前
病院で働いていますが、マスクをされた患者さんでも咳をすれば、
90度真横方向に居ればジェットを感じます。
こんな時、最大の防御しとけば良かったと後で思うものです。
2m必要かどうかは疑問ですが、距離を空ける必要はあると思いますが。
swm***** | 9時間前
何となく理解は出来ますが、マスクをしてない、
無自覚症状の人は、自分でもわからないんで、
いつ咳き込むかも知れないと思うと、
やはり、みんながマスクをして居るほうが、安心出来ますけどね。
mik***** | 9時間前
全員マスクしてくれてるとは限らないのよ。
マスクしてない人が紛れてて真後ろに立たれたら怖くない？
万が一マスクしてない人がいても安心な距離を初期設定にしとくべきと思う。
699:右や左の名無し様
20/05/25 09:51:37 pLINBg/Z0.net
y***** | 9時間前
離れていれば安心感がありますし、
不安の多い今はこの安心感が大事なのではないでしょうか。
人が近くに寄ると怖いと思ってしまうのは正直なところ少しあります。
マスクをしてお互いに気遣えばいいでしょう。
eir***** | 7時間前
仕事で接客するけど、その時って無言ではできません。
従業員はもちろん、
お客様にも返事して頂かなければならないことも意外と多いです。
複数でご来店されるお客様は、その方とお話もされるでしょう。
それに人間、誰しも咳やクシャミは突然出ます。
それで感染が広がるリスクをなるべく下げる為の対策ですよね？
そういう対策は１つよりも複数の方が安心たし、
よりリスクも下がっていいと思います。
それにマスクに加えて、2メートル距離をあけておくことで、
何か悪影響があるでしょうか？
それに、言い方は悪いかもしれないけど、
日本よりもより状況の悪い国のことを引用して言われても、
あまり説得力は感じられません。
全容がわかってない、未知のウィルスである以上、
やれることはやった方がいいと思います
700:右や左の名無し様
20/05/25 09:53:28 pLINBg/Z0.net
ポテト | 7時間前
全員が先生の提唱内容を正しく理解し、
間違いなく実行できれば、
ウィルス学上の理論ではそうかもしれないけど、
現実社会は残念ながらそうならないでしょう。
なんでかわざわざマスクを外して、
くしゃみをする意味不明な人もいるくらいですから…
しかもこれから暑い夏がきて、
ノーマスク、顎マスク率は格段に上がるハズ。
だから2メートルって宣伝しておいてくれたほうが安心感はあります。
nay***** | 9時間前
ソーシャルディスタンスという概念が定着してきたからいいんじゃないのか。
満員電車などはやむを得ないが、
スーパーで他人が近いのは
お互いに気持ちいいものではない。2m継続に賛成。
701:右や左の名無し様
20/05/25 09:55:28 pLINBg/Z0.net
it_***** | 9時間前
なぜ彼は0か1かの話をしているのだろうか？
マスクはウィルス予防ではなく、
自分の飛沫を拡散させないのが主目的だ。
咳をしなければマスクは不要ではなく、
咳をしてしまった時のためにマスクが必要だったはずだ。
何も目新しい話ではない。そしてそれはこれからも変わらない。
またイギリスがソーシャルディスタンスを2mと定めた訳ではない。
なぜイギリス前提の話なのだろうか？
日本の専門家が、マスク文化のある専門家が2mと定めた話だ。
前提が全く異なる。
そして世良やどこぞの知らぬ監督が、
たった1人の准教授の発言だけで
ソーシャルディスタンスは不要と決め付けてしまう。
それこそ科学的根拠はないことになぜ気付かない。
smt***** | 9時間前
これから夏になったらマスクしない人が増えそうなので、
当面は2m離れましょうという意識はしといた方がいいと思います。
a1b***** | 9時間前
感染の仕方が接触感染、飛沫感染
、説明がつかない症例が出てきたため打ち出された
エアロゾル感染(水分の蒸散を考慮すれば、N95マスクでも
素通りするから空気感染だろう)と曖昧のまま。
より好ましいと考えれば、2メートルを守るべく動いた方が良い。
702:右や左の名無し様
20/05/25 09:56:46 sQA1AOzOa.net
「８割おじさんは疑わしかった」でやめておけば評論家としては安泰なものを。
まだまだ藤井と京大レジリエンス実践ユニットはインファイトを続けるみたいね。
ソーシャルディスタンスは自粛緩和を世間に広める糸口になりそうとも思えるが、もう引き返せないので着いていくしかあるまい。
703:右や左の名無し様
20/05/25 09:59:25.55 pLINBg/Z0.net
mas***** | 8時間前
不可逆的肺機能低下の可能性、
血栓生成による脳梗塞や心筋梗塞の可能性、
川崎病症状の可能性、最近軽症であったり
年齢問わずこのウイルスの不気味な面が明らかになっているので、
あまりこのウイルスをナメない方が良い。
感染しない方が良いのは明らかなので、
多少安全寄りの対策で丁度良いのでは。
マスクしない人間や他人に移す事を何とも思ってない無神経な輩も
一定数居るだろうから性善説に頼った
ギリギリの対策だと通用しない事も多い。
マスク着用したら成立しない業種や詰め込まないと
採算取れない業種も有るのだろうが、
感染がまた広がって大規模な自粛になると
それこそ全体経済への打撃は計り知れず本末転倒だ。
。
704:右や左の名無し様
20/05/25 09:59:32.56 pLINBg/Z0.net
pop***** | 9時間前
基本的に正しいのですが
『場合分け』は一般人にはややこしいことが多いのです。
例えば飲食店には食中毒対策として
「肉用、魚用、野菜用でまな板を分けましょう」と言いますが、
「加熱する野菜を肉用まな板で切る」や
「野菜を先に切る（きちんと使用後にまな板を消毒する）」のであれば
共用は問題なくなります。
ただ、細かい場合分けを全員に正しく伝えるのは難しく、
「まな板を分けましょう」の方が簡単なのです。
マスクや2 mも同様。
私の場合、マスクは自粛警察避け以外の目的でしかつけていませんので、
完全に洗って使い回しです。
セルフレジがあって他人と会話をしないのであれば、
着用しないこともあります。
個人個人がリスクを判断していけばいいとは思いますが、
細かいルールは分かりにくく
伝言ゲームで変わっていってしまう恐れがあることには注意が必要です
705:右や左の名無し様
20/05/25 10:01:03.36 pLINBg/Z0.net
アホな准教授がおかしなこと言っても
一般人のほうが冷静で
ほんと日本は良い国やなあ～
706:右や左の名無し様
20/05/25 10:03:15.13 pLINBg/Z0.net
juv***** | 6時間前
と言われても間隔を開けることで別段困ることないけどね。
日本人が海外に比べマスクを常用していたっていうなら、
政府の対策より個人の意識が感染を防いだってのもあるんじゃない？
緊急事態宣言の解除地域も増え、これから気が緩みだす時に、
こういう意見が人を極端から極端に走らせなきゃ良いけど。
fsj***** | 7時間前
科学的にはそうかもしれないが
複数の基準が乱立すると市民の間で対立が生まれるので、
2mのディスタンスで実害が無いなら
落ち着くまではそれで通して欲しい。
2mと言っていても2m取らない人や取れない状況は
幾らでも存在
707:するので少し過度なくらいでよかったのでは？ 結局結果しか判らないのでどうとでも言えるけど。 fra***** | 8時間前 WHOはマスクは意味ないと… ウイルス研究者はなぜ反対しなかったのだろうか？？？ それはさておき 今、手作りマスクなどしている人が多く 正しくマスクを着けている人なんて少ないのだから 他人とは、距離を取った方が安全よ
708:右や左の名無し様
20/05/25 10:05:13 pLINBg/Z0.net
yas***** | 4時間前
ウイルス透過率99%カットの記述がある通り
マスクの素材には問題無いわけだけど、
ピッタリと装着したつもりでも
どうしても素材と肌に隙間が出来てしまう。
呼吸を吸い込んだ時、透過しにくい素材からよりも
隙間から空気は流れ込むので、
ウイルスを防ぐ効果はほぼ無い、と言われている。
マスクを過信するのは危険だと思う。
マスクをするのは飛沫を飛ばさないため。
逆に咳き込んだり喋ったりしなければ
マスクをしなくても問題無いわけだが、
マスで考えた場合に統計的に、マスクの装着率が100％なら、
飛沫の飛び散りは100%防げるので、それは有効なのかと思う。
そういう意味で、飛沫を被るリスクを下げて
距離を取ることも有効でしょう？
ソーシャルディスタンスだってちゃんと取った方がいいと思う。
居眠り闘士 | 8時間前
ウイルスの専門家イコール感染症の専門家ではないよ。
ウイルス飛散とかは、むしろ物理学とかの分野。
シミュレーションでは、マスクした状態でくしゃみをした場合、
ウイルスを含んだ飛沫の90%位は1mしか飛ばないが、1%は3m位飛ぶ。
マスク無しだと90%が2m、1%が5m。
映画館が満席でも良いは言い過ぎだと思う。
709:右や左の名無し様
20/05/25 10:07:40 pLINBg/Z0.net
fffff | 9時間前
いや、例えば映画館は飲食する時にマスクは取りますよね。
つけたりはずしたり細めにやるとは思えないのだけど、
その時に大笑いとか、たまたまくしゃみとかしたら？
レジもおばさまがわざわざマスクをずらして
指をなめてお札を触りそのまま、
レジの人にしつこく話しかけたりしてる現場に出くわし、
そっと距離をとったよ。
いい加減な人はいい加減で例外について
無頓着だったりするから、
今まで通り2mって事にしておいた方がいいような気がするよ、、
yuh***** | 7時間前
2mは必要というのは確かにわからないですが、
今日買い物に行った時、自分を含め周りの人も
マスクの人が多かったです。
それで通路で人とすれ違ったときに
すごくタバコの息の臭いがしたした人がいました。
他の人の場合は他の匂いがしました。
タクシーの運転手さん、ほとんど話さなくても
マスクをしてても陽性の人から感染したと以前、ニュースにありました。
換気は重要なのかな？と思います。
咳や熱の症状がない人からも移ったともありますし、
息から吐いたりすったり同じ空気を共有するので、
狭い空間や密閉空間ではマスクをしてても
どこまで防げるか微妙な気もします。
710:右や左の名無し様
20/05/25 10:10:11 pLINBg/Z0.net
ysys****** | 3時間前
マスクをして、その上で話もせずに黙っていて、
という環境ならば大丈夫ならば解るけど、
こういう話って、伝達する間に変わってしまって
いつの間にか、
マスクしていればソーシャルディスタンスは気にしなくて良いみたい、
とかそうなる。
マスクの安全性同様、マスクする人しない人が居るように、
今度はソーシャルディスタンスを守る人気にしない人が出てくると思う。
こういうのはご都合主義の独自判断する人間が居る以上は、
マスクはしましょう。ソーシャルディスタンスは守りましょう。
と一律にした方が良いと思う。
tez***** | 1時間前
マスクをする習慣がない欧米では感染が拡大し
マスクの習慣がある日本や韓国は感染を抑えたというのは事実なので
マスクは感染防止対策に効果がある。
ところがWHOはマスクは感染対策にならないと言っていたし、
いまだに欧米ではマスクを嫌がっている人が多い。
以前はドラッグストアでマスクを売っていなかった。
マスクしていれば2メートルは必要ないというのは時期尚早です。
どんなマスクをしているかによってマスクの効果は違う。
今後はマスクの仕様を厳しく決めて
十分効果のあるマスクだけを市場で売ってほしい。