18/11/12 22:11:28.42 mMsW3vHj0.net
歴史が神話につながるのってローマの歴史もそうらしいね
873:右や左の名無し様
18/11/12 22:13:44.11 RtZPiVSzp.net
>>824
別に扶桑社べったりって訳でもないだろう。
PHPとかからも新刊紹介の依頼があったり、
角川とかからも依頼があったりしてるじゃん。
チャンネルくららもそこそこ再生数稼いでるから
新刊紹介の依頼はあるよ。特別企画、と銘打った
番組がちょくちょく流されるから。
いわゆる保守ビジネスの一環だろうけどね。
874:右や左の名無し様
18/11/12 22:15:47.05 wfIzaW2t0.net
>>843
そうなの？なんで沢尻エリカ？ｗ
875:右や左の名無し様
18/11/12 22:17:05.42 KeC6XHIG0.net
>>845
別にローマに限ったことではなく、前近代の世界では、ほとんどすべての地域において、神話と歴史は不可分の存在であった
国家という範疇だけではなく、たとえば宗教という範疇を見ても、キリスト教というものは、聖書に記されたある種の神話を、歴史として扱ってきたわけだよね
一方で、近代以降の歴史学は、あくまでファクトに基づいた記述を目指してきた
もちろん、歴史学も不完全な学問だから、時としてファクトに反することを通説として扱い、その誤りが正されることもある
しかし、そもそもファクトに拘らず歴史を構築するのであれば、それは前近代と同一になってしまう
876:右や左の名無し様
18/11/12 22:18:24.63 RtZPiVSzp.net
>>829
日本の江戸時代からの価値観を仮に温存していたとしても、それは別に近代化の妨げにはなっていないし、
逆に江戸時代からの既に近代化していたという学説もあるくらい。
「あなたはお兄ちゃんなんだから」なんて言う言い方があったって別にいいじゃないか。その役割を全うすべきと言う概念が生きているから社会秩序が保たれている訳ですし。
人それぞれが社会的に与えられた役割を愚直に遂行するから社会秩序が守られる。その役割が与えられない人間はある意味で自由だが可哀想だよ。
877:右や左の名無し様
18/11/12 22:20:28.15 KeC6XHIG0.net
>>844
わざわざ買ってまで読んで批判してる人は、物好きだなあと思う
あんなものに、よくも金を使う気になるものだ
買って称賛してる連中は、もちろん知性のない幼稚な連中であるから、
購買層に幼稚な連中しかない可能性が高いという、悲惨な書と言わざるを得ない
878:右や左の名無し様
18/11/12 22:22:51.64 RtZPiVSzp.net
>>831
両方言えるけど、初めての時は分からなかったから。
無防備でウブだった。平成元年、初めての消費税導入により経済がどうなったのか。
結局そこがピークだったと言えないか？
そして消費増税=経済にダメージと言う経験値を得た現在、代替わりの御代に消費増税と言う不吉な事をわざわざやるのか？知らずにやるのと知っててやるのでは大違い。
平成元年は知らなかった。でも今回は知らないでは済まされない。
879:右や左の名無し様
18/11/12 22:23:17.06 wfIzaW2t0.net
>>849
これは結構今に生きる人の問題に直結すると思う。
所謂、役割の問題
その役割でいることに疲れる、嫌気が指す、理想の自分と違う
型にはめた生き方が嫌だという価値観
何かあれば、すぐに自由じゃない、縛られてると現代ほど縛られない時代もないだろと言いたくなるけど
まぁ、概念としての自由が先に行き過ぎて現実が追い付いてない気がするけどね
880:右や左の名無し様
18/11/12 22:24:36.50 +PiMxCCe0.net
>>850
ネトウヨ向けの本であるのは間違いないけど、
アレに発狂するお前も幼稚だよ
言ってるのに、いつまでも上からなのな。
881:右や左の名無し様
18/11/12 22:25:42.72 KeC6XHIG0.net
>>851
平成元年の物品税から消費税への移行は、好ましいものでこそ無かったが、景気を大きく落ち込ませる効果は無かった
むしろ消費税の導入後に、日本はバブル経済へと突き進んでいく
消費税の悪影響が生じたのは、バブル崩壊後
あくまで純経済的に言うならば、バブル崩壊後に消費税を廃止すべきであったが、
実際はむしろ逆で、平成八年に5%への増税が行われ、デフレへの突入の一端となる
882:右や左の名無し様
18/11/12 22:27:22.55 KeC6XHIG0.net
>>853
え？誰が発狂してるの？
twitterでバカどもがやりあってるのは、ちょっとだけ見たけど、
少なくともこのスレじゃ、真正面から百田なんか相手にしてる人、誰もいないでしょ
過去のレスで百田に触れてるのは、>>838と>>842だけど、
百田をダシにカリスマを語りたいだけなのは、火を見るより明らかじゃないかｗ
883:右や左の名無し様
18/11/12 22:28:56.41 KeC6XHIG0.net
>>855の追記
強いて言うなら、それまでの「カリスマのおまけとしての百田」をまったく無視して、
単に百田うんぬんのレスが初めてなされたのは、>>844
>>853と同じ人やん！どういうことなんこれｗｗｗ
884:右や左の名無し様
18/11/12 22:30:25.33 KeC6XHIG0.net
せっかくなのでカリスマの伝説を振り返ってみましょう、百田なんぞ足元に及ばぬ
【「嘘だらけ中国史」 間違いまとめ】
・夏王朝は実在する ← 実在は怪しい ※中共の見解では実在する
・殷の紂王は酒池肉林の語源になる悪政を繰り広げた ← 後世の偽り
・韓非は皆殺しを推奨 ← してない
・諸子百家で思想は出尽くした ← 出尽くしてない
・孔子は放浪の旅で死亡 ← 故郷で死んでる
・孔子は毛沢東に突然に批判 ← 以前から魯迅など批判
・孔子の教えは「生きてる人より死んでる人を大事に」 ← 教えてない
・秦の三世皇帝 ← 存在しない
・「馬鹿」の語源は秦の三世皇帝 ← 存在しない人が語源
・史記列伝は官僚のエピソード集 ← 官僚以外が多数収録
・史記列伝の官僚の仕事は秘密警察 ← 仕事の内で秘密警察はごく一部
・漢は匈奴の属国だった ← 属国でない
・曹操の本拠は北京あたり ← 信長の本拠を新潟と言うレベル
・諸葛亮はベトナム・ビルマに遠征した ← してない
・陳寿は史書の登場人物の子孫に賄賂を要求 ← してない
・晋は一年も安定した時代は無い ← 武帝の時代は安定し人口増
・倭王武が長々と演説 ← 上奏と演説を勘違い
・唐の後半は衰亡するだけ ← 安史の乱以降は復興
・モンゴル人が中国から撤収したのは中国人の略奪に呆れたため ← そんな説はない
・明は満洲とモンゴルを征服してない ← 征服してる
・明は一度に五万人を虐殺してる ← 盛ってる
・明は寧波の乱を見てただけ ← 対応し戦闘してる
・「倭」はチビという意味 ← 道義に従うという意味が有力
・北方民族は文字を持たない ← 持ってる
・北京をペキンと呼ぶのは明の発音 ← 清の発音
・中国では政治的言動は即死刑 ← 漢書の例から嘘
・農民反乱は素人だから職業軍人にすぐ負ける ← 必ずしも素人じゃないからすぐ負けない
・中国王朝は必ず功臣を粛清する ← 一部の皇帝権力が強い王朝だけの話
・中国王朝は必ず対外侵略戦争する ← まともに対外進出できてない王朝も多い
・中国王朝は王朝ごとに必ず漢字を変える ← 王朝ごとに変わってないし、王朝主導で必ずしも行われてない
885:右や左の名無し様
18/11/12 22:31:59.46 +PiMxCCe0.net
>>855
追加でこいつ>>850とかね。
興味ないならほっとけばええやん。
あれは百田が語る「叙事詩」なんだから、
信者がありがたがって読む。
それだけで良くないか？
886:右や左の名無し様
18/11/12 22:33:24.44 RtZPiVSzp.net
>>852
別の役割を見つけられれば良いのだけどね。
今の担わされている役割が不満だからと言って
それを放棄する自由はあるよ。ではそれに代わる
どんな役割を担いますか？って事になった時、
その準備はできてますか？ってことなんだと思う。
若い頃はモラトリアム期間なので色々試してみると良い。
けど、ある程度年齢が行くと、もうそろそろその役割に
覚悟を決めて全うするよう努力すべきじゃないか？
何も大層な目標を持たなくていい。平凡な良き市民
と言う役割でも構わないと思う。公共の場で人の
迷惑にならないようにすると言う善良な市民と言う役割。
逆に、多くの部下を持つ組織のリーダーとしての役割。
色々あるよ。役割を持たない人は可哀想。
何をやってもいい反面、何も求められていないから。
887:右や左の名無し様
18/11/12 22:33:26.37 KeC6XHIG0.net
>>858
>>850は、>>844の「百田の信者もアンチもバカだね（要約）」という主張に、「せやなあ（要約）」って同意してるだけのレスじゃん
なんでこれが「百田に発狂してるレス」として扱われるんだい？
888:右や左の名無し様
18/11/12 22:38:23.82 RtZPiVSzp.net
>>857
何その間違い指摘w
くだらな過ぎるw
夏王朝は実在したってのが間違いなのか？
実在は怪しいだってw怪しいなら良いじゃないか実在すると言い切ったってw
どうして実在は怪しいんだ？実在しないじゃなくて怪しいんだろ？
なぜ実在しないと言い切らない？言い切れない？
そんな実在は怪しいなんて書き方がそもそも間違いだ。
知りませんと言いなさいって思うぜ。
まぁ一例を挙げただけだが、倉山歴史本の間違いってのがその程度の指摘ばかりなら推して知るべし。
889:右や左の名無し様
18/11/12 22:38:28.03 KeC6XHIG0.net
さて>>857、実はこの一覧を、松平俊介氏のブログを参考にしつつ、まとめたのは私なのだが、
改めて振り返っても、ガバガバすぎて一周まわって面白いよね
特にヤバイのは「北方民族に文字はない」のくだりで、
北方民族、たとえば突厥とか、ウイグルとか契丹が、独自の文字を作ったことは、高校世界史の基本レベルなのだが、
それをガン無視して「文字はない」と言い切っちゃうあたり、これはもうカリスマ力が高すぎて言葉もない
890:右や左の名無し様
18/11/12 22:40:37.74 +PiMxCCe0.net
>>860
いやいや、百田叩きたいんでしょ？
で、お前の立場は、俺は右でも左でも無いけど
って注釈付けた上で発狂してるだけ。
あれは百田が語るネトウヨ向け「叙事詩」。
お前が百田叩きしてる意味は？
てか、俺から見れば、倉山信者のお前も百田信者と変わらんけど。
891:右や左の名無し様
18/11/12 22:42:04.27 KeC6XHIG0.net
>>861
＞怪しいなら良いじゃないか実在すると言い切ったってw
＞どうして実在は怪しいんだ？実在しないじゃなくて怪しいんだろ？
＞なぜ実在しないと言い切らない？言い切れない？
わざわざ「※中共の見解では実在する」と記してあるところが見えないのだろうか
中国の教科書では夏王朝は実在したとされてるが、日本の教科書、並びに西側各国の史学では、実在を断定していない
この見解の差は、いったい何によって生じるのだろうか
夏王朝を実在してると言いたい勢力、中国共産党を中心とした勢力は、例によって「中国うん千年の歴史」の拡張を図っているのである
連中からすれば、中国の歴史が長ければ長いほど、対外宣伝に都合が良いからね
カリスマは、その大部分で中国共産党を批判しておきながら、こういうところで、中国共産党におもねるような記述を採用している
「疑わしきは決めつけを滅ぼせ」が見解のカリスマなら、中国共産党の見解など決めつけて滅ぼすべきだ
892:右や左の名無し様
18/11/12 22:44:36.41 KeC6XHIG0.net
>>863
百田なんか叩く価値もないっしょ、そっちの意見と一緒だよ
ただ「馬鹿だなー」と見てるぐらいでちょうど良い
なんか面白いことやってくれてたら、笑いに行く準備はいつでもできてるけどね
外野から笑うのと、近くまで行って殴りつけるのは、まったく性質の異なる行為だ
あと、私は「倉山信者」ではなく「山賊」である
これは倉山満本人が、倉山の言論を面白おかしく取り上げる人々を「山賊」と呼称したことに起源を持つ
「江戸しぐさ」や「EM菌」を笑う者が、それぞれの信者でないのと同様、私は倉山信者には当てはまらない
893:右や左の名無し様
18/11/12 22:46:36.86 RtZPiVSzp.net
別に夏王朝が実在したからといってそれがどうした？
中共がそう主張したからといってそれが中共の正統性
レジティマシーとは関係ない。古代が何千年延びようが実害はない。
894:右や左の名無し様
18/11/12 22:46:58.44 GDY69UPfF.net
>>844
話は別として左翼ってやたら万世一系にかみつくが、誰も史実だと思ってないだろ。
日本国を成り立たせるためのフィクションになにマジになってんだよと
895:右や左の名無し様
18/11/12 22:47:44.38 mMsW3vHj0.net
>>848
まあ実際そうかもね
ピルグリムファーザーも胡散臭い神話といえば神話
896:右や左の名無し様
18/11/12 22:48:51.53 KeC6XHIG0.net
>>866
いいや、実害はあるね
歴史というものは、あくまで事実に基づいて書かれるべき
現在の研究では、王朝としての夏の存在については、極めて怪しい（断言できないのは、悪魔の証明となるため）
しかし、中国共産党がプロパガンダとして、誤った歴史認識を拡散している
いくら何千年も前のこととはいえ、学問的裏付けを怠ったプロパガンダを感知して良いのだろうか
で、夏王朝うんぬんは、あくまでたった一つで、他にもたくさんあって、もっと明らかにヤバイものがあるから、ぜひ読んで楽しんでくれたまえ
897:右や左の名無し様
18/11/12 22:49:42.70 mMsW3vHj0.net
だめだ疲れた
頭がどうかしてるｗ
898:右や左の名無し様
18/11/12 22:51:54.08 KeC6XHIG0.net
>>867
マジで思ってるやつが居たら、ちょっと頭イかれてるわな
まあ、左翼としては、「日本国を成立させるためのフィクション」の存在が、そもそも気に入らんのだろう
神話と歴史的事実を混同せず、神話を神話として語り継ぐことは、なんの問題もない
かかと以外が不死のアキレウスに対し、「そんな人間おるわけねえだろ」とマジレスしてどうすんだって話
899:右や左の名無し様
18/11/12 22:55:11.17 MKrfi8ge0.net
>>867
ありゃ？私は史実だと思ってるよ
疑う必要もないしね
900:右や左の名無し様
18/11/12 22:56:19.02 KeC6XHIG0.net
>>872
（というフリをしている）って態度は悪くないと思うが、便所の落書きでぐらいは、本音を言ってもバチは当たらんと思うがね
901:右や左の名無し様
18/11/12 22:56:48.19 GDY69UPfF.net
>>858
教科書として読む人は百田教か
大川隆法をありがたがってるようなもんか
とはいえ百田教は社会的影響力が大きいからやばいと思うが。幸福がまともに相手にされてないのと比較して
902:右や左の名無し様
18/11/12 22:57:09.11 o/d4m1Tm0.net
>>841
そうなのか
でも一神教の土壌がない日本はどこか他と違うと思うのだが
903:右や左の名無し様
18/11/12 22:57:53.96 mMsW3vHj0.net
百田読んでるやつなんているのかｗ
政治家がお買い上げするもんじゃないの？
904:右や左の名無し様
18/11/12 22:58:26.44 KeC6XHIG0.net
>>874
いやいや、歴代の売上総数では、大川隆法先生が圧倒してますよ
影響力では、あんなハゲでは、エル・カンターレの足元にも及ばないわ
（水増ししてるとか指摘すると守護霊に怒られるから要注意）
905:右や左の名無し様
18/11/12 22:58:33.01 mMsW3vHj0.net
>>875
キリスト教は多神教説
906:右や左の名無し様
18/11/12 22:58:42.87 GDY69UPfF.net
>>862
しゅんすけってよく安田峰俊にバカにされてるな
907:右や左の名無し様
18/11/12 22:59:39.71 AtIXdBcf0.net
安倍首相の外交は中曽根内閣の劣化コピーとしか思えない―倉山満
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
石原慎太郎よろしく、「支那と戦争して勝つ！！１」ですかｗｗｗ
じゃあお前が1人で行ってこいよ倉山ｗｗｗ
南京あたりで無駄死にしてこいよｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
908:右や左の名無し様
18/11/12 23:00:23.13 AtIXdBcf0.net
；┌─┐；
；｜●｜
. ；／＼ ├─┘ ／＼ ；
；< ● ＼ ＿|＿__ ／ ● >
；＼／ ;＼／_＿_ノ（_＼／ ＼ ／；
；／＿愛●国＿.＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
.；ノ ⌒⌒ .＼；
909:右や左の名無し様
18/11/12 23:00:39.67 mMsW3vHj0.net
ものしりな人いるから聞くけど民主制と共和制の違いって何？
910:右や左の名無し様
18/11/12 23:01:10.12 AtIXdBcf0.net
>>882
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
911:右や左の名無し様
18/11/12 23:03:39.47 S/ybbQ/c0.net
桜の討論に田中宇が出るとは思わなかったｗｗｗ
912:右や左の名無し様
18/11/12 23:06:05.70 KeC6XHIG0.net
>>875
一神教（いわゆる三大宗教たるユダヤ教・キリスト教・イスラム教）は特別視されがちだが、
ユダヤ教や、初期のキリスト教はともかく、ローマ帝国の公認後を目安としたキリスト教は、多神教的な側面も内包してる
キリスト教の拡大と共に、その地域の独自の信仰と融合することで、徐々に多重性を増していく
分かりやすいのだと、カトリックと西アフリカの土俗信仰が結合したブードゥー教は、その変遷を象徴するよね
イスラム教についても、もちろんコーランはゴリゴリの一神教なんだけど、実際のところイスラム圏では、厳正にコーランが守られた時代のほうが少ない（だからこそいつの時代も原理主義者が怒った）
また、ヒンドゥー教や仏教、道教などが多数的な地域も多い（特にアジアの人口集中地域）のだから、
ことさら日本が、世界の中で少数の特殊であるとは言い難いと考える
913:右や左の名無し様
18/11/12 23:08:39.73 KeC6XHIG0.net
>>879
松平氏がどうい�
914:､人物なのかはほとんど知らないが、彼のカリスマの著書への指摘は、なかなか味があって良かった ただまあ、わざわざ松平氏を参考にせずとも、カリスマの過ちはあまりにも分かりやすいから、一通りに纏められたんじゃないかと思ってる 視点の均一性を重視するなら、改めてゼロからカリ本に向かい合って再編集すべきだろうが、さすがにアレをもう一度読む気力はない
915:右や左の名無し様
18/11/12 23:08:45.57 TxFEcnjpF.net
ブルマン青山とかがよく「天皇は仁政・慈政をなさった。だから王の圧政がひどかった西洋流の、権力を制限する立憲主義は日本にはいらないのだ」
つーアホらしい言説も、いちいち批判するべきなのか迷う。こんなの相手にする方がバカなのかと思えてくる。
916:右や左の名無し様
18/11/12 23:09:46.23 mMsW3vHj0.net
なんで古代ギリシャは奴隷がいるのに民主制と呼ばれるのか理由がわからない
917:右や左の名無し様
18/11/12 23:11:12.50 TxFEcnjpF.net
>>877
大川隆法の本は人にすすめて受け入れられることは少ないが、百田の本なら受け入れてしまわないか気になる。
幸福の科学は時勢に疎い人でもトンデモだと知ってるだろうから
918:右や左の名無し様
18/11/12 23:12:32.04 mMsW3vHj0.net
立憲君主制が成り立たない理由がわからない
919:右や左の名無し様
18/11/12 23:13:17.81 KeC6XHIG0.net
>>882
端的に言えば、君主がいなけりゃ共和制、政治権力が民衆にあれば民主制
仮に君主が存在しても、政治権力が民衆にあるなら、非共和制の民主制となり、イギリスやスウェーデンがこの具体例
逆に、非民主制の共和制としては、都市国家時代のヴェネツィアのように、有力商人や貴族のみで権力が寡占された例がある
920:右や左の名無し様
18/11/12 23:14:49.27 KeC6XHIG0.net
>>889
どうせ受け入れるのはバカだから、そんなに気にしなくても大丈夫でしょ
仮に百田の受け売りで、その者がテキトーなことをほざいたとして、損をするのは本人だけ
よもや日本全体に、（要出典）が拡散することはない・・・はず
921:右や左の名無し様
18/11/12 23:14:53.43 mMsW3vHj0.net
>>891
余計わからんｗ
922:右や左の名無し様
18/11/12 23:21:24.99 KeC6XHIG0.net
>>888
正確には、古代ギリシャというか、アテナイなどの都市ね
スパルタみたいに、どこからどう見ても民主政とは言えない地域もあったからさ
そんで、アテナイが代表的に民主政と呼ばれるようになったのは、ずばりソクラテス一派の影響である
ソクラテスにしろアリストテレスにしろ、古今東西の政体を比較検討して、その定義付けを行ったから、
たとえば、「神にして王」が支配するアケメネス朝ペルシアや、一部の階級による事実上の寡頭制が維持されたスパルタと比較すると、
その歴史の中で、徐々に政治参加の範囲が広がっていった特徴のあるアテナイは、比較的に民主政と定義することができた
この「範囲の広がり」の概念は重要で、後のローマ共和政や、現代民主政とも繋がってくることになる
923:右や左の名無し様
18/11/12 23:21:42.63 Lojd07+60.net
私は百田よりも司馬遼太郎の影響を無くして欲しい。
924:右や左の名無し様
18/11/12 23:23:25.09 TxFEcnjpF.net
>>895
代わりに原田史観ですか？
925:右や左の名無し様
18/11/12 23:23:36.24 KeC6XHIG0.net
>>893
君主（一般的に言って「国王」）の存在有無については、だいぶ分かりやすいと思うんだが、
「権力が民衆にある」と言う点については、ぶっちゃけ不明瞭なんだよね
現代の先進地域は、みんな民主制を標榜しているけど、形式的にはともかく、実質的に果たしてどうなのかと問われてしまうと、
さすがに北朝鮮ほどのインチキ選挙をやっては無いとしても、大なり小なり、不適正な部分はどの国にもある
果たして民衆の意思の反映が実現されたことなど、世界に一度でもあったのだろうか？という疑いが出るのは当然ではある
926:右や左の名無し様
18/11/12 23:24:43.88 mMsW3vHj0.net
>>894
>比較的に民主政と定義することができた
なるほどね
そのへんは厳密に定義されていないということかな
927:右や左の名無し様
18/11/12 23:24:46.15 MKrfi8ge0.net
週末に元中核派のゴリ左翼に会うから
ナゼ安倍ちゃんアレルギーなのか聞いてみよw
原発と改憲と集団的自衛権以外は反対ないはずなんだよな～
自由貿易や移民の話するとポカーンとするから面白いな左翼って
928:右や左の名無し様
18/11/12 23:26:18.52 TxFEcnjpF.net
そういえばよく「司馬遼太郎は権力者の視点だ。民衆の視点で暖かみがある藤沢周平の方がよい」
とか言われたものだ
929:右や左の名無し様
18/11/12 23:29:03.27 +PiMxCCe0.net
>>892
百田本がどうかはともかくとして、
百田本の肝は「自虐史観」からの脱却。
ここはネトウヨのみならず、今後拡大する余地あると思うけどね。
これ指摘しても譲らないけど。
あなた結局百田に発狂してるんだよ。
左翼連中のよくわからんのは、日本叩きしちゃうんだよね。
百田がどうかはともかく、愛国心＝戦争に繋げる左翼連中はどうかと思う。
930:右や左の名無し様
18/11/12 23:30:38.66 TxFEcnjpF.net
愛国心はならず者の最後の逃避場であり、バカが言論の質を下げ、熱狂的な集団心理で冷静な判断ができなくなるという批判があると思われ
931:右や左の名無し様
18/11/12 23:30:43.88 Lojd07+60.net
>>896
司馬遼太郎は、歴史を題材にした大衆小説なので、あれを基にどうこうとか言われると困る。
物語としての内容を論じるなら良いけど。
原田伊織は、読んだことが無い。
932:右や左の名無し様
18/11/12 23:31:37.57 KeC6XHIG0.net
>>895
司馬史観は「史観」とこそ呼ばれているが、その本質は「司馬人間観」だと思うのよな
世の中には、合理的な人間と不合理な人間の二種類がいて、前者が権力を握るとうまくいき、後者が権力を握ると破綻する
個別の人間を、合理的な人間と不合理な人間のどちらかに割り振って、その評をくだす、これが司馬の手法である
このような手法は、司馬に始まった話でもないどころか、もっと言えば、小説家の類に限定される話でもない
933:右や左の名無し様
18/11/12 23:31:39.41 MKrfi8ge0.net
>>895
あ～知り合いの左翼さんは完全な司馬遼太郎信者だわw
あと大岡昇平ね
私に反論させないように何でも司馬遼太郎が書いてたから間違いないよと付け加えるw
934:右や左の名無し様
18/11/12 23:34:54.47 Z2J0M6L50.net
カリスマが安倍を叩くようになってきたな
935:右や左の名無し様
18/11/12 23:35:26.93 KeC6XHIG0.net
>>901
自虐史観の脱却、結構なことでございます
歴史を見る上で重要なのは、まずそれが事実であるか否かであり、次により俯瞰的な視点を持つこと
自虐史観の問題点は、まず最初に「自分の自」という字が来ていることであり、この時点で主観性に陥っており、「虐」を持ち出すまでもなく、適切なはずがない
しかしね、自虐史観に対抗する上で、事実に反したことを持ち出し、「自分の都合の良いように」歴史を操るのであれば、
それは「自分の都合の良いように」歴史を操り、自虐史観を構成してきた左翼連中と、同じ穴に落ちることになる
バカどもがバカを繰り返す中で、右や左に振れることを、外野から見下すのみ！
936:右や左の名無し様
18/11/12 23:36:53.37 Ep7Eyrkl0.net
自虐史観から脱却するっちゅうけど百田の歴史観って自国中心的でないかいる
937:右や左の名無し様
18/11/12 23:37:01.80 LRH9OBoB0.net
大岡昇平も読んだことがない団塊バカウヨが草生やしてばかみたいだな
938:右や左の名無し様
18/11/12 23:37:24.64 wfIzaW2t0.net
よう分らんけど
共和制＝君主が居ない
民主政治＝主権が国民にある。けれど君主が存在する場合もある
ちゃんとした定義は知らないけどイメージではこんな感じかな
939:右や左の名無し様
18/11/12 23:38:34.99 KeC6XHIG0.net
>>905
司馬史観＝左翼の持ち物とは言い難いけどね
たとえば、「つくる会」の藤岡信勝は、司馬の影響をポジティブに受け入れ、彼の「自由主義史観」に採用してる
また、左翼陣営から司馬が批判されることも、司馬の執筆の当時からあった
これは私の主観ですけど、どうにも司馬史観というものは、史観にしては玉虫色なもので、
そのシンプルさも相成り、誰もが都合よく切り取って使えるものなのではなかろうか
そも、大衆娯楽小説という性質を考えれば、「誰もが（自慰行為的娯楽に）用いれる」のは、必然ではあるまいか
940:右や左の名無し様
18/11/12 23:40:31.60 wfIzaW2t0.net
ミヘルズがいう様にどの組織も寡頭制の原理が働くから
民主的に見えても現実の政治権力は寡頭的な組織やそのつながりのある別の組織によって運営される
良くも悪くも国民、大衆を一旦落ち着かせる、政権を変えて気分を変えさせる程度でしかないだろう
941:右や左の名無し様
18/11/12 23:40:37.63 +PiMxCCe0.net
>>907
歴史家視点なら、その通りだよ。
後世の判断に任せましょう。
でも、現状不可能ヤン。
真実は一つ。それ追求出来ない奴は見下すのみ言ってるお前の純粋さに乾杯だわ。
942:右や左の名無し様
18/11/12 23:40:51.86 TxFEcnjpF.net
司馬も物語、叙事詩と扱うとすると、かっちりした歴史を調べるときは学者が書いた本（「日本史百科 昭和」みたいなの）を読むのがべたかも
943:右や左の名無し様
18/11/12 23:42:27.17 KeC6XHIG0.net
>>898
これが民主制だ！と、プラトンもアリストテレスも断言はしていない
どうしても抽象的な表現に留まらざるを得ないのは、君主制や寡頭制が具体例を持って存在していたのに対し、
民主制を自称するアテナイの人々であっても、血統や金権政治の成分の影響を受けていたからだ（だいたい、奴隷に選挙権を与えないこと自体が、血統と金による差別でしかないのだ）
政治体制とは、本質的にグラデーションを持ったものであり、たった一人の絶対君主の支配から、万民による支配までがあり、
あくまで傾向論として、独裁的か、民主的かと評価することしかできないであろう
そして人類は成立以来、完全な独裁制も、完全な民主制も、経験したことはないのである
944:右や左の名無し様
18/11/12 23:42:42.47 LRH9OBoB0.net
大岡昇平は捕虜になったとき彼は英語ができたから通訳として重宝されてえらく高待遇だったんだよな
友軍は土人を捕まえて食って飢えをしのいでたのにビフテキ食わしてもらったり
アメリカ人の合理性にもえらく感心したみたいだ
中核派の左翼が親米の大岡昇平好きとかよくわからんぞ
945:右や左の名無し様
18/11/12 23:43:21.16 Ep7Eyrkl0.net
民主制と共和制ってほぼ変わらんのじゃないん？何となく民主制はみんな同等権力、みたいなイメージだわ
946:右や左の名無し様
18/11/12 23:43:41.88 mMsW3vHj0.net
>>912
勉強になりますｗ
947:右や左の名無し様
18/11/12 23:43:49.92 o/d4m1Tm0.net
>>885
カトリックとプロテスタントだと、日本はカトリックの方が親和性ある？
948:右や左の名無し様
18/11/12 23:44:50.71 KeC6XHIG0.net
>>913
バカにバカとも言えないこんな世の中じゃ～♪
949:右や左の名無し様
18/11/12 23:45:01.41 +PiMxCCe0.net
>>907
でもオッサン本性現れたな。
馬鹿は見下すのみか。
お前が最終的に見下されるんやで？
950:右や左の名無し様
18/11/12 23:45:40.11 Ep7Eyrkl0.net
百田が胡散臭いというか、偏ってることは間違いない。人間みんな偏ってるといえばそれまでだけどね
951:右や左の名無し様
18/11/12 23:47:03.55 IA826Swo0.net
見下すのみ！なんてカリスマ語録の初歩の初歩を知らんやつがなんか発狂してんな
952:右や左の名無し様
18/11/12 23:47:36.76 Ep7Eyrkl0.net
百田やカリスマはまだいいよ
ペラは他人のふんどしで相撲取りやがる
953:右や左の名無し様
18/11/12 23:48:36.74 wfIzaW2t0.net
>>918
そうか勉強好きか！よし君も明日から塾生だなｗ
954:右や左の名無し様
18/11/12 23:49:22.99 KeC6XHIG0.net
>>919
歴史的に言って、日本が最初に接触したのは、カトリックのイエズス会であったことから、
やはり日本におけるキリスト教では、カトリックが最大多数である
個人的には、東方正教が最も親和性があると思ってるんだけど、
東方正教との接触は禁教体制の中であり、明治以後も、その布教は限定的であった
ただ、革命に際しての亡命ロシア人の多くは、全体的に言えば、そこそこ日本社会に溶け込むことに成功してるんだよね
955:右や左の名無し様
18/11/12 23:50:04.93 KeC6XHIG0.net
>>921
馬鹿に見下されても、痛くも痒くもありませーん
文句があるなら、知性と品性、なにより言語能力を身に着けてからどうぞ
956:右や左の名無し様
18/11/12 23:53:02.46 MKrfi8ge0.net
>>901
そうそう！最近ビックリしたのが、左翼さんから徴用工問題に関してメールがきて、当たり障りなく、
政府は企業をしっかり支えてほしいと思う。と返信したら、
帰ってきた内容が、吉永小百合の親戚？だかは軍艦島の麻生財閥から逃げてきたそうです。本当だと思います。
なんて返信してきたんだよw 会話として噛み合ってないんだけど、それを私に教えたくて、突然徴用工メールしてきた可笑しな人種ですわw
957:右や左の名無し様
18/11/12 23:53:29.59 KeC6XHIG0.net
>>917
>>891の例で示したけど、君主の存在を残しつつ、民主制を標榜している国（立憲君主制）もあるから、
やはり共和制と区別されて然るべきだとは思う
そもそも、共和制の原義は、国王を追っ払ったローマ人たちが「俺達は共和制だぜ！」ってドヤ顔したところに始まるのだから
けっきょく帝政に戻るやんけとツッコミを入れると、ローマ人たちは悲しむと思います
ただ、21世紀の現在において、立憲君主制と共和制の国の政治が、実質的にどのように違うのかと言われると、なかなか具体的な区別はできないよね
958:右や左の名無し様
18/11/12 23:54:42.53 KeC6XHIG0.net
>>928
よくそんな突飛な人との付き合いを続けてんなｗ
縁を維持せざるを得ない、なんらかの事情でもあるのか
それとも、馬鹿にしつつ観察対象にでもしてるのか？ｗ
959:右や左の名無し様
18/11/12 23:55:28.40 +PiMxCCe0.net
>>927
今日は開き直るね。
おっさん社会性皆無でしょ？
一日中5ちゃん籠もって、武装した知性って何ですか。
960:右や左の名無し様
18/11/12 23:56:18.17 IA826Swo0.net
見下すのみを久々に見たから砦に行って当該のカリスマブログ読んできたけどやっばこの頃はキレキレだよな
今のカリスマは完全に牙を抜かれてしまって寂しいわ
リフレ派最弱のエコノミスト宣言懐かしい
URLﾘﾝｸ(office-kurayama.co.jp)
961:右や左の名無し様
18/11/13 00:00:18.50 DZI+571P0.net
>>937
バカ相手に真面目に取り組むのは、さすがに限界があるからね
基本的に、人間の善性を信じてるけど、小学生並の読解力（≒読もうとする努力）も無い奴は、ただ見下すのみに限る
カリスマスレだけに通い、はや三十年と言いたいところだが、
忙しいときは来れず、断絶期がけっこう多いから、分からん時期も多いのだよな
part1から常駐してるような大物山賊さんには、遥かに及ばない
無限の時間があったら、無限にカリスマと共に生きれるのになあ♡
962:右や左の名無し様
18/11/13 00:01:38.19 DZI+571P0.net
>>932
最高だわ
これおかずに茶碗３杯いける
963:右や左の名無し様
18/11/13 00:01:54.07 pS68m0AL0.net
>>932
やっぱいいわ～ これでこそカリスマなんだよな
てかカリスマこそたった一度、三橋に負けたくらいでひ弱になるなんて
彼こそ自虐史観から抜け出し、カリスマを開放してほしい
負けたんじゃない、負けたフリをしてたんだと！
964:右や左の名無し様
18/11/13 00:03:00.91 GYxvIAcHd.net
てかてかおじさんイキるの巻き
965:右や左の名無し様
18/11/13 00:07:18.45 8ywQA0ku0.net
>>934
>>935
この前の投稿も更に前の投稿も本当にしびれる
面白がってるだけのカリスマスレ住人をネットテロリスト扱いとか最高
このあたりがカリスマ全盛期だよな
966:右や左の名無し様
18/11/13 00:11:46.43 6DIYYxnl0.net
>>916
その中核派の見方としてはこうなのよ
米軍は捕虜もまともに扱ったが日本軍の捕虜に対する扱いは最悪だったと
でも反米なんだけどね
967:右や左の名無し様
18/11/13 00:11:47.20 DZI+571P0.net
>>937
そこでネットテロリスト扱いしたのは、カリブロに突撃してカリスマに成敗された人達だと思う
2ch住民に対しては、こんな感想を残してる
＞答えもできないのに、私や私の仲間の悪口をまき散らしたい奴は、
＞2ちゃんねるの倉山スレにでも行け。
＞あそこは解放区だ。笑
＞四人ほど、三橋狂信者もとい患者が暴れているが、
＞心優しきネット山賊たちは病人どもを温かく受け入れてくれるだろう。
どうも、心優しいネット山賊です
当スレは誰でもウェルカム・・・！
968:右や左の名無し様
18/11/13 00:12:31.52 pS68m0AL0.net
>>937
ネットテロリスト？
何それ？カリスマが言ったの？
やっぱカリスマは強烈なフレーズが似合うし、そういう職種を選べばよかったのに～
969:右や左の名無し様
18/11/13 00:17:10.63 DZI+571P0.net
>>940
憲政史家という唯一無二のこれ以上ない職を選んだだろ！！
あと、もちろん山賊の皆さんは「憲政史家」をIMEに辞書登録してるよね？
クソッタレな各IMEは、憲政史家の変換に対応してねえからな
970:右や左の名無し様
18/11/13 00:21:56.68 pS68m0AL0.net
>>941
憲政史家って打って調べたら、一番最初に倉山満って出てくるのが面白いｗ
971:右や左の名無し様
18/11/13 00:22:59.40 8ywQA0ku0.net
都知事選の「義によって助太刀致す」からの2時間半の夢事件
三橋へ一方的に公開質問状をぶつけてスルーされてた2014年の前半は本当に面白かった
カリスマはある意味黒歴史のこういう話でもアーカイブちゃんと残してるから好き
日々の暮らしに疲れたらこの時代のカリブロを読むと元気出るよ
972:右や左の名無し様
18/11/13 00:26:47.41 6DIYYxnl0.net
>>930
その通りでやんす
一番大事なお客様なのです
その中核派はNTTの管理職
反権力、左翼とゆうことに誇りを持ち、無政府が理想だそうだ
973:右や左の名無し様
18/11/13 00:29:51.18 DZI+571P0.net
>>944
わーお、きっついところにいるなあ
当方は運良く（運悪く？）、政治的にヤベー奴と仕事で深く付き合ったことがないから、苦労は想像するしかないが、
回避できない以上は、開き直るしかないだろうね
974:右や左の名無し様
18/11/13 00:37:14.21 6KDvmna30.net
そして圧倒的勝訴（）、入院、痩せて性格の軟化（死に触れて人生観変わった？）や安倍批判路線へシフト
975:右や左の名無し様
18/11/13 00:40:47.44 JKo8h1/N0.net
>>946
結婚して変わったんかもしれんｗ
976:右や左の名無し様
18/11/13 00:46:05.81 6DIYYxnl0.net
>>945
向こうからしたら我々もヤベー奴なのかもw
ただ、右翼で反米反安倍なんて居るのか！？貴方が初めてだ！と興奮してた
977:右や左の名無し様
18/11/13 00:47:17.14 6DIYYxnl0.net
>>947
本当に結婚してるのかな～？
考えられないんだよな～w
978:右や左の名無し様
18/11/13 00:48:45.69 CMiHAwA50.net
>>932
いつ見てもこれ最高ｗｗ
赤字で見下すのみ！なんてセリフ他で見たとき無いし、どんだけかっこいいんだよｗ
979:右や左の名無し様
18/11/13 01:18:50.81 6DIYYxnl0.net
ここでの山賊活動は勉強にもなるし笑える書き込みもあるから楽しいのだけど
リアル政治は雪崩を打つように悲惨な方向に向かってますな
西部爺が教えてくれたようにそれでも笑顔でいましょう
980:右や左の名無し様
18/11/13 01:25:21.54 pS68m0AL0.net
政治を変えたければ、政治家になるか、大企業の役員クラスになるか
官僚になるか、影響力ある大学教授になるか、そうしないと変わりはなしないからね
一番は官僚が実質的に変えるだろうから東大出てエリート街道を歩むしかない
981:右や左の名無し様
18/11/13 01:40:29.48 S7VHCo3t0.net
>>952
甘い考えだな
そういうポストを狙えば貨幣という神に仕える大神官に成るだけだろう
つまりは現状維持に汲々とするしか無い
982:右や左の名無し様
18/11/13 01:44:54.45 pS68m0AL0.net
>>953
まぁ、それはそうだけど
それはどこの国でも同じだし数千年前から金権政治になることは指摘されてる
けれど、法律を変えていくのは政治家と実務家としての官僚だからね
後はあらゆる政治権力を持った元政治家など
実際は誰かが動かしてると言う陰謀よりも、そういう人がいっぱいいてあらゆる妥協の結果でしかないと思う
983:右や左の名無し様
18/11/13 02:28:12.60 D99JBxpl0.net
続ききたでー
いわんかな#17-2【財務省は罪務省！消費増税が人を殺す】
藤井聡・堤堯・馬渕睦夫・高山正之・志方俊之・福島香織・塩見和子・日下公人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
984:右や左の名無し様
18/11/13 04:50:26.94 3Ky6fNwo0.net
>>874
井沢元彦『逆説の日本史』と比べてどうですか？
985:右や左の名無し様
18/11/13 05:22:35.18 jfqsPZ2pM.net
>>831
はぁ？消費税法が制定されたのは1988年12月。崩御の前だが
986:右や左の名無し様
18/11/13 05:29:26.30 jfqsPZ2pM.net
>>842
「扶桑社」のようなカルト出版社だもんなぁ
倉山がとことん馬鹿にされるのも、「扶桑」の意味すらまともに理解せずに、
日本史どうたらほざいている点ｗ
987:右や左の名無し様
18/11/13 05:31:51.11 jfqsPZ2pM.net
ハゲの本も、ブックオフですぐに百円日本史やろーなｗ
988:右や左の名無し様
18/11/13 05:44:12.22 jfqsPZ2pM.net
URLﾘﾝｸ(kurayama.cd-pf.net)
中央大学辞達学会の恥さらし（名誉毀損）の倉山と上念って、いまだにこんなボッタクリ商売やってるんだなぁ
何が「日本一月謝の安い塾」だ
上念のオナニー書き込みなんて金払って読まされるシロモノかよ
989:右や左の名無し様
18/11/13 07:04:52.13 CLaUddB70.net
７－９月期ＧＤＰは再びマイナス成長へ、自然災害が消費や輸出下押し
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
990:右や左の名無し様
18/11/13 07:06:47.01 sbxJvoYs0.net
>>831
【緊縮財政】西部邁【たらんとした者】
■消費税導入の真相【必見】
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
西部邁氏が竹下首相に消費税導入を強く迫ったという情報があり、そのソースとなった週刊新潮の実物を入手しました。
該当部分（p54-55）をスキャンしたものをアップいたします。
■三木内閣の建設相だった仮谷忠男が昭和51年1月15日に急死し、その後任として初入閣したのが竹下だった。竹下は「佳境亭」で重大な政治決断を行なう
竹下先生は消費税導入を決断される前夜、東大教授だった西部邁先生と2人でうちで飲みながら大議論していらしたの。
その様子を見ていた総理秘書官の長野庬士さん（後に大蔵省証券局長）が、日本興業銀行出身で経済評論家の久水宏之さんにご相談に行ったんです。その久水さんは上司の中山素平さん（元興銀頭取）にご相談され、中山さんもある方にご意見を伺われました。 そうしたらそのある方が、「竹下さんは地獄を見た方だから、消費税導入はできる。むしろ彼でなければできないでしょう」
とおっしゃった。ただちに長野さんがそのお返事を持ち帰って竹下先生にお伝えしたところ、竹下先生の目から涙がビューと、まさに噴水のように飛び出たんですよ。その時です、西部先生が、
「腹をくくれ！」
と竹下先生に激しく迫られました。
竹下先生は、
「くくった！」
とすぐさまお答えになったのです。
991:右や左の名無し様
18/11/13 07:45:25.53 yLAg8z/S0.net
>>952
政治家になるか→党議拘束で縛られて1議員だと何も出来ない
大企業の役員クラス→1企業の役員だとたいした影響力がない
官僚になるか→中野みればわかるが、そんなに影響力があるわけじゃない
影響力ある大学教授になるか→竹中みたいになれば影響力がある
結論、政治を変えたければヘイゾーさんになれ！
992:右や左の名無し様
18/11/13 08:22:06.85 degtWZ5P0.net
>>939
>カリブロに突撃してカリスマに成敗された人達だと思う
修羅の国でかしわもちとかに屍にされた人達の事ですねｗ
993:右や左の名無し様
18/11/13 08:28:10.76 degtWZ5P0.net
若者は保守化しているか？
2018年11月13日
久しぶりにいろんな書きました。
今どきの若者は「保守化」も「安倍支持」もしていない
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
ご笑覧ください。
URLﾘﾝｸ(office-kurayama.co.jp)
994:右や左の名無し様
18/11/13 09:04:46.35 c1vgPLq80.net
大谷が新人王か
ここにも牽制鹿とリフレ派の二刀流がいたような
995:右や左の名無し様
18/11/13 11:39:36.56 6w2QSqGv0.net
>>955
日下が全く相手にされてなくて草。
996:右や左の名無し様
18/11/13 11:43:00.38 6DIYYxnl0.net
単一民族はファシズムに傾きやすいので今こそダイバシティが大切だ。
と、今朝7時に中核派からメールがきた……。。
理屈は分かるが、おいおいアンタが死ぬほど嫌いな安倍を援護してるぜ
と言ってやりたい。
997:右や左の名無し様
18/11/13 11:57:32.03 evzLFETQM.net
やっぱり革命しかないわな日本は。
でも考える力を抜かれた日本でそんなん起きねえや
998:右や左の名無し様
18/11/13 11:58:59.93 evzLFETQM.net
馬鹿な国は滅ぶ
でも頭が良ければユダヤ人みたく復活するチャンスはある
999:右や左の名無し様
18/11/13 12:02:31.71 evzLFETQM.net
クララもネット番組で騒いでるだけじゃ意味ねえわな。また演説してほしいw
1000:右や左の名無し様
18/11/13 12:24:55.11 degtWZ5P0.net
>>943
和みたい時はこれをお薦めしますｗ
カリスマになる前のミツル青年も愛すべき存在。
業務連絡。かあさんへ。
荷物届いたよ。ありがとう。
URLﾘﾝｸ(office-kurayama.co.jp)
1001:右や左の名無し様
18/11/13 13:33:01.40 y2OsIgRXK.net
日銀が政府統計信用出来ないと言い出したみたいね
1002:右や左の名無し様
18/11/13 13:49:23.62 7S9AiXgb0.net
>>962
コントじゃねーかw
1003:右や左の名無し様
18/11/13 14:23:21.69 gx1wYUpiF.net
>>962
長野ってのはノーパンの時に話題になった人だな
1004:右や左の名無し様
18/11/13 14:51:08.80 FN88ttHU0.net
>>669
＞これは共産主義・新自由主義という末端ではなく、「近代主義」の特徴
産業革命のせいで「近代」が世界中に蔓延したわけですね
上に地中海沿岸の都市国家の話がちょっと出てたけど
市民の数に入らない下層民は勝手に流入したり奴隷として売り買いされて
頭数でしかカウントされない今の給与所得者、都市生活者によく似てる
交易商人たちが相手のバックグラウンドをあまり気にせず
宗教を越え国境を越えた商売してたのが新自由主義の淵源？
＞そういうレトリック
＞おおむね皆が承知しているはず
そういうことだったんですね。無駄に悩んでしまいました
悩みを解決して頂き、ありがとうございます
1005:右や左の名無し様
18/11/13 15:12:07.48 FN88ttHU0.net
「新自由主義」なんて専門用語をいいかげんに使って済みません
気になっているのは、地域性と生業の違いによるコモンセンスの差です
コスモポリタンやグローバリストは実は無所属ではないし、
むしろ本当はごく狭い生業や階層に属している
間違いなく彼らの自由や平等も、と思ってます
1006:右や左の名無し様
18/11/13 15:20:58.37 degtWZ5P0.net
新スレ根回ししました
【二刀流の】倉山満part794 【演説王】
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
1007:右や左の名無し様
18/11/13 15:52:38.48 pS68m0AL0.net
以前、スレで紹介して色々と問題点もあると言われたプロテスタンティズムって本
保守主義としてのプロテスタンティズムの所はまさしく今の日本って感じ
戦争に負けて、多様で寛容な社会を標榜するのがルター派になり、排除的な極右を避ける傾向が強まった
故に、保守主義者でもリベラルの側面の
1008:強い政党になったということ リベラリズムとしてのプロテスタンティズムは政治的領域と宗教的支配の一致(ルター派・保守派)を否定する形で現れ それがあらゆる宗派に別れたけどアメリカに行った者たちは、最初庶民的なバプテストやメソジストの教会に行くが 仕事が成功すると、その教会から出ていき会衆派や長老派の教会に移る、そしてまた仕事が成功して役員や議員になれば アングリカンになる。しかし、それは国家と手を結ぶ支配者の宗教でありピューリタンが嫌った教会でもあるんだよな 結局、支配層になると自らが否定した社会の統一や安定性、賢固な制度、国家との友好関係がしっくりくるようになる。 自分が批判し、否定した者になってしまうのがオチとして書かれてあったけど これは経済的自由主義の思想も同じであると書かれてある。競争原理を言いながら支配的な状況をも容認しメガ・チャーチ(巨大企業)になっていく まぁ中々ふざけた話だなって思うｗ
1009:右や左の名無し様
18/11/13 16:09:58.11 1C2AHHIm0.net
>>960
ブタ昆布も洒落でいいから一回有料サイト作ればいいのにな
1010:右や左の名無し様
18/11/13 16:11:11.67 1C2AHHIm0.net
>>815
北欧、中国、ベトナム、普通に機能してるよｗ
1011:右や左の名無し様
18/11/13 16:39:18.26 2DErgu1X0.net
>>979
プロテスタンティズム - 宗教改革から現代政治まで (中公新書)
深井 智朗
これ？
1012:右や左の名無し様
18/11/13 16:46:22.91 evzLFETQM.net
国際政治で良い本教えてください
アフターヨーロッパは気になってる
1013:右や左の名無し様
18/11/13 16:54:58.06 pS68m0AL0.net
>>982
それ。 かなり雑な説明だけどね
個人的には保守派としてのルター派(ドイツ)の所は面白かった
アウグスブルグの和議によってカトリックとプロテスタントが法的に定められた宗派になって
そこからドイツ統一までのドイツはルター派を近代幕開けのシンボルとしてフランス革命や名誉革命よりも
古くこれこそが正当だとしてドイツのナショナリズムとの親和性が高くなる
政治と宗教の支配領域の一致が国家と宗教の一致に繋がり、戦争に負けるまではルター派が強かった
第一次世界大戦後のヴァイマール期は陰に隠れ、ヒトラーが出現すると積極的に関与することはないが強烈な批判をすることもなかった。
第二次大戦後は上記で説明したように保守派の二重性が今のＥＵや移民問題とも関係してると説明してある
1014:右や左の名無し様
18/11/13 17:21:32.28 pS68m0AL0.net
>>983
趣旨と少し違って来るかもしれないけど
地政学入門―外交戦略の政治学 曽村 保信
デモクラシーの理想と現実 マッキンダー これに関してはユーラシアの土地や河川、民族、地理感がないとかなり難しい
人間・国家・戦争 ケネス・ウォルツ カントやスピノザ、ルソーの議論が軸となる
平和の地政学 スパイクマン 最初は地理・地図の読み方に対しての説教から始まるｗ そこを徹底して頭に入れてからがより楽しめると思う(自分は出来ないｗ)
危機の２０年 ＥＨ・カー 経済的自由主義・自由貿易の項目は読みやすいが後半は法律に関してなのでとっつきにくいかも
1015:右や左の名無し様
18/11/13 17:39:43.85 7X5YwW/Cp.net
>>669
万能薬→総合感冒薬(プラシーボ効果付き)
1016:右や左の名無し様
18/11/13 17:52:55.67 2DErgu1X0.net
だいぶ自由主義が死んだみたいな本が出てきたように思える
1017:右や左の名無し様
18/11/13 17:58:18.07 degtWZ5P0.net
,ィ''.".゛:゛:".''=-、
ノ:: :: : : : : :: : :: ::ヽ
/:::: : : :/＼: : : :: :: :゛
l::: : : ノ‐- ヽ-‐、: ::｝
.!: :／（●) （●)ヽ:/
（6i 、 |
゛l.ヽ、 （_ _） ﾉ >>983 俺が解説してる来月出る本はどう？
.ヽ ._二_, ./
.＼_. ￣ ノ 西洋近代の終焉
ダグラス マレー 中野 剛志／解説 町田 敦夫／訳
東洋経済新報社 発売予定日2018年12月13日
1018:右や左の名無し様
18/11/13 18:17:08.41 1C2AHHIm0.net
【日銀決算】日銀バランスシートがＧＤＰ上回る、5年超にわたる大規模緩和で553兆円 物価2％目標の実現は遠く...
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1019:右や左の名無し様
18/11/13 18:51:34.91 DZI+571P0.net
>>957
今回の消費税法も、もう何年も前に三党合意で通ったものじゃん
高橋と水島のそれは希望的観測に過ぎないと思うがな
1020:右や左の名無し様
18/11/13 19:02:32.37 1C2AHHIm0.net
ガチで消費税を凍結しようとしたのが、鳩ポッポだけだったのよ
選挙のマニフェストにしてたしな
だから、霞が関総掛かりで潰したし、民主党からも鳩ポッポは追放された
彼の「国民の皆さんが理解してくれなかった」という捨てゼリフは、鳩ポッポ路線を成功させるには
一般選挙民がサポートする以外に無いという事実を示したわけだが、無知な大衆には伝わらなかった
1021:右や左の名無し様
18/11/13 19:03:26.94 DZI+571P0.net
>>976
スティグリッツは、新自由主義の起源を、アダム・スミス以来の古典的な考えが、復活したものに過ぎないと指摘しているが、
ではアダム・スミスの古典経済学の源流は、いったいどこにあるだろうか
アダム・スミス自身は、国家主義者との側面を有しており、道徳情操論などに代表されるような、ナショナルな主張も行っている
古典派経済学が、その自由性を顕著にしたのは、リカードの登場である
リカードがいかなる人物かと言えば、ユダヤ人であり、オランダからの移住者の家系である
父祖の代から金融事業者であり、父と共に働いてたが、宗教的対立から決別、ただ一人で金融事業を行い、成功者となった
スミスやマルサスが、それなりに安定した基盤のもとで育って成功し、学者然として余裕を持ち合わせていたのに対し、
リカードはあくまで一匹狼的な成金であり、金以外の基盤をなんら持たなかった
後にリカードは政界に進出するが、このとき彼は、なんの縁もゆかりも無いアイルランドの選挙区から立候補しており、今でいう落下傘候補であった
リカードを批判的に見るなら、金以外の何物にも頼ることのできない人物として取り上げられる
このような背景を持った人物が主張したのが、財政政策の無効（等価定理）、金融政策の否定（金本位制の支持）、そして自由貿易であった
後にケインズは「もし、リカードでなくマルサスが19世紀経済学の根幹をなしていたなら、今日の世界は賢く豊かになっていた」と評した
1022:右や左の名無し様
18/11/13 19:05:49.06 DZI+571P0.net
>>991
あれは小沢・鳩山路線と言うべきだろう
鳩山は良くも悪くも神輿であって、それを事実上として支えたのは小沢、そして小沢が引き込んだ亀井であった
鳩山政権が倒れた後、菅直人と小沢一郎が民主党代表を争う機会があったが、ここで小沢一郎が敗れ、
いかんせん、小沢は国民に決定的に不人気であった（鳩山とは比較にならないほどに！）
議員票で菅と小沢は拮抗したが、党員票で決定的な差をつけられ、敗北
後の三党合意に造反し、小沢・鳩山は離党していくが、その勢力は極めて弱体化していた
1023:右や左の名無し様
18/11/13 19:08:47.18 DZI+571P0.net
>>984
ヒトラーの登場の遠因として、ルター派教会組織の弱体化が挙げられてるね
近代化、WW1の敗戦を経て弱体化した教会組織から離れた民衆は、アトム化していった
そこにつけこむ形で登場したのが、ナチスと共産党であり、その決戦にナチスが勝利する
これは具体的に、「脱宗教プロセス」なんて言われたりするが、
前時代の共同体が崩壊することに、大なり小なり危機が生じる法則性は、どの地域でも見られる
ことドイツにおいては、いろいろな状況の悪さが相まって、最終的な破滅に向かっていってしまった
1024:右や左の名無し様
18/11/13 19:09:14.58 pS68m0AL0.net
>>992
確か、ケインズは説得論集で古典的自由主義の再評価をしてたと思う。
それ以降のいい加減なエコノミストが勝手に解釈して今のネオリベになると
中野の本でもあったけど、リストも自身を攻撃した自由主義者に『スミスを水で割ったようなもの』と
スミスが言いたい事を正確に理解してないと批判してるらしい。
西部が口酸っぱく、知識人の裏切りだと批判したのは、こういういい加減で中途半端な偽物の学者達のことなんだろうね
1025:右や左の名無し様
18/11/13 19:12:07.58 pS68m0AL0.net
>>994
第一次世界大戦後は共産党とカトリック教が強くなったと書いてあるね
ナショナリズムへの失望から国際派に国民が流れて行った。
カトリックはローマ教皇という外国だし
共産党も国際的労働者同盟という外国
そこに反対したのがヒトラーでもあった。だから親和性があったのと、ルター派が利用された一面もあると
1026:右や左の名無し様
18/11/13 19:21:34.70 Ep/wCb610.net
>>992
新自由主義が自由主義の復活を目指したものであるとして、ウィキペディアの自由主義の項を見て見たら、
自由主義の祖として、ロックが挙げられていた。その次がアダム・スミスだった。
この辺どうなんだろうね。アダム・スミスも単純な自由主義者ではないと言われるし。
1027:右や左の名無し様
18/11/13 19:23:11.65 2DErgu1X0.net
自由論だとミルとか？
富国論は資本家に悪用された感はあるね
1028:右や左の名無し様
18/11/13 19:24:34.20 2DErgu1X0.net
富国論ってなんだよ俺ｗ
1029:右や左の名無し様
18/11/13 19:25:17.89 2DErgu1X0.net
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