17/04/06 20:38:30.84 ueDIIthFK.net
連結決済の会計上の実務ベースの話を理解出来ないなら、りふれじゃあないが教科書位読んでくれんかなあって言いたくなるわな
415:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/06 20:40:32.80 KheNZjx50.net
hahnela「消費税税収消滅説
VATプラス金融緩和の英国リフレ否定説
リフレ派に政策はムリだって」
416:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 20:41:17.98 /AghbIKH0.net
馬鹿にはわからないかもしれないが、国債市場が消えてなくなるかもしれないという前代未聞の問題に直面していて、リフレ派ですら軌道修正せざるを得ないという時期に来てるんだけど
それがわからないならレスしないほうがいいのではｗｗｗ
417:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 20:42:18.31 vhDaTihz0.net
統合政府内の親子間の債務・債権が相殺されるというのは
連結決済の会計上の実務ベースの話として特におかしなところはない。
具体的にどこがどのように問題なのかを引用して。
418:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 20:43:17.87 /AghbIKH0.net
馬鹿は論破できないｗ
419:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f2d0-+feM)
17/04/06 20:43:25.65 5R/fZTl10.net
増税直前の討論を久し振りに見たけど、カリスマ見てると赤面しそうだな
増税したら安倍政権も倒れて日本おしまいみたいなあの空気も異常だし
420:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 20:44:22.13 /AghbIKH0.net
増税のためのアベノミクスだろうなと気が付かないやつなんなの？
421:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 20:45:36.05 X/LMZBAg0.net
>>401
高橋の主張は財政負担はないし、永遠に返す必要がないから、ないものとできるって話ｗ 残念だねぇ
高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi 3月21日
日銀保有国債に対する利払い費は直ちに納付金となって戻り、償還も乗換可能（財政法）だから財政負担がないというだけ。
こうした事実も知らないで堂々とノーベル賞学者に文句をいう笑。
422:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 20:46:10.03 ueDIIthFK.net
連結決済の実務ベースの話は山賊にはちと早すぎたか？
423:右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-RkLm)
17/04/06 20:46:47.33 V6SgsxRUa.net
>>411
自分の死刑執行書にサインするようなもの、とか言ってたよな。
424:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 20:47:05.99 /AghbIKH0.net
>>414
利子率や為替が外生的という話も早すぎじゃないか？
425:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 20:50:42.98 ueDIIthFK.net
富国と強兵で中野がMMTの実務ベースの理論を無視したのがアカンのや
だから三橋はぼくのかんがえたMMT的な理論になったんだなあ
426:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 20:51:11.29 vhDaTihz0.net
>>359の繰り返しになるけども
【青木泰樹】出口戦略の正しい考え方
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
>さて、財政問題解決の手段に進みましょう。先ず、入り口から。
>国債問題は、残高水準が問題ではなく、保有主体が問題であると常々論じてきました。
>国債を民間が保有していれば、利払いも必要ですし、償還もしなければなりません。
>それゆえ国債残高が増えると困ったことになるわけです。
>
>しかし、日銀が国債を保有している場合、日銀への利払いは経費を除いた分が
>国庫納付金としてブーメランのように政府に戻ってきますし、
>償還に際しても後に述べるように現行法の枠内で工夫をすれば
>政府に負担は生じなくなります。
>したがって、民間保有の国債を日銀へ移し替えることによって
>財政問題は解決することになります
>（もちろん、国債は民間金融機関の重要な運用手段ですから
>全てを取り上げるのではなく、
>国民が財政問題を気にしなくなる程度の量を買い取れば充分です）。
427:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 20:52:55.64 ueDIIthFK.net
だから日銀が政府の代わりに民間に利払いしてるんやでっての
428:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f2d0-+feM)
17/04/06 20:53:01.35 5R/fZTl10.net
>>415
戦後歴代４位の長期政権になってるからね
いつ死刑が執行されるんだとｗ
429:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 20:54:18.75 /AghbIKH0.net
だから薄い相場で出口やるのかｗという戦々恐々の自体に陥ってくるわけでしてね
緩和を続ければ続けるほど高リスクという話になってくるわけｗｗｗ
これは経済学やってるやつにはわからんよ
430:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 20:55:36.76 vhDaTihz0.net
具体的にどこがどのように問題なのか引用してきちんと批判することもなく、
ただ馬鹿だ教科書読めと罵倒するだけということだね。
431:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 20:56:08.97 /AghbIKH0.net
>>422
>>421
432:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 20:57:51.29 ueDIIthFK.net
会計の実務ベースで間違った珍説ご披露だから間違いだって言ってるんだけど、それの何が問題なんだとか開き直り以外の何だ？
433:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 21:00:22.08 ueDIIthFK.net
間違いを指摘したら何が問題なんだとか言い出す人間と会話になんかならんわ
434:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 21:01:11.95 vhDaTihz0.net
>>423
具体的に何も引用されてないじゃないか。
>緩和を続ければ続けるほど高リスクという話になってくるわけｗｗｗ
先に引用したように
>（もちろん、国債は民間金融機関の重要な運用手段
なわけで、だから確か三橋さんもXデーという表現だったかな、
新規に国債をもっと発行しないと、このまま緩和を続ければ高リスクという話を
よくしていたはずだよ。
青木さんも先の引用に加えて、「国の借金ガー」ということでたとえば
国債を全部日銀が引き受けたところで、新たな国債の発行が必要になるだけで、
やたらと国債を「国の借金ガー」と責め立てるのはおかしいと説明している。
435:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:01:24.88 X/LMZBAg0.net
>>421
え、何？まだ ハイパーインフレガー！ の人らって息してたの？ｗｗｗｗ
出口って何？国債を市場に戻す必要あんの？ｗ 意味不明ｗ
436:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 21:01:46.71 vhDaTihz0.net
>>424-425
だから具体的に問題を指摘できていないじゃないか。
437:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:02:05.60 /AghbIKH0.net
市場というものは難しいものだと思うがね
リフレッシュはのんきなものだが
438:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:03:01.10 /AghbIKH0.net
>>428
お前は議論できるレベルに達してないｗ
三橋動画でも見てシコシコしてろよｗｗｗ
439:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 21:03:50.29 ueDIIthFK.net
日銀が国債を買い入れる事によって統合政府で見たら実質的な負債は無くなるって三橋や青木や泥棒は会計の実務ベースで間違いだ
具体的もなにもない話だ
440:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:04:48.92 /AghbIKH0.net
負債とは？資産とは？という話から始めないといけないレベルｗ
441:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 21:04:55.71 vhDaTihz0.net
ほらね、具体的にこの発言のこの部分がこのようにおかしいといえないわけだ。
財務省に言えよという話を三橋ガー、青木ガーと言ってみたり、
統合政府内の債権・債務の相殺の話をしたら会計の実務上おかしいと言い出したり、
要はどういう発言がなされているのか殆ど読んでないということのようだね。
全ての統合政府の債務が消えるという話だとでも思っているのだろう。
442:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:05:04.46 X/LMZBAg0.net
>>429
だから言えよｗ ハイパーインフレがー！！ってｗｗｗ
土民はゴミだけど、ゴミなりに肥料くらいにはなる。お前らはほんと廃棄物でしかねーよなｗ
443:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:06:33.33 /AghbIKH0.net
お前らのオピニオンリーダーが電波すぎてｗ
444:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 21:07:22.71 ueDIIthFK.net
>>432
やはり中野がアカンのや
445:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 21:07:57.14 vhDaTihz0.net
目次・見出しで妄想オナニーというやつだね。
具体的な発言の中身をこの部分がこのようにおかしいと批判するのではなく、
目次・見出しだけ見てシギャー！と発狂して罵倒するという。
446:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/06 21:09:11.81 xxXDJASC0.net
よう分らんから実務上の話をしてほしい。
447:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:09:21.14 X/LMZBAg0.net
>>435
米FRBはバランスシートを拡大したまま金利で物価と景気をコントールしだした。
日本で同様のことをしてどう問題が生じるのか、具体的に答えろよｗ
で、お前のオピニオンリーダーの名前を明かしてみ？ｗｗｗ
448:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/06 21:12:02.37 KheNZjx50.net
米国リフレの失敗がトランプを召喚した
リフレ派に政策はムリだって
449:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:12:38.77 /AghbIKH0.net
>>436
どうなんでしょうかｗ
俺は興味がなくて本も読んでないのでｗ
450:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:12:50.36 X/LMZBAg0.net
廃棄物（笑） 具体的には言えないけど、出口で問題があるー！
なんだよこれ。存在がギャグか？ああん？ｗ
451:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 21:13:21.88 ueDIIthFK.net
中野がMMTの理論で国債を日銀が国債買い入れても統合政府の負債は無くならんぞとか言わない限り駄目だな
だから利子率の外生をきちんと富国と強兵で扱うべきだったんだけどなあ
452:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:14:28.82 X/LMZBAg0.net
土建土民がわらわら湧いてくる以前の日銀スレにいた、デフレ派の残党だろ？ｗ
まだ生きてたんだねｗｗｗ
453:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/06 21:15:56.04 KheNZjx50.net
負債が消えるようなことがあったら
そっちの方がマズイんだけど
統合政府債権債務消滅説の
デマ橋にはそれが理解できない
リフレ派に政策はムリだって
454:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:16:18.64 /AghbIKH0.net
お前らネトウヨ並みの知能だよねw
455:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3699-rG0R)
17/04/06 21:18:58.68 fdGGB+gM0.net
>>443
そこら辺までやったらあれもこれもやって１０００ページ超えちゃったりして
そうだ、上下巻に分けて本を出せばよかったのか
456:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:20:33.39 X/LMZBAg0.net
そもそも、三橋らと土建土民はリフレ派じゃないし、単なる土民。
そいや、誰かの負債は誰かの資産！とかって土民共の大好きな台詞じゃんねｗ
457:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 21:23:06.11 ueDIIthFK.net
>>447
正直経済学批判でPKなりMMTなり扱うなら丁寧に単独でも良かったんじゃないかな
458:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:23:14.44 X/LMZBAg0.net
で、議論の根幹とも言える財政問題はなくなるってことに関しては何の反論もできないとｗ いつものデフレ派で安心ｗｗ
高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi 3月21日
その他
日銀保有国債に対する利払い費は直ちに納付金となって戻り、償還も乗換可能（財政法）だから財政負担がないというだけ。
こうした事実も知らないで堂々とノーベル賞学者に文句をいう笑。
459:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-02AM)
17/04/06 21:27:20.53 6N5rjLpj0.net
藤井 聡
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「労働生産性」と「プライマリーバランス」の切っても切れない深い関係.......について、改めて記事を配信いたしました。
是非、ご一読ください。
【藤井聡】「デフレ」こそ「労働生産性」低下の元凶。生産性向上のためにも「ＰＢ制約」撤廃を！
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
460:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-02AM)
17/04/06 21:29:19.32 6N5rjLpj0.net
藤井 聡
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
兎に角「保護主義」が悪、「自由主義」は善、と決
461:めつける論調が如何にメチャクチャなのか、 「賢明」なるものがあるとするなら、それは両者の「バランス」にしかない・・・ということについてお話差し上げました。 11分程度の短い動画ですので、是非、ご覧ください！ 第18回 パブロフの犬になるな！？【CGS 藤井聡 強い日本をつくろう！】 https://www.youtube.com/watch?v=pZ-rcH44wlI
462:右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ExwK)
17/04/06 21:34:31.19 zH10OEsDa.net
>>232
華麗なる手のひら返し、浜田先生さすがです
463:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/06 21:36:33.38 7DSQj8uO0.net
痴呆の浜田を師匠と仰いでたバカいなかった？w
464:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:37:53.54 /AghbIKH0.net
財務省もよくこんな政策やったね
二度と金融政策には関わらないで欲しい
465:右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sd92-dNGS)
17/04/06 21:44:12.65 N4ddsJbOd.net
>>414
連結決済連結決済言ってるが連結決算だろ
用語すらまともに使えないのに実務の話とか片腹痛いわ
466:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:44:50.98 X/LMZBAg0.net
デフレ派は退場です。めでたしめでたしｗ
467:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 21:46:37.35 /AghbIKH0.net
市場から国債が消えるという話が負債が消えるという話にすり替わってんじゃないの？
お前らの言い分だと
468:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 21:51:26.06 X/LMZBAg0.net
>>454
痴呆の浜田やお前のいうバカな上念ならここの議論に参加できると思うけど？ｗ
お前のIDでレス見ると、すごいねー。こんな恥知らずの無知がどうやったらこういうでかい口を叩けるのかｗｗｗ
すごくいいぞー。土建土民はこうでなくっちゃｗ
469:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/06 21:53:21.46 KheNZjx50.net
マンデルフレミングガー
コウキョウジギョウガー
我々の言う通りにしないと財政再建が遠のく団リフレ支部
デマ橋リフレ派は財政再建デフレ派ですよ
リフレ派に政策はムリだって
470:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 22:12:14.74 X/LMZBAg0.net
>>458
ちげーよ。国債という有利子負債と 円という無利子負債を交換しるだけ。負債の交換。
負債はなくならない。
高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi 2月22日
日銀券等は負債だが、経済的には債務でないとみていい。
471:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 22:12:34.97 m4VNN5tSr.net
>>396
こーゆーのは2005年を比較？
前年比？
472:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 22:14:25.73 j+c4gAKB0.net
>>437
話が随分進んでしまって拾えているかも分からないし、意図を汲めているかも不安が残るけれども、
結局、三橋氏や青木氏は、国債保有残高の絶対額は問題ではないとしながらも、国民の国債保有残高への不安の解消のために日銀の金融緩和が必要だと考えているということでいいのかな。
私は、そのこと自体に何の意味も見出せないし、それを目的とすべきでないと思うけれど。
あくまで、金融緩和は金利の急激な変化で市場が混乱しないためにすべきだし、変化が急激でないのなら、民間の需要が増えてきたことによるかも知れないので、
あまり問題視するようなことでもないように思う。
三橋氏は、異次元緩和を行う以前から、「国の借金問題は無い」と主張していた筈だけれど、
問題が無いならば、金融緩和によって民間から日銀へ債務を付け替える必要もない筈だし、上記を理由に金融緩和が必要だと言うのはおかしいのではないかな。
そもそも、経済規模が拡大すれば債務も当然拡大するわけで、意味の分からない理由で金融緩和の必要性を説くよりも、
国債の発行残高を問題にするということそれ自体の間違いについて論じた方が良いのではないかな。
何より、そうした付け替えを行わずとも、国債の償還も利払いも行えているのだから、それをする必要があるようには思え
473:ない。 ガラプーさんとのやり取りでは、私はガラプーさんの償還も利払いも行わなければならず、債務は消滅しないという発言の方が私はより正確だと思う。 例え「実質的」という言葉を付けたとしても、債務がなくなり、償還や利払いの必要がなくなるかのような表現はすべきでないと思う。
474:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-eE2l)
17/04/06 22:14:35.51 bEy4mw9XK.net
北朝鮮とカリスマ(裁判時)が被る
475:右や左の名無し様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-30C2)
17/04/06 22:14:50.49 1UtD14dQM.net
最近のトレンドはMMTというものなのか
476:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/06 22:16:57.89 7DSQj8uO0.net
やっぱ熟成だろ？w
俺って熟成やリフレ派を操るのうめぇわ。
477:463 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 22:18:09.33 j+c4gAKB0.net
>>463
国債保有残高ではなく、国債発行残高ね。
478:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 22:24:41.50 ueDIIthFK.net
>>463
実質的に中銀が金利をコントロールする為には政府か中銀の有利子負債を民間金融緩和に保有される必要がある
逆に言うと、中銀が金利にコミットする限りにおいて政府の有利子負債は単なる金利コントロールの媒介にしか過ぎない
479:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 22:26:20.68 X/LMZBAg0.net
ぺら以上のぺらぺらは存在が恥ずかしいねぇｗ
ID:7DSQj8uO0 [14/14]
ID:7DSQj8uO0 [14/14]
ID:7DSQj8uO0 [14/14]
480:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 22:29:36.12 m4VNN5tSr.net
>>396
（＋15＋29－37－118－49－33－46＋19＋18－2＋40）÷11＝？
ってこと？
481:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 22:32:39.77 j+c4gAKB0.net
>>468
それも理解できます。
日本では余程のことが無い限り心配しなくても良いだろうけれど、
景気が過熱してきたら、金利のコントロールが可能かどうか疑問ではありますが。
482:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 22:35:31.61 m4VNN5tSr.net
－14.9
(ﾟωﾟ)
？？？？？
ワイ間違い？
483:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 22:35:47.12 X/LMZBAg0.net
>>470
うん、それでだいたいあってる
484:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 22:37:23.01 ueDIIthFK.net
>>471
金利はおおよそコントロール出来るけど、それ以外の何等かのコントロールまで可能かどうかは別
485:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 22:37:30.82 X/LMZBAg0.net
>>472
それでもいいかも
486:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/06 22:41:02.60 7DSQj8uO0.net
リフレ派相手だから勝ちが確定しててさぁ
ま、踊っとくれやw
487:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-02AM)
17/04/06 22:41:25.79 6N5rjLpj0.net
藤井 聡
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
誰だか知りませんが、公器をつかって大々的に「デマ」をまき散らかしています。
「一般会計の歳出総額が97.4兆円で、5年連続で過去最大記録の更新を続けている。」
⇒ だから何？ さも、政府が無駄使いをしているかのように書いていますが、
「過去最大」だということが、その理由にはなりません。
なぜならそもそもＧＤＰが成長してるなら、政府支出が拡大していくのも当たり前だからです。
「家庭でいえばへそくりを使って新しい借金を表面的に減らしているだけで、家計（財政）が火だるまであることに変わりはない。」
⇒ 国家と家計は全然違います。 そもそも国家は「投資をして儲けを拡大する」企業に近い存在。
しかも「最後の貸し手」がある国家は、企業よりもさらに負債を拡大することの弊害が小さいのです。
「長期金利が制御不能になって上昇する」
⇒ 「最後の貸し手」の日銀が存在する以上、そのリスクは現実的にはほとんど考えられません。
「アベノミクスは未来永劫続けられるものではない。
就任当初、黒田日銀総裁もこうした異次元の量的緩和政策は「何年も続けられるものではない」と明言していた。」
⇒ そもそもアベノミクスは金融緩和だけじゃありません。 財出拡大もアベノミクスです！
。。。ということで、ざっと見ただけでもツッコミ所満載です。
是非皆さんも、このどうしようもないデマ記事を使って、
デマに騙されずに冷静にその誤りを指摘する「練習」をしてみてもいいかもしれませんね。
以上、デマのご紹介でしたｗ
日本人の大半が気づいてない財政危機の火種
17年度予算の中身と意味を知っていますか
岩崎 博充 :経済ジャーナリスト
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
488:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 22:41:29.10 X/LMZBAg0.net
金利って長期金利のことだろうけど、国債自体ほぼ全て日銀が買い占めてんだから、めっちゃ変動するとか
ちょっと考えずらくねーか？ついでに市場に残ってる国債が少ないから仮に変動したとしても影響は小さいと見る。
489:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 22:45:17.58 vhDaTihz0.net
>>463
俺には三橋さんにしろ青木さんにしろ（三橋さんはちょっと俺の中で信用は弱いけれども）
あなたの主張内容とそう変わらない主張をしているように思える。
>あまり問題視するようなことでもないように思う。
三橋さんにしろ青木さんにしろ基本的な主張は、上記と同様、巷で言われる所謂「国の借金問題」、
「国債問題」というものはあまり問題視するようなものではないというもの。
国の信任ガー、ハイパーインフレガー、財政破綻ガーと、そのような形で問題視するのは
おかしいだろうというのが基本だからね。
>三橋氏は、異次元緩和を行う以前から、「国の借金問題は無い」と主張していた筈だけれど、
そうだね。
>問題が無いならば、金融緩和によって民間から日銀へ債務を付け替える必要もない筈だし、
>上記を理由に金融緩和が必要だと言うのはおかしいのではないかな。
上記を理由に金融緩和が必要であると三橋さんや青木さんが主張している部分はどこか
具体的に引用してもらえないだろうか。あるいはそういう言説もあるかもしれないと思うのは、
先に述べたように特に三橋さん（確証はないよ）。
青木さんは事後的に連結決算で相殺された量が多くなっているということは、
あるいは評価できるかもしれないというような主張をしていたように思う
（そこまで国債を問題視するなら日銀保有量が増えたなら親子間での連結相殺として
見ればいいじゃないかという意味）。
先にあなたが紹介していたURLの記事を見ても、そこまで三橋さんが積極的に本来問題のない
「国債問題」の“ために”金融緩和が必要だと主張している部分は確認できなかった。
今ちょっとワインを飲みすぎて酔っ払ってるから自信ないけど、ともかく具体的引用をお願いします。
490:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/06 22:46:27.31 7DSQj8uO0.net
結局間違ってたから三橋らに寄せてただけかwww
しょっぼw
自分を貫けよ！！
491:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 22:51:21.37 vhDaTihz0.net
>>463
>例え「実質的」という言葉を付けたとしても、債務がなくなり、償還や利払いの必要がなくなるかのような表現はすべきでないと思う。
具体的な実務方法としては先に紹介した青木さんの記事を参照。
実際の実務としてそういったことがなくなるわけではないという説明はそこここでなされているわけで、
「国の借金ガー」というプロパガンダに対して、「実質的には」云々と、
しかし、実際上は償還や利払いもあり、利払いが戻ってくる部分もありと、
説明がなされているわけだから、殊更に言葉狩りをしても仕方ないのではないかと。
>>359の繰り返しになるけども
【青木泰樹】出口戦略の正しい考え方
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
>私の主張する出口戦略は、荒唐無稽な提案ではなく、
>現行法内で実現可能なものです。
>財政法第５条の但し書きの規定により、
>現在も「日銀保有国債の中で償還期限が到来したものについては、
>借換えのための国債を日銀は引き受けることができる（日銀乗換）」ことになっています。
>現在、日銀が引き受けている借換債は１年物割引短期国債で、
>その償還期限には現金償還が行なわれています。
>それを運用上の工夫によって、長期の無利子国債に置き換えればよいだけの話です。
>それによって日本経済を長年苦しめてきた財政問題（正確には誤解）と決別できるのです。
これで実際上債務が連結すれば即座に消えてなくなって万々歳というような話ではないことが
理解できるはずなのだけれども、連結決算でバランスシート上「実質的」に相殺されるが、
存在そのものが即座に消えてなくなるわけではないとか、そういう話もされているわけで、
そこで「実質的」という言葉も許さん！というのは、ちょっと�
492:ﾇうかと思う。
493:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 22:52:04.69 m4VNN5tSr.net
>>475
かも？
逆の場合・・・・
（－15－29＋37＋118＋49＋33－19－18＋2－40）÷11
＋14.9
ケッ！
経済効果の範囲がー
トリクルダウンがー
格差がー
リフレ派は99％に効果無い！
これを毛根に叩き込め！
494:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 22:53:35.02 /AghbIKH0.net
お前らごときが国債の金利を語ったところで何かわかるのかよw
495:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 22:57:12.30 vhDaTihz0.net
>>463
>国民の国債保有残高への不安の解消のために日銀の金融緩和が必要だと考えているということでいいのかな。
それを第一義としてそれを主目的としてじゃんじゃん異次元金融緩和するべきだ！と、
「国の借金ガー」に対する“皮肉”ではなく、彼らが具体的にどこで発言しているの？？
いいのかな？ではなくて、その論点を前借りした上での非難なわけでしょ？
前借りせずに根拠は？とこちらは先の議論で質問し続けているのだけども
（あるいはそういう発言があるなら、所謂「国債問題」などないという発言と矛盾するというだけで、
別に無理から擁護したいわけではないし）。
ともかくずーっと指摘しているように具体的に引用して下さいな。
496:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 23:05:26.55 vhDaTihz0.net
先に指摘したように、仮に
>国民の国債保有残高への不安の解消のために日銀の金融緩和が必要だと
しても新規に国債を発行せずにじゃかじゃか異次元緩和を継続したら
枯渇する日が見えてくるわけでそれを確かXデーが見えてくるというような表現を
三橋さんはしていたはずだ。高橋さんは見えてこようができなくなるまでやればいいフヒヒと、
三橋さんはそれは乱暴にすぎるだろうと、そういう議論がチャンネル桜の討論でなされていた。
青木さんにしても、これも繰り返しになるけども、仮に国民感情を抑えるというようなメリット（？）が
あったとしても日銀が国債を買い切りおしまいというわけにはいかない、国債を無くしても、
実際のところ国債であるような何かしらの政府債を発行する羽目になるだけだというような趣旨の
指摘をされていたはずだし、国民の不安感情第一義！というような話ではまったくもってないよ。
ともかくずーっと指摘しているように具体的に引用して下さいな、不安解消のためにというのが
そこまで積極的な目的だという前提はどの記事なり動画なりの発言のどの部分を読んで
そう思ったの？
497:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 23:05:27.59 X/LMZBAg0.net
>>482
お前よってんだろ？ｗ 数字に弱いなら文章のほう読めよ・・・
ITバブルの小渕の頃と同水準の就業者数。労働人口が減ってるにも関わらず、な。
ちなみに2016年平均の就業者数は前年比＋64万人の6440万人で、これは6446万人を記録した2000年以来の高水準です。
そして2017年平均はまだたったの2か月のみですが6493万人で、今のところ前年比+53万人です。
498:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c265-BWZZ)
17/04/06 23:06:16.19 GhcR72E+0.net
>>483
国債金利がずっと低いことに特段理由がない
とでも言いたげだな
499:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:07:57.34 /AghbIKH0.net
>>487
お前に相場が動いた理由がわかるとは思えんが
500:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/06 23:12:31.51 KheNZjx50.net
生活苦しいと働きに出る
女高齢者@介護職
雇用は指標にならんとリフレ派経済学者すら言い出す始末
リフレ派に政策はムリだって
501:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 23:14:39.95 j+c4gAKB0.net
>>479
ht URLﾘﾝｸ(38news.jp)
＞国民が財政問題を気にしなくなる程度の量を買い取れば充分です）
先に書いたように、私はこの前後で負担だとしている償還や利払いは可能で必要だと考えているので、
これを理由にすることは疑問があります。。
三橋氏については、>>359でのあなたの発言を三橋氏の意見と勘違いしていました。
となると、三橋氏が金融緩和を必要とする理由が分からなくなりますね。
三橋氏がリフレ派との議論等で「私は、金融緩和が不要だとは言っていない」と度々発言しているけれども、
何のために金融緩和が必要だと言っているのか。
502:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:16:42.96 /AghbIKH0.net
金融緩和はあんな杓子定規にやってもね
503:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 23:17:54.05 m4VNN5tSr.net
>>486
あー・・・・
あん？
労働人口が減った→だから小渕の頃と同じ水準になった！
ワイの毛根は常に懐疑主義やで！
504:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 23:22:08.74 X/LMZBAg0.net
おそらく、、、だけど、財政が主で金融が従みたいな論を支持してんだろうけど、そんなのはありえない馬鹿げた話。
暫くの間マイナス金利だったが、今こそ財政やれよ！って思わなかったか？金融が主だっつの。まるでお話にならない。
505:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 23:23:17.12 m4VNN5tSr.net
財政再建とか財政健全化は何の為？
統合政府で財金分離で連結決済
どーゆー事や念？？
506:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 23:24:08.37 X/LMZBAg0.net
>>492
おい、、、じゃあ日本の人口が減ってるにも関わらず、でいいよ。
人口が減れば就業者も減るのは当たり前だろ？
507:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:26:36.63 /AghbIKH0.net
安部政権を倒してまず日銀審議員全とっかえやな
508:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 23:27:10.46 vhDaTihz0.net
>>490
>国民が財政問題を気にしなくなる程度の量を買い取れば充分です
これそうだねぇ、俺も思うんだけど気にしなくなる程度の量なんて馬鹿げているというか、
そういう話をレトリックではなくて文字通りに大真面目にしちゃうと、
高橋さんの言説と重なるようなことになるのではと言いたい部分もあるよ。
国民はどこまでも「借金」を気にするだろうから、国債を頑なに発行しないことでもって
財政破綻するような状況が見えてくるまで（いや発行しろよという話だけども）になるまで、
無理になるまで日銀が買い取ればいいのさフヒヒと、これは極論になるのか、
あるいはそんなに広く国民が国債のこと理解できるのかなぁと。
>これを理由にすることは疑問があります。。
だから、俺とあなたとの見解の相違は、上記のような発言がどこまで積極理由なのかと言う点で、
青木さんにしたって他の記事内容からすれば本来問題でないのに過度の緩和するなというものだし、
事後的に日銀が引き受けた量が多ければ、ほらこんなに借金減ったじゃない（実質的に、
しかし実際なくなったわけではないということ理解しましょうねというような）と言えなくもないと、
その程度でしょう。
この点において正確性が！とか責め立てる必要は俺はないと思う。あなたはあると思う。それが違うわけだね。
>何のために金融緩和が必要だと言っているのか。
金融緩和がいついかなる状況でもダメだとは言ってないというためだったり、
あるいは建設国債の新規発行額をもっとばーっと増やしましょうとか、
いろいろなんじゃないの。
509:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:27:18.09 /AghbIKH0.net
低能を集めても話しにならん
510:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 23:27:21.32 j+c4gAKB0.net
>>485
しても新規に国債を発行せずにじゃかじゃか異次元緩和を継続したら
枯渇する日が見えてくるわけでそれを確かXデーが見えてくるというような表現を
三橋さんはしていたはずだ。
繰り返しになるけれども、それなら三橋さんは何のために金融緩和が必要だと言っているんでしょうね。
私が当初問題にしているのは、三橋氏の意図や発言なので。
511:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 23:29:43.06 ueDIIthFK.net
>>499
以前の三橋は外生的貨幣供給理論だったからじゃね
512:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 23:31:20.73 vhDaTihz0.net
>>490
俺が三橋さんの信用はちょっととレスしているのは、おそらくはたとえば白川さんの時に
金融はかなり緩和的であったと過去や世界的に相対化して言えるのかといった話で、
菊池さんは先に紹介したようにたしか文春の記事だったかな、かなり緩和的だったと
数値をきちんと出して（たと思う）主張しているのに対して、三橋さんは過去の発言を漁ると
怪しいんじゃないのかなぁとなんとなくそう思ってるから。
彼はいろいろ言説を変えている部分があるからね。
だから菊池さんのような立場からの過度の金融緩和という話と、
三橋さんが言う過度の金融緩和の中身は突っ込んでいくといろいろ違うかもしれないとは思うよ。
513:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:31:29.15 /AghbIKH0.net
正直三橋の話をされてもネットで聞き流す程度だからよくわからんｗ
514:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 23:31:48.32 j+c4gAKB0.net
>>497
＞金融緩和がいついかなる状況でもダメだとは言ってないというためだったり、
あるいは建設国債の新規発行額をもっとばーっと増やしましょうとか、
いろいろなんじゃないの。
こう三橋さんが考えているだろうと思う理由は何ですか？
金融緩和と新規国債の発行との関係についても説明してください。
515:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 23:32:48.54 vhDaTihz0.net
>>499
>>497参照
516:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/06 23:32:55.84 KheNZjx50.net
統合政府債権債務消滅説なら
リフレ国債買い取りが無意味なプロセス
これが理解できないから財政再建派@リフレ支部なのですよ
リフレ派はデフレ派
リフレ派に政策はムリだって
517:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 23:35:58.52 m4VNN5tSr.net
>>495
人口が減る→就業者減る＝失業率低下→完全雇用
せやな
518:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 23:37:04.05 vhDaTihz0.net
>>503
市中から日銀が引き上げすぎたら国債なくなっちゃうでしょというレトリックなんじゃないかと思うけど、
だからXデーが見えてくるから国債発行すればと言ってるけど、これは経緯として
土台緩和が過ぎるだろうという話になるんじゃないのかな。
そこで現状で過度の緩和なのかという話になったらおそらくは過度の緩和だろうと。
しかし、そうすると金融緩和それそのものを否定するのか！と、
自由貿易にある程度の制限をと言ったら鎖国するのか！みたいなそういうのの対処だと思うけど、
詳細にどうかと言われたらわかんない。三橋さんに聞くか、過去の言説の引用を細かく積み立てて
詳細な論証するかして下さいな。
519:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:37:59.02 /AghbIKH0.net
>>507
三橋は特になにも考えてないだろう
520:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/06 23:39:35.78 vhDaTihz0.net
>>503
ちなみに三橋さんのところで時折記事が掲載されている名前を失念してしまったけれど、
誰かさんはおそらくもっと積極的に今の金融は過剰だと批判していたのではなかったかな。
藤井さんにしてもあからさまというまでは無理だけど、野放図な緩和とか、
そういう表現で言い回しはかなり迂遠だけど非難していたような記憶がある。
しかし、金融緩和自体は必要でというような、そんな感じだねぇ。
521:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c265-BWZZ)
17/04/06 23:40:40.46 GhcR72E+0.net
金利とインフレ率はある程度連動関係にあることは誰もが認めると思うけど、
金融政策である程度コントロール出来るのは金利（片方）のみ。（インフレ率への影響はあっても微々）
金利を低く抑え、需要喚起し、デフレ脱却って普通じゃね
522:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:42:38.09 /AghbIKH0.net
金利を低くすれば需要が喚起されるなんて机上の空論だけどなwｗｗ
523:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3699-rG0R)
17/04/06 23:43:52.28 fdGGB+gM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そんなことを言っているのは一部のリフレ派だけですけどね。
RT @kikumaco: アベノミクスが基本的に左翼の経済政策と言われることからもわかるように、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
基本的な左翼の経済政策ってバラマキって言って土建屋をリンチしたり
補助金漬けって言って農民をリンチしたりすることやろ(*´ω`*)
--------------------------------------------------------
なるほど確かに安倍政権の経済政策は左翼の経済政策ですね
もちろん悪い意味でだけど
俺はネトウヨレイシストだからお断りだけどwww
524:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 23:45:26.19 ueDIIthFK.net
インフレ率が高い時に金利を引き上げるとインフレ率を低下出来るけど、既に十分な低金利の場合はインフレ率に与える影響が逆転する場合もあるってのをストックハマーなんかが言ってたりはする
525:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:45:26.78 /AghbIKH0.net
エドマンド バークが問題のないところはそのまま残すのが保守と言ってるけど
金融のどこに問題があったのかというw
526:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/06 23:46:38.72 xxXDJASC0.net
金利といっても財市場と貨幣市場とじゃ働きが逆になるからね。
てか金利が低くてこれ以上緩和できるの？よく分からないけど。
527:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/06 23:46:41.57 m4VNN5tSr.net
>>505
リフレ派とデフレ派の共通の敵が土建派
池田ノビー的新自由主義的デフレ派は分かる。何となく。
リフレ派は何がしたいんやろ。
528:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c265-BWZZ)
17/04/06 23:47:42.78 GhcR72E+0.net
>>511
そう。もう何年もそれで失敗してきてる。だから財出が必要なわけで
だからといって金融政策をやめてもいいって話にならないだろってことでしょ
529:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/06 23:49:16.10 7DSQj8uO0.net
リフレ派に付き合う物好き多いな…
辛抱強いですわな
530:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-sdjC)
17/04/06 23:49:42.09 j+c4gAKB0.net
>>507
過度かどうかは、何のためにかの説明にはなりませんよ。
私は、金融緩和は金利のコントロールのためだと書きましたが、三橋氏は何なのでしょうね。
あなたは他人に発言を引用しろと度々主張しているのにあなた自身は、三橋氏の発言を引用せずに放り投げるのですか？ｗ
>>500
結構発言しているので、未だに外生説かも知れませんね。
私がこの問題を取り上げるのは、三橋氏がリフレ派と同じく外生説に依拠しているんじゃないかと疑っているからです。
531:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:50:39.68 /AghbIKH0.net
>>517
>>514
532:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-oyfq)
17/04/06 23:52:15.04 ueDIIthFK.net
>>519
貨幣は内生ってつい最近周回遅れで転向はしたんじゃないかな？
ただし、対になる外生的利子率は全く理解出来てない模様だけど
533:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/06 23:52:20.55 xxXDJASC0.net
>>517
流動性の罠なのかね？まぁ普通にこの金利を見ればそう思うと思うけど。
あと、流動性選好説だっけ？ ここまで金利が低いと貨幣愛が強まるから
市場に貨幣が投入されない。違ったかな？
534:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:53:36.58 /AghbIKH0.net
貯蓄率ゼロに近いけどなｗ
企業は別だがw
535:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/06 23:54:52.92 /AghbIKH0.net
やっぱお前ら全員レベル低すぎ
これでは日本の将来暗すぎ
536:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/06 23:56:47.13 xxXDJASC0.net
>>523
貯蓄出来ないんじゃない？
貧乏人程消費性向は高いし。
537:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/06 23:58:48.33 X/LMZBAg0.net
>>505
お前の悪い頭で理解するのがムリでも全くかまわないんだけどｗ
おかげさまで、小泉も安倍も高支持率の長期政権。悔しいのぅーｗｗｗｗ
>>506
そろそろ頭に注射でもしてもらったほうがいいんじゃない？ｗ
お前は負けたんだよ・・・
>>510
はー？ｗ 金利で物価をコントロールするのがあらゆる世界の中央銀行の最も重要な役割なんだけど。
世界にどれだけの国がインフレ目標を採用してんのか調べてこいよ・・・
米国はインフレ率より、雇用の最高を優先してるが。
538:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-02AM)
17/04/07 00:01:19.55 4SIIx5eM0.net
>>519
俺は三橋さんの記事や青木さんの記事を紹介して具体的にどの部分かも引用してるよ。
詳細が分からない部分はわからないと言ってるし、それを更に何なのかと言われても知らんよ。
少なくともあなたがこれが根拠だと提示した青木さんの言を問題とするなら、
何を目的とした場合に、どこがどのように過度なのかというのは、
散々リフレ派の言説批判として提示されているよ。
具体的にということになるけど、三橋さんところの過去記事にあるから検索してみてよ。
金利コントロールはどうなっているんですか？マイナス金利ですか？今度は更に深堀ですか？と。
そういうリフレ派に対する非難と、その問題点の解説はつまるところあなたの問題意識と
そう違わないだろうと俺は思ってるけど、どうなんだろうね。
>私がこの問題を取り上げるのは、三橋氏がリフレ派と同じく外生説に依拠しているんじゃないかと疑っているからです。
依拠していると断言できなくてもそういう趣旨に受け取られてもおかしくない言説は、
おそらくは過去の発言にはたくさんあるんじゃないかと思うよ。
疑うまでもないと言ってもいいぐらいだけど、探したら出てくるんじゃないかな、たくさん。
えーっとね、顕著なのは、なんかあったと思うよ。
だからごりごりの外生説依拠の云々と非難する気は俺はないけど。
539:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3699-rG0R)
17/04/07 00:01:46.91 7YXxNMLV0.net
>>525
貯蓄も消費もしてないんじゃないのか？
540:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 00:04:38.98 RsvXpMcn0.net
経済学者の高橋洋一って有能な人ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
リフレ派に政策はムリだって(哀れみ)
541:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 00:09:42.43 RsvXpMcn0.net
維新信者のネオリベ信者なのに
安部自民信者に擬態するのがわからない
維新は嫌いですかとか素人に絡むリフレ派幹部(患部)
リフレ派に政策はムリだって
542:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/07 00:10:53.42 a/n+OxwK0.net
>>528
まぁ将来不安が大きいと基本的には消費が少なくなると思うけど。
それ以前に消費するだけの貯蓄がない・出来ないって事だろうね。
543:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c265-BWZZ)
17/04/07 00:13:41.67 Vwl2ve/i0.net
>>526
で、どれだけの国がそのインフレ目標を採用して上手くいってるの？
金利は中銀のオペで直接、国債を売り買いし調整しすることが出来るけど
物価はモノサービスの受給バランスで動くんだが。もしかして貨幣現象の人？
544:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/07 00:16:22.36 JNSzpJ3w0.net
中銀が物価をコントロールできるなんて幻想
545:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 00:16:46.71 QuNfdBcv0.net
>>516
リフレ派も市場原理主義寄りだよ。だから、政官の采配による土建より、減税なり福祉へのバラマキを好む。
リフレ派は財務省と敵対。ノビーらは財務省ポチ。
>>530
安倍の政策が自民の主流だと思ってんのか？ｗ お前どんだけ頭が悪いんだよｗｗｗ
一次安倍政権がどうだったとかまるで知らない無知か。
546:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3699-rG0R)
17/04/07 00:17:10.04 7YXxNMLV0.net
>>531
貯蓄じゃなくて所得がない、足りないんじゃないのか？
547:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 00:18:02.67 QuNfdBcv0.net
>>532
バーナンキが言った台詞だけど？ｗ そんなことも知らないの？まさかねぇｗｗ
548:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 00:18:38.45 RsvXpMcn0.net
岩黒を銃殺せよとか言わない時点で
コミットメントもへったくれもないのですよ
リフレ派に政策はムリだって
549:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/07 00:18:47.77 JNSzpJ3w0.net
安倍の政策は官僚及び自民の王道のようなw
550:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c265-BWZZ)
17/04/07 00:18:57.05 Vwl2ve/i0.net
バーナンキが言ったから正しいとかｗ
551:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c265-BWZZ)
17/04/07 00:21:50.68 Vwl2ve/i0.net
権威主義だっけ？
リフレ派にはホント多いな
552:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 00:22:34.78 QuNfdBcv0.net
なるほどーｗ 日本の土建派はリーマンショックによるデフレを見事に退けたバーナンキより正しいってかｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗｗｗｗ 土建土民すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 00:22:36.95 EszVb5QA0.net
リフレ派は負けたんだよ
554:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 00:30:13.78 QuNfdBcv0.net
ajerで掲げた声明文でも、バーナンキの弁が引用されてるんだがなーｗｗｗ
だいたい権威主義だのはもろブーメランだろ。あほくさｗ
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
2011年6月16日 (木)
増税によらない復興財源を求める声明文（Ｎｏ．８３）
物価の安定を目指した適切な金融政策運営で過度なインフレを防ぐことは十分可能です。
米国のバーナンキＦＲＢ議長は、「自分達はインフレをコントロールできる能力を十分に有している。」と自信満々であり、
日本でできないことはあり得ません。これによって、激しいインフレにならないようにすれば、「円の信認」が失われることはありません。
555:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 00:31:36.82 9ZfJXwvl0.net
バブル経済期を抜いて戦後３番目の長さになったアベノミクス景気
くそだな
556:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 00:37:20.41 QuNfdBcv0.net
>>542
消費税という絶大な逆噴射を食らっても、小渕ITバブル期並の就業者数にまで回復してるけど？ｗ
悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗ
安倍政権はオリンピックまで続く。それまでに結果は出んだろ。
米国もQEを始めてから雇用が回復するまで何年もかかったからなー。
557:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 00:40:48.53 EszVb5QA0.net
リフレの理屈にたてば消費税増税しても問題ないはずだがぁ？w
ね？また勝ったでしょ。
てかこのやりとりは繰り返しやってきたから、さすがにめんどくせぇわ。
リフレ派に進歩を求めても仕方ないのだけど
558:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-xnmb)
17/04/07 00:49:37.67 Ig7uniUT0.net
景気回復、戦後3位
アベノミクスで52カ月 円安・公共事業が支え
2012年12月に始まった「アベノミクス景気」が、1990年前後のバブル経済期を抜いて戦後3番目の長さになった。
世界経済の金融危機からの回復に歩調を合わせ、円安による企業の収益増や公共事業が景気を支えている。
ただ、過去の回復局面と比べると内外需の伸びは弱い。雇用環境は良くても賃金の伸びは限られ、「低温」の回復は実感が乏しい。（関連記事経済面に）・・・
フェイクニュースかと思ったぜw
559:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3699-rG0R)
17/04/07 00:51:23.52 7YXxNMLV0.net
いつ公共事業出したっけ？
平行世界の話か？（すっとぼけ
560:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/07 00:55:23.55 a/n+OxwK0.net
>>535
その意味も含んだつもりだったｗ
561:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 00:55:51.03 QuNfdBcv0.net
完全雇用になった途端にお前らの負け確定だろｗ もう時間の問題だよねー。
財政拡大があれば、財政の成果でもある！なんて言えたのにねー。悔しいねぇｗ
肉屋厨がしぬほど連呼しんだろ。リフレは雇用政策だってな。
米国のFRBに第一に課されてるのはインフレ目標でなく雇用の最大化。
三橋の凋落もひどいが、お前らも一蓮托生で消えて忘れ去られる存在ｗｗｗ
562:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 00:59:21.97 RsvXpMcn0.net
頼みの綱の小泉期にも
関係なく海外移転が進んだことも
目に入れたくないのがリフレ派
認識したら発狂するから
リフレ派に政策はムリだって
563:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 01:03:43.38 QuNfdBcv0.net
そんなひどいリフレ政権なのに、国民から盛大な支持されちゃって
お前にとっちゃ辛いだろねー？ｗ ぷぷぷｗｗｗｗｗ
564:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 01:12:12.30 RsvXpMcn0.net
定義を変えていけば無敵なのですよ
そのうち公共事業でリフレとか恥ずかしげもなく言い出すのがリフレ派
リフレ派に政策はムリだって
565:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 01:16:06.26 EszVb5QA0.net
失業率に関してはリフレ派が大嫌いな三橋にが詳細なデータと共に解説してるからなw
負けるために書き込みしにくるって凄いね
566:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 01:16:46.41 RsvXpMcn0.net
国民はリフレなんて名前すら知らないのが大半でしょう
ネットではバカにされまくりでもう終わった存在ですけどね
リフレが支持されてると思ってる脳ミソとかホントに
リフレ派に政策はムリだって
567:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 01:18:06.65 QuNfdBcv0.net
定義を変えるって何？具体的に指摘しろよｗ で、ITバブルの小渕期並に就業者数が回復してますが
とっとと敗戦の弁を用意したほうがいいんじゃない？ｗｗｗ
土建派には、麻生とか、二階とか、あとなんだっけあの京都の白いポチ？ 錚々たるメンツｗｗｗｗｗ
こいつら相手に安倍政権が負ける要素ないんだけどー。お花畑はお前の頭の中だけにしときｗ
568:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 01:20:20.25 RsvXpMcn0.net
物価は原油現象であり
イワシ現象であり
トランプ現象である
物価のところは為替でも日経平均でも
何でも自由自在のてるみくらぶなのがリフレ派
(撤退戦は自力で対処せよ)
リフレ派に政策はムリだって
569:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 01:20:58.80 QuNfdBcv0.net
>>554
早速、モタニ三橋レベルのバカがきちゃったねーｗ
9. 今日は酷い
以下の数字は就業者数（除く医療・福祉）の増減です。むしろ2016年はここ10年で一番健闘した部類ですよ。
グローバルバブルによる輸出の追い風を受けていた2006年・2007年ですら2016年程ではありません。
2006年 △15万人
2007年 △29万人
2008年 ▲37万人
2009年 ▲118万人
2010年 ▲49万人
2011年 ▲33万人
2012年 ▲46万人
2013年 △19万人
2014年 △18万人
2015年 ▲2万人
2016年 △40万人
就業者数は月別だとブレが激しいです。去年も2月に一気に減ってるでしょう。移動平均で出すと依然として右肩上がりですよ。
ちなみに2016年平均の就業者数は前年比＋64万人の6440万人で、これは6446万人を記録した2000年以来の高水準です。
そして2017年平均はまだたったの2か月のみですが6493万人で、今のところ前年比+53万人です。
そもそも就業者数が頭打ちなら完全雇用状態ということで、インフレ率や賃金はもっと伸びてるでしょう。
まだまだ働きたくても仕事が見つからない人はいるんですよ。
三橋氏の意見には是々非々で読んでるが、今回はちょっとお粗末すぎてガッカリ。来年の今頃
「就業者数は2017年も伸びたんだが？」と突っ込まれても知りませんよ。
なお、各データのソースは労働力調査です。 --- 2017-04-01 16:50:14
570:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 01:27:44.31 EszVb5QA0.net
>>558
コピペしかのうがねぇのか？
三橋に聞いてこいや！
571:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 01:30:36.33 QuNfdBcv0.net
>>559
池沼かお前は？ｗ モタニ三橋が、介護福祉の雇用が増えただけーって頭の悪いフェイクニュースをブログで御開帳してたよなー？ｗ
その反論がこのコッペなんだけど。
頭の悪いお前こそ とっとと三橋ブログいって確認してこいよ
572:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 01:37:34.73 EszVb5QA0.net
>>560
増税問題ないもんなw
573:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 01:47:08.29 RsvXpMcn0.net
日経記事ですら忘れられたQQE
というかフィリップスカーブどこ行ったの
リフレ派に政策はムリだって
574:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 01:48:35.50 QuNfdBcv0.net
>>561
消費税があったから、それを覆す財政政策が必要になった。だけだもんなー。
消費税がなかったら余裕で完全雇用で実質賃金あがってるよなー。ほんと、消費税があって良かったね？ｗ
消費税のおかげでお前ら土民共は首の皮一枚で助かってたくらいの勢いｗｗｗ
575:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 01:56:48.77 RsvXpMcn0.net
消費税は関税
マンデルフレミングガー
VAT増税プラス金融緩和の英国リフレは世界標準のマクロ経済学を知らない
リフレ派に政策はムリだって
576:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 01:57:48.25 QuNfdBcv0.net
>>562
安倍に二回目があったからって、お前らの
577:あほーに二階目はねーからぁー！！！！ｗｗｗｗｗ お前と違って賢明な国民は誰も土建派に期待してないよ。ダメよーダメダメｗｗｗｗｗ
578:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 02:00:40.67 QuNfdBcv0.net
>>564
土建しまくって絶賛バブル崩壊中の中国にでもいって帰ってくんなよｗ
あっちでくせー空気吸って穴掘って埋まってしんどけｗｗｗｗ
579:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 02:01:36.55 RsvXpMcn0.net
アホーだのアベだの
誰も一言も触れてもいないのに
自分から党派性をゲロっていくスタイル
「維新はお嫌いですか？」
リフレ派に政策はムリだって
580:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 02:06:29.95 QuNfdBcv0.net
安倍リフレ政権じゃなければ、どうなってたか。
野田民主並の経済、ドル90円を下まわる円高、株価は消費税で9000、良くて12000
失業率は徐々にあがり、総理は一年交代のクソ自民だったろうなー。
あー、安倍じゃなきゃ消費税も10％で日本おわた旋風が吹き荒れてたな。。怖すぎる！
あー、ほんと安倍リフレでよかった♪
581:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 07dc-WyU7)
17/04/07 02:08:48.89 Fcs0i/0n0.net
日銀引受の国債は形式的に借�
582:闃ｷえが政府によって行われますが、統合政府で考えれば必要のない事です。もっとも借り換え作業がどれだけの負担もありませんが。 また日銀引受の国債に金利がつくのは、通貨発行益でむしろプラスです。国庫に返納されるからです。換言すれば、統合政府で考えれば日銀の利益は政府の利益です。 このようにすでに実質チャラになっていて、かつプラスに働いている事を理解できない人のために、無利子無期限国債に交換したらどうかというアイディアがあるだけです。
583:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 02:08:57.93 QuNfdBcv0.net
このぺらぺらな粘着池沼からまともな反論こないから、全然おもんないんだけどーｗ
安倍好きなんだから、維新好きに決まってんだろ。バカかこいつはｗｗｗｗ
584:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-NqlB)
17/04/07 02:10:55.77 RsvXpMcn0.net
金融緩和に賛成でも
大阪都構想に批判的なら
○中先生にリフレ派を破門される
リフレ派に政策はムリだって
585:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 02:12:43.02 EszVb5QA0.net
>>563
リフレ派の理屈にたてば消費税問題ないもんなw
ってまた書かせるなよ…
詰んでるだよ、負けてるのだよ
リフレ派は
586:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 02:27:31.66 QuNfdBcv0.net
>>572
消費税があっても就業者数が増えて完全雇用と実質賃金が上がってインフレ率も目標に達したら
リフレ派の勝ちでいいんだよな？ｗ どう考えてもお前らのが詰んでんだろｗｗｗ
高橋洋一謹製アベノミクスの成果として後に語られるだけだ。
587:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 02:32:21.25 QuNfdBcv0.net
消費税がデフレーターを押し下げるなんて、90年台で実証済み。
こんなわかりきったネタでも引っ張らないと厳しい状況なんだねぇｗ
で、消費税で問題ないといったのは、痴呆ハマコーと元財務の黒田くらいだろ。
苦しいねぇｗ
588:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 03:08:18.78 EszVb5QA0.net
いやー踊る踊るぅw
踊らざるをえないもんなw
リフレを否定すればいいだけなのにw
今日は１日中踊れよ？w
589:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f2d0-+feM)
17/04/07 05:18:47.10 mU4q7alK0.net
おはよう山賊ども
590:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:17:45.33 6PaB9pXK0.net
>>568
民主党のままならとっくにデフレ脱却してるよｗ
白川さんがほぼ0％までインフレ率あげてたんだからな
591:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:19:51.15 6PaB9pXK0.net
>>573
就業者が増えたのは、人口減少、人口動態、「65歳までの再雇用義務化」が作用しただけ
リフレ政策がもたらした効果ではない
完全雇用なんて経済成長に逆行するマイナス効果しか無いので、むしろ有害
それに高橋洋一は安倍政権に影響力は無い
592:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:21:18.46 6PaB9pXK0.net
>>574
安倍氏「消費税12％も」 2011/11/17
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
自民党の安倍晋三元首相は１７日、都内で講演し、消費税を２０１０年代半ばまでに１０％まで引き上げるとした
政府・与党の方針に関し、「１０％で足りるのか、場合によっては１２％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。
消費増税法案修正、景気条項扱いなどが焦点に－３党協議大詰め 2012年6月14日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞３党は15日までの合意を目指している。これまでの協議で自民党は 消費税率（現行５％）を２
＞段階で10％まで引き上げること自体は容認す る方針を伝えているが、
＞景気条項については削除を要求している。
↑
増税は安倍自民の責任だよ
民主党のままなら、8％も先�
593:рﾎしされていたはず
594:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:27:40.59 6PaB9pXK0.net
内需立国は、この5年全く情報がアップデートされてないんだよ
まだ「円安マンセー」だからな（草生やす気にもなれない）
でも、こんな低レベルな奴がアンチに付いてしまうのは「必要の無い公共事業バラマキ」を主張しているからだと
そろそろ、お前らも自覚持った方がいいぞ
「人口動態によって雇用が改善した」事を理解するなら、「公共事業に回す余った人材は存在しない」結論に至るはず
三橋は、ここで決定的な矛盾を抱えてしまう
あいつが「公共事業を増やせ」という間違った主張を撤回できない細かい理由は理解出来んが
お前らまで三橋に付き合って矛盾を抱える必要は無いだろｗあいつと心中することはないんだからな
595:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:31:17.13 6PaB9pXK0.net
｢65歳まで全員雇用｣で企業､個人はどうなる | 企業戦略 | 東洋経済
4月から｢65歳まで全員雇用｣を義務化
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞いよいよこの4月から、「改正高年齢者雇用安定法」が施行される。大企業・中小企業を問わず、
＞あらゆる企業は、希望する従業員を全て、「65歳まで雇用」しなければならないのだ。
＞雇う企業、雇われる従業員は、いかに対応する必要があるか。
※2013年4月スタート
↑
それまで60歳で退職していた人達が、まるまる65歳まで雇用期間延長したんだから
そりゃ就業者数は上がるよな
これは当然、円安効果でもないし、金融緩和効果でもないし、リフレ効果でもないし、アベノミクス効果でもない
だって、この法律通したのは民主党野田政権なんだからｗｗｗ
民主党が優秀だった、という事が分かるだろ？ｗ
596:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f2cf-HGfI)
17/04/07 06:33:28.14 YN9sA2Vd0.net
人口動態で雇用改善ならこのまま人口が減り続けるわけにはいかないんだから
人口が横ばいでも経済が回るように需給ギャップを政府が埋めるシステムは
必要でしょ
597:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:37:39.01 6PaB9pXK0.net
【日本のインフレ率推移】
2009 -1.34％
2010 -0.72％
2011 -0.29％
2012 -0.04％
↑
見てみろ
異次元緩和なんてしなくても、インフレ率は、ほぼ0％まで上がっていた
白川時代のインフレ誘導、成功しまくってるｗ
311震災もあったのに、凄いよね
あのまま野田政権なら、普通にデフレ脱却してたのが分かる推移を示している
598:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:41:32.47 6PaB9pXK0.net
>>582
＞このまま人口が減り続けるわけにはいかない
いや、日本の人口減少は、最低でもあと40年は続くんだよ
人口推計（ほぼ100％当たる/現在の若者が高齢化する近未来なので）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
推計が発表されている2060年時点でも、4,000万人ぐらい減ってしまう
移民を大量に入れない限りは、これが覆されることはない
599:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 06:45:28.51 6PaB9pXK0.net
この界隈の連中は「民主党否定ありき」で論陣張っちゃったから、その矛盾がどんどん噴出してるのだよ
民主党は、どう考えても正しい政策を打っていたのに、あれを否定しないと政治的にポジション取れないから、てんで無茶苦茶になってる
給付政策だって、子供手当てで先行していたわけだからな
政治的に自由な俺は、既に「民主党再評価」をクールに成し遂げているが、まだここまで来れる奴は少ないね
600:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 07:05:39.7
601:6 ID:EszVb5QA0.net
602:右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-RkLm)
17/04/07 07:13:27.21 x8Ayqkzxa.net
「まだ民主党政権下の方がよかった」と言うと
「まだ民主党政権の方がよかった」と聞こえる人との
コミュニケーションは難しい。
603:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-oyfq)
17/04/07 07:25:40.11 V8kBIs4wK.net
>>569
日銀が保有する国債は国庫短期証券に借り替えた後、償還期限に従って償還されてるんだよ
金利も日銀当座預金に利払分が国庫納付から減らされてるんだよ
金融メカニズムを理解出来てない模様だ
604:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 07:34:50.73 IQ6UEShP0.net
＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- )
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ( ::)
,- '´ヽiヽ ~ 〈ヽ ( ::) >>576 カリスマだがおはよう
/ ヽ、｀ヽｙ / ( ::)
/、. ',／＾ｰ:r￣￣￣i
', / ﾉ、＿__ ノ
i,へ／ 「￣ヽrｰ´i l ￣i
605:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/07 07:37:35.76 otKnyAdEr.net
浜田が一番リフレ否定してね？
目から鱗落ちたり
606:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-8Vmj)
17/04/07 07:38:26.23 JNSzpJ3w0.net
プゲラ、独裁監視国家w
［東京 ６日 ロイター］ - 金融機関に対する検査・監督手法の改革に向けて、金融庁の有識者会議がまとめた報告書が波紋を広げている。
報告書をもとに同庁が新体制に移行すれば、金融機関の将来の経営方針や人事に「介入」されるとの懸念が浮上しているためだ。
行政の対応が過剰になる弊害を抑制するため、外部の有識者が金融行政を監視する必要があるとの指摘も出ている。
＜「お目付け役」の派遣おそれる銀行＞
607:右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sd92-dNGS)
17/04/07 07:41:37.05 Oaxxao1Rd.net
>>589
ダバダ～
カリスマの朝は早い
608:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ eff7-D6lx)
17/04/07 07:53:42.96 Uq8ojl6h0.net
>>585
民主党って日韓なんたらかんたら条約か忘れたけど
皇室の財産をかなり韓国に渡したんだろ
もう無理なんじゃね？
学歴の低い安倍を期待させた言論の罪は思い
田中角栄は小卒といっても地頭はよかったらしく
さらには毎日、あいた時間に本を読んでいて勉強していたらしい
安倍はそういう事をしてるか？
してないだろ
しかも籠池一人に罪を押し付けるために証人喚問とか人権無視
王様かよ、こいつは 周りも注意しないのも凄いし、さすがにこれはおかしいといわない言論にもおかしい
小泉進次郎は論外だが・・・人気あるんだよな
周りの議員って関東大学？ バカ大学卒業のアホに何ができるんだよｗｗｗとか思わないのかな？
小泉の発言を見ていてもバカみてーに自由とか挑戦とか
いかにもな言葉だけで中身がない
609:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d2a8-02AM)
17/04/07 07:54:02.02 GOSnPuZr0.net
春のあぼーん祭り開催中
唐突に三橋罵倒や土建言い出すやつは即あぼーん基本
610:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-oyfq)
17/04/07 07:59:35.36 V8kBIs4wK.net
アホアホ内需あぼんとか山賊の基礎だよ
611:右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sd92-dNGS)
17/04/07 08:20:24.33 Oaxxao1Rd.net
またモタニが増えたな
モタニを1匹みたら、実はたくさんいるパターン
612:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 09:20:13.00 IQ6UEShP0.net
来週１２日（水）の寺ちゃん、また組長だ
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
613:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 09:58:01.03 QuNfdBcv0.net
>>586
雇用という経済で最も重要な指標からはひたすら逃げるしかないよなーｗ
物価をあげて雇用を回復させるのがリフレ政策だったわけで
インフレ期待を消費税でぶっ潰されようが、雇用回復が先になるだけで
いずれは完全雇用、実質賃金の上昇という 実体経済の回復に伴い、
インフレを起こす。順序が逆になろうが何ら問題はない。
インフレ率だけあがって、雇用回復しないってのが最悪のパターンだからなｗ
何度も言ってるけど、理解の浅いお前ら土民ごときがマクロ経済語ってんじゃねーよｗ
614:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 10:01:34.76 QuNfdBcv0.net
>>590
インフレ２％が目的なら、消費税を毎年２％あげれば解決だよなｗ
どこまで行ってもお前の理解が浅いだけ。
615:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 10:05:34.41 QuNfdBcv0.net
モタニ・三橋・山賊による池沼トライアングル奇跡の共演ｗｗｗｗ
「リフレででは 介護福祉の雇用が回復しただけー！」
今年度はじまって早速、盛大なフェイクニュースｗｗｗｗ
616:右や左の名無し様 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-Yzxz)
17/04/07 10:31:59.13 5yMQQjN5r.net
昨日はモタニ、内需立国、市況板君、俺は藤井より賢い君とキチガイオールスターが集まったのか
なぜ経済板の三橋スレとかでなくこのカリスマスレに集うのか
617:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-eE2l)
17/04/07 10:50:15.33 AOmhd2DPK.net
アメリカがシリアを攻撃
トマホーク50発
618:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/07 10:57:04.36 otKnyAdEr.net
全国銀行協会
都市銀行の預金→105ヵ月連続で増大
都市銀行の貸出金→8ヵ月連続で減少
グラフで0より下に下がりまくりなような・・・
金融緩和で景気回復？
どーゆー事や念？
619:右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sd92-695y)
17/04/07 11:13:51.05 fDIJz8ybd.net
>>602
森友隠しにここまでやるとは安倍チョンやるな
620:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 11:36:26.03 IQ6UEShP0.net
＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- )
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
/ ＼ >>601 何故だろう・・
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉
621:右や左の名無し様 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+feM)
17/04/07 11:46:01.51 wkPA9B4Jd.net
>>605
昨日が最後の春休みだったんじゃないかね
622:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/07 12:39:15.62 otKnyAdEr.net
武装した海賊が尖閣に来襲してきても
共謀罪で逮捕する為には
裁判所の令状が必要。
安倍ぴょんは分かってんのか？
623:右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Saca-WyU7)
17/04/07 12:43:06.15 6YEN/g6Xa.net
>>598
金融政策が雇用に働きかけるメカニズムを説明してください。
さもなければ、金融緩和のおかげで雨が降ったとか、桜が咲いたとか、そういうまじないということになります。
624:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/07 13:00:32.69 a/n+OxwK0.net
>>608
恐らくだけど、金利を引き下げ期待インフレ率を上げて実質賃金が一時下がるが
雇用は生まれるとかだと思う。まぁ金利を下げると企業は投資しやすくなるけど、同時にインフレも起きる
インフレってのは物価の上昇だから実質賃金の低下を意味するよね。そうすると企業は雇用しやすくなる賃金が低いから。
ロジックとしてはこんな処でしょ、まぁ現実は違うと思うけど。
625:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 13:02:46.51 IQ6UEShP0.net
今、有本がフジの番組に出てる
626:右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sd92-dNGS)
17/04/07 13:05:17.10 Oaxxao1Rd.net
>>601
オールスターズは、安倍信者さんの集まるスレにいけばいいのに
安倍信者さんは経済知識がないから相手にしたら楽しいぞ
627:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f21a-02AM)
17/04/07 13:33:39.88 JNSzpJ3w0.net
三橋藤井レベルで満足できるお前らが一番幸せかもな
628:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 13:40:11.93 6PaB9pXK0.net
>>609
＞インフレってのは物価の上昇だから実質賃金の低下を意味するよね。そうすると企業は雇用しやすくなる賃金が低いから。
経済学の「教科書」的な説明だとそう
浜田宏一のリアル教え子の池田信夫も言ってたから間違いないｗ
629:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 13:46:08.30 EszVb5QA0.net
>>602
安めのマザボかな？
630:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 13:46:38.33 6PaB9pXK0.net
ただ、民主党政権下でも、普通に雇用は改善してたわけだし
いつも出すように「65歳までの再雇用の義務化」法案が、どう考えても甚大な影響を与えている
つまり、リフレカルトの戯言はどうでもよくて
「法律を変えれば雇用環境は一発で変わる」というのが、明らかになったわけだ
だから実は、インフレ化を目指すなら、共産党あたりが提言してるのが正論
アメリカみたいに、「 高い最低賃金 」 を設定してしまえばいい
よく「失業率が上がるからダメ（ノビーもこう言うけど）」と言われるが、俺はそうはならないと思う
ここが人口減少時代におけるキモだな
人材の奪い合いが抑制され、雇用の需給は適正化される
これは人口減少化だからこそ、可能な政策でもある
本気でインフレ化を目指すのであれば、だけどな
政府は恐らく、インフレになる事自体には躊躇があるので、やりたがらないと思うけどね
631:右や左の名無し様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-30C2)
17/04/07 13:48:18.96 TEjXTvADM.net
>>602
安倍チョンわかりやす過ぎんよー
632:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 13:48:45.82 6PaB9pXK0.net
最低賃金1,200円にすればいい
今の状況なら失業率上がったりはしない
ただ、就業者数全体は、減るかもね
高齢者のパートとか、減っちゃうだろう
でも、若い人の雇用は減らん（人口動態によって貴重な存在だから）
ここに賭けるしかない、ってのが、実情だな
633:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 13:50:27.62 6PaB9pXK0.net
で、日本が「最低賃金1,200円も出せないような国」なら、この先落ち目になるだけさ
中国韓国の追い上げにビクビクするだけの、先進国になり切れない「中進国」として
過去の栄光にすがって延命するだけのゾンビ国家の完成さｗ
634:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-8Vmj)
17/04/07 13:51:59.05 jLUAvgGb0.net
チャンネルくららも終わりやね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
635:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/07 13:52:38.26 a/n+OxwK0.net
>>613
問題は金利が下がり投資も回復するから経済全体も回復するというけど、しないんだよね。
これは当たり前だが経営と経済は違う。常識的に考えて儲けが見込めないと投資するわけがない。
そして投資って儲けるチャンス(需要)がある前提なわけで。それも将来的な不安が上がれば今ある現状か
規模を小さくしようと考える。だから、この理論が現実にどこまで当てはまるのかよく分からん。
636:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-oyfq)
17/04/07 14:19:46.79 V8kBIs4wK.net
既に十分な低金利の場合はそこからさらに利子率を引き下げても投資や消費が増えるとは限りません
最近ではむしろ一層の低金利が投資や消費に悪影響を及ぼす可能性に言及する研究者もいるくらい
637:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 14:47:20.13 6PaB9pXK0.net
浜田宏一も、マイナス金利の深堀りは、きっぱり否定しているからな
638:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 14:58:31.62 9ZfJXwvl0.net
講談社現代新書の発売予定
2017.05.16
真説・企業論 ビジネススクールが教えない経営学
中野剛志
定価 : 本体800円（税別）
639:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 14:58:43.02 EszVb5QA0.net
うん、冒険するには良い時期だしね♪
640:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 15:40:20.63 IQ6UEShP0.net
>>623
それ、ソースどこ？ 検索しても出て来ん
641:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 15:58:22.58 9ZfJXwvl0.net
>>625
ここの5月の講談社現代新書ってとこ
URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
642:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-wIRq)
17/04/07 15:58:23.24 bl5EuMH/K.net
エド・はるみがライザップに５ヶ月行って18キロ痩せたらしい
カリスマ式ダイエットをやればもっといけたはず
カリスマ自身が実践して効果も出てるし宣伝に使える
643:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 16:01:08.94 9ZfJXwvl0.net
カリスマ式ダイエットてただのウォーキングだろw
644:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 16:07:21.10 IQ6UEShP0.net
>>626
サンクス、上の方に５月ってあったのか
645:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 16:25:38.64 QuNfdBcv0.net
>>608
金利が低いなら投資がしやすいよね？ｗ 設備でも人的投資でも
で、お前は金融政策の賜物。マイナス金利の時にどかーんと国が投資しろやー！
って思わなかったか？ｗ 金利が低いってことはそういうことだ。
もう一点は個人的な想像だけど、安倍政権がオリンピックまで続くわけで
それまではゆるゆると景気の回復基調が続くのではと経営者の過半が思ってんだろ。
それと、高給取りの団塊が減れば安い新入社員を多数雇える余裕ができる。
お前ごときがどれだけ否定しようが、個人消費の低迷もｗ 雇用の伸びも
アベノミクスの成果としては語られるだろうねぇｗ
646:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 16:28:22.82 QuNfdBcv0.net
経済拡大のパイ、下地は十分にできあがってるから、どこかで個人消費のマイナスが反転すれば
一気に小渕ITバブル程度の景気になる可能性は秘めてるってことだろ。
それがオリンピックまでに起こるか否か。経営者は起こるほうに賭けてる割合が多いのだろうな。
647:右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-YI5e)
17/04/07 16:31:47.84 WheJ4Nb6d.net
>>623
またえらい軟派なタイトルだけど
ビジネス書と見せかけて経済哲学だったりして
648:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-D6lx)
17/04/07 16:33:19.05 miH+sGTW0.net
藤井 聡
これはホントにヤバイ状況です。
比ドゥテルテ大統領、南シナ海の無人島占拠を軍に指示
フィリピンのドゥテルテ大統領は６日、南シナ海で領有権を主張している無人島や岩礁を...
newsweekjapan.jp
649:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 16:38:18.70 QuNfdBcv0.net
雇用が一見伸びてるように見えますが、依然 個人消費は低迷したまま
生活保護受給者も多く、格差は広がるばかり。
一体この国の経済はどうなってしまうのでしょうか！
（おどろおどろしいBGMをかけながらのVTR）
それでは、経済評論家の小幡さん。今回のアベノミクスについて解説してもらえますでしょうか。
だいたいこんな感じであってんだろ？ｗ
650:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/07 17:04:40.96 a/n+OxwK0.net
>>631 起きなかったらヤバいよね。 オリンピック景気すら来ずに不況がさらに深刻化するってことだから。
652:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-wIRq)
17/04/07 17:17:33.48 bl5EuMH/K.net
>>632
嘘だらけの企業論 ビジネススクールが教えない真の経営学
著-倉山満
だったら一気に胡散臭くなるよね
653:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 17:19:53.22 QuNfdBcv0.net
>>635
俺は楽観してるけどね。少なくとも米国は上がることはあっても、下がることはない。
今一番怖いのは半島有事しかねーよｗ
仮に政府がまた財政も金融もろくにしない無能集団に成り果てても、米国に引っ張られて伸びるんじゃないですかねーｗ
これぞ内需立国（笑）
小泉の頃と比べりゃ金融だけはかなり世界標準のまともな仕事してるし、もう一息。もう一押しって感じよねぇ。
654:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 17:36:45.89 QuNfdBcv0.net
一次安倍政権じゃ、所謂 社保庁の自爆テロ 行政ミスの責任を現政権に全てなすり倒閣した
ある意味、文民によるクーデターが発生したわけだけど、今回の森友も狙いは同じだったな。
籠池は神風が吹いたなどとすっとぼけてるが、近畿財務局がゴミ埋設を隠蔽したまま籠池に随意契約を
持ちかけたのが全ての過ちの始まり。稲田の旦那やら弁護士を交えて交渉を有利に進めただけだろ。
結局は、行政ミスがあり、それを政治責任に添加し、朝日が火をつけ倒閣運動。
歴史は繰り返す。
日銀総裁がかわるこの重要な時期に、安倍でなく 石破やあほーが総理にでもなったら日本終了のお知らせだったな。
デフレ３０年コースが確定する危機的状況だった。
安倍ぴょんじゃない方がいいなどとほざく連中は保守ではない。等しくパヨク相当の工作員であり売国奴。
655:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 17:40:01.68 IQ6UEShP0.net
>>636
ペラハゲだったらもっとなりますｗ
656:右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Saca-WyU7)
17/04/07 18:34:13.23 2GyP3kYma.net
安倍は国民から支持されているからかそ、特別に辞めさせるべきです。
愚衆政治を行なっている証拠だからです。
657:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-ajVR)
17/04/07 18:48:09.11 EszVb5QA0.net
ハマコーより俺の方が賢い
658:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c7f6-UDlz)
17/04/07 18:49:57.46 k5t8pGaC0.net
アベノミクス景気がバブル超えとか何かの冗談？
URLﾘﾝｸ(kinshow-99blues.seesaa.net)
659:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 18:53:22.72 QuNfdBcv0.net
そいやトランプがやたら為替に言及してるが、最強の非関税障壁であり、最強の国内産業保護政策でもある
積極金融による円安に関しては、まるで触れないよね？ｗ 勿論、表向きはインフレ目標のためだけど。
たかが数パーセントの関税を以て関税自主権だの、亡国だの頭の悪いどんちゃん騒ぎする割に、ひどい片手落ち。
偽装右翼であり、自称経済痛。それが山賊の正体（笑）
660:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 18:55:15.01 6PaB9pXK0.net
２月の消費支出、3.8％減 外食減少、うるう年の反動で下振れ
2017/3/31 9:54
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
↑
今は、ごくごく普通に 「 長期不況 」 だよ
消費が減る好景気なんて存在しないからなｗ
661:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 18:56:41.80 6PaB9pXK0.net
>>638
パヨクは正しいぞ
安保反対が間違ってるというロジックが、特に存在しない
662:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 18:57:27.36 6PaB9pXK0.net
安倍政権は民主党より経済パフォーマンス悪いからな
競争力どんどん落ちてる
663:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 18:58:48.48 6PaB9pXK0.net
ぶっちゃけ「左翼より右翼の方が正しい」事なんて、無い
歴史上も無い
レーニン主義だって、マルクスを誤読した一種の右翼的な鎖国思想だからね、あれって
664:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 18:59:14.92 9ZfJXwvl0.net
緩和強める状況でなくなった、今は極端な円高でない＝浜田参与
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
「アベノミクスは物価目標以外はうまくいっている」
「完全雇用で生産が好調であれば、もはや物価は根本的な目的ではない」
リフレとは一体…
665:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 18:59:18.14 6PaB9pXK0.net
パヨクの方が間違ってるという根拠が、どこにあるのかね
俺は１つも無いと思うんだけど
666:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-0hJK)
17/04/07 18:59:45.75 a/n+OxwK0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここのスレなら多くは知っていると思うけど
この動画のハイエクなんとなく東谷さんに似てる気がするｗ
667:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 18:59:45.96 6PaB9pXK0.net
>>648
浜田さんの意見は、もはや俺や熊五郎と変わらないよｗ
668:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:00:42.67 6PaB9pXK0.net
パヨクのどこが間違ってるのか、俺はちゃんとした根拠を見たことが無いんだよな
安倍政権よりは正しいと思うよ
669:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:01:20.16 6PaB9pXK0.net
俺はパヨクは正しいと思う
中国に負けてる安倍政権よりはずっと
670:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:02:03.55 6PaB9pXK0.net
ぶっちゃけ、右翼って、左翼になるだけのインテリジェンスが無い落ちこぼれの集まりだろ
671:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:02:34.86 6PaB9pXK0.net
右翼って、文系ばっかじゃん
理系、いないよね
安倍政権も理系を軽視してるしな
672:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:03:08.75 6PaB9pXK0.net
パヨクのどこが間違ってるの？
ちゃんと説明できる奴はいるの？
673:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:03:28.00 6PaB9pXK0.net
俺は安倍政権よりはパヨクの方が正しいと思うよ
674:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:04:13.01 6PaB9pXK0.net
逃げるなよ
「 パ ヨ ク の ど こ が 間 違 い な の ？ 」
ちゃんとロジカルに説明できる人、います？
675:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-D6lx)
17/04/07 19:06:26.25 7hr8Lfli0.net
モダニはν速でチョンコのネトウヨと闘ってくれよ
モダニのようなインテリ左翼がいなさすぎる
今闘ってるスレでも反安倍はほとんどオレひとりだ
IQがいるか並の池沼ネトウヨばかりだからひとりでも戦えるけど何か寂しいんだよな
676:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-D6lx)
17/04/07 19:09:45.80 7hr8Lfli0.net
アサドってサリンなんか使ってねえよと言ってるんだよな
民間人が固まってたあれはハリウッドで撮影されたのか
677:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d2dd-Wwfa)
17/04/07 19:10:31.17 nKtQE7mf0.net
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私も購読してますけど
三橋の記事がダントツでつまらないですね
浅野さんと正論元編集長はどうでもいいです
678:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e6ce-8Vmj)
17/04/07 19:13:27.93 zhx+8ReI0.net
三橋メルマガはつまらん
カリスマを入れろ
679:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 19:14:29.89 9ZfJXwvl0.net
原田の
リフレ政策とはデフレから脱却し、日本経済を活性化しようという政策である。
あなたはデフレ派ですかと問われて、「はいそうです」と答える人はいないと思う。
そういう意味では、いまやすべての人々がリフレ派である。
ってのが個人的にはリフレ派の最強定義だと思ってたんだがもはやこれすら当てはまらなくなりつつあるな
680:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3646-ntn2)
17/04/07 19:15:39.67 tkbxWhWf0.net
山賊は三橋メルマガ購読してる人結構いるのかな
俺は無料のしか読んでないけど
681:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:17:15.20 6PaB9pXK0.net
>>659
お前が相手にしてるの�
682:ﾍ、リアルに自民党の工作員である可能性が高い あるいは維新あたりのシンパか 彼らは、外交問題や経済問題を語りたいわけじゃなく、「ミンスガー」をやりたいだけだから、やり合っても無駄ｗ しょせんは政局がらみのポジショントーカー達だからな
683:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d2dd-Wwfa)
17/04/07 19:20:17.46 nKtQE7mf0.net
>>664
すいません
私、購読という言葉には
無料のものも含まれると誤解しておりました<(_ _)>
684:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/07 19:20:57.62 otKnyAdEr.net
>>660
トルコから持ち込まれたサリンを
シリア空軍が飛来してきた時に
散布したのが犯人Ｘ
これは第二のトンキン湾事件。
嘘だらけの化学 ケミカルスクールが教えない真の化学
揮発性のモンを空中散布？
あり得ない。密封の場所や地下鉄なら効果的。
空軍が取り扱いする可能性は無い。
685:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:22:08.20 6PaB9pXK0.net
肉屋厨くんもそうなんだけど、彼らはもはや「自民党の政策に反対しない」事自体がイデオロギーになっており
アメリカも中等も特アも、そのためのネタに過ぎない
それぞれチグハグだったとしても（たとえばTPPとトランプを両方支持とか）
「自民党に賛成する」一点のみで、彼らの中では整合性を無視してしまっていい事になる
我らが肉屋厨くんは「順張り派（ようは、何も考えずに、ただ自民党に賛成する）」とか自負してる始末だからなｗ
つまり、彼らの脳内世界には 「 自民党VS民進党 」 というモノクロの画面しか映し出されておらず
宗教や歴史や人種問題が複雑に絡み合う、フルカラーの世界は見えてないんだよね
686:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 19:23:01.55 IQ6UEShP0.net
>>664
自分も無料のみ
687:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:25:19.83 6PaB9pXK0.net
生まれてから一度も自分の意見を持ったことがない男、それが肉屋厨
「高橋洋一を個人崇拝したまま中年になった肉屋厨」が内需立国
脳幹を自公政権にドリルでえぐられた「ゾンビ君」たちだな
688:右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-ajVR)
17/04/07 19:33:47.82 tTWcvSUoa.net
リフレ派は間違ってるのは確定したけどな
689:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 19:36:02.38 IQ6UEShP0.net
内藤先生重版出来~ベストセラーよりロングセラー
2017年4月7日 倉山満
チャンネルくららでおなじみの内藤陽介先生。
朝鮮戦争: ポスタルメディアから読み解く現代コリア史の原点
発売3年にして 重版 です。
学術書は1000部売れればベストセラーの世界。重版などありえない世界です。
3年間売れつづけたからこその奇跡。
内藤先生とも話してたのですが、我々のような学者にとってはベストセラーも嬉しいけど、ロングセラーはもっと嬉しいのです。
来週、重版御礼番組をやります。
本日は下記を。
楽しく学ぼう！シリア現代史特別編：「シリア空爆を語る！」【チャンネルくらら・4月7日配信】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なお、こちらも売れています。アマゾン憲法部門1位！だけでなく、PHP文庫の4月発売分の中で、ブッちぎりで売れているとか。早くも重版近し？
日本国憲法を改正できない8つの理由 (PHP文庫)
そして、空前の教育勅語ブームの中、こちらも売れてます。
逆にしたらよくわかる教育勅語
URLﾘﾝｸ(office-kurayama.co.jp)
690:tegory/fortress
691:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-D6lx)
17/04/07 19:36:46.48 7hr8Lfli0.net
ノビー
リフレ派のネトウヨ上念をスポークスマンにしたんじゃ、まともなメディアは相手にしない。
左翼もリベラルも劣化しているが、右翼がそれより劣化しているのが救いがたい
692:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-30C2)
17/04/07 19:36:50.59 qRl5pNQd0.net
三橋も藤井も貨幣論や決済の実務的なことに関してはからっきしなんだよなぁ
中野ですら初歩的なことしか理解していないし、それでも誤った認識が多々見られる
693:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-02AM)
17/04/07 19:37:04.34 1oGVNMsN0.net
そう言えば、『チャンネル桜』とかに出てる馬渕睦夫のバカが、
「ロシアはナショナリムズの盟主、トランプも、安倍も、プーチンと組んで」
みたいなこと言ってましたよね。
なるほど、フランスのルペンとかも親露を露（あらわ）にしてますね。
でも、フリン辞任から、バノン失脚、このシリア攻撃までで、
完全に「日米の親露ナショナリズム路線」は頓挫しましたね。
どうするんですかね。
もう、何も言うことないんじゃなのｗ
694:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 19:37:36.68 QuNfdBcv0.net
>>663
ちょっと笑えたｗ
それでもさー、90年台からずっと足りないのは土建だ！流動性の罠で金融無効化（笑）だから土建でインフレ！
こいつらの頭の悪いギャグほどじゃないと思うよｗｗｗ
695:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3631-D6lx)
17/04/07 19:39:54.38 pOTsuru60.net
>>672
>我々のような学者
非常勤講師でも学者なのか。
学者の定義がよく分からんが。
696:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:40:10.80 6PaB9pXK0.net
何年経ってもネトウヨを辞められない人って、リアルに知的障害持ちなんだと思うのね
物事をモノクロでしか判断できない思考回路だから、普通の人は「俺、ネトウヨやっていいのかな・・・」って疑問を持つからなｗ
697:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-02AM)
17/04/07 19:40:31.76 1oGVNMsN0.net
>>675 追加
森友も、この「ナショナリズムの頓挫」とシンクロしてるね。
どうせ、アホなことしか言ってない上に、
こうやって現実もはっきりしてしまったのだから、
とっとと廃業されたらいかがですかね。
698:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 19:43:03.03 9ZfJXwvl0.net
>>674
内藤敦之って人の貨幣論はどうだろうか？
699:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 19:46:42.62 QuNfdBcv0.net
>>671
完全雇用でリフレ派勝利確定だよ？ｗ Xデーが徐々に迫ってるのに呑気だねぇｗｗｗ
しかも！財政は逆噴射してそのままだからなー。金融政策の成果としかいいようがなくなる。
お前の故郷であろう大陸でも半島でもいいけどそっちに向かって、ストップ完全雇用！と毎晩お祈りでもしときｗ
>>673
上念は誰がどう見ても高橋洋一の下位互換のフォロアーでしかない。
財務省の忠実なポチとして懸命に尻尾振りながらビジネスしてたのに、
いいとこ全て地上波の池上彰にもってかれちゃって可哀想なノビー
700:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-oyfq)
17/04/07 19:49:31.65 V8kBIs4wK.net
>>680
内藤先生は内生的貨幣供給理論として、その著作は「富国と強兵」でも参考文献として引用されてるよ
701:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 19:50:42.20 QuNfdBcv0.net
シリア攻撃を深読みしてみると
北の重要拠点同時攻撃への予行演習。
702:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:51:39.50 6PaB9pXK0.net
完全雇用の水準は世界的に「5％」だぞ
民主党が既に達成してたｗ
内需立国（笑）＝ID:QuNfdBcv0
こいつ多分 「 マル経 」 なんだよ
ノビーが暴露してたが、日本のリフレ派って、マル経出身者ばっかなんだって
金融理論とか全く知らない素人で実務経験もない連中
だから「雇用」ぐらいしかトピックが無いのだな
703:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 19:54:19.79 6PaB9pXK0.net
>>683
はい、ダウト
トランプは国内支持率50％以下だから、自分の主張は通らないｗ
制服組の主張を、そのまんま受け入れただけ
トランプ氏、イラク戦争には「ずっと反対だった」と発言| ロイター 2016/09/09
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
トランプは、もともとイラク戦争反対の立場だし
704:右や左の名無し様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-30C2)
17/04/07 19:56:53.04 f3Hh3OQMM.net
リフレ理論だと完全雇用が近づくにつれて物価も上昇しないとおかしいはずなんだけどなw
705:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 19:58:58.47 9ZfJXwvl0.net
>>682
そうなの？中野マニアックだなw
「富国と強兵」買ったけどまだ読んでないんだよなぁ
706:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 20:07:51.68 6PaB9pXK0.net
>>686
いや、それ以前に、リフレ経路では「物価上昇が先行する」はずなんだよ
インフレ目標を達成するより前に、雇用指標に反応が出てる時点で、「リフレ政策による雇用増加じゃない」という事になる
だから以下の2つしか結論は無い
1 リフレ政策は「やっても無駄」な状態だった
2 リフレ派が説明した経路は、理論的に間違っていた
どっちかしか選べない
707:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 20:14:50.13 6PaB9pXK0.net
リフレ派に言っとくが 「 結果が良ければそれで良し 」 なんて都合の良い話にはならんぞ
お前らの主張した論理の道筋と、経路の正しさが、計量可能な形で証明されなければ
「アベノミクスなんて最初から不要だった」という結論にしか至らんからね
「物価が先行して上がる」というのが岩田理論のキモであり、その「順番」が守られ泣けば、岩田理論は破綻する
たとえば消費税が物価に悪影響を与えた、という主張なら
８％にしてるうちは、雇用は増えないはず
つまり、リフレ派は「消費税のせいでインフレにならない」という主張を、雇用増加と関連付ける事で、投げ捨ててる事になる
小幡績に完全敗北だよ、この時点で
708:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-RkLm)
17/04/07 20:16:31.98 6PaB9pXK0.net
問題は結果じゃなく、プロセスだからな
プロセスが正しく「理論通り」じゃなければ、結果が得られても、意味が無い
それが科学的思考だよ
「文系の下っ端」程度の立ち位置の経済学の連中じゃ、科学的思考は難しいかもしれないけど
709:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f2b0-CcT5)
17/04/07 20:17:18.76 /bX+k2UA0.net
トランプ、こんなにも力がなかったとはな
フリンもバノンも守れず意に沿わない開戦とかオバマ以下じゃねーか
大都市・平野部に住んでるオマエラ、サヨウナラ
710:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-02AM)
17/04/07 20:19:34.19 1oGVNMsN0.net
>>691
> トランプ、こんなにも力がなかったとはな
> フリンもバノンも守れず意に沿わない開戦とかオバマ以下じゃねーか
> 大都市・平野部に住んでるオマエラ、サヨウナラ
だって、そいつらの言うとおりにしたら、支持率がウナギ下がりなんだもん。
TPP参加の可能性もあるね、これは。
711:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 20:21:46.01 QuNfdBcv0.net
>>686
そりゃそうだよ。通常なら期待が先行する。その期待先行をバブルだなんだ批判するのはお前らも大好きだろ？ｗ
期待が株価を押上げ、投資がじゃんじゃん進んで、インフレ率を上昇させる。
このインフレ期待を消費税でぶっ潰しちゃったから、実体経済の回復の後にインフレってことになりそうだねぇ。
そもそも雇用のためにインフレにしろ！だったわけで、インフレが雇用の後になっても何の問題もない。
712:右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-oyfq)
17/04/07 20:25:16.97 V8kBIs4wK.net
>>687
富国と強兵は内生的貨幣とかMMTとかPKには馴染みの日本人研究者も内藤敦之や楊枝嗣朗、建部正義、吉田暁等結構丁寧に取り上げてるよ
713:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ef92-8Vmj)
17/04/07 20:35:03.32 QuNfdBcv0.net
>>689
それをアカデミックに主張したいのなら、小幡がFRBに対し雇用の最大化が課せられてるのはおかしい！
という主題で勝利する必要がでてくるよね。なんせ素人には難しいお話だからねぇｗ 楽しく観戦させてもらうよ
世界で唯一20年ものデフレを国民に強い看過してきた、世界で最も無能な官僚共にとっちゃ都合の悪い事実だろうねぇ
東大あほー学部だっけ？ｗ 数学の高橋洋一に笑われてたよなー。
714:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 20:42:41.87 9ZfJXwvl0.net
ハゲはコーヒー豆の知識を語り三橋はコーヒーの豆知識を語り中野はコーヒーの知識を語るってイメージ
715:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-bhpN)
17/04/07 20:47:25.92 IQ6UEShP0.net
＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
ｉ _ ヘ, , ,/丶 !
!∂-( -=-)-(-=- )
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ( ::)
,- '´ヽiヽ ~ 〈ヽ ( ::)
/ ヽ、｀ヽｙ / ( ::) 珈琲は味・香り・コク。
/、. ',／＾ｰ:r￣￣￣i
', / ﾉ、＿__ ノ
i,へ／ 「￣ヽrｰ´i l ￣i
716:右や左の名無し様 (ｽｯﾌﾟ Sd92-cn+f)
17/04/07 20:51:51.24 um5+M+j5d.net
アメリカ死ねや
717:右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-8Vmj)
17/04/07 20:54:35.15 9ZfJXwvl0.net
>>697
カップに団子ささっとるやんw
さすがカリスマ！
718:国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-f45Y)
17/04/07 21:15:21.66 otKnyAdEr.net
>>684
あー
ハゲとか絶対にマル経崩れだと思う。
古典派とかマル経とか数学いらない。
ハゲより数学できそうなのが藤井中野三橋
理工学部数学科で保険数理かじって→生命保険会社→ウォール街でナンチャラ算定業務
数学必要じゃない経済学の方は分かりやすい。
藤井は測量できる。
小室直樹は工学部出身やろ？
中国共産党で精華大学卒業の奴＝理系
ゆとり世代をリフレ派に洗脳するのは容易い。