26/07/02 21:49:32.24 xq1g2t4L.net
日英伊の“次世代戦闘機”色々と「デカい」驚愕の姿が明らかに？ 実証機はもう75%完成!?
■かなりの大きさの機体であることが明らかに？
グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の実証機は、機体容積ベースで約75％の製造が完了していることが、2026年6月末に欧州の一部専門メディアによって報じられました。
この情報は、GCAPにおいて航空機の設計・製造を担う中核企業であるBAEシステムズが、同社サムルズベリー工場に一部の航空・防衛専門メディアを招いて実施した、将来戦闘航空実証機（Future Combat Air Demonstrator：FCAD）の視察会で明らかになったものです。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
2026.07.02 乗りものニュース
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
2:名無しのひみつ
26/07/02 21:53:28.14 CFHHnUwf.net
レーザー砲とか大射程ミサイルなどを積む予定なのでやたら格納スペースがあるのがこの機体
でかいわな
3:名無しのひみつ
26/07/02 21:54:44.49 iw+WiUf0.net
ドローン沢山作った方がいいだろ
4:名無しのひみつ
26/07/02 22:13:58.85 Y2aljETs.net
とにかく、最初にリリースするバージョンは仕様を絞り込んで、ソフトは一年ごとにリリースするようにした方がいい
5:名無しのひみつ
26/07/02 22:16:40.08 6EJBrOlZ.net
>>3
ドローンの親になれると便利だろう？
6:名無しのひみつ
26/07/02 22:21:57.29 CE6+FrjJ.net
ユーロファイター・タイフーン戦闘機は戦術核爆弾を搭載して
常時ドイツに待機している。
F-16 戦闘機は戦術核爆弾を搭載して常時在韓米軍に
待機している。
戦術核爆弾といっても一発で一つの大都市が完全に消滅する。
7:名無しのひみつ
26/07/02 22:26:44.45 CE6+FrjJ.net
フランスのラファールジェット戦闘機は、
核弾頭巡航ミサイルを搭載する。
インド、UAE、インドネシア、ウクライナらもこれを購入した。
核戦争にも段階が想定される。
全面核戦争の前段階として使用。
8:名無しのひみつ
26/07/02 22:27:29.20 CE6+FrjJ.net
【民主主義憲法は国民の自衛権を規制せず】
米国が第二次世界大戦に参戦するにあたって、
ルーズベルト元米大統領は世界民主化宣言を行った。
世界民主化というこの戦争目的に沿って、
日本の民主化のために戦後に米軍が制定したのが
現行の日本国憲法だった。改憲を行うと、日本は
民主主義国ではなくなってしまう。いうまでもなく
世界最強米国を中心とする同盟国は、民主主義同盟
である。
日本の憲法第９条というのは、１９２８年不戦条約
とその具体化である国連憲章を米軍がコピーした
ものにしか過ぎない。また立憲民主党その他の勢力
は、憲法は「政府の権限を規制するものだ」との
主張をしている。このテロリストらによる虚偽言説
のために、日本国は戦争が出来なくなってしまって
いるのである。
憲法とは、「国民の権利を守るもの」だ。
国民を守ることが民主主義政府の義務だ。
このことは、米国憲法をコピーした米軍が、
民主主義日本国憲法の第９９条において書いている。
民主主義政府が国民の権利を守るために行う
戦争であるならば、米軍が米英憲法をコピーした
日本国憲法からの規制や障害は皆無になる。
民主主義国の国民のそれぞれには、生まれながらの
固有の権利である基本的人権がある。
民主主義憲法は国民の自衛権を規制するものではない。
自衛権は人権だからだ。したがって日本が改憲など
を行う必要は全く無い。
民主主義政府が自国民を守るために行う戦争を
自衛戦争という。自衛戦争である場合にだけ、
国連憲章第５１条にしたがって国際法において
合法となる。自衛権が人権だからだ。
違法な大義無き戦いは必ず敗れる。誰も味方しないし、
兵の動きも緩慢になるからである。
民主化日本国憲法の前文にも書かれてあるように、
日本国は第二次世界大戦で悲惨な戦争の惨禍を
経験した。国際法違反になる戦争犯罪を犯すと、
一般市民も大規模に犠牲になる無差別爆撃と核兵器
による攻撃を受ける。
9:名無しのひみつ
26/07/02 22:32:40.11 kroE6en5.net
アメリカ製戦闘機のコンセプト（軽量小型で運動性は良いが、後方支援機がないと何もできない）が間違ってて、
中国のJ-20のような大型重量級が正しかったというのは、ずっと言われてたことやん
とにかく、アメリカ製戦闘機は空中給油機や早期警戒機・空中管制機がないと話にならない
だが中国やロシアはアメリカ製戦闘機のアキレス腱を知っていて、アメリカ製戦闘機と戦うよりも
後方の空中給油機や早期警戒機、通信中継機を長射程ミサイルで撃墜して回ることを優先させる。
結果はアメリカ製戦闘機は何もできず、ガス欠で海ポチャしていくだけ
この笑い話のような結果はランド研やＣＳＩＳなど多くのシンクタンクが共通して出している分析
それゆえ、次世代戦闘機は大型でなければならない、多くの燃料を給油機に頼らず搭載できなければならない、
大型長射程ミサイルを多く搭載しなければならない、格闘戦能力などなくても構わない、と結論づけられた。
それはアメリカ製戦闘機コンセプトの完全否定…まさにJ-20のコンセプトそのものだ
敗戦国で戦犯国なニッポンは、とかくすると「アメリカが常に正しい」「アメリカ軍の戦術、アメリカのコンセプトこそベスト」と拝米主義から何も考えない脳に陥ってしまうが、
戦いはアメリカの土俵、アメリカの要求に沿って戦わなきゃならないわけじゃないからな
10:名無しのひみつ
26/07/02 22:33:29.16 Ib/mw4RZ.net
これだと後方見えないよね
11:名無しのひみつ
26/07/02 22:36:44.24 EyR3e0xW.net
>>2
変形してバトロイドになるので…
12:名無しのひみつ
26/07/02 22:44:20.91 kroE6en5.net
F-35が被弾し、F-16があわや撃墜される寸前まで追い込まれたイランとの戦いでもそうだ
アメリカは判りやすい、デジタルに最適な電波にオールベットしていて、敵がアナログ方式やそれ以外の手段を取ってくるとは考えないことにしていた。
敵は必ず電波を使い、電波を使ってくる限りは、アメリカは自慢のステルス性能と電子戦で１００％勝てる
…そうではなかった
イランはアメリカの注文通りの電波を使った戦闘をしなかった 「電気光学/赤外線方式のセンサー」で戦ってくるとは思いもしなかったのだ
「電気光学/赤外線方式のセンサー」のイラン徘徊型（ロトリング型）「358ミサイル」の脅威
アメリカは自信満々にイラン領空を飛び、イランは電波を使ってくるのだから、アメリカに敵う戦術などないと慢心していた。
その結果が自慢のステルス機の被弾と、電子戦ポッドを搭載した機の顛末
敗戦国で戦犯国のニッポンはとかくすると「アメリカが常に正しい」となってしまうが、戦闘とはアメリカの前提に沿ってなされるものではないことを
常に忘れがちだ
13:名無しのひみつ
26/07/02 22:44:35.56 CE6+FrjJ.net
欧州のジェット戦闘機はデルタ翼（三角翼）を採用しているが、
これは美しくて格好がいいが航続距離が短か過ぎ実用性が無い。
いうまでもなく、日本は海に囲まれている国である。
「この軍刀がおまえを守る」航続距離を伸ばすために
防御装備を全て捨て去ったのが零式艦上戦闘機だった。
昭和の日本人は皆、零戦と伴に寝ていた。
14:名無しのひみつ
26/07/02 22:44:46.33 JqUcAYz4.net
まぁ機動力でブンブンいう時代は終わったってことだよ
15:名無しのひみつ
26/07/02 22:47:44.98 kroE6en5.net
今やアメリカ中央軍はイラン領空は危険すぎるとしてステルス機も上空を飛ばせていない
やはり358ミサイルを使ってくるフーシ派との戦いと同じように、F-35のイラン上空飛行を禁じ、もっぱら、無人機のMQ-9リーパー、そしてスタンドオフミサイルによる攻撃に頼り、
結果として備蓄をすり減らすほどに使っている
すなわち、アメリカ製コンセプトの敗北だ
16:名無しのひみつ
26/07/02 22:49:06.55 CE6+FrjJ.net
スーパークルーズ 超音速巡航は出来るのか。
今どきは、F-22 でもラファール やユーロファイター でも
スーパークルーズは世界の常識だ。
17:名無しのひみつ
26/07/02 22:51:08.42 VdD7aDr6.net
デカいのはいらないだろ
日本は国土が狭くてデカい基地も作れないのに
18:名無しのひみつ
26/07/02 22:54:26.95 rmidmkC/.net
母機なのか格闘マシンなのか
19:名無しのひみつ
26/07/02 22:58:49.43 Wwvju66m.net
>>5
ドローン空母はもう中国が作って完成しとるわ
蜂の巣から一杯出てくるみたいなやつ
ちょびっとのドローンでどうすんねん
20:名無しのひみつ
26/07/02 23:00:39.19 KN1nwk27.net
心神じゃないですか
21:名無しのひみつ
26/07/02 23:00:42.60 jUqLe6f/.net
>>17
日本は領海、EEZが広いからな
つーかでかいって言っても全長はF15くらいだろ
22:名無しのひみつ
26/07/02 23:02:20.51 qefzNbzy.net
欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
V字尾翼が主翼の上になってる位置関係でもいけるんだな
23:名無しのひみつ
26/07/02 23:03:12.04 CE6+FrjJ.net
ジェット・エンジンを２基搭載の「デカい」のでなければ、
空中格闘戦能力が低いことになる。
いうまでもなく、制空戦闘機のF-15 は「デカい」機体の
ジェット・エンジン２基搭載である。
現有のF-35 はジェット・エンジンが１基で、
２５MMガトリング・ガンを装備して対地攻撃のほうが得意。
24:名無しのひみつ
26/07/02 23:05:11.91 kroE6en5.net
無論、戦争である限り、1機の被弾も撃墜も「無い」ということはありえず、その気なら1機の損害
パイロット1名の犠牲など国は無視しようと思えばできる
戦術が破綻していようと、数の横暴でごり押ししようと思えば可能だ
だが、アメリカはそれはできない
アメリカの威信、最新鋭ステルス戦闘機の評価が無残に打ち砕かれる結果を受け入れられない
もしF-35が撃墜されたり、最悪不時着しパイロットが捕虜となり、テヘラン市内を目隠し手錠され引き回され、テヘラン市民から
尿や大便をぶっかけられたパイロットが嘲弄される様をアルジャジーラで衛星中継などされて中東・欧州・アジアで報道されば、自慢のステルス機のセールスも、
アメリカ大帝国の威信も木端みじん…西側の盟主、世界最大最強の戦闘帝国のメンツは無残に潰される
それゆえ、力押しの戦闘などアメリカにはできない アメリカ流コンセプトの敗北とはそういうことなのだ
25:名無しのひみつ
26/07/02 23:06:37.02 CE6+FrjJ.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
やはり、三菱 などでは、ダメだった。
また頭の悪い日本人は、いいくるめられて、
弱体な装備するのか。
こんなことなら、共同開発をしなければよかったな。
26:名無しのひみつ
26/07/02 23:08:04.28 CE6+FrjJ.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
三菱 なんて、サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
27:名無しのひみつ
26/07/02 23:08:17.50 CE6+FrjJ.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
三菱 なんて、サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
28:名無しのひみつ
26/07/02 23:08:26.46 CE6+FrjJ.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
三菱 なんて、サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
29:名無しのひみつ
26/07/02 23:09:53.83 3rM757c1.net
完成したらB52よりデカかった
30:名無しのひみつ
26/07/02 23:14:58.93 kroE6en5.net
科学Ｎ板だというのに、この板の理系は「F-35はステルス機だから全く見えないｗ」「探知不能の完全無欠な戦闘機ｗ」
「どうやって中共は『見えない戦闘機』を探知できるのｗｗ」と言っていた
F-35がまるでカメレオンのように背景に隠れることができ、赤外線でも映らない戦闘機なのだと理系が誤解してたのだ
…決して、そうではなかったのだがｗ
31:名無しのひみつ
26/07/02 23:23:09.58 H7qOhSxe.net
なに このシロートスレ
32:名無しのひみつ
26/07/02 23:24:05.53 kz8atsA4.net
>>2
爆撃機じゃないよ～
33:名無しのひみつ
26/07/02 23:28:06.76 kroE6en5.net
ステルス機は電波で捉えられないから、少数の機体さえ保有していれば
北京も直撃できる、イランの核施設も敵に探知されることなく破壊できる…そう、この板の理系は考えていたのだ
決してそうではなかったのだがｗ
アメリカ大帝国は、たった７機のステルス機B-2による攻撃を成功させるために、126機もの戦闘機で、交渉中に卑怯な事前通告なしの
奇襲で防空網を破壊した
ステルス機があっても、作戦を成功させるために
卑怯な事前通告なし、パール―ハーバーの如き、国際法違反な奇襲攻撃が必要だったのだ
34:名無しのひみつ
26/07/02 23:32:58.03 ouzjEMbK.net
WWⅢに間に合うのかね？
35:名無しのひみつ
26/07/02 23:35:21.71 kroE6en5.net
敗戦国で戦犯国のこの板の頭の良い理系からは、F-35は「ブラックホール」と呼ばれ、どんな手段を使っても探知不能
まるでダークマターで出来てるかの如く絶対的な評価を受けていた
決してそうではなかったのだがｗ
36:名無しのひみつ
26/07/02 23:38:12.40 UPAJJA45.net
なんか作ってるうちに無人機＆AIの進歩で時代遅れになって結局幻の戦闘機で終わりそう…
37:名無しのひみつ
26/07/02 23:45:16.43 kroE6en5.net
また、この戦犯国、卑怯なパールハーバーを誇らしげに語るこの国の頭の良い理系は
「人工衛星からの画像解析で、リアルタイムで敵の移動座標が特定できるんだよｗバカがｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と盛大に草を生やしていた
そのくせ、空母キラーに対しては「速度30ノットで移動する空母に弾道ミサイルがどうやって当てられるんだよｗｗｗｗバカがｗｗｗｗｗｗｗ」
と、これまた大草原でレスをつけていた
理系のくせにアメリカ様のやることは全て機能し、中国のやることは全てダメと評価しているようだ
38:名無しのひみつ
26/07/03 00:06:29.27 KaQdkfRO.net
>>5
ミサイル&各種ドローン運搬用の子機ドローン
39:名無しのひみつ
26/07/03 00:34:14.11 PY1JIK83.net
ｆさっだ
40:名無しのひみつ
26/07/03 00:48:04.07 0eQd2a+H.net
パヤオの最終兵器は
大型爆撃攻撃機ギガント、無人走行ロボット兵ラムダや巨神兵
41:名無しのひみつ
26/07/03 00:51:40.08 0eQd2a+H.net
核融合発電が実用化されれば
熱核ジェットで無限飛行可能なバンシー級空母
42:名無しのひみつ
26/07/03 01:34:47.68 fcZALEFx.net
機体容積ベースって何よ、笑うとこ？
43:名無しのひみつ
26/07/03 01:45:22.94 /JGdcD9t.net
イギリスはエンジン担当だろうけど
イタリアが飛行機作ってたのいつの時代だよ
カラーリング担当なのか
44:名無しのひみつ
26/07/03 01:46:05.06 YwAYqaNU.net
GCAPとFCASと次期戦闘機の区別がついてないのは流石、日本のマスコミ。
興味無いから軽トラとフェラーリを同じ扱いをするが如く…。
戦闘機をつくってます！ですか…。
45:名無しのひみつ
26/07/03 02:02:34.52 fcZALEFx.net
>>43
レオナルド社の民間向け垂直離着陸機「AW609」とかヘリとかジャンルは違うけどあるよね
46:名無しのひみつ
26/07/03 02:20:59.17 s4harcuL.net
ハエくらいの大きさの攻撃型ドローンを開発研究しろよ
47:名無しのひみつ
26/07/03 02:23:26.89 DzHHLUfH.net
エンジンはアメリカが頭一つ抜けてて、それ以外が作れば、燃費か推力のどっちかは妥協が必要、燃費で妥協すれば燃料たくさん持ってかなならんから大型化せざるを得ない、とは思ってたけど、まあそうよね、て感じ
F35はエンジン一つでユーロファイターのエンジン二つ分の推力あるから、まあやっぱ別格よ
48:名無しのひみつ
26/07/03 02:27:01.96 uvM7GdT9.net
>>42
別に何もおかしくない
空力特性やステルス性やインテークの形状やエンジンの大きさ等でガワを決めないと設計が進まん
49:名無しのひみつ
26/07/03 02:38:34.33 /JGdcD9t.net
やっぱ戦闘機ってパイロットがＧに耐えながら
アニメみたいなカッコいいドッグファイトするもんだろには
デカいってのは許せないんだろうな
50:名無しのひみつ
26/07/03 03:05:28.14 CF+eY4jG.net
格闘戦は随伴無人機にまかせて、自分は遠距離でミサイルをどんどこ打ちっぱなし、みたいな機体だよね
つまり後方腕組みおじさん……俺らにぴったりじゃん(´・ω・｀)
51:名無しのひみつ
26/07/03 03:13:34.91 CF+eY4jG.net
実は機体はもう飾りで、高性能なAIをリアルタイムで動作・冷却するための電力をどれだけ安定的に供給できるか、
みたいな設計のせいで大型化してたりしてｗ
52:名無しのひみつ
26/07/03 03:32:16.05 dzREgWkR.net
これは次期戦闘機の実証機じゃないよ
乗り物ニュースのゴミ記事に騙されないでね
53:名無しのひみつ
26/07/03 04:26:46.82 Wf5UxGCC.net
早いな
もう設計終わってたん？
54:名無しのひみつ
26/07/03 04:55:06.49 94FCG86x.net
まあ拡張性は大事やわな…おそらく最後の有人戦闘機になるやろし
55:名無しのひみつ
26/07/03 05:17:20.71 ObsyD8xu.net
日本はこんなデカブツ要らん
専守防衛が国是ナノで寧ろ小型要撃機を導入すべき
スーパーツカノで良いよ
ステルスF35でスクランブル業務ってバカ過ぎ
56:名無しのひみつ
26/07/03 05:24:59.39 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
57:名無しのひみつ
26/07/03 05:25:50.62 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
58:名無しのひみつ
26/07/03 05:26:03.04 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
59:名無しのひみつ
26/07/03 05:27:13.31 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
60:名無しのひみつ
26/07/03 05:32:19.39 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
61:名無しのひみつ
26/07/03 05:33:26.13 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
62:名無しのひみつ
26/07/03 05:36:22.93 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
63:名無しのひみつ
26/07/03 05:37:35.11 pX/pnPJG.net
＞欧州だからデルタ翼的な設計思想なんだろうけど
英と共同開発で何がそんなにうれしいのだ。
こっ恥ずかしいマンガの国。
米と同じことで、重要部分はブラックボックスだ。
ロシアまで陸続きの欧州ではない！
デルタ翼では、航続距離が短い！
海洋に囲まれた日本では、使えない！
こんなことなら、共同開発なんてしなければよかったね。
頭の悪い日本人！
また、言いくるめられて弱体化している。
長崎で大型客船を作れなくて失敗した三菱。
愛知でジェット旅客機を作れなくて失敗した三菱。
三菱 なんて、労働組合サラリーマンしかいないのだから、
ダメなことは最初からわかっていたことだろ！
64:名無しのひみつ
26/07/03 05:44:01.42 ObsyD8xu.net
日本はこんなデカブツ要らん
専守防衛が国是ナノで寧ろ小型要撃機を導入すべき
スーパーツカノで良いよ
ステルスF35でスクランブル業務ってバカ過ぎ
65:名無しのひみつ
26/07/03 06:02:16.24 rh1iqHYs.net
英国は政治の混迷と金欠で関係予算通らず、開発の停滞や途中下車するんだろ？（笑）
66:名無しのひみつ
26/07/03 06:03:06.23 pX/pnPJG.net
いまどきは機体設計のほうは、コンピュータによる
空力自動シミュレーションで簡単なのだが。
エンジンだけは、英ロールスロイス社でなければ
作れないというわけでは無い！
三菱重工が、またダメダメなのだが、
日本にも川崎重工らのジェットエンジンを
作れる能力のあるメーカーがあるぞ！
英との共同開発なんて、英でも米と同じことで
重要部分はブラックボックス化される。
日本みたいに馬鹿みたいに教えたりなどはしないぞ！
67:名無しのひみつ
26/07/03 06:03:19.50 pX/pnPJG.net
いまどきは機体設計のほうは、コンピュータによる
空力自動シミュレーションで簡単なのだが。
エンジンだけは、英ロールスロイス社でなければ
作れないというわけでは無い！
三菱重工が、またダメダメなのだが、
日本にも川崎重工らのジェットエンジンを
作れる能力のあるメーカーがあるぞ！
英との共同開発なんて、英でも米と同じことで
重要部分はブラックボックス化される。
日本みたいに馬鹿みたいに教えたりなどはしないぞ！
68:名無しのひみつ
26/07/03 06:03:28.03 pX/pnPJG.net
いまどきは機体設計のほうは、コンピュータによる
空力自動シミュレーションで簡単なのだが。
エンジンだけは、英ロールスロイス社でなければ
作れないというわけでは無い！
三菱重工が、またダメダメなのだが、
日本にも川崎重工らのジェットエンジンを
作れる能力のあるメーカーがあるぞ！
英との共同開発なんて、英でも米と同じことで
重要部分はブラックボックス化される。
日本みたいに馬鹿みたいに教えたりなどはしないぞ！
69:名無しのひみつ
26/07/03 06:11:36.80 pX/pnPJG.net
コンピュータ・コンバット・システムについては、
英・伊あるいは日ではなく、米国から買うべき。
コンピュータ・システムの技術力は米国だろ！
米国には、実戦経験の蓄積も、豊富過ぎるぐらいある。
いずれにせよ、米軍との共同作戦になるのだから、
英・伊との共同開発だなんて最初から無意味だった！
70:名無しのひみつ
26/07/03 06:12:34.25 pX/pnPJG.net
コンピュータ・コンバット・システムについては、
英・伊あるいは日ではなく、米国から買うべき。
コンピュータ・システムの技術力は米国だろ！
米国には、実戦経験の蓄積も、豊富過ぎるぐらいある。
いずれにせよ、米軍との共同作戦になるのだから、
英・伊との共同開発だなんて最初から無意味だった！
71:名無しのひみつ
26/07/03 06:12:45.70 pX/pnPJG.net
コンピュータ・コンバット・システムについては、
英・伊あるいは日ではなく、米国から買うべき。
コンピュータ・システムの技術力は米国だろ！
米国には、実戦経験の蓄積も、豊富過ぎるぐらいある。
いずれにせよ、米軍との共同作戦になるのだから、
英・伊との共同開発だなんて最初から無意味だった！
72:名無しのひみつ
26/07/03 06:17:06.69 pX/pnPJG.net
川崎 は、きちんとエンジンも自社で造れて、
自衛隊に納入しているじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
73:名無しのひみつ
26/07/03 06:20:17.61 pX/pnPJG.net
川崎重工 のは、４発ジェットの大型だよ。
すでに任務についている。
日本だったら、B-29 を思わせるぐらいのものを造れよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
74:名無しのひみつ
26/07/03 06:23:11.50 OZADZt47.net
>>12
戦い方ってのは色々あるってことだな
アメリカはいい経験を積めてるわけだ
75:名無しのひみつ
26/07/03 06:25:56.35 pX/pnPJG.net
たったの一機だけでも発見次第、敵の艦隊ごと全滅。
もちろん、中東方面までも飛んで行ける。
川崎のは、海外へも売れるだろ。
もはや自動車では無理なのだから、
輸出で外貨も獲得出来これで円高へ、になれるな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:名無しのひみつ
26/07/03 06:39:03.35 RxJCTRWM.net
デカイ戦闘機なんて日本の感性とは違うな
軽量俊敏なのが日本の持ち味なのに
77:名無しのひみつ
26/07/03 06:39:12.58 v30hEVbv.net
でかい方が多用途に使えるもんね。将来的に必要に応じた改造もしやすい だろうし。
78:名無しのひみつ
26/07/03 06:40:47.40 RxJCTRWM.net
>>3
航空戦の時代に入ったのに巨艦主義を掲げてた日本軍みたいなもんか
79:名無しのひみつ
26/07/03 06:41:26.54 nuqcZW1/.net
>>19
それAIだったやつじゃね
80:名無しのひみつ
26/07/03 06:59:55.72 pX/pnPJG.net
それにしても、今どきは最先端AI があるのだから、
次期ジェット戦闘機の開発もつまらない時代になったな。
日本の次期ジェット戦闘機の開発は俺にやらせてくれ。
81:名無しのひみつ
26/07/03 07:00:10.49 pX/pnPJG.net
それにしても、今どきは最先端AI があるのだから、
次期ジェット戦闘機の開発もつまらない時代になったな。
日本の次期ジェット戦闘機の開発は俺にやらせてくれ。
82:名無しのひみつ
26/07/03 07:00:25.43 pX/pnPJG.net
それにしても、今どきは最先端AI があるのだから、
次期ジェット戦闘機の開発もつまらない時代になったな。
日本の次期ジェット戦闘機の開発は俺にやらせてくれ。
83:名無しのひみつ
26/07/03 07:12:59.46 nqffj1/B.net
>>1
トイレとギャレーはどこですか？
84:名無しのひみつ
26/07/03 07:22:17.23 +zc6RPnX.net
●馬鹿 「航空戦の時代に入ったのに巨艦主義を掲げてた日本軍みたいなもんだなニダ」
●常識 「あのなぁ、日本が大戦中就役した戦艦は大和武蔵の２艦のみ。
米海軍は８隻もの戦艦を就役させていた。戦艦を重視していたのは日本より米海軍だ」
●馬鹿 「うぐぐ（知らなかったニダ・・・）」
－－－－－－
★米海軍：年別就役艦艇：戦艦★
１９４２ ４隻：サウスダコタ、インディアナ、マサチューセッツ、アラバマ
１９４３ ２隻：アイオワ、ニュージャージー
１９４４ ２隻：ウイスコンシン、ミズーリー
１９４５ ０隻
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
85:名無しのひみつ
26/07/03 07:22:23.59 zeKOJgwb.net
>>47
劣化やばい問題が8年以上解決されてないけどな
あとT/Wも結構低いのをマスクがバラしてたかと
86:名無しのひみつ
26/07/03 07:50:47.54 ZE7wgnbf.net
ガンダムの時代は終わったんだ……これからはエルメスやサイコガンダム
87:名無しのひみつ
26/07/03 08:31:54.35 dA0XypK/.net
感情に支配される人間の末路
88:名無しのひみつ
26/07/03 08:34:22.84 iy7t8t/f.net
共同開発で各国の要求を受け入れていったら肥大化が止まらなくなったというパターンかな？
でかいと運用できる滑走路の選択肢が減るし、燃費もランニングコストも悪化するし、ステルス性にも不利と現代戦闘機にはデメリット多すぎだな
89:名無しのひみつ
26/07/03 08:38:56.42 zeKOJgwb.net
>>88
むしろデカい方が良い、発電能力にゆとりが出来てAWACSやEW機がない環境下でもある程度戦える
ステルス性は長距離でロックオンされない限り有用というのは、ウクライナ戦争でSu-35SがLRBVRAAMでミラージュ2000やF-16をバンバン落としてることからも
90:名無しのひみつ
26/07/03 08:49:49.26 PRQeHNu/.net
>>88
デカいと燃料が沢山積めて航続距離が伸ばせる
これは日本や英国などの海洋国家、半島国家のイタリアなどに必須の機能かと
91:名無しのひみつ
26/07/03 09:12:51.16 mfWrAFI5.net
小さいステルス機はすでにある。レーダ反射断面積が少なくできる反面
航続距離が短く、兵装が限られるという欠点がある。
特に後者は深刻で小さいミサイルしか詰めないので極めて運用上制約が大きい。
これらの教訓から大きなステルス機を志向するのは当然だ
---
『軍事研究2026/05号』「F-2の能力向上策」(航空評論家)
■GCAPは複数国で進めるので先行きに不安がある。
エンジンは15屯、電力は１ＭＷと挑戦的な課題。
独仏のFCASは空中分解寸前で仏はrafale能力向上策を考えている。
頓挫したときの保険としてF-2の能力向上策も考える必要がある。
■F-35は航続距離が2200kmでF-15の4600kmと比較すると短く
要撃用途には向いていない。
■F-2はステルス機ではないので防御装置が必要だ。携帯型地対空ミサイルは
1km程度なら発射から2.5秒で着弾する。なので自動でおとり(flaire)を放出する
装置など
92:名無しのひみつ
26/07/03 09:13:39.88 2Kj12djj.net
視えない空中プラットフォーム
ドッグファイトの時代は完全に終わったね
ミサイルで制圧して防御は随伴する４機のAI無人機
93:名無しのひみつ
26/07/03 09:18:47.46 UOUXdeYb.net
>>33
日本のパールハーバーが正しかったことを大統領が公式の場で自らの口で語ったんだから感謝してるよ
94:名無しのひみつ
26/07/03 10:07:33.93 nmKRKv3O.net
>>3
ドローンを飛ばす空母みたいな戦闘機だぞ
95:名無しのひみつ
26/07/03 10:28:37.85 OZTRasAs.net
なんでもそうだが、兵器も進化していくと前の世代より大きくなるよな
あれもこれもやろうとするからどうしてもそうなってしまうんだが殆どコスト高になるし
原点的な少機能で軽量小型に作った方が総合的には良かったりするんだよね
96:名無しのひみつ
26/07/03 10:29:01.16 7EEEZVnR.net
デカいということは航続距離と積載兵装の数を優先している証左だ。
離島が点在し、広すぎる領海、領空を抱える日本にとって最も重視している
コンセプトだね。
97:名無しのひみつ
26/07/03 10:53:20.09 t6CuYpJA.net
イギリスが自国分担分の予算を出せないから、プロジェクトが揉めて日伊が怒っているのに、やけに偉そうだなBAEシステズ、試作機体の作製は三菱重工、エンジンは石川島播磨重工が日本国内で担当してるのに、まるでBAEが造ってるみたいな印象を与えようとしている、さすがイギリスだわ
98:名無しのひみつ
26/07/03 10:54:19.03 nmKRKv3O.net
>>96
島国専用の戦闘機だから米国に必要がなく作ってくれないから仕方なく島国連合でやってる
99:名無しのひみつ
26/07/03 11:04:11.46 3j7v/O+e.net
あれかい？ パスタ茹でる水とか、ワイン収納する為とかだろ？
100:名無しのひみつ
26/07/03 11:14:00.16 dL7nz4Fm.net
>>97
一時期もめたようだが、最終的には英国は署名して前に進んだようだ
--
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
uk-defense-plan-to-unlock-fresh-gcap-contract-before-farnborough-airshow/
“The Italians were irritated by the U.K. delay and the Japanese even more so. I
was told that the Japanese prime minister threatened to pull out of a planned v
isit to the U.K. before the G7 in June and go and see the French instead,” he s
aid.
During the U.K. visit by the Japanese, Prime Minister Starmer signed a commitmen
t to find the funds, Tusa said.
「伊太利首相は英国の遅延に苛ついており、日本はそれ以上だ。
私が聞いた話だと、日本の首相は脅したそうだ。G7前の英国への予定された訪問を辞め、
代わりに仏蘭西にいく、と。
日本の英国訪問の間に、スターマー首相は開発のため基金創設の関与に署名した。」
101:名無しのひみつ
26/07/03 11:23:42.41 4d/LNWBi.net
擬人化されても
色 々 と デ カ い
なのだろうなぁ
102:名無しのひみつ
26/07/03 11:30:56.79 t6CuYpJA.net
>>100
そうでしたか、さすが高市さんです、スターマー首相も最後にまともなコトをしましたね
103:名無しのひみつ
26/07/03 12:07:04.25 bn3p77yt.net
でも戦闘機が機能しない状況も多いらしいじゃないか。
対ドローン戦だと戦闘機だと攻撃ができないとか。
自国内で敵のドロ－ンで攻撃された時、戦闘機で攻撃すると自国の土地がボロボロになるから。
大きな飛行機で小さ過ぎる飛行機を攻撃すると、自国の損害が大きくなるだけらしい。
例えるならば、ゴキブリをミサイルで攻撃する見たいな・・・
104:名無しのひみつ
26/07/03 12:17:53.25 PlNdXYva.net
>>対無人機
対無人機に対してはこれとは別枠で対策される
我が国の次期練習機T-Xにも軽攻撃、軽戦闘機能を付ける案もある。
敵の無人偵察機を叩き落とすのも重要だが、そのために１時間数百万円かかるF-15を
上げるのも効率が悪い。気楽に叩き落すために、機関砲装備。低RCSにして攻撃機としても使う。
---
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「ただの練習機じゃないですよ」三菱の空自向け新型に、妙な“穴”があいていたワケ
「攻撃もできます」もしくは「攻撃機型もあります」がキモに？
三菱重工業の説明担当者は、「この開口部は機関砲の発射口です。航空自衛隊はT-Xを単なるT-4練習機の
後継機と考えておらず、UAS（無人航空機）や情報収集機などの脅威度の低い航空機への対処などにも
使用することも考えていると見て、機関砲の発射口を設けました」と話しました。
前に述べた三菱重工業の説明担当者は、T-Xは脅威度の低い目標への対処だけでなく、現在は
F-15DJ戦闘機が行っている、高度な戦闘訓練にも使われる可能性があるとの見通しを示していました。
現在運用されているT-4は、新人パイロットの教育訓練や基地間の人員の移動などに使われる航空機
ですが、DSEI Japan 2025での展示を見る限り、主要な航空機メーカーはT-Xについて、T-4とは
かなり毛色の異なる航空機になると見ているようです。
105:名無しのひみつ
26/07/03 12:31:37.38 /u139Y4O.net
ウルトラホーク1号に酷似
106:名無しのひみつ
26/07/03 12:49:58.69 geyWzz2C.net
ドイツを参入させようとする
イタリアを排除しろ
107:名無しのひみつ
26/07/03 13:00:48.59 ygSKNegp.net
>>19
航空機の対空速度考えろよ放出したドローンがまともに飛べると思うか？
108:名無しのひみつ
26/07/03 13:14:35.38 d+w+QPEi.net
>>100
だから到着で冷遇されたのかw 高市いい根性してるじゃん
109:名無しのひみつ
26/07/03 14:07:06.82 V6xaK2zX.net
まずはガウォークの変形だな
110:名無しのひみつ
26/07/03 16:21:03.54 dA0XypK/.net
大型の機体で驚いてる人がいる様だが
日本の要求仕様は大洋を越えての対艦攻撃能力というもので
F2を見ても明らか
既存のステルス機は攻撃装備を実装するとステルス性が失われたので
全てを機体内に収められるのは理に適っている
最大の問題点はコストで如何にコストを下げられるかは大問題
大型機はコストも跳ね上がるのでどう解決して来るか
111:名無しのひみつ
26/07/03 16:52:30.82 79caLqnK.net
>>6
NPTに抵触するので核シェアのドイツは搭載したまま常時待機はできない
112:名無しのひみつ
26/07/03 18:09:40.57 stu1Xyo/.net
>>100
カネがないまま複数年（１．５年ｗ これを複数年というのか？ｗ）契約を結ぶことにしただけだよ
GCAPにカネを出すと言いながら、そのカネは英海軍の艦艇整備（83型駆逐艦や32型フリゲート艦の取得断念。当然だが造船業界の反発はとてつもないレベルで
既に政治問題化している）には回さないことで捻りだした無理がありすぎる代物で、総選挙が迫ってくれば次期首相が反故にすることだって考えられないことではない
113:名無しのひみつ
26/07/03 18:13:36.79 stu1Xyo/.net
他にも英軍人住宅改善（９０億ポンド）を取りやめて、GCAPに８６億ポンドを供出するなんて
選挙を考えれば正気の沙汰じゃない
仮に８６億ポンドを出せたとしても、本格設計に入るフェーズ２まででイギリスが支払えない金額はまだ５０億ポンドもあり
この分についてはどうするのか全く説明がない
114:名無しのひみつ
26/07/03 18:27:05.99 jcUMBLbe.net
全長
F-35A 15.7m
F-22 18.9m
F-15EX 19.4m
Su-57 約20m
GCAP 約20m
翼幅
F-35A 10.7m
F-15EX 13.0m
F-22 13.6m
Su-57 約14m
GCAP 約16.5m
115:名無しのひみつ
26/07/03 18:27:46.18 Ha9+o6qG.net
>>106
ドイツが入るとなんか中国に筒抜けになる印象があるな
ラーベだっけか支那相手の商売を邪魔されて反日の日記を書いたのは
116:名無しのひみつ
26/07/03 18:37:09.10 jcUMBLbe.net
燃料タンクを大きくしたので主翼が大きくなってるの的な方向なのかな
117:名無しのひみつ
26/07/03 18:39:57.75 vQ11dU0Q.net
小回り君
118:名無しのひみつ
26/07/03 21:05:13.60 ZC6ml6cL.net
変形しろ
119:名無しのひみつ
26/07/03 21:11:17.93 buWT5+fn.net
戦闘機の完成度を容積で語られてもなｗ
てかでか過ぎね？本当に主力戦闘機として使い物になるの？
120:名無しのひみつ
26/07/03 23:10:08.21 iy7t8t/f.net
一応、マルチロールの建前だから戦闘機ってことになってるけど、実質的にはほぼ攻撃機ってことだな
121:名無しのひみつ
26/07/03 23:36:12.29 IfvLZMKG.net
米空軍はF-47とは別に、B-21の戦闘機版を作ってるという噂もあるしな
B-21の戦闘機版は、自らは戦わない レーダーも機関砲もミサイルも搭載しない
戦闘は無人機に任せて、自機は後方で無人機からの情報を受け取って監視するだけ
史上初、歩いていけるトイレと電子レンジを備えた３人乗りの戦闘機だという
122:名無しのひみつ
26/07/03 23:55:49.16 IfvLZMKG.net
ていうか、いまだに外人空軍傭兵漫画の影響に毒されてる人多いよね
戦闘機というと、ああいうのしか認めないっていう原理主義者がさ
もうそういう時代じゃないんだよね
123:名無しのひみつ
26/07/04 00:33:52.08 I8/0N1hr.net
多分それはあんただけの考えすぎ
日本人としての正常思考だよ
大体スウェーデンの政府や軍部はそんな漫画読んでないに決まってるしなｗ
124:名無しのひみつ
26/07/04 00:55:06.69 0A81ctUb.net
＞日本人としての正常思考
糞マヌケなアニメ漫画バカ日本人の意見は承ったｗ
125:名無しのひみつ
26/07/04 01:02:34.45 I8/0N1hr.net
>>124
> ＞日本人としての正常思考
> 糞マヌケなアニメ漫画バカ日本人の意見は承ったｗ
それ、完全にお前やｗ
どこの世界に漫画を持ち出すアホウがいるんだよｗ
まともな認識持ってれば有り得ない、それは漫画を読んで影響されてるお前だけ
スウェーデン政府は読んでないのにグリペン作ってるのが証拠や、低能
10式戦車だってそう、漫画は全く関係ない
126:名無しのひみつ
26/07/04 01:18:34.00 GC0vfFtA.net
>>33
奇襲攻撃が国際法違反だなんて話しは聞いたことがないぞ。嘘つき民族
127:名無しのひみつ
26/07/04 01:32:49.21 ROdCcvAE.net
対艦ミサイルを機内に収納するからデカい、とか
そのスペースに他の兵装や燃料タンク乗せられたりデカいは正義
128:名無しのひみつ
26/07/04 01:48:45.10 I8/0N1hr.net
個人的に無条件にベタ褒めは良くないと思ってるから批判があるのは良いことだと思ってる
小さかろうが大きかろうが、その他どうであろうが素晴らしいという人物はただの太鼓持ちであり、
国家で言えば佞臣のような存在であり兵器は勿論何かの新製品開発からは排除すべき人物
129:名無しのひみつ
26/07/04 01:52:54.10 ECBUvvVu.net
F35の1.5～2倍の戦闘行動半径をねらってるのではとか
そんなに乗ってたくないけどな
飯もトイレもどうすんのよ
130:名無しのひみつ
26/07/04 02:06:00.30 4Gfw4Awn.net
AI「戦闘機同士のドックファイトは、この80年間で2回だけです」
、
今の戦闘機は数千キロ後方からミサイルを発射して全力退避だし
131:名無しのひみつ
26/07/04 04:04:17.12 qsCvSaJ5.net
F2も対艦ミサイル4発装備するためにF16よりデカくなってるしな
132:名無しのひみつ
26/07/04 05:40:20.59 WalzLLVt.net
２１世紀の空の戦いに、格闘戦などは起きない
-----
URLﾘﾝｸ(csbaonline.org)
TRENDS IN AIR-TO-AIR COMBAT IMPLICATIONS FOR FUTURE AIR SUPERIORITY
JOHN STILLION CSBA 2015
★将来の航空優勢向けた空対空戦闘装備の傾向
戦略予算評価センター ２０１５年
■図１１ 空戦での勝利 １９６５－２００２：割合
【1965-1969】機関砲６５％背面ミサイル２０％全面ミサイル０５％
【1970-1979】機関砲４０％背面ミサイル５０％全面ミサイル０５％
【1980-1989】機関砲０５％背面ミサイル２５％全面ミサイル４０％視界外ミサイル２０％
【1990-2002】機関砲０３％背面ミサイル０５％全面ミサイル３０％視界外ミサイル５０％
■図１１ 空戦での勝利 １９６５－２００２：実数
【1965-1969】機関砲３００背面ミサイル１００全面ミサイル２５
【1970-1979】機関砲２００背面ミサイル２２０全面ミサイル５０
【1980-1989】機関砲０２０背面ミサイル１００全面ミサイル２００視界外ミサイル１００
【1990-2002】機関砲００３背面ミサイル００５全面ミサイル０３０視界外ミサイル５０
※数字はグラフから推定したもので全て概数
※「背面ミサイル」とは敵機の背後を取ってから撃つサイドワインダーの様な熱源追尾型を指す。
「全面ミサイル」とは敵機の前方からでも撃てるスパローのようなレーダ誘導型を指す。
「視界外ミサイル」とはＡＷＡＣＳなどから誘導されるもの。
133:名無しのひみつ
26/07/04 09:01:02.74 0A81ctUb.net
>>126
拝米主義者のストローマン論法乙
アメリカの場合は国連憲章２条４項違反で、宣戦布告もない場合は明確な（ハーグ陸戦条約第3条）国際法違反
アメリカも日本もハーグ条約は批准済で、アメリカはベトナムなど宣戦布告がない戦争を延々続けたため
常に国際法違反という指摘を受けている
パールハーバーについては、アメリカは「日本から最後通牒を手交されずに（翻訳・タイピングが遅れ、攻撃開始１時間後となった）受けた卑怯なだまし討ちSneak Attack」であり
国際法違反と断定し、今も日本を非難している
トランプは「パールハーバーは正当だと日本が言ってるなら、イラン奇襲攻撃も正当だろうｗなぁ高市？（アメリカの行為を戦争違反と決議するなよｗ？）
なぜ日本は事前通告しなかったんだ？ｗ ん？ｗ」と揶揄したがな
134:名無しのひみつ
26/07/04 10:24:45.66 D38PNV6B.net
>>130
そんな超長距離空対空ミサイルは存在しない
135:名無しのひみつ
26/07/04 10:34:53.15 /Xnk/GAW.net
国際条約などただの紙切れ
--
URLﾘﾝｸ(bote-osaka.com)
今年は1871年のドイツ統一から150周年。その2年後の1873年、帝都ベルリンへやって来た
日本の岩倉使節団に対して、ドイツ帝国宰相オットー・フォン・ビスマルク Otto von Bi
smarck（1815-98）がこう言いました。
「国際法は、個々の法的秩序の維持を目的としています。しかしながら、ある大国が他国と衝突すれば、
もし自国に有利であるという前提があれば国際法に従って対処するものの、
そうでない場合は国際法を無視して〔軍事〕力に任せて自国の要求を主張するでしょう」
136:名無しのひみつ
26/07/04 12:59:02.83 kHKppyQVg
ユーロファイターから離脱した合流国が増えるにつれ、船頭多くして船山に登る状態になるんだろうね
日本は裏で純国産の開発を継続した方がいい
137:名無しのひみつ
26/07/04 14:01:34.19 1nnamIOk.net
>>131
そのせいでポンコツ化しちゃったんだよな
F-16なんてハナから1t爆弾4発積めちゃえるってのに
250㎏4発の対艦でホルホルしてるまに、F-16は同じサイズのまま進化してあらゆる性能がF-2超え
138:名無しのひみつ
26/07/04 14:31:51.88 bFj0HDgG.net
何メートルなん
視察会では、実証機の前部・中央部・後部胴体などが公開されたとのことです。機体はかなり大型であるとみられ、現在イギリス空軍などが運用するユーロファイター「タイフーン」と比べて、全長は少なくとも3分の1長いとされています。
この推定どおりであれば、機体全長は20メートルを超え、ロシアのステルス戦闘機Su-57（全長約20.1m）に匹敵する大型機となります。これはF-22（全長18.9m）やF-35シリーズ（全長約15.7m）を大きく上回るサイズです。
139:名無しのひみつ
26/07/04 14:51:56.57 DcSsuUng.net
機種 戦闘行動半径（代表値） フェリー航続距離
F‑15 約1,800 km 約4,000 km以上
F‑35A 約1,356〜1,410 km 約2,220 km
F‑35B 約833〜935 km （未公表・短め）
F‑35C 約1,422 km （未公表・A型より長めと推定）
おそらく、GCAPは航続距離５０００Kmは最低ラインと予測する。
140:名無しのひみつ
26/07/04 14:52:48.66 TfdXXby6.net
機体、エンジン関係はイギリス主導、アビオニクス、電子関係はイタリア主導で日本の得意分野はどこになるの？
141:名無しのひみつ
26/07/04 14:54:20.36 DcSsuUng.net
おそらく零戦の２５００Kmの倍。
142:名無しのひみつ
26/07/04 14:58:09.48 DcSsuUng.net
>>140
その部分のすべてが三菱と提携。
片道２５００Kmなら北京往復可能かも。
143:名無しのひみつ
26/07/04 14:59:40.72 0A81ctUb.net
「AMRAAM縛り」って言葉もあるしな
AIM-260JATMの性能がハッタリのなんちゃって長射程（）だったり、承認が下りず供与されないという事態もありえるし
そもそもあのミサイルはF/A-18しか現在のところ運用できず、空軍もF-22が最優先で統合され、他機種の統合は後回しで
当分の間米豪以外は使用できない(Block4でもたつくF-35に統合されるのは、GCAPより後になる可能性大）
ウェポンベイのサイズを大きくするのは保険の意味でも正解
144:名無しのひみつ
26/07/04 15:01:23.83 TfdXXby6.net
>>142
三菱は色々と勉強させてもらってる感じか。
三菱はこれで経験を積めるといいな。
145:名無しのひみつ
26/07/04 15:05:24.58 0A81ctUb.net
何のために（何を脅威に思って）米軍がAIM-260 JATMとAIM-174B”Gunslinger”という2種類の長射程ミサイルを採用したのかを考えれば
十分に肯定的評価ができる大きさ
外人空軍傭兵漫画を理想としてるような奴は、現代の戦闘をこれっぽっちも理解できないマヌケ
146:名無しのひみつ
26/07/04 15:11:11.03 0A81ctUb.net
しかも人間はどうあがいても、米Shield AI社のAI”Hivemind”や米Collins Aerospace社の”Sidekick”には敵わない
外人空軍傭兵漫画の片目隠した主人公になった夢でも見たのかね？
もはや単純な制空任務では、AI搭載の無人機には漫画の主人公でも勝てやしない
147:名無しのひみつ
26/07/04 15:14:49.52 S1BcLiux.net
有人戦闘機はもうオワコンじゃね
148:名無しのひみつ
26/07/04 15:27:17.51 DcSsuUng.net
>>147
ウインスペクターを覚えていますか。
ロボットとパワースーツのコラボでしたよね。
同じようなことが起きるのでしょう。
149:名無しのひみつ
26/07/04 15:45:49.08 FT2FRvlR.net
次期戦闘機は大型機というのは前から判っていた事。
日本の戦闘機は諸外国とはちょっと要求仕様がちがう。
海洋国家であり戦場は大洋になる。
つまり大型の機体で多量の燃料がないと長大な航続距離を取れない。
さらに最新のステルス機にしても敵艦を攻撃する大型ミサイルを
機体外部に搭載するとステルス性能が低下してしまう。
ミサイルや爆弾は機体内に格納できる必要が有り大型の機体が必要。
F-2同様戦闘機というより攻撃機という性格の機体になる。
なにをいまさら言ってるの
150:名無しのひみつ
26/07/04 16:18:45.23 0A81ctUb.net
ウクライナ戦争やイラン戦争で何を見てきたんだ、って思うね
小型で運動性のよい戦闘機推しの奴はさ
脆弱な早期警戒・空中管制機に依存しない、空中給油機の給油を作戦の前提としない、無人機は既に欠かせない
ならば、有人戦闘機で現代の戦争で必要とされる形はどういうものになるか自明だろうに
151:名無しのひみつ
26/07/04 16:25:07.33 zm5X0h/p.net
>>150
>ウクライナ戦争やイラン戦争で何を見てきたんだ、って思うね
全くだ
滑空誘導爆弾ばら撒くために高高度爆撃機は有用だが、戦闘機は完全にオワコンだもんな
152:名無しのひみつ
26/07/04 16:39:52.27 L1z4jLgf.net
ここ１０年ほどの米国はまともに兵器納品できない。F-35からの対艦攻撃は
小型のJSMが必要だが、２０２６年３月にようやく納品されたようだ。
国産のASM3など使えるようにしておいたほうがよい。そのためには大型ステルス機がひつよう
---
『軍事研究2025/06月号』「国産新型スタンドオフミサイル」
■取得予定ミサイル一覧：
日ＡＳＭ－３Ａ 対艦 射程未公表 超音速 レーダ 量産２０２６
日１２式改 対地 射程９００ｋｍ 亜音速 ＧＰＳ 量産２０２７
欧ＪＳＭ 対艦 射程３７０ｋｍ 亜音速 ＧＰＳ・赤外線他 取得２０２４
米ＪＡＳＳＭ－ＥＲ 対地 射程９００ｋｍ 亜音速 ＧＰＳ他 取得２０２７
■ノルウェー製ＪＳＭは当初２０２２年だった納品が３年遅れている。
Ｆ－３５側の変更が必要
■米国製ＪＡＳＳＭ－ＥＲは、６年遅れで２０２４に契約。Ｆ－１５の機体改修が必要。
双方向で操縦士が目標変更できる
■ＡＳＭ－３改は超音速のため、敵の防空機関砲に晒される時間が短縮され残存性が高い。
■１２式改は空発型はＦ－２から発射される。ＪＡＳＳＭ－ＥＲとの違いは：
◇地下施設攻撃が限定的
153:名無しのひみつ
26/07/04 16:41:31.87 L1z4jLgf.net
ロケットや先端兵器といった戦略製品はできるだけ国産にしておくことが肝要だ
米企業なんて納期は遅れるは、値段は高騰するはろくなものじゃない
tomahawk納品も遅れているし(呆
--
★『軍事研究2026/07号』「日本版FMS」(軍事記者)
■防衛装備品の調達は以下の３つ：
①国内調達(国産品調達と海外製License生産品調達)
②ＦＭＳ(foreign Military Sale)調達
政府間で有償で行うもの。米国企業が米国政府に売りそれを日本政府が買う。
最新兵器は大体これ。様々な問題がある
③一般輸入調達
■FMS調達の金額推移：
2025 1.0兆円
2024 0.9兆円
2023 1.5兆円
2022 0.4兆円
2021 0.3兆円
2020 0.5兆円
※全調達額の10-20％位
■購入例：
aegysSystem 0.4兆円
tomahawk 0.2兆円
SM-3block2 0.2兆円
F-35 0.8兆円他
■諸外国では： ※2019-2023の合計額
1位 豪州 ＄230億
2位 台湾 ＄216億
3位 Saudi ＄215億
4位 日本 ＄214億
5位 独逸 ＄170億
6位 Polan ＄130億
9位 Isral ＄079億
■問題点としていくつかある：
◇納入が遅れる 例）E-2D当初令和2⇒令和8に
◇見積額より実際の金額が増大 例)GlobalHawk 技術支援料500億円⇒1200億円
※以下の会計検査院の報告が基になっている：
URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
154:名無しのひみつ
26/07/04 16:47:25.63 vZFUugI2.net
「日本語で考えるんだ」
155:名無しのひみつ
26/07/04 16:48:45.72 3ncsXfNz.net
日本人は小型でありながら海外の大型のそれと同等以上の物を作るのが好きだから
それを得意技、世界に誇れる技術、と思ってるから。兵器でもロケットでも自動車でも何でも、ね
兵器もそうだがIT機器や自動車はいうまでもないしロケットだってLe-7などは小型でコンパクトを売りにしてるわけでね
ま、仮の話として言えば小型で運動性も良く、かつ大型機のような搭載量と航続距離を実現できれば
それに越したことはないわけですよ。日本の技術ならそれが可能だと思ってるんでしょう
そもそも日本人は昔から軽薄短小、小型軽量が大好きでそれを是としてきた国民ね
それでいて欧米の高性能機以上を目指す、何でも最高の機能にする、
欧米人や人によってはバカげてるとされるが、よくも悪くもそういう性格なのは戦前から全く変わってない
>>151
それはそれで理解してるが、従来的な要素も残しつつ、かつそれも高度に実現したい、ということでしょうｗ
昔からそうだったじゃありませんかｗ
156:名無しのひみつ
26/07/04 16:54:24.88 0A81ctUb.net
おっと、米軍が中国製ミサイル（輸出版モンキーなのに）の実力に震え上がったインド・パキスタン紛争を忘れてたな
157:名無しのひみつ
26/07/04 17:05:17.43 0A81ctUb.net
あの通称「シンドゥール作戦」は、前例のない距離での交戦だったわけだが、AMRAAMの欠点を大きくクローズアップさせてしまった
（旧レイセオンが「AMRAAMの生産ラインを国外に移す」と発表したのはその直後）
AMRAAMは射程が話にならない、速度が遅すぎ「よーいドン」で撃ち合えば目標到達時間で劣る（time-to-targetの優位性に欠ける）
ノーエスケープゾーンが狭く、終末状態では撃ち漏らす可能性が高い、デュアルモード能力を全く備えてない前近代的、いや古代のミサイルだ
今時あんな超古代の遺物AMRAAMで有人機が戦わなきゃならないなら、完全な悲劇でしかないだろう
158:名無しのひみつ
26/07/04 17:13:26.92 0A81ctUb.net
滑空爆弾の使用についてもウクライナ戦争は大きく常識を変えた
ドローンによる「低層エアカバー」での低空投下だ
これは従来のブルースカイでの戦闘ではない（HIMADによる防空は驚異的だ）
そして歩兵MANPADSによる防空戦闘をも時代遅れにしてしまった
まさに戦争とは「適応力の芸術」で、戦争は過去のアメリカ流戦闘教義、その構想で作られた兵器を過去の遺物としてしまったのだ
そのような時代に求められる、あえて有人でなければならない戦闘機とはどういうものだろうか
159:名無しのひみつ
26/07/04 17:43:05.25 L7QgE4NS.net
今後は、戦闘機は無人のドローンが主流になるんだろうな
そして人が乗るのは高空を超音速で長距離飛べる核搭載機のみになる
160:名無しのひみつ
26/07/04 18:31:55.95 zm5X0h/p.net
>>155
>ま、仮の話として言えば小型で運動性も良く、かつ大型機のような搭載量と航続距離を実現できれば
文系の発想だな
>それはそれで理解してるが、従来的な要素も残しつつ、かつそれも高度に実現したい、ということでしょうｗ
そういう屁理屈で、莫大な軍事費をネオコンの食い物にされたアメリカは、ミサイルとドローンに全集中したイランに惨敗したわけ
>>159
>そして人が乗るのは高空を超音速で長距離飛べる核搭載機のみになる
それ、ICBMな、もちろん最初っから無人ｗｗｗ
161:名無しのひみつ
26/07/04 22:47:39.87 GeQ1DqZB.net
J20みたいな感じ？
162:名無しのひみつ
26/07/05 05:19:23.36 fFN7i4cG.net
>>160
> 文系の発想だな
必ずしもそうは思わんが、普通に政治家官僚は勿論、自衛隊幹部や防衛省、
勿論軍オタその他の普通の日本人に大量にいるってことですよ、当然文系もいるけど関係ないだろうけどね
まあ昔からの日本人の特性ですよ、世界ではとっくに一撃離脱戦法になってたのにいつまでも格闘戦に
拘って、開発する戦闘機にもそれを強く要求し続けたのと一緒でその本質は何も変わってない
理系ならそうはならない、とは思わないね
良くも悪くもそういう発想が日本人の主流なんですよ、だからそういう人がスレでも大量にいるわけです
それが現実。それが分からないなら現実を見れないってだけ
> それ、ICBMな、もちろん最初っから無人ｗｗｗ
意味不明と言うか、それで納得する人はいないだろうな
163:名無しのひみつ
26/07/05 06:53:21.68 GzuRHjsw.net
>>162←毛唐は神だと思っている土人ｗｗｗｗ
164:名無しのひみつ
26/07/05 07:26:50.91 S3lGaoCD.net
>>158
滑空爆弾は超有用と判明したのがウクライナ戦争だろ
UPAB-250/500がどんだけ恐ろしいか目にしてるじゃないか
JDAMが飛距離短すぎのゴミってだけで、滑空爆弾はまさに面制圧に最良だろう
165:名無しのひみつ
26/07/05 07:47:20.68 fFN7i4cG.net
>>163
思ってないしそういう発想をするお前は基地害
166:名無しのひみつ
26/07/05 07:53:02.78 GSFAo3fm.net
>>155
WW2の例で言えば列強の中でもっとも小型にこだわったのはドイツ
零戦が過剰な軽量化で目立つだけで一般に日本機は重量過大
米機が重いのは荷重係数が大きすぎたのが理由で戦中は日米を参考に軽量化に励んだ
さて現代日本がどうかというとF2開発時にＦ16が各種アップグレードで重量が増していたことをカバーするために翼面積を増大した
この手法はオリジナルのF16の改良提案にも採用（実機は作られなかった）されたように合理的なことだった
＞小型で運動性も良く、かつ大型機のような搭載量と航続距離を実現
日本の航空機開発においてこんなことはまったく考えられたことはなかったし
わずかに類似例に見える17試艦戦のゴタゴタも空母側の問題という特殊事情が背景にあっただけ
167:名無しのひみつ
26/07/05 07:54:36.82 GSFAo3fm.net
>>166訂正
×日米を参考に軽量化
○日英を参考に軽量化
168:名無しのひみつ
26/07/05 07:59:30.05 fFN7i4cG.net
>>166
> WW2の例で言えば列強の中でもっとも小型にこだわったのはドイツ
ドイツは別に格闘戦に拘ってないんで全く意味のない話だが
> ＞小型で運動性も良く、かつ大型機のような搭載量と航続距離を実現
> 日本の航空機開発においてこんなことはまったく考えられたことはなかったし
いやあるだろ、爆撃機とか特にそうだ
それに、そうであったほうがそうでないより良い、と言った考えが一般人は勿論軍オタにすら
根底にあるのは変わりませんが。だからそういう事を言う人がスレに多い、という話には何ら変わりはないな
あと言うまでもないんだが、俺はそれが正しいとか専門家の主流の考え方である、とか言ってるわけじゃないから
169:名無しのひみつ
26/07/05 08:20:15.13 s9d+4ybt.net
>>164
何もウクライナ戦争で学んでないんだね
低層エアカバーの意味がわかってない
ロシアのFabは高高度で投下されるものじゃないよ
ステルスでも（イランで示されたように）無敵じゃないし、高高度をカバーするHIMADは戦闘機にとっては
恐ろしい存在で、ウクライナはその手の防空兵器は（ソ連が供与したために）多数持ってるし、ステルスではない
ロシア戦闘機が高高度から投下するのはリスクが大きすぎる
では、ロシアはどうやっているのか？ 答えは自分で調べなよｗ
Fabが時代遅れになったんじゃねーよ
従来通りの運用方法は時代遅れで通じなくなり、その対策のせいでMANPADSも効果を激減させたんだよ
170:名無しのひみつ
26/07/05 08:23:09.77 8gOJ2KEm.net
どうせまた頓挫するんだから
さっさとKF-21導入しとけ
171:名無しのひみつ
26/07/05 08:23:51.52 heuDse6r.net
日本からしたら心神でやったレベルのものを現在の設計の大きさで作るだけなんだろうな
レーダーや兵装やソフトウェアは金かけて作らないといけないけどそれ以外は今あるもので作る事ができる
172:名無しのひみつ
26/07/05 08:31:50.29 s9d+4ybt.net
ともかく、ウクライナ戦争、インドパキスタン紛争、イラン戦争の教訓を盛り込まないなら
何を開発しようと「時代遅れ」にしかならんだろう
GCAPはいまだ調達確約は日本の100機だけ（イギリスは国防計画に調達を盛り込んでない。2029年までの4年分しか公表してないが、おそらく10年分でも「無い」だろう）
このままなら１機300億円を遥かに超える機体になる
（まぁF-35Bは1機の単価が約240億円で、今後も高くなる一方だが。なにせ米海兵隊も調達方針を変更、相当の数を調達しないことに決めたので、
世界で買う国は日本とイタリアなどごく少数だ）
仮にスッゲー性能になったとしても、この単価ではそう買える国は出てこないし、調達数もわずかになる
それなのに「時代遅れ要素てんこ盛り」の機体になったら、一体どこの国が買うのか
（まぁ欧州市場には日本は完成機のまま輸出アクセスできないとか、オフセット条項の件など「輸出の壁がてんこ盛り」なのだが）
173:名無しのひみつ
26/07/05 08:46:21.64 s9d+4ybt.net
心神とかXF9（XF9-1)とかいうパワーワードをレスに入れたら、（その人は）厳しい技術的困難に直面している世知辛いニッポンの現実から逃避して
「ニッポンスゲーｗｗｗ論」に入ろうとしているのだ、と自覚してご注意あれ
無論、日本単独開発の戦闘機を見てみたいとは思うが、どんな「出来損ない」が出来上がるかと思うとね（英国面より酷いものができそう）
まぁ、オレは韓国の国産比率65%なKF-21とかいう奴より低い国産比率（英マーチンベーカーや米コリンズ、独リーブヘルなどの製造したコンポーネントてんこ盛り）な戦闘機を、
「ニッポン単独で開発した戦闘機ｗ」なんて言う気はさらさらないのだが、日本がスッゲー戦闘機を単独開発できるなんてバラ色の夢も持ち合わせていないのでね
174:名無しのひみつ
26/07/05 08:51:01.90 c5IWYBo+.net
チョンなんぞ「ウクライナ戦争の戦訓」以前のレベル。
馬鹿のしったかなんぞスレのゴミが増えるだけだｗ
－－－－－－－
★住宅地を誤爆する劣等民族の空軍 2025/03
その瞬間は防犯カメラに捉えられていました。走ってきた車の目の前で爆発が起きます。
爆発があったのはソウル近郊の抱川（ポチョン）市。複数の住宅が崩れてしまいました。
地元住民 「最初は戦闘機がスンジン射撃場方面から飛んできたんです。しばらくして
ドカンドカンと2発落ちました」地元住民が直前に目撃したのは戦闘機。この事態を
引き起こしたのは、韓国軍だったのです。抱川市長 「訓練場で実施されている
韓米連合射撃訓練中に砲弾が住宅に落ち、罪のない市民が
重軽傷を負い、数軒の家屋と車両が破損する恐ろしい事故が発生しました」
韓国軍などの発表によりますと、訓練中の戦闘機2機がそれぞれ4発の爆弾を誤って訓練場の
区域外に投下。住宅数軒などが損傷し、民間人15人、軍人14人の合わせて29人が重軽傷を負いました。
地元住民 「現場に行ってみると、半壊した家が4軒ほどあり、やけどなどでけが人も出ていました」
被害に遭った住宅では、窓ガラスが粉々に…。爆発の威力を物語っています。
今回の訓練は来週から始まる米韓合同軍事演習に先立って韓国軍が行っていたもの。
軍の担当者 「パイロットの座標の入力ミスが原因だと把握しています」
韓国軍は1機目のパイロットが爆弾投下地点の座標を誤って入力したことが原因と説明。
※KF-16
URLﾘﾝｸ(www.khb-tv.co.jp)
175:名無しのひみつ
26/07/05 09:35:17.01 GSFAo3fm.net
>>168
不相応な巴戦能力にこだわったと言われているのは唯一17試艦戦だが
それにしたって空母用カタパルトの開発に失敗しつつあったという現実を踏まえて低翼面荷重を要求せざるを得なかったという事情と表裏一体の話
さらに言えば陸軍のキ43も過剰な巴戦能力を（途中まで）要求されてはいたが同時開発の重戦キ44があったために差別化というそれなりの根拠があった
以後陸軍は重戦を主力として整備しつづけた
爆撃機については陸海ともに4発の大型機を装備することを考えていて実際海軍は13試として後の二式大艇や深山の開発を行ったが
そのスキマを埋める形になった12試陸攻は双発を選んだというだけの話
＞俺はそれが正しいとか専門家の主流の考え方である、とか言ってるわけじゃないから
捨て台詞吐く位なら黙って消えたほうが傷が浅かったのにな
176:名無しのひみつ
26/07/05 12:17:51.56 yBEkT7XO.net
>>162
>必ずしもそうは思わんが、普通に政治家官僚は勿論、自衛隊幹部や防衛省、
>勿論軍オタその他の普通の日本人に大量にいるってことですよ
文系の発想じゃん
>理系ならそうはならない、とは思わないね
そりゃあ、文系の発想しかできない無能理系もいるからな
>> それ、ICBMな、もちろん最初っから無人ｗｗｗ
>意味不明と言うか、それで納得する人はいないだろうな
すげー馬鹿
177:名無しのひみつ
26/07/05 17:56:05.60 kkFlkQmm.net
>>100
1時間あたりの飛行コストは約3万4000ドル 〜 4万2000ドル。
戦闘機の訓練やスクランブル（対領空侵犯措置）の出撃は、1回あたり通常1.5時間〜2時間ほど。
中国がステルス戦闘機J-20（殲-20）を1000機体制にしようとしている中、F-2（約90機）が2035年に廃棄。
178:名無しのひみつ
26/07/05 17:58:39.61 kkFlkQmm.net
>>100
「日本全体の戦闘機 300機」に対して、中国軍全体の戦闘機数は2000機以上と言われています。
ステルス機だけでも日本のF-35（最終147機）に対し、中国のJ-20はすでに500機以上、将来的に1000機。
全体の数でもざっと「1対7」くらいの圧倒的な数の差があります。
179:名無しのひみつ
26/07/05 18:02:12.82 kkFlkQmm.net
>>100
テレビのニュースなどで｢安倍が最新戦闘機を1機150億円で購入！」と報じられるのは、氷山の一角にすぎません。本当に国庫を圧迫するのは、その後に毎年かかり続ける本体価格の2〜3倍以上になる維持費のほうなのです。
180:名無しのひみつ
26/07/05 18:45:39.20 rUVPo489.net
>177 中国がステルス戦闘機J-20（殲-20）を1000機体制にしようとしている中
↑この馬鹿なチンクは支那にまともな戦闘機などただの１機もないことを知らないｗｗｗｗｗ
---
●「ひどいものだ」。米高級司令官は語る。「ごみだよ」。支那J-20に関して。「心配するような代物ではない」
Not Impressive! Top US Commander ‘Rubbishes’ China’s J-20 Threat; Says ‘Not Anything To Lose Sleep Over’
今回の米軍司令官の最新の発言は、ロッキード・マーチン社のF-35主任テストパイロットであり、
カナダ空軍の中佐を退役したビリー・フリン氏が以前EurAsian Timesに語った内容とほぼ同じである。
フリン氏は「J-20はF-22やF-35と比較できるものではない」と述べていた。
彼はこう語っている： 「幾何学的にステルス性を持つように見える機体を作ることは、真の第5世代戦闘機を
構築するために必要な要素のほんの一部に過ぎない。全てのspectrum(レーダ周波数帯)で
探知されない戦闘機を作るには、それ以上のものが必要だ。」
Meanwhile, the latest remarks by the US commander are roughly equivalent to one made by Billie Flynn,
a senior F-35 test pilot for Lockheed Martin and a retired lieutenant colonel in the Royal Canadian
Air Force, who previously told the EurAsian Times that the J-20 could not be compared to the F-22 and F-35.
“Building an aircraft that looks like it has a geometrically stealth enabled platform is only a
fraction of what it takes to build a true fifth-gen fighter aircraft that is not observable
in all spectrum,” he said.
URLﾘﾝｸ(www.eurasiantimes.com)
181:名無しのひみつ
26/07/05 18:47:16.03 rUVPo489.net
J-20が本当にステルス性能があると思っているのは支那人だけ(笑)
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URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
India Claims It Can Track China’s New J-20 Stealth Fighter
印度、支那J-20自称ステルス戦闘機は追跡可能
182:名無しのひみつ
26/07/05 18:48:55.67 rUVPo489.net
非ステルス機はもっと駄目。つまり何か何まで駄目。
日支で開戦になったら数日で支那の上空は日本のもの
---
★タイ空軍に手酷くやられた中国空軍、グリペンがSu-27に圧勝（支那撃墜０機対タイ撃墜２４機）
■中国空軍とタイ空軍は定期的に共同訓練演習中「Falcon Strike」を実施している
■30km以上の視界外戦闘では「中国：14 – タイ：64」、50kmを越える視界外戦闘になると
「中国：0 – タイ：24」という数字を叩き出す結果となり、中国空軍に多くの戦訓を
残したと講演者は話したと言う
■中国が演習に参加させた「SU-27SK」は、中国では「J-11」と呼ばれている。
視界外戦闘ではグリペンが搭載しているレーダーや電子装置、使用する空地空ミサイルが、
中国のSU-27SKを圧倒した
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
/thai-gripen-dominate-chinese-su-27-in-out-of-sight-battle/
183:名無しのひみつ
26/07/05 18:59:24.09 yBEkT7XO.net
制海権とか制空権って、日本軍の特攻でかなり無効化されて、それを突き詰めたミサイルやドローンでもはや完全に無意味だのに、
未だに拘ってる池沼ってｗｗｗ
184:名無しのひみつ
26/07/05 20:49:15.88 n+zLE6o1.net
>>12
ベトナム戦争の時も機銃は過去の遺物と断じてミサイルだけにして大失敗し、慌てて空気抵抗の権化みたいなガンポットぶら下げさせたよな
185:名無しのひみつ
26/07/05 21:40:54.91 CXm9b6sV.net
まぁアメリカの兵器がアメリカの気象風土に最適化されていて、異国では使い物にならなかったことは
多く発生してるからな
最近でもフィリピンでの訓練で、米兵は「アメリカのドローンはアメリカを離れると使い物にならないと良くわかった」と言ってたが
実際、ちょっと前までのアメリカ製ドローンは数億円もするのに、雨天飛行を考慮しておらず、霧の中に突っ込んだだけで数億円の偵察機器が全損するなどの
問題が出ていた（ゴージャスなアメリカらしく、１機１億円以上かけて雨天対策をしたそうだが…結果はｗ）
欧州で配備された米製戦闘機の電装品が結露で全損したとか、ウクライナに送った戦車のFCSが結露で全損した、日本の金沢で被雷によるF-104J戦闘機墜落で
「米製戦闘機は受動的避雷装置がなく、雷にはことのほか弱い」と基地司令が語るなど、米製がアメリカ以外の地で使い物にならなかった例は枚挙にいとまない
同じく受動的な避雷装置がないF-35もカリフォルニアの青い空をかっ飛ばすには最も気持ちのいい戦闘機だがね
（OBIGGSが直っても本質的に避雷装置がないので危険性は同じだ。「雷雲から25カイリ内には進入してはならない」という規制は被雷事故を防ぐ目的の平時のみとはいえ、
音速の100万倍の速度な雷光が機体に向かってくることを、目視ないし予知で避けられるリアルニュータイプ・パイロットでもない限り、有事といっても進入などできないだろう）
186:名無しのひみつ
26/07/05 21:51:29.90 CXm9b6sV.net
ウクライナに送られた当初のアメリカ製ドローンはGPSが妨害されることは想定してなくて使い物にならなくなった
鳴り物入りで送られたAerovironment製スイッチブレード300/600も、AEVEX製フェニックスゴーストなる正体不明な奇天烈ドローンも役立たずで
早々にウクライナ軍から使用できないと見切られ倉庫に山と積まれた
ウクライナ軍は「周波数変更もできない米製は送ってくるな！中国製だ！中国のMavic3をくれ！」と叫んだものだが、米国防総省は長年ドローン製造に
多くの補助金を使ったというのに、価格が中国製の数百～千倍もするアメリカ製ドローンは周波数変更さえできなかったのだ
（かの地でも日本の国技「ナカヌキ」が流行ってるのだろうか？）
187:名無しのひみつ
26/07/05 22:15:10.53 yBEkT7XO.net
>>186
>多くの補助金を使ったというのに、価格が中国製の数百～千倍もするアメリカ製ドローンは周波数変更さえできなかったのだ
>（かの地でも日本の国技「ナカヌキ」が流行ってるのだろうか？）
>>160
>>それはそれで理解してるが、従来的な要素も残しつつ、かつそれも高度に実現したい、ということでしょうｗ
>そういう屁理屈で、莫大な軍事費をネオコンの食い物にされたアメリカは、ミサイルとドローンに全集中したイランに惨敗したわけ
188:名無しのひみつ
26/07/06 01:38:47.92 bohRf5SN.net
「アメリカ製が最高でそれ以外の正解はない」と断じる日本人（大抵は右巻きだ）は多いが、戦争とは必ずしもアメリカの想定している条件でのみ
行われるものじゃないからな
ベトナムでも「ミサイル戦術がダメだったのは交戦規定のせい」と政治の責任にする日本人がいるが、本質的にアメリカの電装品はアメリカ本土に最適化されていて
それ以外の地で使えば機能するかどうかなんて考慮さえしなかったので、大半の発射されたミサイルが（ベトナムの気象条件を考慮してなかったために）使い物にならなかっただけ
…という事を知らないのか、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲをぶちかましてるだけだ
そもそもベトナムの地では北ベトナムがアメリカの要求通りの戦術を無視して戦いを挑んできたために、教則とは違う戦法に見舞われたために苦戦したのであって
政治云々はナンセンスだ
アメリカは５０年前からちっとも反省していない
「オレたちは最強なんだから敵に合わせることはねーよｗ」という驕りさえ感じるが、最も情けないのは「日本は敗戦国で戦犯国なんだから
大国には黙って従うほかないｗ」と拝米主義、半島の事大主義に染まって、アメリカの考えに対して無批判に迎合するような右巻きの日本人だろう
189:名無しのひみつ
26/07/06 01:53:28.78 bohRf5SN.net
ウクライナに送られたアメリカ製ドローンのバッテリは唯我独尊を地で行くアメリカ規格で使い物にならなかった
という笑い話にもならない事実もあったそうだ
ヤーポン法まで言い出したらキリが無いのがアメリカ製
190:名無しのひみつ
26/07/06 05:35:13.51 bBrc41E/.net
>>175
> 不相応な巴戦能力にこだわったと言われているのは唯一17試艦戦だが
いやゼロ戦を始めとした大戦中の旧軍戦闘機のかなりがそうだよ
> ＞俺はそれが正しいとか専門家の主流の考え方である、とか言ってるわけじゃないから
> 捨て台詞吐く位なら黙って消えたほうが傷が浅かったのにな
笑ったｗ捨て台詞はあんたｗそれがまさにそれであってｗ
元々内容をちゃんと読んでればそういう意味でしか無いのは明らかなのに、
まさか本当に俺がそう思ってると思ってたとしたらお笑いなんだが
いずれにしても、多くの日本人が小型軽量を好むとか、過去の手法や形式に拘る傾向が強いのは明らかな
現実にそういう意見が多いことでもそれは証明されている。漫画がこうだからとかアホの意見なのは明白
191:名無しのひみつ
26/07/06 05:38:14.94 bBrc41E/.net
>>176
> 文系の発想じゃん
どこが？ちゃんと理由を言えよｗお前が文系だとよく分かるよｗ
> そりゃあ、文系の発想しかできない無能理系もいるからな
全く論理もクソもなく、たたの中傷に何の意味があるのやら
余りにも小学生論理で笑ったｗ
現実を見ろ、小学生。小学生ならそれで通るだろうが、スレでそういう意見が多いのは変わらん
あと漫画のせいとか小学生論理ね
192:名無しのひみつ
26/07/06 06:00:28.00 TGgMcJBD.net
． ． ． ＿＿＿
． |（･∀・）|自作自演王国
． |￣￣￣
． ． ． △
． ． △| |
＿＿＿△|_,田 |△＿＿
|＿＿＿＿_|＿|＿門_|＿_|＿|
193:名無しのひみつ
26/07/06 07:06:25.18 5kG4Q3XZ.net
大代真白ってデカイの？
194:名無しのひみつ
26/07/06 07:36:00.94 22oFegKu.net
>>169
2023年10月頃に初めて認識されたときで既に45-60km
今現在は65-90kmで西側の大半の野戦防空の圏外から打ち込める＞UMPK付きFAB（ただしFAB-1500/3000は飛距離がこれより縮まって、3000は最大でも45km）
PAC-3の航空機への最大射程が90kmなので、それをまず大量の巡航ミサイルと固定翼ドローンで削りまくって
その次にUPAB投入という流れ
なんでまあ従来のミサイルも大事だという話ではあるが、高高度からの爆弾投下をロシアはやりまくってるよ
防空削りまくるのと、相手の野戦防空のカバー距離が短いのが前提だけどね
つまり中SAMで射程40～120kmが豊富にあるロシアや中国相手だと厳しいのはそうだろね
195:名無しのひみつ
26/07/06 08:51:51.79 yV2yeXxZ.net
>>191
>> 文系の発想じゃん
>どこが？ちゃんと理由を言えよｗ
理系なら、すぐわかるのに
>全く論理もクソもなく、たたの中傷に何の意味があるのやら
うんうん、
>>162
>> それ、ICBMな、もちろん最初っから無人ｗｗｗ
>意味不明と言うか、それで納得する人はいないだろうな
みたいな、全く論理もクソもないただの中傷は、意味ないなｗｗｗｗｗ
>余りにも小学生論理で笑ったｗ
>現実を見ろ、小学生。小学生ならそれで通るだろうが、スレでそういう意見が多いのは変わらん
自覚はあるのか
>あと漫画のせいとか小学生論理ね
漫画って何の話だよｗｗｗ
196:名無しのひみつ
26/07/06 08:55:26.00 bBrc41E/.net
>>195
> 理系なら、すぐわかるのに
いやそれでお前が理系じゃないのが丸わかりだからｗ
197:名無しのひみつ
26/07/06 09:04:22.91 yV2yeXxZ.net
>>196
>>160
>文系の発想だな
198:名無しのひみつ
26/07/06 09:05:41.24 bBrc41E/.net
>>197
小学生の妄想だなｗ
199:名無しのひみつ
26/07/06 09:08:41.27 bBrc41E/.net
>>197
あとなあ、上の俺の話は子供の発想なんで文系どころじゃないんだよｗ低能
それを文系とか逆に高い評価してる時点でお前が子供の証明でしかないｗ
200:名無しのひみつ
26/07/06 09:40:08.03 yV2yeXxZ.net
>>199
>上の俺の話は子供の発想なんで文系どころじゃないんだよｗ低能
自爆ってｗｗｗ
文系の発想だな
201:名無しのひみつ
26/07/06 09:45:07.24 MGD7Dl8T.net
フォルムの美しさに酔いしれたわ
機能？なにそれ…なにかついてるの by文系
202:名無しのひみつ
26/07/06 09:49:30.00 bBrc41E/.net
>>200
> 自爆ってｗｗｗ
笑ったｗそう思うならそれで結構ｗ
やはり言った通りか
203:名無しのひみつ
26/07/06 09:54:10.55 L89bchkS.net
個体電池と同じで現物が飛ぶまで信用ならん
飛んでからの実装がさらに課題
204:名無しのひみつ
26/07/06 10:07:08.21 eKUwnkVs.net
海洋国家で作戦空域が広いんだからデカいのは当たり前
205:名無しのひみつ
26/07/06 10:15:21.98 PyUFSK3x.net
艦載機はF35があるからデカくて積める奴ってことか
日本にはグリペンが合いそうなんだが
206:名無しのひみつ
26/07/06 10:32:11.55 EXZJb/PH.net
ドローンの親から子ドローンとかいうレスを見てたらゲーマルク思い出したわ
207:名無しのひみつ
26/07/06 11:23:01.20 EXZJb/PH.net
ドローンの親から子ドローンとかいうレスを見てたらゲーマルク思い出したわ
208:名無しのひみつ
26/07/06 13:41:58.55 8RE7HJIE.net
今のところ、ステルス対ステルスの実戦例は無いが、ステルス機同士だとWW2時代のような有視界戦闘が基本の世界に戻る可能性があるんだよなあ
209:名無しのひみつ
26/07/07 05:12:08.67 sgKNCr4T.net
そこまでにはならんよ
専門家もそういってるし、なによりそれなら今のステルス機にそれを想定した性能や武装があるはずだが
全くそういう傾向はないのが証拠。それに米軍はステルス同士の模擬戦もやってるはずでそれで今の状況だからね
210:名無しのひみつ
26/07/07 09:39:03.20 Cn5VMu+5.net
レーザー搭載して、強いレーザーの方が単純に勝つ時代
ミサイルも無力だからな
211:名無しのひみつ
26/07/07 09:42:15.68 Cn5VMu+5.net
で、いくら強くても航続距離は無限ではない
結局、小学の時にやった陣取りゲームのように
燃料補給のために常に入れ替わり立ち代わり前線へ投入しまくって戦う形になっていく
数と継戦能力で決まるわけだ
212:名無しのひみつ
26/07/07 11:47:41.07 ytvHsg0/.net
小学生の時に陣とりゲームとかやってないからその例えは分からない
213:名無しのひみつ
26/07/07 15:45:34.67 K0ZF5ORT.net
>>208
イランが答えだしてるだろ
ステルスなら赤外線監視装置で落とせばいい
214:名無しのひみつ
26/07/07 18:37:21.96 3LHH2zYY.net
もしかして、科学Ｎ板で理系の板だというのに
「ステルス機はどんなセンサーにも映らないｗ 無敵だよｗ」とか思ってたのかい？
215:名無しのひみつ
26/07/07 18:41:07.39 3LHH2zYY.net
まさかとは思うけど、アニメの影響大きいしねぇ
熱光学迷彩とかが存在してて、アメリカのステルス戦闘機は赤外線センサーにも光学センサーにも映らないと信じてそうだ
216:名無しのひみつ
26/07/09 08:24:38.26 t3U8U7zS.net
どんだけ熱は対策してもばっちり移るからねえ
イランも10km以上彼方のF-35Aをばっちり捉えて迎撃した
飛行経路なんて解析されるとバレるし、後方拠点からVHFも使うと効果は更に高い
最近のVHFは昔と違って標的座標が結構絞れるみたいだからねえ
217:名無しのひみつ
26/07/09 18:24:21.20 Tr7icDQW.net
F-35に被害を与えたイランの３５８ミサイルは赤外線画像追尾式
フーシ派はそれに加えて、音響装置で居場所を掴んでいたという話
（被弾はしなかったが、撃墜寸前までF-35が追い込まれた）
熱・光学だけじゃなく、ドローン以下の無音レベルにしないと探知できない状態までいかない
218:名無しのひみつ
26/07/09 22:46:27.82 JvnbEAA3.net
赤外線センサーは常時警戒に使えないからレーダーのみで監視してるポイントを狙うとか運用でカバーできるかも？
219:名無しのひみつ
26/07/10 22:59:11.89 6fOIWHnQ.net
>>83
座面のハンドルを強くお引きください。
220:名無しのひみつ
26/07/11 10:44:29.53 E5p1Ql3/.net
>>218
まあレーダーに向けてARMぶっ放すでもいいんだが
最近はレーダーのデコイも大量に出てきたしな
そもそもVHFやUHFってピンポイントでの発信位置特定が難しいんじゃなかったか
あの辺りってのは分かるけど
その分レーダー側には大型にならざるを得ないというデメリットがあるが、しかしながら4年前に物干しざお型VHFってものが出てきてね……
221:名無しのひみつ
26/07/11 12:06:29.98 7yXHG9XN.net
あの辺りってので、あとは徘徊型対空ミサイル358ミサイル撃つだけでいい。正確な位置なんて必要ない
徘徊型ミサイルが発射後ロックオンして追尾してくる
そうしてF-35は被弾したんだから
つか、イラン上空をアメリカ製戦闘機が爆撃して回ってるなんてフェイクだからな
ニュースになったF-15E、F-35などはごく少数で、13000箇所の攻撃の大半が無人機のMQ-9とスタンドオフ兵器
（米空軍自身、MQ-9の攻撃回数に敵う有人機は存在しない MVPはMQ-9と言ってるほど。特に4000箇所の移動型のランチャ―攻撃はほぼMQ-9の独壇場）
F-35は被弾後はイラン上空飛行禁止になってる
そのせいでMQ-9は一気に30機以上失われてるが、それでも米軍にとっては有人機が撃墜されるよりマシで価値があったそうだ
222:名無しのひみつ
26/07/11 12:18:03.14 7yXHG9XN.net
レーダーを囮にするのはフーシ派がやってたな
ワイルドウィーゼル任務のF-16がそれに引っかかって、自分らが「狩ってる側」だと思い込んでたら、実は「狩られる側」だったっていう
レーダーにHARMを発射しようと接近したら多くの358ミサイルに襲われて、あわや撃墜されるところだったという
（これについては、かなりの詳報が出てる。なんせ生還したパイロットにシルバースター勲章授与されてるので。F-35も撃墜寸前まで追い込まれたがこっちは詳報出ていない）
F-35自身はHARM撃てないが、電子戦で援護するために飛んでた（「HARMが運用できる」という書籍やサイトもあるが、特殊な試験機「AF-01」が投下できるだけでミッションプログラムさえ存在しない）
※F-35 Block3Fで運用可能な兵器は空対空ミサイルAIM-120、AIM-9X※ウェポンベイには内臓できない、英ASRAAMと、近接航空支援向けの精密誘導弾薬
（GBU-12 PavewayII、GBU-31 JDAM、GBU-32 JDAM、GBU-39/B SDB-I、Paveway IV、PavewayIV）しかなく、対艦ミサイルも巡行ミサイルも対電波源ミサイルも何一つ運用できない
223:名無しのひみつ
26/07/11 13:07:34.85 E5p1Ql3/.net
>>221
分かりにくいが、地上レーダーを探知して潰す航空機側からの視点ね
勿論地上から航空機探知側もあの辺りになるのはその通り
224:名無しのひみつ
26/07/11 13:15:59.28 E5p1Ql3/.net
>>222
レーダーデコイはマジでやっかいだよ
ぱっと見のSAM車両もそれっぽいやつだし（赤外線シグネチャでも違いが分からん）
イランはこれを可能にする風船・付随装置を中国から大量に仕入れた、それが中国が唯一行ったイランへの軍事支援
アメリカが「攻撃した！」と主張しているSAMシステムあるいはミサイル搭載車両はほぼ簡単な車体構造の上に風船かぶせたものとみられてる
でないと12,600の軍事目標を攻撃されたのに、イランの防空やミサイル・ドローン発射車両がこんなにも健在なのはおかしいからね
デコイっぽいと人間のみの観察ではなっても、AIが「軍用車両とマッチングしました」と提示するとオペレーター側が焦って攻撃決定を押してしまう
倫理面以外にもこういう弱点がAIにはあるのさ
225:名無しのひみつ
26/07/11 13:17:12.88 E5p1Ql3/.net
やはり歩兵はいついかなる時代もいるね、微かな臭い・人のいる雰囲気・野生の勘・長期粘着・地元民買収
……まだまだメリットあるがこれらに勝るAI利用法はない
神は歩兵に宿る
226:名無しのひみつ
26/07/11 14:36:46.91 7yXHG9XN.net
興味深いのは、米軍が「低コストで構成される防空網の前には、無人機であれ、有人機であれ、持続不可能だ」として
敵脅威下を飛ぶ無人機からステルス要件を削除したこと
電波に対してはステルスでも、他からは丸見えなステルス有人戦闘機も、結局は敵脅威下には飛び込めないので
いずれは有人機からも（カネがかかるばかりで、今程度の性能ならば）ステルス要件が削除されるかもしれない
将来の第６世代有人戦闘機は敵防空システムの射程内には飛び込まず、敵要撃機に対しても超長射程ミサイル発射するのみか、低被探知の無人機に戦闘を任せるスタイルになり
それらを管理統率する管制機としての役割が主任務になって「直接には戦闘しない戦闘機」となるのかも
ウクライナ戦争、インドパキスタン紛争、イラン戦争の戦訓が、どのように有人機の姿を変え、有人戦闘機の在り方、任務の在り様を変えていくのか
興味はつきない
227:名無しのひみつ
26/07/11 14:41:33.01 7yXHG9XN.net
既に今程度のＡＩ無人機（協調戦闘機）でも、単なる航空優勢を意図する制空任務では有人機より優れている
HivemindやSidekickといった有人機を圧倒、模擬空戦でさえ圧勝するＡＩ制御の無人機に勝つのは、凄腕と言われた片目隠した長髪の漫画の主人公でさえ難しいだろう
（いわんやその辺のパイロットでは）
有人機の役割は極小になりつつある
228:名無しのひみつ
26/07/11 14:51:09.33 o37GHEQx.net
●馬鹿の特徴
①情報源を提示できない（どうせ生成AIのコピー）
②考えることができないので鵜呑みにする
馬鹿に付ける薬はないな(呆
229:名無しのひみつ
26/07/11 15:12:26.24 7yXHG9XN.net
「ステルス機同士なら目視による空戦になる（キリッ」
「…なりませんでしたｗ」って未来が来るかも
230:名無しのひみつ
26/07/11 15:33:42.87 5fxU1DhV.net
日本の対艦ミサイル4発をウェポンベイにしまうためかね
231:名無しのひみつ
26/07/11 15:51:42.39 cuOWUSjm.net
>>1
どこのなにと戦闘するんだよ
232:名無しのひみつ
26/07/11 15:57:07.90 vwsMc+Mr.net
>>227
だから
トランプの資金源オラクルのラリーエリソンの息子のデビッドエリソンが遠い過去の夢物語としてトップガンを作ったわけよ
サンダンスで
そしてパラマウント買収してCEOになり
ネトフリのワーナー買収をオヤジラリーのカネで阻止して
オヤジはオヤジでトランプにTikTok手に入れさせた
オヤジオラクルはアメリカのTikTokの運用してた下請けだったのをトランプに株をぶんどるようにさせた
しかも公募して手を挙げたのが全部ウソで
2度も延期して最後にオラクル手を挙げて
ホイってなもんで
戦闘機とかそういうおもちゃ
カネを渡してるだけ
233:名無しのひみつ
26/07/11 16:01:15.35 ywhm+NBw.net
未だに航空優勢やら制空権やらにこだわって、屁理屈こねまくってるのが、防衛研究所だからなー、、、
234:名無しのひみつ
26/07/11 16:14:53.58 lbejBOUY.net
この記事は事実誤認があって
イギリスの実証機はそのまま試作機にはならないし
ロールアウトは28年予定、とされる
三菱重工で今作って試作機は29年納期
235:名無しのひみつ
26/07/11 16:37:01.90 gJ0d7kZZ.net
ガウォーク形態に変形してこそ今の時代に合致する
236:名無しのひみつ
26/07/11 17:46:10.01 2v4sqBZD.net
Ｆ－２の使い道が中途半端だったし、要撃の使い道は捨てて、 アメリカからＢ－２１買う方が良いような気がする
その方が中国は怖がるでしょ
237:名無しのひみつ
26/07/11 17:54:41.00 7yXHG9XN.net
豪にも売らない機体を日本に売ることは絶対にないね
ファイブアイズの一角でＷＡＳＰの豪を、EA-18Gさえ売ってもらえない米上院からファイブアイズ入りを永久に拒否された
黄色人種で仏教徒の日本と一緒にするのは愚か
238:名無しのひみつ
26/07/11 18:18:13.65 7yXHG9XN.net
ていうか、B-21を買えば良い、中国が怖がるというレスのところに
ステルス機への誤解があるねぇ
「ステルス機はレーダーに映らないから少数による攻撃が可能で、北京直撃もできるのだ」という誤解だね
第一にレーダーで正確な位置を捉えられないとしても探知は可能で、電波に頼ったアメリカ流キルチェーンでなくても撃墜は可能という事実を無視してる
（散々アメリカは大まかな位置だけではキルチェーンを構築することができず、撃墜することはできないと言ってたが、そうでないことがイランで立証されている
だからこそイラン上空をF-35は飛行せずに、無人機で攻撃しているのだが）
次に、ステルス機の攻撃は少数では成り立たないという事実も無視してる
イランの核施設をB-2（7機）がバンカーバスターで攻撃したわけだが、7機だけが密かに接近して爆撃したのではなく、実は126機もの戦闘機によるスタンドオフ兵器による攻撃が防空網に加えられていた
（しかも不意打ちでな）
アメリカは少数のステルス機による攻撃は不可能だと知っていたからだ
まぁアメリカ流のステルス神話に踊らされるのはバカを見るということだな
239:名無しのひみつ
26/07/11 18:24:23.62 7yXHG9XN.net
戦闘と言うのは、何もアメリカの戦闘教義に則ったというか、アメリカに都合のよい前提条件でなければやってはいけないというものではないからね
アメリカ軍なら「電波を使ってこないなんて卑怯だ」と言うかもしれないが、アメリカの敵が電波を使った戦闘をする義理はない
ステルス機は電波以外には丸見えなんだよ
まぁ熱光学迷彩や音波吸収サプレッサーバリヤーがアメリカ軍では極秘裏に実用化されていて、赤外線でも映らず、背景と同一化（あるいは透明になり）
肉眼でも見えない、音もしないステルス戦闘機があるというのなら別だがね