【科学一般】博士の数、世界トップ級目指す「2040年に3倍に」  文科省「博士人材活躍プラン~博士をとろう」 [すらいむ★]at SCIENCEPLUS
【科学一般】博士の数、世界トップ級目指す「2040年に3倍に」  文科省「博士人材活躍プラン~博士をとろう」 [すらいむ★] - 暇つぶし2ch153:名無しのひみつ
24/04/01 21:29:31.67 Eq1ENHg6.net
逆に東大京大が下位駅弁で教授やってたりもある
こっちは落ちこぼれか

154:名無しのひみつ
24/04/01 21:35:31.34 QXUE0r/x.net
博士を沢山出した大学は補助金増やすわ、とか言えば皆で員数合わせに走るだろw
ドバドバ博士が出てくるでぇwww

155:名無しのひみつ
24/04/01 21:37:28.11 3FvcvoIU.net
>>151
>東大京大クラスならともかく駅弁以下の博士なんて必要とも有用とも思えんし
それもない、ってか、真逆
東大京大だと、文部省や有馬が日本の研究体制をボロボロにする以前は、指導教官等から優秀と認定された奴は
修士卒や博士課程中退で助手採用されてそのまま東大京大に残ったから博士号持ってなかったのよ
もちろん終身雇用で、その後博士取るも取らないも本人の自由
そこまで優秀とは認定されなかった奴が博士修了して他大学にいってた(もちろん終身雇用)から、若いうちに博士
号持ってるって、むしろ落ちこぼれ認定
終身雇用だから、その後実力で落ちこぼれ認定を否定する機会は十分与えられてたし

156:名無しのひみつ
24/04/01 21:37:34.72 A7U3VsBK.net
>>153

昔からそれが当たり前なんだが?
地方駅弁卒なんて教授に残れるのはごく一部だけだぞ。
大抵は旧帝大から来て教授に収まる。
教授枠なんてそんなに一杯ないからなw
優秀な人が教えるんだから何の問題もないぞ。
分をわきまえないおかしな概念を持ってるのが日本の負け犬w

157:名無しのひみつ
24/04/01 21:44:43.53 FFA9WWYc.net
まずね、文科省を博士じゃないと出世できないようにしたらどうだ?
正気じゃないと思うよ
一回やって酷いことになったじゃない

158:名無しのひみつ
24/04/01 21:51:05.09 Eq1ENHg6.net
>>156
大学が少なかった時代の昔話をするなよ
今は東大に慶應博士もいるからな
博士課程修了後に慶応に負けたんだよ

159:名無しのひみつ
24/04/01 22:08:49.79 LGYZf5IN.net
なんか学歴コンプ拗らせたのが発狂しとるな
自分に論理的思考力があると思うならまずはレス数と文字数減らして端的にロジック組み立てるこった

160:名無しのひみつ
24/04/01 22:12:05.40 edmr1SCL.net
日本語で博士とっても評価されないのに
数だけならすごく簡単
官僚リタイア組なんてそのままもらってるし
プロスポーツもそのままもらってるし

161:名無しのひみつ
24/04/01 22:19:48.93 Eq1ENHg6.net
>>159
>東大京大クラスならともかく駅弁以下の博士なんて必要とも有用とも思えんし
お前が文系型学歴コンプが言うコレを言っちゃってるからな
学歴って大学名ではなく学位の事なんだよ

162:名無しのひみつ
24/04/01 23:19:44.19 3FvcvoIU.net
>>161
>学歴って大学名ではなく学位の事なんだよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)学歴
狭義には教育段階だけを指すが、卒業した学校の入試難易度も本人の能力水準を測る上での重要な指標となる
ため、広義の呼び方として学歴に含むようになった。
履歴書の学歴欄に学校名書かないのは一応自由だけど、採用側がどう受け取るかって言うと、、、

163:名無しのひみつ
24/04/02 03:26:40.92 qMwpIYC+.net
一般に、研究室の出身者が全員その研究室に残れるほど教員のポストがあるわけではないで、上位の大学の出身者が下位の大学でポストを取るのは普通のことだ。旧帝などの研究大学は大学教員を供給する役割があるし、有力な研究室は弟子をあちこちの大学に就職させて植民地を作る。
大学の人事は非常に複雑な要因が絡むので、出身校に残れなかったからと言って一概に落ちこぼれとは言えない。博士修了したタイミングで母校にポストがなければ外に出るしかないし(そもそも学振PDとかは出身校以外に行くことになってたと思うが)、公募をかけた時に誰が応募してくるかもタイミングによる。出て行った先で教授まで昇進してたら、もう移動しないのが普通だし。

164:名無しのひみつ
24/04/02 05:19:37.24 K+fVAHW9.net
研究者になったら
論文書けないと
負けだからな
大学がどこかとか「あまり」関係ない
(学長選挙とかになるとやっぱり関係する)

ただし昨今は
「githubに投稿してこれだけ閲覧&DLされたんだ。しかも研究で使うツールだ
こういうのも評価対象にしてくれ!」
と訴える研究者もいるとの事

165:名無しのひみつ
24/04/02 13:42:10.12 ZhgeF0Vx.net
>>162
イケメンでも無いやつを髪型整えただけでイケメンと言ってるようなガラパゴス日本文化の話か
文化的に世界基準に乗れないから世界評価でも東大は無名のゴミ大学のポジションなんだろうな

166:名無しのひみつ
24/04/02 17:02:01.24 fTOEwaYj.net
>>165
世界基準も同じなんだけどなwww
URLリンク(en.wikipedia.org)
The awarding institution may be shown and it might be specified if a degree was at honours level, particularly
where the honours degree is a separate qualification from the ordinary bachelor's degree.[22]
ってか、こんなん、名乗るような学歴もってたら常識なのに、お前は知らないんだなw

167:名無しのひみつ
24/04/02 18:11:55.84 7s74k/H/.net
>>166
日本語訳
文化と取得した学位に応じて、学位は、名目前の称号、名目後の文字、いずれかの選択によって示される場合と、まったく示されない場合があります。英国の影響を受けた国々では、ポストノミナルレターが標準であり、博士号のみが称号を与えられるが、多くの北欧諸国では称号が標準である。
文化やリストの目的に応じて、最高の学位のみ、一部の学位、またはすべての学位がリストされる場合があります。授与機関が表示され、特に優等学位が通常の学士号とは別の資格である場合、学位が優等レベルであるかどうかが指定される場合があります。[22]

何言ってんの?wwww

168:名無しのひみつ
24/04/02 18:42:05.50 fTOEwaYj.net
>>167
こんな簡単な英文も理解できんのか

169:名無しのひみつ
24/04/02 18:47:54.96 7s74k/H/.net
>>168
嘘がバレてどんな気持ち?
適当にコピペしてみましたってダセーんだよ

170:名無しのひみつ
24/04/02 23:04:28.85 i4jB20lL.net
今度は博士号の安売り始めんの?

171:名無しのひみつ
24/04/03 01:48:24.29 ZkozID9P.net
なんか弁護士を大量育成して日本を裁判
大国にし、法曹界を活気づけるのだ!
って法科大学院作ったときの二の舞いに
なりそう…
生活保護受給ドクター量産になったりして

172:名無しのひみつ
24/04/03 10:38:43.22 2vp2fmdH.net
>>169
>>168
嘘ってwww

173:名無しのひみつ
24/04/03 21:30:43.64 IQKiXJ9X.net
医学部の医師養成課程とかメディカルドクターの数は過去どれだけ増えてきたのだろうか?

174:名無しのひみつ
24/04/03 22:01:27.81 9jTbWb8v.net
博士号取るための労力って、仕事の能力とはあまり関係なさそうだもんな

175:名無しのひみつ
24/04/03 22:01:37.12 ksXotvY+.net
こんな計画は白紙に戻すべきだな

176:名無しのひみつ
24/04/03 22:21:20.49 tTswwg7v.net
またポスドク問題が深刻化するの
懲りないね

177:名無しのひみつ
24/04/03 22:24:07.77 fnaQfg90.net
>>174
プロジェクト策定とか実現可能かどうかなどは関係する
でもそういうのって経営陣の思惑に反する方が多いよね
結局自分でコンサル企業でも作るしかないが
営業力もないからなあ

178:名無しのひみつ
24/04/03 22:33:52.95 1z5xIsDs.net
学問は数より質でしょ

179:名無しのひみつ
24/04/03 22:46:27.39 KDAYqEAl.net
えー
日本人殺して
外人ウジャウジャでかー
頑張れよー

180:名無しのひみつ
24/04/03 23:30:15.03 2vp2fmdH.net
>>177
>プロジェクト策定とか実現可能かどうかなどは関係する
そういう能力って、博士課程に無駄に3年費やしたりせずに、修士でてさっさと企業に就職したほうが延びるよな
>でもそういうのって経営陣の思惑に反する方が多いよね
>結局自分でコンサル企業でも作るしかないが
コンサル企業のほうが客先の思惑に縛られるのに、何もわかってねーwww
>営業力もないからなあ
うん

181:名無しのひみつ
24/04/04 02:53:20.56 QPjyjyou.net
就職先が無いのに増やしてどうする。大学で飼うの?

182:名無しのひみつ
24/04/04 05:14:12.27 svriZcmn.net
就職し損ねた博士は
プラス2~3年で工業高校機械科と情報科程度の学習内容と商業高校商業科の学習内容(簿記の初級程度)を
叩き込んで世間に放り出せ
地域おこし協力隊でもいいだろ

183:名無しのひみつ
24/04/04 05:31:30.91 KmGLdXGi.net
文系なんか、博士課程まで院5年通っても、
なかなか博士号とらせてもらえないからな
単位取得満期退学がめちゃくちゃ多い

184:名無しのひみつ
24/04/04 05:45:37.93 dC68j6vN.net
考古学とか師弟制度というか上方圧力が強すぎて研究もへったくれもないし。センセーの意向を実証するための手足

185:名無しのひみつ
24/04/04 06:41:22.11 ey5EhlAJ.net
博士って取るものじゃなく周りの人にあの人超凄いなになに博士だ!って言われるものだろ

186:名無しのひみつ
24/04/04 08:43:26.93 iSRA8W0L.net
>>185
それは子供の出来のいいタイプの奴に付くあだ名だよw
日本だと博士は奈良時代に制定された制度もあるね
平安後期にはもう形骸化していて、一部の家系だけが独占する事になってしまった

187:名無しのひみつ
24/04/04 10:02:02.27 AhEG0QFG.net
かつての米を増産すれば良いというだけの政策に似ている。
米の需要よりも供給がだぶつくと価格が落ちるはずだが、
米に関しては国が一定額で買い上げる制度になっていたから
農家はリスク無く増産できた。
もしもそういう制度なしで自由市場であるのにも係わらず
増産だけは指令してやらせたなら、米価は暴落して増産
した労力は報われないことになる。リンゴやミカンなどでは
政府が奨励してそれら果実を増産させたが、樹が育って
果実が出始めると価格が暴落してしまい、それの樹を切らせる
補助金を出すといったことが何度か繰り返されてきた。
 市場の需要を越えてリンゴを作れば価格が暴落してしまい、
リンゴを作るためにかけた費用が回収できなくなるので
そのまま腐らせるか穴を掘って棄てるかになる。

188:名無しのひみつ
24/04/05 15:58:55.19 SdEifAdU.net
>>181
大学=就職第一主義の人には関係無い話だと思う
学問に対する価値観の違い

189:名無しのひみつ
24/04/05 17:00:50.36 d1VjEBP2.net
学問を究めるのも良いが金になる技術も同時に欲しい
院生時代からPythonとHTML、CSS、JavaScript、Node.js、React.js
ラズパイのGPIOにつけたセンサーとアクチュエータの操作、データをサーバーに送信して取得
これをお得意の数理処理、統計処理、人工知能で解析(これもPythonでやる)
データの種類によっては端末でwebhochで受信して装置に大慌てで向かう
この辺をサクサク使いこなして研究してたなんて人なら
研究そのものでしくじっても田舎の民間で20万円/monthからとにかくスタートできるが
こういうの無しでただずぅーっと特定の5つくらいまでの実験装置だけ弄ってましたとかだと
そのような作業でしか仕事が無い
超高学歴の人の頭脳で最も発達しているのは論理性だが
日本で論理性が要求される民間の職場って殆どが法学関連とITだ
他はむしろ「職場の非条理も受け入れる訓練を十分にした人に着て欲しい」なんて所だけだw

190:名無しのひみつ
24/04/05 18:23:39.42 SdEifAdU.net
>>189
まだ現実にはなってないが量子アニーリングじゃ駄目なのか
内閣府や経産省が躍起になって投資している
今のところこの研究出来るのは東北大学と科学大(旧東工)のみ
科学大は東大含む首都圏の研究機関で研究グループ形成
東北大はその他地底(京大、阪大、北大)、最近何故か熊本大学wを追加で研究グループ形成をしている
まだこの分野の研究者が足りない状況だから何年もかかりそうだけどな

191:名無しのひみつ
24/04/05 18:42:56.03 LQgFVwrA.net
研究は好きだったから海外の学会行ったりJビザ使ってインターンしたりしたけど教授陣とは仲悪くて博士論文出さずに中退したわ
人間関係というか学内政治というかそういうの抜きで取れるならもう一度研究に戻りたいな

192:名無しのひみつ
24/04/05 18:56:45.84 PGPDp1/O.net
>>189
そんな、優秀な情報系の奴なら学部どころか高校生の頃からできる程度のこと並べられてもwww

193:名無しのひみつ
24/04/05 19:02:07.03 094XlmXy.net
革新官僚はいつまで経っても硬直したままの無能だな

194:名無しのひみつ
24/04/05 19:42:38.46 z4eaQW8X.net
ひ・ろ・し!
ひ・ろ・し!

195:名無しのひみつ
24/04/05 19:54:38.31 XqJF36MM.net
けっきょく後で干すくせに

196:名無しのひみつ
24/04/05 19:55:52.97 XqJF36MM.net
>>9
これだな

197:名無しのひみつ
24/04/05 22:15:46.75 e6VN43Nf.net
>>196
理系で博士課程まで進むやつ、政治に興味無いんだよ
だからそれを分かってる各国は好きな事やらせて
人材流出しないように政治家がフォローしてるんだけど
日本はそれが出来ていない

198:名無しのひみつ
24/04/05 23:51:30.56 d1VjEBP2.net
大学院生が専門に偏り過ぎて職がなく融通が利かない状況を打破するには
他の技術が幾つも必要になる

199:名無しのひみつ
24/04/06 00:23:10.46 +EXHrptg.net
>>198
それが偏差値
科挙
学部のリベラルアーツなど
  この履修が終わって専攻
国立大学はね
わざわざ院で学部と科挙に戻すんか
アカデミーとはなんぞ

200:名無しのひみつ
24/04/06 05:25:54.85 P5jEjWJk.net
採りましょうといって旗を振ってる肝心の
文科省が自分のところで採らないものを
よそに採らせようというのは理屈が立た
ない気がする。

201:名無しのひみつ
24/04/06 05:39:27.08 Bc5kK3G/.net
研究できる環境や資金をどうするかの方が先決だろうに。いたずらに号持ちを増やしても行き先がない

202:名無しのひみつ
24/04/06 14:35:25.12 P5jEjWJk.net
3倍にしたら、研究予算が3分の1になり、外部資金を取れる割合が3分の1になり、
博士号を得た後に一生の間に平均9年間働けたのが平均3年間になるだけだろうに。

203:名無しのひみつ
24/04/06 17:19:42.97 qZICV+jo.net
20年位前に博士計画やって大失敗したのに時々話が再燃するのな。
昔起きたことをきちんと調べずに思いつきでやってるんだろうな。
仕事全部こんな感じなんだろうな。

204:名無しのひみつ
24/04/06 17:48:49.55 UKVIDLwi.net
文学博士とか歴史博士とかが増えてもあれだろ。話し相手としては面白いかもしれないけど。

205:名無しのひみつ
24/04/06 18:39:37.33 DsRueQlY.net
これから30年の経済は高齢者が回すし
高齢者は文学や歴史に関する勉強が大好きだからな
大学経営の方向としては理系だのましてデータサイエンスwよりは
文学や歴史に力を入れた方がいいだろう

206:名無しのひみつ
24/04/06 19:07:32.33 1nKYIfXL.net
理系でも地球の活動はともかく天文などの何億光年先の星のことなんか調べてどうすんだよ
という学問もあるが
「知る」という事そのものが財産なので文学や歴史だって「知る」という学問
産業や金儲けには繋がらないから需要は少ない
しかし宇宙と歴史、どっちにロマンを感じるかと言ったら宇宙になるだろう
扱う世界のスケールが違う

207:名無しのひみつ
24/04/06 20:40:35.69 2Wg2t0PW.net
就職できないポスドクオードクどもは
全員フルスタックデータサイエンティスト化して
kaggle賞金狙いで

208:名無しのひみつ
24/04/07 15:31:30.75 FxsOV9dy.net
博士はそれだけやる「専門家」ではなく多種の専門家で博識だからだから博士なのである
得意とする分野が一つ有り、それを中心に色んな分野に精通しておりネットワークも持ちプロジェクトを構築させる能力を持ってる人に与えられる
工学がメインで経済も習得し、社会学もやっており、外部には教育をメインとした博士友達がいるなど
しかし日本人が持つ博士イメージは>>198
大企業の役員や株主でさえこれ>>198
文科省の人間も博士がいないから分かってないと思われる
ぶっちゃけ文系学部卒より理系の方が経済理論の博識レベルは上
理系博士の方が経済の専門家なので

209:名無しのひみつ
24/04/07 16:41:37.66 j0Bd7u9E.net
理系に行っても技術者にはなったらだめだな
口先で人を動かす人間になら無いと、コスパ悪すぎ
使い捨て技術者研究者

210:名無しのひみつ
24/04/07 16:42:26.46 j0Bd7u9E.net
文部科学省は奴隷を欲しがっている

211:名無しのひみつ
24/04/07 17:01:27.79 I7zfcxHD.net
入るのが簡単すぎて出るのが楽なのがマズイんだよ
現状学歴ロンダに使われてるから企業側の院卒採用に需要がない
院に入るのを難しくする
院から出る難易度を上げて即戦力レベルにする
そうすりゃ志願者も増えると思うよ

212:名無しのひみつ
24/04/07 17:12:32.72 tUzq8CgR.net
目標の立て方が韓国っぽいな

213:名無しのひみつ
24/04/07 17:34:35.36 DaOcGyxs.net
院に進む人がいないんだから試験難しくしようがやさしくしようがそもそも全入なんよ。
入学者充足率を低くできないからカスでも何でも取らなきゃならんし。
入学のハードル上げたらそもそも人はますます来なくなる
出る方については各大学で基準があって、査読有り英語論文を修士で一本、博士で3本は書かなきゃならんとかね
文系については正直どうでもいいけど

214:名無しのひみつ
24/04/07 21:01:17.68 NjDB5D3B.net
院を出る難易度は現状でも十分高いだろ
博士取れなくて単位取得退学する奴がごろごろいるんだから

215:名無しのひみつ
24/04/07 22:08:30.71 2mLbjWbS.net
>>211
学歴ロンダって使うやつはわかってないし文系

216:名無しのひみつ
24/04/09 13:59:15.62 svaGOepK.net
やめーや、進学率高過ぎと卒業率低過ぎてこどおじ製造工場になってる

なおうちの大学の理学系研究科
修士進学率9割、博士進学率6割、そして修業年限三年で博士号取れるのが5割

9x6x5ので即戦力な学部卒の27%もが年限超えで採用ハンデ抱えるか闇に消えてる計算になる
なお俺は博士中退

217:名無しのひみつ
24/04/10 16:55:42.08 z61wO+p9.net
>>208
>博士はそれだけやる「専門家」ではなく多種の専門家で博識だからだから博士なのである
>得意とする分野が一つ有り、それを中心に色んな分野に精通しておりネットワークも持ちプロジェクトを構築させる能力を持ってる人に与えられる
えーと、、、
10年20年かけて論文博士とるならともかく、課程博士は3年間で、教授等に嫌われないように研究室に貢献しつつ複
数の論文を査読通した上で博士論文まとめないといけないんだから、普通は研究室でやってる狭い範囲の研究で
その複数の論文書くしかなくて、せいぜいなれて、その分野の専門家だぞ

218:名無しのひみつ
24/04/10 17:06:09.28 rSC46y5h.net
マスコミ関係者がポスト奪うから博士とっても報われないよね

219:名無しのひみつ
24/04/10 17:11:31.27 ZUo+noG3.net
博士の人数が三倍になると失業者(博士)は何倍になるんですか

220:名無しのひみつ
24/04/10 17:19:29.74 xxyGmi5B.net
就職難な時代になれば、新卒であぶれたやつが勝手に大学院いってくれるよ

221:名無しのひみつ
24/04/10 17:35:45.19 VRmtKASk.net
ひろし三昧ッッッ!!

222:名無しのひみつ
24/04/10 17:45:19.19 K+eaB/ph.net
漢文古文廃止せよ

223:名無しのひみつ
24/04/10 17:45:20.50 K+eaB/ph.net
漢文古文廃止せよ

224:名無しのひみつ
24/04/10 17:45:54.91 /bBbZqA6.net
ワイも放送大学で博士を目指すかな

225:名無しのひみつ
24/04/10 19:41:13.80 tOtUe1Fk.net
法科大学院と同じ。

226:名無しのひみつ
24/04/11 00:24:26.88 941nftIZ.net
>>225
法科大学院
元は高級士族→量産→貧乏士族

理系博士量産
元から貧乏士族→量産→ナマポ士族

227:名無しのひみつ
24/04/11 10:00:12.17 opMvL0/x.net
博士って就職先があるの?

228:
24/04/11 10:09:42.99 5rxvjXy4.net
今回のやつは、もうアカポスは増やせんから民間での枠を増やしてねって話がメイン
つまり、就職先を広げましょうということ

229:名無しのひみつ
24/04/11 10:27:40.56 gw7xAIVL.net
地方や周辺含めて全公務員を博士必須にしたらいいのでは?
早速文科省でやってみよう
じゃ、修士出身の官僚様、お疲れさま~

230:名無しのひみつ
24/04/11 10:36:11.66 kkLZ5l0b.net
>>229
頭脳、知性の高い方を官僚にするのか
日本だと官僚はある程度従順でないと務まらん
博士だと日本の政治形態そのものを批判してしまってダメだろう
日本は法治国家としても民主国家としても不完全な部分がまだまだ多いし
その改善を試みると日本の既得権益の3割以上を吹っ飛ばすことになるから
反発が強いを通り越してこの国にいられなくなる

231:名無しのひみつ
24/04/11 10:36:29.49 taxb4Dbq.net
現場から言わせてもらうと、プライドだけ高くて能の無いやつが増えると困る。
勉強が出来るなら現場をもっと学べって。
だから号持ちイラネ

232:
24/04/11 10:44:42.20 5rxvjXy4.net
実際、文科省自体は採用の1割を博士枠として堅持するというのが中身に入ってるのだけどね

233:名無しのひみつ
24/04/11 13:49:26.32 yqg/ii1s.net
3倍にするのなら3割にしなくちゃ

234:名無しのひみつ
24/04/11 15:34:09.46 tUd9YRq4.net
実際文科省官僚なら3割くらいは博士持ちでいいように思う

235:名無しのひみつ
24/04/11 16:03:10.73 5D4Ly03K.net
問題はノーベル賞の数だわな

236:名無しのひみつ
24/04/12 10:23:14.87 7BkgF8i3.net
なんでいきなり2倍とか3倍にするんだろうか。
5%増しとか10%増しとかのように徐々にではなくて。

237:名無しのひみつ
24/04/12 10:29:05.93 1tSVAwRQ.net
2040年まで、だからねw

238:名無しのひみつ
24/04/12 10:49:44.09 FmjWWQvV.net
アジアでも日本の教育レベルはトップ級ではないので無理。まずは教育レベルを上げないと。
日本のトップの東大でも東南アジアでは教育レベルは13位ぐらいでしかない。

239:名無しのひみつ
24/04/12 12:01:41.01 l90LJ+x6.net
ここで言うところの博士とは医歯薬理工系の話なんだろか
文科系は含まれるんだろか(含まれないと思うけど)

240:名無しのひみつ
24/04/12 12:21:31.04 cci8Y9IZ.net
含まれます
人文、社会系博士の6割が標準履修年限を2年以上超過して学位取得してるのも何とかしたいらしいです
進路としてはアカデミア、民間企業の他、国際機関、公的機関、起業家、教員などを想定しているようです

241:名無しのひみつ
24/04/12 12:34:10.61 hFTHTmiD.net
>>240
PhDを持っていないのに専門家を自称しても良いのは日本くらいでは?
既に話題になっていると思うけど、
国際機関で学部卒程度では下に見られる。
まずは、中央省庁のエリート官僚は、
管理職になるには博士号必須、くらいでちょうと良いと思います。

242:名無しのひみつ
24/04/12 12:46:03.72 CO06tDUr.net
含まれると思ってんのは文系の一部だけだろう
文系で博士とかは、法学や経済学でかつその専門職に就職する人を除いてほぼ意味ない
文系公務員で博士とか、アホとしか思わないな。趣味やってたんだなってだけ。公立研究所なら別だが。
っていうか、修士は勿論大学すら文系はほぼ要らない。だから少なくとも日本の文系の大学生は大学で遊びまくってんだろう。学んたことが役立つことがほぼない。
まして博士とか笑止。海外なら違うんだろうけどな

243:名無しのひみつ
24/04/12 12:48:46.94 SI70WVDJ.net
>>202
国とかからの支給生(DCやリーディング院)からの個人研究費横領着服が増えるよやったね!
>>241
学部と院卒程度試験(修士時)で二回国総受かって官庁訪問まで行ったけど、ニ三年の新人研修後に希望すれば数年の実務後に給料貰いながら修士課程と博士課程へフルタイムで通わせてくれるようだよ

244:名無しのひみつ
24/04/12 12:50:23.90 PypY1QWn.net
取ったからって、どうなるの?

245:名無しのひみつ
24/04/12 12:50:41.74 SI70WVDJ.net
>>244
基本給アップ!

246:名無しのひみつ
24/04/12 12:50:59.70 cci8Y9IZ.net
それを何とかしたいというのが文科省のプランですね。とりあえず文科省のサイトでも見てくるといいと思います。
まあ実際そんなに上手く行かないでしょう。いろいろ支援して博士の数増やしたとしても、進路の間口広げるのはそんなに簡単じゃないですからね。ポスドク一万人計画と似たようなことになるんじゃないでしょうか。

247:名無しのひみつ
24/04/12 12:59:15.64 UuTqIlTI.net
日本会議が存在するようじゃ無理無理カタツムリ

248:名無しのひみつ
24/04/12 13:03:45.97 Tf0HL/qQ.net
先ず活用する場を作れよ。

249:名無しのひみつ
24/04/12 13:06:22.79 6iesm2q4.net
むしろ高卒で食っていける世の中にしてほしい
大学と院の6年や9年の間
実務をやる方がよいだろう
あるいは実務をやってから大学に行くパターンがいいんじゃない

250:名無しのひみつ
24/04/12 13:19:02.08 L6xpqxZL.net
それで文科省さんはお金くれるの

251:名無しのひみつ
24/04/12 13:34:07.69 SI70WVDJ.net
>>249
官僚になれって、実務も教育もなってから豊富に得られる
30以下という要件のみで学歴不問、極論を言えば中卒でもなれる
どこどこ卒みたいな経歴も、差別排除の観点から一切面接で問われず試験官にも伏せられ完全な公平性が担保されてる

十年くらい前?から現代版の科挙のようなモノになってきた
省庁入ってからも十年くらいは所属関係無しに一年単位であちこち出向で経験が詰める、希望すればまず学部や院へ国費で通わせてもらえる
学資なかった教育を満足に受けられなかった層も学位が取れて高級公務員の職も得られる
俺や周りの人間も修士や博士入試の滑り止めに国総受ける奴が多かったよ
公僕が嫌なら学位と経験持ってトンズラ退職しろ、元官僚というのも立派な経歴

俺も院受かったので官僚にはならなかったが、修士/博士試験
一方で東大の官僚離れとか言われるように、高学歴からは敬遠するようになってきたのでチャンス

252:名無しのひみつ
24/04/12 13:41:16.06 SI70WVDJ.net
>>242
文系博士は名誉称号みたいなもんじゃね?
アカポス得て十分成果出したら贈られるとかなんとか

うちの大学で正規の取り方、つまり修業年限で学位取れるのはたった数%だった記憶、むしろ正規卒業できる奴は激レア
逆に言えば中退でも立派な学歴と見做されるわけだが

ちな理系は50%くらい、デキる奴デキない奴がハッキリ判断できて健全

253:名無しのひみつ
24/04/12 13:47:24.90 SI70WVDJ.net
官僚の30才制限はもうちょっと緩めるべきと思うな
優秀なストレート博士で27だろ
浪人一年、学部で留年や自分探し()休学一年は珍しくない、博士は約半分がカリキュラム通りの3年卒業できない、これで30才
不慮の病気や怪我で一年休学するだけでアウアウ

254:名無しのひみつ
24/04/12 14:46:27.33 tXQ4FWQm.net
>>230
>頭脳、知性の高い方を官僚にするのか
昔から、文系だと、頭脳、知性の高い奴が学部在学中に国Iに受かって官僚になんだぞ
そんなかでも、文科省に行くのはたいした成績じゃない奴だけどな
>>243
>ニ三年の新人研修後に希望すれば数年の実務後に給料貰いながら修士課程と博士課程へフルタイムで通わせてくれるようだよ
出世が遅れるだけだから、普通は希望はしないわな
出世競争から脱落して国連機関への転職とか考えるなら、希望するかもだけど

255:名無しのひみつ
24/04/12 16:22:29.02 SI70WVDJ.net
>>240
2年留年すれば取れる事は取れるのね
理系は年限の三年(うち大5割)で無理だったら諦めて民間修士就職が大半だな、5割卒業に達するのに文系は二年のハンデかー
文系も最近は情報学やCSの素養を重視してるから潰し効くようになったのが救いか
一方で理系の博士退学は昔と違い、今はただの出来損ない判でしかならんからこっちの状況は悪いね
昔は博士退学も評価対象の学歴だったので、そこからアカポス着いて、また成挙げれば博士取れたりしたらしいんだけど(周りのアカポスに結構居た、50才くらいまで?)

256:名無しのひみつ
24/04/12 16:24:33.71 SI70WVDJ.net
>>254
DCやリーディング院のような給費特待生取れる自信のない奴は、無償で院通える国総官僚を滑り止めにするやつ多いよ

257:名無しのひみつ
24/04/12 16:30:09.47 SI70WVDJ.net
>>254
国総官僚とか超絶ブラックなので進学のための踏み台です
そもそも出世しても公務員は大して賃金増えないし、院卒程度枠の導入など高学歴優遇政策の導入で踏み台としての魅力的が増した
給費特待生枠だらけの東大率が減ったり、辞職率が高まってるとニュースで騒がれ問題になってるけど、これが主因です

258:名無しのひみつ
24/04/12 17:16:23.41 IMW1mccD.net
きっちり物理と化学とすう

259:名無しのひみつ
24/04/12 17:21:05.66 cci8Y9IZ.net
>>252
昔はそうだけど今は大学院で博士取るのが基本ですよ。文系博士の就職なんて基本アカポスしかないけど博士持ってないと就職自体できませんからね。

260:名無しのひみつ
24/04/12 17:28:56.72 cci8Y9IZ.net
>>255
文系も博士諦めて単位取得退学する人は多いですよ。博士取れた人のうち6割は2年以上超過してるってだけです。文系は理系ほど合理的に実験して論文化ってスキーマが確立していないし、博論は書籍相当のものを書かなければならないので取るのが難しいんです。
単位取得退学後の進路はさまざまですが、修士だけでも研究員や非常勤、テニュアトラックに乗れるケースはあるので働きながら博論書いて常勤職目指すか、それ以外だと事務職、教師、公務員などいろいろですね。

261:名無しのひみつ
24/04/12 17:31:40.94 cci8Y9IZ.net
文系も昔は修士の大学教員はたくさんいて、キャリアの最後に博士取るとか、博士取って教授昇進とかのケースが一般的だったと思いますが、いまは博士ないと常勤の助教にすらなれないと思います。

262:名無しのひみつ
24/04/12 19:47:23.68 POLSXW8n.net
文系は流派があるから研究とは呼べない気が

263:名無しのひみつ
24/04/12 20:25:59.01 5gokv5xA.net
>>262
いや研究は研究じゃが…
人文系は民間就職の口が多いゆえに、単に進学率が低いだけで、必然的に人文系研究者になる人口も少ないのでは
うちの大学だと人文系の修士進学率は10%前後しかない
なお理工系や数理系では90%以上
狭き門というか、非常に強い志が問われる
今見たら人文系のリーディング院コース(5年一貫制の給費特待生、生活費月20万+個人研究費数百万)が2つもあっての10%
うわ、志低過ぎ…?

264:名無しのひみつ
24/04/12 20:36:05.57 5gokv5xA.net
特定年度の採択しか見てなかった
うちの人文系で今採択されてるリーディング院コースは計4つもある…
プログラムあたり定員は約40人程度のはずだから学年に4x40=160 人だ、人文系の院定員まで知らんけど、分母もおそらく千人おらんやろ
おれは理数系リーディング院修了だが倍率は2-3倍だったと記憶してる
つまり院試が普通でも気合い入れて試験に臨めば大体受かる試験だし、3年目の中間試験と中途採用で給費で遊んでるヤツは余裕で蹴落とせる
やっぱ志だけ

265:名無しのひみつ
24/04/12 20:37:42.07 5gokv5xA.net
人文系のDC1採択事情に関しては何も知らんすまん
理数系はかなりシビアでリーディング院生でもしばしば落ちる難度

266:名無しのひみつ
24/04/12 21:01:26.76 Rpyf/oTm.net
DCやリーディング大学院生(今は卓越大学院生へ移行?違いがわからぬ)の個人研究費は申請だけは必要だけど、ギリギリ公だけど個人的なモノは買い放題だから嬉しいね
書籍や文具PCはもちろん、学会機関は当然、適当な現地調査等の名目で新幹線代もメシ代も宿泊費もお好きに
猛者は私設研究拠点としてアパート借りて生活費給費を丸々浮かしてた

267:名無しのひみつ
24/04/12 21:16:13.06 Rpyf/oTm.net
あと学振の要項やコースの説明には書かれてない/書けないけど、年240万の奨学金給付で学費免除の要件を満たさなくなるケースを考慮して、参加学部から学費分がさらに給費されるのが慣例
研究費をうまくやりくりすれば学びながら貯金も出来る、ささやかながらも
働いてると奨学金は出ないけど、給付奨学金+研究費以下の収入しかない貧乏人バイトなら大学行ったほうが生活楽だよ
博士枠が3倍に増えるのか卒業率をフリーパスにするのか知らんけど、給付奨学金で生計立てるのは難しくなるな
2040年までまだ猶予あるし駆け込め、リーディング大学院生にはオッサンもまあまあ居るぞ!

268:名無しのひみつ
24/04/12 21:31:21.44 Rpyf/oTm.net
記事の続き読めないから具体的施策が不明だけど
まず進学率を固定して考えてみる
国内トップクラスの大学の理数系はほぼ全員修士に進むから、単純計算で大学の拡大か増設で総定員を約3倍にしなけりゃならんのでは?
もちろん進学率の低い有象無象もあるだろうからまあ2倍くらいかも?
仮に博士進学率60%と修業年限卒業率50%を、経済支援と卒業をユルユルにして100%にしたところで2倍にも届かん
どう足掻いても不可能じゃね?もう博士まで義務教育にでもするか?

269:名無しのひみつ
24/04/12 21:39:46.98 Rpyf/oTm.net
あるいは卒業率10%の超難関な人文系博士を全員強制卒業させて10倍にでもすればあるいは…
なおそんな称号のみの90%のペーパー博士に何の価値があるのかは不明

270:
24/04/12 21:53:17.35 WZJwOSrC.net
>>268
>>59のリンク先が参考になるかなと

271:名無しのひみつ
24/04/12 21:56:35.37 IDoz0wg8.net
自殺者増やすだけ

272:名無しのひみつ
24/04/12 22:41:21.77 6raSRF61.net
文系のポスドクの悲惨さを書いた小説
青春をクビになって
額賀 澪
文藝春秋 1760円
瀬川朝彦、35歳。無給のポスト・ドクターである。
学生時代に魅了された古事記の研究に青春を賭してきたが、
教授職など夢のまた夢。
契約期間の限られた講師として大学間を渡り歩く不安定な毎日だ。
古事記への愛は変わらないが、今や講師の座すら危うく、
研究を続けるべきかの煩悶が続いている。
そんな折、ゼミ時代の先輩が大学の貴重な資料を持ったまま
行方不明になってしまうという事件が。
45歳の高齢ポスドク”となっていた先輩は、講師の職も失い、
なかばホームレス状態だったという。
先輩は資料を「盗んだ」のか? 自らの意志で「失踪」したのか?
そして、朝彦の下した将来への決断は?

273:名無しのひみつ
24/04/12 22:41:21.77 6raSRF61.net
文系のポスドクの悲惨さを書いた小説
青春をクビになって
額賀 澪
文藝春秋 1760円
瀬川朝彦、35歳。無給のポスト・ドクターである。
学生時代に魅了された古事記の研究に青春を賭してきたが、
教授職など夢のまた夢。
契約期間の限られた講師として大学間を渡り歩く不安定な毎日だ。
古事記への愛は変わらないが、今や講師の座すら危うく、
研究を続けるべきかの煩悶が続いている。
そんな折、ゼミ時代の先輩が大学の貴重な資料を持ったまま
行方不明になってしまうという事件が。
45歳の高齢ポスドク”となっていた先輩は、講師の職も失い、
なかばホームレス状態だったという。
先輩は資料を「盗んだ」のか? 自らの意志で「失踪」したのか?
そして、朝彦の下した将来への決断は?

274:名無しのひみつ
24/04/12 22:41:21.77 6raSRF61.net
文系のポスドクの悲惨さを書いた小説
青春をクビになって
額賀 澪
文藝春秋 1760円
瀬川朝彦、35歳。無給のポスト・ドクターである。
学生時代に魅了された古事記の研究に青春を賭してきたが、
教授職など夢のまた夢。
契約期間の限られた講師として大学間を渡り歩く不安定な毎日だ。
古事記への愛は変わらないが、今や講師の座すら危うく、
研究を続けるべきかの煩悶が続いている。
そんな折、ゼミ時代の先輩が大学の貴重な資料を持ったまま
行方不明になってしまうという事件が。
45歳の高齢ポスドク”となっていた先輩は、講師の職も失い、
なかばホームレス状態だったという。
先輩は資料を「盗んだ」のか? 自らの意志で「失踪」したのか?
そして、朝彦の下した将来への決断は?

275:名無しのひみつ
24/04/12 23:16:19.89 cci8Y9IZ.net
>>268
正確なデータが見つからなかったが、平成30年時点で博士の定員充足率は人文、社会、理学、工学で40~60%、農学がちょっと高くて70%ぐらいって感じ。いまはもっと下がってるかも知れない。
博士進学者がみんな学位取れるとは限らないから、ざっくり定員の50%が博士取ってるとしたら定員変えなくても2倍まではいける。それ以上は定員増やさないと無理だな。
国際的に見ると、米国と中国で博士号取得者が激増している一方で日本は減少傾向にあり、堅調に増加している韓国にすら抜かれてしまった。韓国は人口減にも関わらず博士号取得者を伸ばしており、人口あたり取得者でいうと米国に匹敵する激増率になっている。
こうした中で日本だけが一人負けの状況になっており、文科省としてはどうにかして博士を増やして日本の体面を保ちたいんだろう。

276:名無しのひみつ
24/04/12 23:21:47.53 cci8Y9IZ.net
というか、人口100万人あたりの博士数を2040年までに3倍だろ? どうせ人口減るだろうから実数2.5倍くらいで達成できるんじゃね?

277:名無しのひみつ
24/04/13 02:19:21.18 asHQBLHp.net
>>275
そもそも定員割れの可能性が頭に無かった…
じゃあ全国的には設備人員にはゆとりがあるのね
うちは結構人気ラボだったので外部受験が多く、修士/博士進学の倍率が高かったから研究室メンバーの学部生や修士も結構落ちてた
彼らは研究生(研修生?)とかいう制度を使って一年研究室に居残ってたわ
修士落ちの研究生は講義単位が多いし先取り受講できてマシだけど、博士落ち研究生は先に取れる博士の単位が殆なく本当に哀れだった
試験に受かっても希望の研究室からお断りもあるが、内部生だからって優遇するのは差別だし仕方ない
一応学部より院の方が大きい、いわゆる大学院大学院という奴のはず

278:名無しのひみつ
24/04/13 02:26:44.39 asHQBLHp.net
倍率が高い大学院はどんどん大学院大学院にして院生増やすべきだろうな
さすがに変なの入ってくる全入はマズいから倍率1.2くらいでどうか?
ただし学科で受かっても希望ラボ通らなかったら大抵の人は辞退して他の進路に行くし、院は合格者より入学実数がかなり少ないよね
この見積もりが難しい気がする

279:名無しのひみつ
24/04/13 05:20:00.94 2+qbwwLl.net
博士増やしても研究をできる環境が無いのだから、こんなの意味ないと思うのだが。

280:名無しのひみつ
24/04/13 05:29:17.11 pN7oUOki.net
数じゃなく質でしょ

281:名無しのひみつ
24/04/13 11:22:53.80 VRV6DBkZ.net
ぶっちゃけ大きな発見ができるかは運なので数も重要

282:名無しのひみつ
24/04/14 00:37:44.86 yoVOF5lY.net
博士を増やすだけならたとえばこうすれば簡単だ。
用紙に博士希望申込書に住所氏名年齢マイナンバーを書いて
申請料を3千円付けて窓口に出せば、希望する分野の博士号の授与登録がされて
名簿に載り、証明書も出して貰える(1通につき300円必要)。
そういうぐあいにすれば、博士号保有者の数は世界に追いつくことが容易になる。
役所などで採用時に博士号を持つ人だけにしぼって採用することも極めて可能になる。
もちろんそうやって数を水増ししたら、博士の価値が急暴落することは間違いないが、
本当に数を増やすことだけを希望しているのならそうやればいいだけ。
つまり数を増やすことを目標にする政策なんて馬鹿らしい。
社会がそれを生かして使おうとしないのに量産するのは
売れない製品を大量生産して積み上げて数を誇るようなもの。

283:名無しのひみつ
24/04/14 01:50:00.55 TgBxJdkT.net
いや実際に博士レベルの人材を3倍に増やそうって話だろ

284:名無しのひみつ
24/04/14 02:52:32.80 ViA9+ZiF.net
>>282
えーっと…
バカ?

285:名無しのひみつ
24/04/14 07:38:26.29 B+sXiYQq.net
>>283
受け入れ先もないのに3倍増やしてどうするの。

286:名無しのひみつ
24/04/14 11:55:41.88 TgBxJdkT.net
>>285
だからそれが問題なんだろw
博士レベルの人材3倍も育成できるのかってのも問題だし、できたとして仕事あんのってのも問題なんだよ
学位記3倍刷ればいいよねとかそういう話じゃないw

287:名無しのひみつ
24/04/14 12:05:35.02 ViA9+ZiF.net
>>285
中国や韓国に輸出
企業秘密とセットなら買ってくれるだろ

288:名無しのひみつ
24/04/14 12:14:41.95 yoVOF5lY.net
結局国内にいても活躍の場が少ないから、税金をたっぷりかけて養成した
博士を持っている一番良い所の上澄みを
アメリカ、ヨーロッパ、中国、韓国、台湾などに流出させるだけになる。
そうしてたまたまノーベル賞をとったりしてそれが日本人だと、
マスコミが持て囃して、日本にポストが作られたりして戻ってくる場合も
あるし、やっぱり研究は日本でするものではないと考えたりすれば帰って
こないという場合もある。

289:名無しのひみつ
24/04/14 12:17:45.90 KUkp5a9U.net
文学博士とか経済学博士を増やしても仕方ないだろうなぁ

290:名無しのひみつ
24/04/14 12:35:01.10 DPy3YWYm.net
アメリカも「大学離れ>>111・学位離れ」が進んでるし、まず大学進学から減ってる
アメリカ人も
さすがに「幻想を高額で売る」商売には、もう引っかからなくなってきた
>大学は夢を売るように学生たちに次の学位をとるよう刺激します。
>そして、数十年前よりも修士や博士号を取りやすくして、高学歴者を増やしてしまっています。
>それなのに、
>高学歴者の受入れ先になるどころか、フルタイムの教授職の募集を減らして、
>パートタイム講師になる人を増やしているのです。
 高学歴の貧困、アメリカの実態
―大学はブラック企業?貧困にあえぐパートタイム講師たち
URLリンク(news.infoseek.co.jp)
>アメリカの大学に務めるパートタイム講師の約1/4は何かしらの公的援助を受けていることがわかったといいます。
>同紙は数人のパートタイム講師にインタビューを行ったところ、家賃が払えず、車の中で生活する人や、
>中には売春をする女性講師までいたといいます(※1)。
さらに、中国では博士号持ちが大量に余って貧困になってるのは周知の事実

291:名無しのひみつ
24/04/14 13:13:58.07 V7roQQK4.net
国家ぐるみのさぎだぬ

292:名無しのひみつ
24/04/14 13:35:25.61 CjsqLXOR.net
全員統計学とPyTorchで機械学習こなせるだけの技術者にして
ついでに命じられたプログラムやスクリプトはとりあえず書けて
クラウドの設定と管理ができる程度にして
DXの専門家として各企業に送り出すのが精一杯か

293:名無しのひみつ
24/04/14 14:51:33.40 9RpTtdWs.net
>>275
>国際的に見ると、米国と中国で博士号取得者が激増している一方で日本は減少傾向にあり、堅調に増加している韓国にすら抜かれて
>しまった。韓国は人口減にも関わらず博士号取得者を伸ばしており、人口あたり取得者でいうと米国に匹敵する激増率になっている。
つまり、日本の一人勝ち
>こうした中で日本だけが一人負けの状況になっており、文科省としてはどうにかして博士を増やして日本の体面を保ちたいんだろう。
それが一人負けに見えるって、お前も文科省なみに馬鹿だな
>>286
>博士レベルの人材3倍も育成できるのか
博士レベルの人材www
人材なんて放っておけば勝手に育つもんであって、研究室に押し込めて型にはめちゃうと逆に潰れるだけ

294:名無しのひみつ
24/04/14 14:53:26.37 yoVOF5lY.net
それなら専門学校でいいじゃないか。既存の技術やテクノロジーを応用して
現在のシステムを運用するだけのサポート要因とかカスタマーの要求する
アプリをプログラムしたりするSE・エンジニアには博士号は必ずしも要らないし、
専門学校とか学卒ぐらいで就職する方が生涯賃金も日本なら多そうだし。
年金だって多く貰えるように積み立てできる。
 国や地方自治体に勤務する場合の給料は、医師の免許(博士号ではない)
を持ってたりするとかなり高い賃金の上乗せがして貰えるようだが、
それ以外の博士号を持っていたって、ちっとも高く無いようだよ。
大学の研究助手をしながら論文を書いて博士号を取ったけれども
ちっとも高くならなかったといってた人を知っているからね。
給料が5割増しになるとかいうようなことはまるでないよ。

295:名無しのひみつ
24/04/14 15:05:23.51 CjsqLXOR.net
>>294
そのレベルの技術を持ちながら
それを学問の枠組みで考えられる人が
国内に育っていない
だから博士持ちなのに未だにAIについて
1980年代のエキスパートシステムと同じものとしてイメージしてしまい
つまりは使えるツールが少ない状態で研究せざるを得ない人なんてのが出て来る

296:名無しのひみつ
24/04/14 15:22:02.37 dJsrAOuk.net
水道橋博士はカウントされますか?

297:名無しのひみつ
24/04/14 16:35:02.88 yoVOF5lY.net
子供に博士という名前を付ければ(男子でも女子でも)、大学院に行かなくても名刺に博士とかけるよ。

298:名無しのひみつ
24/04/14 18:37:42.47 +z9Xy9hx.net
>>297
凄いななになに博士って名前にすれば尚更すごい

299:名無しのひみつ
24/04/14 19:59:41.14 lLJibDVt.net
ヒロシです、、

300:名無しのひみつ
24/04/14 20:04:57.19 lLJibDVt.net
博士の定義ってなんや? 世界一詳しいとか?
3倍に増やしてその定義は守ることは出来るの?

301:名無しのひみつ
24/04/14 22:06:06.17 +z9Xy9hx.net
博士増やして中国へ出稼ぎw

302:名無しのひみつ
24/04/14 23:31:54.42 zy61hTav.net
中国も就職難で院への進学推奨してるから
勝つのは無理だろw

303:名無しのひみつ
24/04/15 20:14:48.30 oPylUNHA.net
企業は何やらせるか考えてから採用しろよな

304:名無しのひみつ
24/04/15 23:52:02.45 vcPDOJPP.net
野球の選手の数を3倍にするとか、職業野球団の数を3倍にするとか、野球場の数を3倍にするとか、
野球中継の枠を3倍にするとかしたら、野球の社会的な役割とか価値は3倍になると思うか?

305:名無しのひみつ
24/04/16 08:22:34.67 7BZPWS5l.net
>>296
官公職、学位、司法資格等の詐称は犯罪のはずだけど
水道橋博士はセーフなのだろうか

306:名無しのひみつ
24/04/16 13:48:13.79 9D+FZeqE.net
>>301-302
博士号取得者(社会一般の実務スキルで劣る中高年)って
中国でも、アメリカ>>102でも

世界的に、要らないもの扱い

>【中国】 中国、40万人の博士号取得者が月給5万8000円ほど、どうすればいいのか?
>高学歴なのに低所得問題 [お断り★] (元HP) newsplus/1671239087/

307:名無しのひみつ
24/04/16 14:02:58.58 6LRGvbUN.net
質の問題やねw
今の国家の役人も質が低いよなw
さてどうするかな?
話をつけに行くかどうか
ツッコミどころはいくらでもある

308:名無しのひみつ
24/04/16 14:20:01.66 cBthglIV.net

博士号を持っていない奴等がいくら書き込みしてもな

309:名無しのひみつ
24/04/16 14:21:56.11 zkY96iSQ.net
役人を博士にすればええやろw
博士の使い道もできるし、役人の質もいくらか上がるw

310:名無しのひみつ
24/04/16 15:59:23.80 I17AjGBO.net
会社で博士号持っている人何人もいるけどみんな持っていることを隠している
持ってるとまわりから変人と思われて出世にひびく

311:名無しのひみつ
24/04/16 18:53:20.77 Fg80ziVs.net
新卒がどんどん減って、公務員ですら定員割れしてるのに、博士推奨してどーすんの

312:名無しのひみつ
24/04/16 22:32:48.01 lCqrsJNg.net
博士は土方や奴隷と同じ扱い
コスパ悪すぎ
借金持ちで社会人スタート

313:名無しのひみつ
24/04/16 22:33:27.94 lCqrsJNg.net
>>312
これがわからない理系大学院生はボンクラ

314:名無しのひみつ
24/04/16 22:46:55.42 lZFbRWfo.net
博士の数とかどうでもいい。
研究費や設備を充実しろ。

315:名無しのひみつ
24/04/16 22:50:39.69 TT9vFEm0.net
ドクターは民間企業で扱いづらい
ポスドク増やすだけやろ

316:名無しのひみつ
24/04/16 22:55:17.44 vSFoUB6m.net
職がないのに博士号を量産するなよ。何回おんなじことやってんだよ
先に博士を増やして,採用が増えることを期待するんじゃなくて
国が率先して公務員の上級職を博士必須に切り替えなきゃだめだろ

317:名無しのひみつ
24/04/16 22:55:41.59 TT9vFEm0.net
>>313
理系大学院生だってドクターに進むやつは少数派だろうけどな

318:名無しのひみつ
24/04/17 14:07:38.53 bb3GjJB4.net
マイドクターナンバーとマイドクターカードを欲しい人は
窓口で手数料3千円を払って入手できることにしたらどうだろうかね。
あるいは無料で入手できてポイントをゲットできることにして、
目標人数1千万人とかにすれば,ポイントの額次第では達成できると思う。
そうすれば日本は世界一の博士の人数を誇れるかもしれない。

319:名無しのひみつ
24/04/17 15:20:12.26 CBd50AtU.net
>>2
英語とか数学はAIが代行するから必要なのはのび太みたいな人間だな

320:名無しのひみつ
24/04/17 15:21:50.51 CBd50AtU.net
>>316
そもそも学者っていうのは音楽家とか芸術家の類と同じでそれそのもので飯を食うために
あるもんじゃないだろ戦前のように職業教育は旧制専門学校のような学校でやったほうがいい
経営者や商社マンは経営学部よりも旧制の商業高校とか専門学校からの方がいいだろ

321:名無しのひみつ
24/04/17 15:23:54.15 CBd50AtU.net
今増やす必要があるのは博士とかじゃなくて優秀な技術屋だよ机上で何か設計しても
その通りに組み立てられなくなってくるぞ

322:名無しのひみつ
24/04/17 15:56:22.72 3t3JXmHw.net
>>1
日本の会社は高学歴人材の活用法を知らない
使いにくいとか言われて冷遇される事が多い

323:名無しのひみつ
24/04/17 16:27:33.86 Y0JdeU+7.net
公務員試験の受験資格に院卒を加えれば簡単だよ

324:名無しのひみつ
24/04/17 16:31:30.63 OJE2xJDW.net
博士百人の村ってネタにされてた頃にやってりゃ良かったのに今からだと絶対数も少ないやろ

325:名無しのひみつ
24/04/17 17:22:11.13 bb3GjJB4.net
AI、英語理解など一部分野で「人間超え」スタンフォード大が報告書
URLリンク(www.asahi.com)

326:名無しのひみつ
24/04/17 17:36:10.13 X5FddM8d.net
>>323
いやそれ、大学院分職歴加算されるから、ある上にお得だわ
だが、奴らには謎のプライドが

327:名無しのひみつ
24/04/17 20:18:15.04 xceqwJgZ.net
Mは2年、Dは5年と聞きました
Mはマゾだと思いますが、Dは何ですか?

328:名無しのひみつ
24/04/18 00:44:00.10 DMlHH/sF.net
同じ弁護士でも、学部卒と比べて法務博士持ってる奴は馬鹿にされるわけで、役人も同じなのに、なんで博士の
ほうが能力が上だなんて勘違いしてんだろう

329:名無しのひみつ
24/04/18 01:08:17.89 /3uSOVxp.net
全くアホな施策
博士号取得者を3倍にしても就職先がなければ誰も博士課程に行かない
就職先を3倍にすれば勝手に増えていくぞ
まず国家公務員(技術系)試験の受験資格を博士号取得者のみにしたらどうか

330:名無しのひみつ
24/04/18 09:11:57.48 qSkWumXD.net
それはそう
博士の需要があれば自然と数は増える
需要ないのに補助金つけて無理に供給増やしても不良在庫が増えるだけ

331:名無しのひみつ
24/04/18 11:32:58.76 ePz2FVgT.net
なんか30年ほど前にも同じようなことやってて、その結果、大量の野良博士が路頭に迷ってなかったっけ?

332:名無しのひみつ
24/04/18 11:34:28.64 XBbINWmr.net
いま博士号の保有を前提とする採用がほとんどを占めるのは日本では大学の教員ぐらい。
だが大学の教員の職の口を3倍にするというわけではなさそうだからね。
もしも3倍にしたら、ほとんどを任期性にして5年間1回のみで再雇用は
無しぐらいにしないとさばけなくなる。

333:名無しのひみつ
24/04/18 12:01:04.24 wctR0wtE.net
博士は文系は旧帝のみ、理系は国立のみとして、ポスドクの道をきちんとしないと誰も好き好んで博士になんかならない
なんで人より6年近く大学に残って博士号とってタクシー運転手やらなきゃならないのよw 悪夢の博士号

334:名無しのひみつ
24/04/18 17:22:23.46 U7p6RkSo.net
公務員に採用するなら博士号なんかより
行政書士や司法書士といった資格を優先すべき
博士号を持っている鳩山由紀夫を
信用できますか?

335:名無しのひみつ
24/04/19 02:25:38.31 0ZKqqYxD.net
鳩山が行政書士持ってたら信用できるとでも?

336:名無しのひみつ
24/04/19 05:27:46.14 QMPKXgjx.net
>>335
そもそも大学って変な思想持ったヤツの巣窟だし
貴族みたいな権威を有り難がるよりも
庶民の目線を持った資格の方が信用できただろう

337:名無しのひみつ
24/04/19 09:08:57.52 mAa+Tsf4.net
法務博士持ちだが法曹資格はとれなかった司法書士か行政書士の発想かな?
でも、行政書士って役人目線で書類が書ける奴のことで、長年公務員やってたら無試験で資格貰えるんだけどな

338:名無しのひみつ
24/04/19 09:39:51.97 WuRXwEjP.net
就職先も研究できる所存先も無いのに3倍? 就職先はまああるか。研究しない博士様なんて中卒以下だと思うけど。

339:名無しのひみつ
24/04/19 11:51:27.57 9odxdjQ4.net
行政書士なんて公務員にいらんわ

340:名無しのひみつ
24/04/19 14:24:53.04 Jh13zlDD.net
>>339
たまに警察官が事件の書類を書けなくて
放置して懲戒処分になっているのご存じない?

341:名無しのひみつ
24/04/19 15:00:15.59 9odxdjQ4.net
書類書けないのは忙しいだけ
行政書士取得した警察官とかアホか

342:名無しのひみつ
24/04/19 18:37:49.84 77tWs1kC.net
警察では自動車整備士や無線技士、検査技士とか
いろんな資格の人を募集している
他には司法書士の資格があれば、実務経験1年未満でも
予備自衛官の陸曹長に任用されるとか
測量士ならば少なくとも予備自衛官2等陸曹だとか

343:名無しのひみつ
24/04/19 21:21:14.89 4eA2nGjf.net
借金して学位とって奴隷になる理系のキチガイ達

344:名無しのひみつ
24/04/19 21:42:53.01 ONvUcN1V.net
自分はなんとか元は取れたが…まああまりお勧めはしないなあ
ギャンブル過ぎる

345:名無しのひみつ
24/04/19 23:17:30.14 QdKbr8hd.net
そりゃ
若くて吸収の良い時期を、学内の役立たない暇潰しで無駄にしてちゃあなあ
人手不足と言っても、
「まともな実務経験のない、高齢の門外漢」はほとんどの職場で不要かと
 > 弁護士事務所や弁護士法人、一般企業の人事担当者などで、
 > 司法試験合格者を採用する場合に
◆> 法科大学院修了生ではなく、予備試験通過者を好む傾向が顕著になっているのだ。
 > ある上場企業の採用担当者は、
 > 「毎年合格率が4%未満という超難関試験となっている予備試験を通過した人が優秀であることは疑いようもないが、
 > それ以上に
▼> 法科大学院修了生は年齢の割に一般常識に欠ける人が多いという傾向がある」と語る

346:名無しのひみつ
24/04/20 13:37:32.75 hItbp2o2.net
>>9
エリート同士の比較では日本がどこよりも見劣りする感じはあるよな

347:名無しのひみつ
24/04/20 13:48:57.13 zi5VI2h9.net
超愚かな役人集団、文科省役人の「なんでもいいから実績を」という人数合わせ。
内容が重要なんだけど!
博士なんて簡単

348:名無しのひみつ
24/04/20 16:37:43.72 D50Bgm6X.net
幻想商売が見抜かれて、アメリカの若者も大学離れ>>111

349:名無しのひみつ
24/04/21 01:31:16.28 mS+EPQPq.net
今に博士号の上に超博士号とかを継ぎ足すようになるのじゃないの?

350:名無しのひみつ
24/04/21 07:31:23.64 pvMbjaf9.net
>>349
アカポス限定だけど
教員審査資格とか教授があるよ
教授は敬称もDr.→Prof.に進化するから学位的なモノとして捉えられなくもない

351:名無しのひみつ
24/04/21 13:24:45.10 1KQJoBje.net
就職難には変わりない

352:名無しのひみつ
24/04/21 13:28:46.19 mS+EPQPq.net
大量の失業者を製造するとGDPが下がると思う。

353:名無しのひみつ
24/04/21 21:46:32.98 QSPkeSoZ.net
この博士を量産する発想はどこから来るんだろ。工業製品みたいな扱いなのかな。

354:名無しのひみつ
24/04/21 22:36:06.79 mS+EPQPq.net
URLリンク(gendai.media)
助けて、交付金大幅減額で国立大学が壊れる
~それなのに半導体企業に巨額補助とは

355:名無しのひみつ
24/04/21 23:15:19.08 UXvEB2pt.net
>>354
大学は法人税を納めたり
雇用を産み出していますか?

356:名無しのひみつ
24/04/21 23:52:37.45 hTxYl4rk.net
>>355
バカなんですか?

357:名無しのひみつ
24/04/22 02:11:46.30 dZloWUq9.net
法人税は納めてないけど、例えば東京大学なら1万人以上の雇用を生み出してますね。

358:名無しのひみつ
24/04/22 02:12:45.54 dZloWUq9.net
交付金減らされたら雇用が減っちゃう;;

359:名無しのひみつ
24/04/22 12:22:05.07 RPToD5Nv.net
>>357
東京大学くらいのレベルならよいですが
学生が薬物事件を起こすような大学は
学校法人である必要性ありますか?
株式会社に変えるべきじゃないですかね?

360:名無しのひみつ
24/04/26 03:22:59.52 3lo3fyw1.net
博士を使って新薬の治験をするとか、博士限定。

361:
24/04/26 12:04:25.69 zxacOTDY.net
文科省「博士を増やすためにハードルを下げます(キリッ」

362:名無しのひみつ
24/04/26 13:10:30.66 hZg7nIsI.net
英語得意でないのを頑張って博士号取ったが、海外でphDというとすごい勢いで英語で喋られるからかんべんしてほしいあ

363:名無しのひみつ
24/04/26 20:44:29.96 3lo3fyw1.net
博士号保有者は所得税免除にすれば、人気が高まると思うな。

364:名無しのひみつ
24/04/26 23:28:10.92 Oc0eF534.net
>>362
そこで「ラテン語じゃないとわかりません」
って言ってやれ

365:名無しのひみつ
24/04/26 23:36:59.69 GGIlAmF8.net
かつての失敗をまたやるの?
この国、人材育成は下手すぎる。
こんなことをずるよりも、かつてのポスドク1万人計画で、やむなく研究業界から去った人や、未だポスドクや任期付き教員をやっている人たちに文科省や政治家はまずは謝って、そうした人たちが任期なしで落ち着いて研究をできる職場を作るべきでは?

366:名無しのひみつ
24/04/27 01:04:26.55 iktl954g.net
>>365
平均年齢上がるからダメです!!
大学は若手を積極的に雇用してね!!
そのためにテニュアトラックをどんどん使ってね!!
↑これ

367:名無しのひみつ
24/04/27 03:36:15.01 Se7s2wLY.net
>>365
違う違う。
人材育成なんて元から目的じゃない。単に利権拡大のためのダシに過ぎない。

368:名無しのひみつ
24/04/27 03:47:11.07 iktl954g.net
文科省の人は多分真面目に人材育成考えてるんすよ
ただトンチンカンなだけで

369:名無しのひみつ
24/04/27 10:49:41.22 2fUxToNy.net
ポスドク100万人計画

370:名無しのひみつ
24/04/27 11:18:25.73 KScghTO/.net
博士なんて評価甘くすればいくらでも増やせるものだろ

371:名無しのひみつ
24/04/27 11:38:10.45 l9ud+DIL.net
任期が短くなったり、採用率が下がったり、給料が下がったり、一生の間に給料を取れる年数が減るだけ。
プロ野球で入団選手の数を3倍にするが、プレーできる試合の数が増えなければどうなるかわかるな。
給料を3分の1にするか、どんどん辞めていくかになる。上澄みの良い選手だけが残れば良いと各球団は
考えるかもしれないが、そもそもそういう業界に入り込まなくなるだけ。

372:名無しのひみつ
24/04/27 11:54:37.40 3DFsj4Pi.net
よし
留学生に手厚く補助だ

373:名無しのひみつ
24/04/27 16:12:44.54 iktl954g.net
環境負荷強くしても優秀な人材残るどころか、優秀な人材から逃げて行くよね。優秀な人ほどもっと待遇いいとこに移れるんだから。

374:名無しのひみつ
24/04/27 22:01:12.77 1Hq8Vh1H.net
こーいう目標たてたらFラン大学院大量生産するのが最近のジャパンクオリティww

375:名無しのひみつ
24/04/27 22:03:47.80 nmxMVfRT.net
認知情報工学化とか
環境情報工学科とか
産業情報工学科とか
Fラン大学院乱立

376:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 16:00:07.77 /RGz3VRg.net
これからの博士はゴミだと理解すればいいわけね
了解

377:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 19:31:58.40 iNYHOgJj.net
企業の役職定年のように
大学は教授の任期を45歳迄にしたらいい
既得権かした職位、硬直した人材が活性化される

378:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 19:45:34.04 9mqifd/q.net
そんなアホなん、ますます博士号取る人いなくなるわな。
ただでさえアカポスないのにさらにお先真っ暗にしてどうする

379:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 20:06:41.30 gtWioQTY.net
博士で職ない奴のために
工業高校の機械科、情報科、建築科、商業高校の商業科、国際ビジネス科くらいの授業を
2~3年与えてどんな中小企業でもとりあえず専門の職にありつけるようにしてから
社会に放り出すのが一番かな
そうでないと博士持ちの介護師とか博士持ちのトラック運転手とかばっかりになる

380:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 21:04:39.30 2WQ7MCsO.net
原発の解体作業とかは高度な知識が必要です。

381:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 22:42:53.43 jv72rl+L.net
任期制研究職なら月収30万前後であるな

382:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 22:54:47.46 +UYf9FhP.net
ただ博士という肩書が欲しいだけなら企業勤務しながら社会人博士で博士取るのが、経済基盤が安定してるし良いと思います。このご時世、課程博士はリスクが高すぎる。成果出し続けても40過ぎで特任やポスドクって、人よりも勉強してきて頭もよいのに、何で人生詰まなきゃならんのよ。

383:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/29 23:10:56.87 /PRPQ49P.net
>>382
会社がサポートしてくれないと無理だよ
社会人とは言え、授業の単位もとらなきゃ
ならないし最低でも数本の国際学会発表や
査読付き論文必要だし
週一ぐらいは欠勤日が発生する

384:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/30 00:35:57.41 w9xBH3Xk.net
どうせ留学生に付与するんだろ

385:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/30 00:44:37.03 6zzvLKkg.net
>>384
国内に博士たる素養がある人間をこれ以上の比率で見出すのは不可能だしな
質を極端なレベルで落とすか海外からまともなのを呼び込むか

386:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/30 01:58:07.50 5zdKgIqF.net
アベ

387:社説+で新規スレ立て人募集中
24/04/30 04:21:16.01 OQZNwe4K.net
ナマポ不正受給者のくせに上から目線w
論破ヨロ

URLリンク(ja.everybodywiki.com)

388:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/01 09:02:24.50 qXj1OnUf.net
理系大学院行く奴は思考力が無いボンクラと評価してよい

389:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/01 09:26:47.00 eRZSZV1M.net
就活難民を増やしたいのか

390:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/04 10:09:58.64 mGZ/pNPr.net
まあちょっと非現実的な数値目標だとは思う。いかにもお役所的かな

391:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/04 12:32:50.87 ycUcUWU2.net
海外では
少なからず、高卒で就職して働きつつ短時間パートタイム学生(職に要る科目)※飛び級もあり
今の日本は、フルタイム学生がコスパ悪過ぎで、優秀者ほど学部卒or中退の高卒(優秀アピール)で就職
大学院を無視(飛び級代わり)で、社会から高評価>>345
 > 多くの法学生はまず予備試験の合格を目指します。
 > 優秀な層は在学中に予備試験と司法試験に合格してしまうため、
◎> そのまま卒業をまたずに途中退学します。
 > その後1年間の司法修習を経て弁護士登録となります。
★> 法学部卒、法学部中退、法科大学院中退というのは、つまり予備試験ルートで司法試験に受かったことを意味しています。
★> 堂々と経歴に載せているのは、優秀さのアピールになるからなのです。
日韓フルタイム学生は長い年月を学内でムダにするが
真っ当な職歴も実務スキルも無い中高年博士、なんて海外で大量に余って貧困化>>290してる

392:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/04 21:52:07.22 PgCRFSYP.net
前回も3倍増だったが、なぜ今回も懲りずに3倍増なんだろう?
一種のポンジスキームか?

393:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/06 12:50:58.68 tkPB8G2k.net
論文博士の制度を廃止している片方で、課程博士の定員数を3倍増というのはな。

394:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/06 19:07:23.50 ZVoV7uDG.net
文学哲学博士はいりませんよね

395:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/06 20:55:33.65 iVJTRsV1.net
>>394
自然言語処理の結果を定量的に扱いつつ
哲学の範疇として扱う学問って可能かなあ

396:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/09 04:09:29.49 p+BmGb6p.net
教員にすればいいんじゃないか

397:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/09 05:17:58.49 JPz/hsg2.net
>>396
昔と違って荒れる生徒をゴツンと殴る訳にいかない
人と弄り合うようなやり取りが研究に専念していると得意でない人が多いから
児童生徒の気を引くような授業のできる博士号取得者は少ない

学級崩壊の元になってしまう

398:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/09 05:19:34.81 JPz/hsg2.net
偏差値65以上の学校だと嫌でも授業に専念するから
そこでヨビノリみたいな面白い授業をやってくれる先生は歓迎なんだが
あのスタイルも偏差値45とかの学校じゃ受け入れられないからなあ

399:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/09 05:40:54.50 0BVAO776.net
まず、博士後期課程から授業料とるのやめましょう。
海外に合わせるのなら、給料出しなさい。

400:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/09 08:28:11.38 VYNGCm4d.net
いまは20過ぎたら学生だろうが大学院生だろうが国民年金を積み立てさせられる。
そうして、民間に居て研究をして論博を狙う制度なら企業の年金も積み立てられるのに、
大学院にいても職歴にはならないで国民年金の年数になるだけ。
企業だと勤務年数の長短で昇進試験等の何かに応募する資格のありなしの足きりがあったり、
年齢で昇進への応募の足きりがあるから、歳を食ってから民間企業に行っても、いろいろな
社内の制度上でチャンスが少ない。しかも研究職だと管理職になれなければ概して早めに
外に出されてしまう。中に残っても研究は続けられずに管理職になるだけなので、能ある人は
大学に逃げられればラッキーみたいな。

401:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/09 17:01:33.74 K0CvQ3k4.net
20年前の大失敗を再現するのか?
今度は何を変えるんだよ。
もうやめておけよ。

402:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/12 23:18:07.43 LUiVRtWK.net
公務員の数世界トップを目指すとかはどうなの。
あるいはサッカー選手の数世界一を目指すとか。

403:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/13 08:45:00.63 OpcxEMu3.net
>>35
20年くらい前は本当に悲惨だったが、今は実際はそれほど悲惨な状況にはならないことが多いね
相当数が学位後即アカポスゲットしてた
団塊が一気にやめたからね

404:社説+で新規スレ立て人募集中
24/05/13 16:01:34.65 CvKoFD6y.net
誰でも博士ナンバーカードを役所の窓口に無料で申請したらポイントが1万円ぐらい貰える、
ということにして博士ナンバーカードの保有者を1万人ぐらい増やせば、1億円ぐらいの予算で
簡単に実現できるよな。

405:名無しのひみつ
24/05/15 17:19:55.65 Uk1i7/w3.net
この数値目標というのはいかにもお役所的だな

406:名無しのひみつ
24/05/15 17:40:51.78 kRtcoLML.net
博士号を取って一般企業の総合職に就職するんだろ?
もしくは学歴からこいつはウチの会社で扱えないってお祈りされまくる

407:名無しのひみつ
24/05/15 17:45:08.24 Uk1i7/w3.net
高給出されなければ博士まで院行った意味がないが、博士までとると企業では厄介者でしかなくなるからねえ
この現状を変えないと、増やせ雇えと言ってもどうにもならない

408:名無しのひみつ
24/05/18 10:07:10.42 S5XzWoLW.net
また高学歴ワープワ増やすのん?
文科省はホンマ三流官庁やね

409:名無しのひみつ
24/05/22 03:53:22.53 n+1EN3bN.net
アメリカにはアメリカンフットボールの選手がX人いるから、
日本もそれと同数のアメリカンフットボールの選手を育成しよう。
そういう発想。フットボールでなくてテニスに置き換えても同じ。

410:名無しのひみつ
24/05/22 11:11:31.82 9KcCImXw.net
日本では使えない判定になってるからな…博士
なんか課程に問題があるんか?

411:名無しのひみつ
24/05/22 18:10:45.56 4IcoFn05.net
学術的な評価基準が現場であまり採用されないからなあ

412:名無しのひみつ
24/05/22 22:55:55.93 kVpUiwM4.net
博士にや政治家に問題解決して貰わなくとも、一般民が大体解決しちゃうのが日本人の特徴と、誰か言ってたな‥。
欧米人が不思議がってると。

413:名無しのひみつ
24/05/23 13:55:10.26 /N4ldaFJ.net
欧米を真似て無駄に弁護士の資格者を増やしてみても良いことは無かった。

今に、兵士の数を世界トップになどと言いだし兼ねない気がする。

414:名無しのひみつ
24/05/23 15:30:58.32 +2BTl/ui.net
>>1
小学校卒業時に「小学博士」を授与すれば?
そうすりゃ年70万人くらいできるだろw

415:名無しのひみつ
24/05/23 19:39:55.26 W0DIk9Pj.net
何で日本はこういう最悪手を選ぶんだろうな
博士の質が著しく低下して、学歴主義が横行して、日本が低迷する未来しか見えない

416:名無しのひみつ
24/05/23 23:35:48.39 ebiQ/tNM.net
>>415
大丈夫。
学生はちゃんと実態を理解しているので日本人の博士進学者は減り続けてる。
それにもはや博士課程に進めるほど日本は豊かではない。

417:名無しのひみつ
24/05/24 14:47:58.81 8eks/G1g.net
>>410
どこの国でも使えないのに、欧米での間違った評価と、それに迎合する文科省に問題があんだ

418:名無しのひみつ
24/05/25 02:03:46.84 pgdC5ptz.net
刑務所にいる囚人にも教育を施して学位を授けたらいいと思う。
衣食住が無料で提供されているから後は学ぶ意欲だけ。
教官が代わりに論文を書いていれば数はこなせるかも。

419:名無しのひみつ
24/05/27 17:33:31.01 XXiRhHOr.net
博士号の学位記をPDFで自由にダウンロードして貰えばよろしい。

420:名無しのひみつ
24/05/27 19:45:36.07 M0iNEdww.net
>>419
マイナンバーカードに書き込みで良いよ。どうせ刑務官が保管してるんだろうし。

421:名無しのひみつ
24/05/30 15:33:28.61 2k29n/nn.net
>>11
ほんこれ。
「学位なんて取っても食えない。靴底にくっついた飯粒だ」って教員すら口にしてたし。

422:名無しのひみつ
24/05/31 07:51:16.54 rNJPbb5c.net
博士増やしても研究する場所ないじゃん

423:名無しのひみつ
24/05/31 08:34:12.44 YlbwV/fL.net
研究成果が少ない部分を母数が足りないからと結論づけた訳だね
違うんだなぁ
博士だと生活が立ち行かないからいないんだよ
研究する生き方でいいじゃないかという社会観念になってない
高卒で1秒でも早く金を稼ぐか、大振り狙って大学から大企業や行政機関に行くか
あるいは犯罪で身を立てるかしかこの社会ではないのさ

424:名無しのひみつ
24/05/31 21:00:43.16 ZhnhatSW.net
840万人のうち人数で今の3倍の博士とか
割合的に今の人数の博士をずっと維持するだけだな

425:名無しのひみつ
24/06/01 12:22:06.05 NW9J3wWx.net
>>421
昔は足裏についた米粒でなんとか食えたw
靴底なら取らなくても気持ち悪くないだろう。

426:名無しのひみつ
24/06/01 12:24:26.54 NW9J3wWx.net
博士はクリエイターで、考えを実現するためにサポートしてくれる作業員はその3倍必要。

427:名無しのひみつ
24/06/05 15:24:29.22 GFQt1Zmb.net
>>1
文科省の役人を全員非正規の会計年度職員に落として、代わりに博士を正規の国家公務員として採用するくらいじゃ無いとね~
こんな無責任で落とし穴しか無い政策には誰も乗らんだろw

428:名無しのひみつ
24/06/05 15:58:11.55 heb7elUI.net
また博士が余っちゃうwwww
 一時の大学院出たけれども就職できずの流れと同じじゃんか

429:名無しのひみつ
24/06/05 15:58:16.85 Jf/FV3xS.net
>>1
騙されるなよ。
仕事はないぞ。

430:名無しのひみつ
24/06/05 15:58:40.23 PnnruGxG.net
司法試験受かってもうたからもう遅い
最終学歴は修士止まり

431:名無しのひみつ
24/06/05 15:59:52.15 heb7elUI.net
大学院出たら就職口が無いじゃんか

432:名無しのひみつ
24/06/05 16:11:33.51 PnnruGxG.net
>>423
博士に就職先がないのは分かるけど
大卒から大企業や行政への就職は別に大振りでも何でもないぞ
大企業でなくても大卒で就職して普通に生活できる

433:名無しのひみつ
24/06/05 16:18:27.58 9tC7yQqZ.net
ネタでもなんでもなくリアルで博士もちだけどさ、大学進学率5割の日本において博士爆増させる前に大学進学率あげないと
しかも、いまだに学歴ある=コミュ障とかよくわからんレッテル貼ってくる奴が存在してるから、その手の知的水準の低い奴らを人並に引き上げる教育せんと足引っ張ってくるだけでなんともならんぞ

434:名無しのひみつ
24/06/05 19:45:22.73 fUkW3DAO.net
>>433
高卒が大卒をディスる職場に属する博士持ち、と言う事?
なかなか乙(おつ)な世界観やなw
頑張って実利を上げてね。

435:名無しのひみつ
24/06/05 20:24:05.59 TwQwOPre.net
就職先としての日本企業が博士をとらないんだよ!ほんと、低能力のくせに、むかつく!
個人的には宮廷享受なのでいいんだが、学生と日本そして世界の福祉のために、
日本企業幹部の低脳主義、バカのくせに自分よりバカでないと採用しない自滅屋どもには腹が立つわ

436:名無しのひみつ
24/06/05 20:25:04.61 TwQwOPre.net
日本企業だけでなく、日本の官公庁も低脳主義なんだけどねorz

437:名無しのひみつ
24/06/05 22:00:14.25 CmGeKNf8.net
博士に行こうかと思ったとしても、博士課程の5年間の生活費やら研究に必要な
お金はどうやって工面すれば良いのかという問題になる。それをその博士課程
のときにたとえば牛丼屋でアルバイトをして稼ぐというのでは、研究が競争で
ある場合には、勝負にならないで敗残する率が高い。博士をとった後も就職率
が悪かったり、給料が高くなかったり、転職するチャンスが減ってしまったり、
昇進する機会が減ってしまったり、生涯賃金が安くなったり、自分の年金が
国民年金での積立になるだけだったり、するだけだから、人生トータルとして
の収入は少なくなるのでは、親も親戚も民間ベースでも博士課程に行く人物に
は融資をしようとは普通は考えない(金銭的な意味での優良な投資物件では
ないから)。親戚ならば、親戚に貧乏人を生むと、自分もむしられたりたか
られて貧乏になるリスクが高まるから進学には反対する傾向があるだろう。
悪い宗教団体の信者になろうとしているように思われているかもしれない。
心の満足を得るために、現世御利益を棄てる修行僧の一種になることが
求められるからだ。歌手の志望者とかと同じようなもんだろう。もちろん
成功する人もいるけれども、社会的需要がそれほどないのに、志望者ばか
りを増やすのではな。社会的な人的損失を拡大するだけだろう。
大リーグにいってNo.1プレーヤーになれば大金持ちになれるようだが、
そういうのばかりを見せて、プロ野球選手を大量に増やしても
しかたがない。プロ野球のチームも増えていないのに選手の数の需要が
2倍とか3倍になどなったりはしないから。

438:名無しのひみつ
24/06/05 23:05:42.73 fUkW3DAO.net
長い
ワイは4月から宮廷の博士課程やが、入学料授業料免除申請で一銭も払ってない。ちなリタイア後の50代です。
学振も一応申し込んだ、受かると良いな

439:名無しのひみつ
24/06/06 01:07:58.64 erXKkcr6.net
博士後期課程って言わないと
MかDかわからん

440:名無しのひみつ
24/06/06 01:53:47.08 FEOB0GaU.net
>>6
私、文系の会計修士
法律屋の言う事は意味不明…

441:名無しのひみつ
24/06/06 04:14:17.88 i9DHIocI.net
第一回若手雇用問題 WG 実施アンケート解析報告書(令和5年3月)
URLリンク(djrenrakukai.org)

442:名無しのひみつ
24/06/06 09:13:28.78 NimIUsnr.net
>>439
後期です
正直、博士とっても勤め人としての収入は期待できんが、大学の研究と言う名前使って、画期的なもの作って売る計画(妄想)はある。社会貢献wも含め。

443:名無しのひみつ
24/06/06 18:28:02.68 i3i9rqUu.net
>>433
これ以上Fラン大増やしてどうすんだよ、ってか、全部潰して大学進学率下げなきゃ
>>435
今は、優秀な奴は修士でて企業の研究所いくから、残りかすの博士持ちなんか採用するわけないじゃん

444:名無しのひみつ
24/06/06 19:18:48.52 qB3aJIoy.net
「博士号を持った人はどの会社でも7年以内に課長級に昇進・昇給させる」

これくらいのことを定めないと、博士号なんて取るだけ時間の無駄、という今の風潮は消えないぞ。

445:名無しのひみつ
24/06/06 19:30:43.48 iC5Wnsu1.net
ポスドク増やすだけと考えると………

446:名無しのひみつ
24/06/06 22:35:08.86 NimIUsnr.net
まぁ上の方にもあったけど、ぶっちゃけ日本は民が支える国なので、博士制度は多分欧米からと思うが、日本には馴染まない。
ただ国外行くと博士号ないと、正しく話にならないw 本制度もぶっちゃけ欧米と比較で強化の必要あり、と言う事では?

447:名無しのひみつ
24/06/06 22:42:16.30 NimIUsnr.net
とは言え日本ほどの歴史が無く、民の能力が低いとこではドクター制度は分かり易いから、無くなることは無いだろうw
協力できる人はしてあげれば、文科省は幸せw

448:名無しのひみつ
24/06/06 22:42:32.02 41S8ImMj.net
>>442
社会人入学で早期修了できないか?
ちなみに取得予定学位は?

449:名無しのひみつ
24/06/06 22:59:07.00 slY3Mk+w.net
>>444
それを言うなら、「博士として採用された奴は、三年以内に課長級に昇進できないと、クビ」だろwww

学振とか、任期付き雇用ってのは、そういう制度なんだから

450:名無しのひみつ
24/06/06 23:08:20.81 visEOWRv.net
>>444
博士号と管理能力はかなり別分野だぞ

451:名無しのひみつ
24/06/07 15:06:54.06 jObTx0PZ.net
>>448
社会人ではないよ、リタイア済み50代と書いたやろw あとワイは4大卒なので早期は無理みたいよ。
工学ですが何か?

452:名無しのひみつ
24/06/08 00:09:31.69 3nZsB7eo.net
博士に就職できるけど、は待遇は高卒と同じかそれ以下

453:名無しのひみつ
24/06/08 00:10:04.07 3nZsB7eo.net
博士は就職できるけど、待遇は高卒と同じかそれ以下

454:名無しのひみつ
24/06/08 00:13:44.73 3nZsB7eo.net
>>450
その辺は個人の資質だしな
大学院でマネージメントは学ばない
部活で部長やったり生徒会長やった奴はできる

455:名無しのひみつ
24/06/08 15:53:45.32 k38hH7Qf.net
博士課程の進路や留年率公表、大学に義務化へ
学生を不安にさせ、新たな犠牲者の解消を狙う
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

456:名無しのひみつ
24/06/08 16:30:36.06 Bc500OWC.net
文科省の改革って成功例あるのか?
まず 寺脇のゆとり教育の失敗の検証しろよ
壺ひとつ解散できない三流官庁w

457:名無しのひみつ
24/06/08 17:49:50.58 k38hH7Qf.net
ポスドクの数、世界トップ級目指す 「2040年に3倍に」 文科省
文部科学省は26日、ポスドクの数で世界トップ級をめざす
「ポスドク人材活躍プラン~ポスドクになろう」
をまとめた。
人口100万人当たりのポスドクを2040年に現在の3倍にするのが目標だ。
大学院教育の改革や学生への支援強化で博士課程に進む学生を増やすとともに、
産業界には博士号取得者の採用を中止してもらい、ポスドクの数を一気に増やす
野心的な計画だ。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
朝日新聞DIGITAL 2024年3月26日 20時00分
URLリンク(www.asahi.com)

458:名無しのひみつ
24/06/08 17:58:16.39 Ma+k1zCV.net
博士課程の進路や留年率公表、大学に義務化へ…
学生の不安解消し人材増加狙う
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
実態を公表したらはたして不安解消になるのか?
アンケートの答えを良くするような見せかけの就職率の向上が
計られるだけではないのだろうか?
たとえば博士を出て1年間の任期でポスドクとか助教にするが
きっちり1年間で打ち切って、多くの人に機会を提供し、
就職率を上げるなど。

459:名無しのひみつ
24/06/09 00:07:58.19 VGwkbLGn.net
>>419
コロナのときに東京都が飲食店向けに配ってた
虹のステッカーでいいと思う

460:名無しのひみつ
24/06/09 00:10:51.98 VGwkbLGn.net
>>458
なんか「教師のバトン」の再来になりそう
まぁ博士課程進学者が減るのは
アカデミアが今の状態のままなら
むしろいいことだと思うけど

461:名無しのひみつ
24/06/09 00:15:33.26 VGwkbLGn.net
>>444
「ハズレくじ引いたときのリスク高すぎるから、
博士雇うのはやめよう」
ってのが合理的思考だよな

462:名無しのひみつ
24/06/09 00:18:02.95 VGwkbLGn.net
>>435
確かにこんな奴は雇いたくないわw

463:名無しのひみつ
24/06/09 00:27:06.34 VGwkbLGn.net
>>405
せっかく数値目標を定めるなら
博士の就職率とかにすればいいのにな

464:名無しのひみつ
24/06/10 16:58:38.74 bWgb6Q0V.net
>>463
>博士の就職率とかにすればいいのにな
過去10年だれも就職していないところは多いのでは?

465:名無しのひみつ
24/06/15 11:45:35.84 OFKjvrC/.net
家族・友人に紹介で更に×5000円      
URLリンク(i.imgur.com)

466:名無しのひみつ
24/06/15 19:24:43.66 qukU5gDO.net
博士の就職率を上げるだけのためになら、
見かけ上の会社を国が作って、
そこに送られたものは試用期間の後に
直ちに解雇される、
そういうやり方が使われるかもしれない。

467:名無しのひみつ
24/06/15 20:32:38.07 ampJ/1mp.net
>>466
え?それが学振だろ?

468:名無しのひみつ
24/06/15 23:46:36.92 qukU5gDO.net
学信って就職なのかね?単なる奨学生じゃないの?

469:名無しのひみつ
24/06/16 08:55:35.54 TeQwIPU3.net
>>468
年金免除にはならないな

470:名無しのひみつ
24/06/16 09:56:14.02 zfhUcY/C.net
特別研究員として採用、だから、どう見ても就職

471:名無しのひみつ
24/06/19 10:30:12.66 yLs08uTG.net
ODも世界トップになるのかもね。

472:名無しのひみつ
24/06/23 08:46:59.49 xzjuY5wa.net
仕事に就けなかったら文科省で拾ってよ

473:名無しのひみつ
24/06/23 09:12:11.10 wxHYJw7z.net
>>1
文科省がやることは半分以上失敗する印象がある。
文科省は解体して、新しいメンバーで出直すべき。

474:名無しのひみつ
24/06/23 09:12:11.90 wxHYJw7z.net
>>1
文科省がやることは半分以上失敗する印象がある。
文科省は解体して、新しいメンバーで出直すべき。

475:名無しのひみつ
24/06/23 15:01:48.55 YDXx2sVe.net
学位持ちトラック運転手、学位持ちタクシー運転手、学位持ち出前配達員を量産


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